9 мая 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Выборы

3 июля 2014 года
Выборы

      На общем фоне роста патриотизма в России объявлены выборы в Государственный cовет Татарстана, которые состоятся 14 сентября. В Госсовете РТ 100 мест, 50 депутатов избирается по партспискам, 50 по избирательным округам. Не будем забывать тезис, провозглашенный Миннихановым в последнем президентском послании, – парламент республики будет существенно обновлен.
     Процент прохождения в Госсовет РТ для партий снижен с 7 до 5%. Пять партий освобождены от сбора подписей для поддержки своего списка – «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР, «Справедливая Россия» и «Яблоко». Как видим, список «Яблока» имеет все шансы получить в Татарстане более 5% голосов, так как в Татарстане не менее 10% населения традиционно голосуют за демократов и, кроме того, «Яблоко» – выраженная «федералистская» партия, отстаивающая экономические права регионов. Также серьезную роль играет тот фактор, что «Яблоко» – европоцентристская партия, в межнациональных вопросах она всегда занимала наиболее близкую татарским национальным организациям позицию по защите прав народов. Учитывая регионализм и принципиальный антишовинизм «Яблока», за нее будет голосовать много татар. «Яблоко» пользуется авторитетом среди татарской аудитории «Эха Москвы». Татарская интеллигенция довольно «яблочная» по духу, она вообще опасается «самодержавных» тенденций.
     Конечно, в Татарстане избирательный процесс протекает по сталинской методологии «не важно, как голосуют – важно, кто считает», однако и татарстанская элита проявляет недовольство по поводу слишком большого «закручивания гаек» из федерального центра, которое прямо ограничивает самостоятельность местной элиты. Можно даже сказать, что «демократический отлив» кончился и сейчас начинается «демократический прилив». Та же Универсиада и экономический прорыв Татарстана, несомненно, скажутся на политическом поле усилением тенденции к демократизации. У татарстанцев все глубже «европейские» настроения. Неизбежен ренессанс политики Шаймиева по «суверенизации» развития республики, мощное экономическое развитие Татарстана неизбежно требует увеличения политических прав.
     Доктрина суверенитета Шаймиева эпохи 90-х годов не была случайной, она была глубоко мотивирована, объективна. Вспомним – только 5% собственности на территории республики принадлежало Татарстану, и это вопиющее противоречие заставляло, даже принуждало элиту выдвигать принцип «суверенизации». Сегодня эта собственность принадлежит республике, но более 700 млрд. выкачиваемых из республики ежегодно денег (при собственном бюджете в 170 млрд.) служит базисом новой волны «суверенизации». Тезис о том, чтобы уменьшить в 2 раза выплаты в федеральный центр (хотя бы до 350 млрд. вместо 700), возвращение большей самостоятельности республики, могут стать краеугольным базисом избирательной программы «Яблока» в Татарстане. Несомненно, это требование будет поддержано и экономистом Явлинским, и Сергеем Митрохиным, которого лично я хорошо знаю, и которые всегда последовательно выступали за целостность России, но России демократической, с большими правами для регионов и для народов, против унитарно-полицейской России. По существу, они выступали за реальное равноправие субъектов Федерации, против эксплуатации, экономического ограбления, обескровливания регионов, в том числе и русских.
     Невольно вспоминаешь рассказ театроведа Геннадия Дадамяна на семинаре прошедшего театрального фестиваля «Науруз», когда в 1836 году на премьере «Ревизора» в Александринском театре Николай I обнял Гоголя в восхищении и заявил: «Очень хорошо, пусть будет уроком местным властям», а потом добавил: «Всем досталось, а мне больше всех». А у нас сегодня запрещают «Дождь», у которого критики гораздо меньше, чем у Гоголя. Прямо как у Высоцкого: «И рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую, ей-богу этот Гоголь и не поверил бы». Неужели Николай I был демократичнее Путина?
     Сейчас в связи с присоединением Крыма объявлено, например, о строительстве моста через Таманский пролив. Начав с 45 миллиардов рублей, его сметная стоимость постепенно за два месяца стремительно вышла на сумму в 283 миллиарда. Между тем самый длинный мост в мире, построенный в Китае, длиной в 163 километра (!) обошелся в 260 млрд. рублей. Причем опыт строительства в России показывает, что сметная стоимость обычно бывает превышена на любой стройке минимум в два раза, можно практически не сомневаться, что стоимость строительства достигнет и всех 500 млрд. (нужно помнить, что стандартные «откаты» обычно при подобных проектах, как заявляют эксперты, составляют до 70%). Это поистине «Золотой мост». Какую комедию нравов написал бы Гоголь про строительство этого Крымского моста – можно только предполагать. Невольно вспоминается старый анекдот: стоит чиновник на берегу Черного моря, любуется на море, его спрашивают, что вызывает у него такое восхищение? Отвечает: «Да вот поражен, как в природе все разумно устроено, набегает волна на берег – откат, опять набегает – откат…» Это юмор, но это же деньги, выдавленные из регионов, недоданные им. Это – самоубийственная для страны политика.
     В Крыму и Севастополе живут 2,5 миллиона человек. Если эти 500 млрд. поделить на всех и по-коммунистически раздать, то на семью из четырех человек придется по 800 тысяч рублей. То есть каждой крымской семье раздать по хорошей иномарке. Когда окупится этот «Золотой мост»? Да никогда.
     Шаймиев полгода назад отметил, что народ республики голосует за «Единую Россию» авансом, эти авансы необходимо оправдывать. То есть республиканская элита оказывается к выборам в Госсовет РТ в странном положении. В «Единой России» к позиции республики мало прислушиваются, иногда даже демонстративно игнорируют. Ни один депутат из республики, которая вносит существенный вклад в электоральный успех «Единой России», не удостоен чести даже возглавить комитет Государственной думы. Был Олег Морозов, но он давно ушел в администрацию президента России.
     Если учесть, что «Единую Россию» возглавляет Дмитрий Медведев, а Владимир Путин довольно явственно дистанцируется от нее (в последнее время усилились слухи о разногласиях между Медведевым и Путиным), то весь предстоящий успех на выборах в Госсовет РТ базируется на авторитете президента РТ Рустама Минниханова. За ЛДПР в Татарстане голосуют традиционно немного избирателей, в основном это радикалы русских национальных организаций, татары за ЛДПР не голосуют. Вряд ли управляющая элита в Татарстане захочет видеть в татарстанском парламенте фракцию ЛДПР. Это было бы для нее слишком унизительно, даже само существование фракции ЛДПР в Госсовете РТ – уже скандал, да и Шаймиев наверняка считает, что ЛДПР занимает прямо антитатарстанскую позицию – партия часто устами своего лидера Жириновского озвучивает тезис о ликвидации национальных республик. К тому же татарская национальная пресса часто цитирует старые слова лидера ЛДПР о высылке татар в Монголию.
     «Справедливая России» имеет в республике слабые позиции, она рассматривается как партия-партнер, слабая тень «Единой России», и ее партийный список малоубедителен. КПРФ собирается набрать 15% голосов, но, вероятнее всего, у нее опять будет процент, аналогичный на прошлых выборах.
     Судя по тому, что президент Минниханов встретился с Алексеем Венедиктовым, руководителем либерального «Эха Москвы» (вероятно, эта встреча все-таки была согласована с Москвой), то Татарстан начинает себя позиционировать как относительно более либеральный регион в России перед Западом. Это, возможно, слабый намек на то, что руководство республики желало бы видеть в парламенте небольшую демократическую фракцию и «Яблоку» будет позволено набрать около 7 – 8% голосов, то есть провести 4 – 5 депутатов. Для международного имиджа того же Иннополиса (в академгородке на Волге планируется 150 тысяч жителей и американский университет, что в сегодняшней ситуации, прямо скажем проблематично) это просто необходимо, это почти квалификационное требование. Реально, конечно, для Татарстана было бы выгоднее иметь и все 10 депутатов «Яблока» в парламенте республики, это позволило бы резко интеллектуализировать и омолодить состав. Парламент республики не должен состоять из Угрюм-Бурчеевых.

     Рашит АХМЕТОВ.


Комментарии (363)
Guest, 03.07.2014 в 15:38

Яблоко вообще мразотная партия,достаточно только почитать ее программу.Поэтому за нее и не голосуют.

Роман, 03.07.2014 в 18:49

Григорий Явлинский так и не стал настоящим политиком, не умеет улавливать общественные тенденции.Руководство партии " Яблоко" надо полностью обновлять

Nur, 03.07.2014 в 18:52

Поздравление братьям-близнецам Кашаповым из Варшавы и Украины!
Братья близнецы Рафис и Нафис Кашаповы, примите самые сердечные поздравления и наилучшие пожелания по случаю Вашего Дня рождения. А так же поздравляем Ваших родных, близких и соратников. Желаем Вам крепкого здоровья, долгих лет жизни, присущей Вам жизнерадостности, новых достижений в общественно-политической деятельности.
Мы, поляки, помним, как торжественно открывался памятник татарам в польском городе Гданьске в 2010 году. У нас общая история. Монумент, представляющий собой скульптуру татарского воина на коне, сооруженный в честь 600-летия исторической победы Польско-Литовского государства в Грюнвальдской битве. Победу полякам тогда помогли одержать ваши предки воины-татары. В торжествах, посвященных открытию памятника, участвовал и наш президент пан Бронислав Комаровски.
Мы так же знаем о вашей великой древне-булгарской культуре, которая составляет сущность древней истории Татарстана. В культуре Казанского ханства слились воедино многие культурные традиции. Самыми богатыми были традиции Волжской Булгарии и Золотой Орды, а в дальнейшем Казанское ханство продолжило эту историю. Цепь вашей истории разорвалась в не равном бою 1552 года. Великие подвиги ваших предков, посвятивших свои жизни борьбе за свободу и защиты Родины навсегда останутся в памяти!
Слава Татарстану!
Слава татарскому народу!
Слава татарским патриотам!
Коллектив музея «Maidan24».
Польша, Варшава.
Всем коллективом присоединяемся к поздравлениям!
Фонд «Открытый Диалог».
Украина, Киев.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/07/blog-post_1648.html

Guest, 03.07.2014 в 20:33

Мы все помним, что Ахметов из демвыбора.
Все демвыборцы уже того, улям-с!

Голос Ислама, 03.07.2014 в 21:36

В ночь со 2 на 3 июля неизвестные сожгли единственную в Элисте мечеть.
"В среду вечером прихожане собрались в элистинской мечети и провели коллективную молитву, после чего разъехались по домам. В это время, примерно в час ночи, подъехали два автомобиля марки «Приора» без опознавательных номерных знаков. Из машин вышли несколько человек в масках и бросили в задние мечети несколько бутылок с зажигательной смесью, в результате чего начался пожар. Пламя полностью уничтожило внутреннюю часть мечети, включая ковры, кондиционеры, пластиковые окна", - рассказал ИА IslamNews заммуфтия республики Аслудин Калабегов.
По его словам, местная община буквально на днях завершила внутренний ремонт мечети на собранные прихожанами средства. Новые ковры прислали единоверцы из Дагестана.
Заммуфтия затруднился ответить на вопрос, кто может стоять за этой экстремистской акцией. "Мусульмане не вступали с кем-либо в конфликт, и тем более не возникало проблем на межнациональной или межконфессиональной почве", - отметил он.
Собеседник агентства поведал, что "провокации в отношении мусульман происходят регулярно".
"В 2001 году в мечеть поселка Прикумский подбросили голову свиньи. В 2008 году было совершено нападение на муфтия. Мечеть разрушили в Сарпинском районе, а теперь вот и у нас сожги», - рассказал религиозный деятель.
"Кто стоит за всеми этими провокациями, не знают и в правоохранительных органах, - посетовал Аслудин Калабегов. - По всем предыдущим инцидентам никто не привлечен к ответственности, уголовные дела закрыты".

Guest, 03.07.2014 в 23:36

Как сказал Шаймиев, Демвыбор это будущее Татарстана. А разных черносотенцев нужно отправить в Северную Корею. Пусть там маршируют и наслаждаются истиным марксизмом.

Guest, 03.07.2014 в 23:37

Будут ли православные собирать деньги на восстановление мечети в Элисте?

Guest, 04.07.2014 в 07:54

Будут ли буддисты собирать деньги?

Guest, 04.07.2014 в 08:10

В ночь со 2 на 3 июля неизвестные подожгли единственную в Элисте мечеть, вероятен поджог
...
Будут ли православные собирать деньги на восстановление мечети в Элисте?
...

--------------------------

Тот, кто запостил криминальную информацию, а затем начал задавать странные вопросы православным, пусть для начала приведет исчерпывающий список всех культовых сооружений в мегаполисе Элиста, потом можем и побеседовать.

Милли Мәҗлес, 04.07.2014 в 11:16

"Дело" Фаузии Байрамовой передаются в суд.

3 июля 2014 года утвержден прокурором г. Набережные Челны ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по уголовному делу № 69090 по обвинению БАЙРАМОВОЙ ФАУЗИИ АУХАДИЕВНЫ, в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.282, ч.1, ст.282 УК РФ. Фаузия Байрамова обвиняется за размещение в своей страничке на фейсбуке "Милли Меджлис татарского народа: Фаузия Байрамова - Бойкот универсиаде!" (25 июля 2012 г.), за статью "Звери и жертвы" (22 февраля 2014 г.), за "Заявление Милли Меджлиса татарского народа по ситуации на Украине и в Крыму" (27 февраля 2014 г.).
Байрамова Ф.А обвиняется в том, что она" являясь Председателем Милли Междлиса татарского народа, сознавая общественную опасность своих действий, предвидя наступление общественно-опасных последствий и желая этого, совершила преступление против основ конституционного строя и безопасности государства - действия. направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, совершенные публично".
Несмотря на то, что Фаузия Байрамова не успела ознакомиться с материалами уголовного дела, так как она получила их через своего адвоката только 2 июля и все материалы были на русском языке, а она требовала по праву переводить их на татарский язык, и что она не ознакомлена показаниями свидетелей, обвинительное заключение уже утвержден прокурором. По этому поводу Фаузия Байрамова написала протестное ходатайство и отказалась получать обвинительное заключение. Несмотря на это, дело передаются в суд. На все ее ходатайства и на ходатайства ее адвоката, следствие отвечает категорическим отказом, несмотря на многие нарушения процессуального характера. Это показывает, что уголовное дело против председателя Милли Меджлиса татарского народа Фаузии Байрамовой - это заказное, политическое преследование.

Пресс-центр Милли Меджлиса татарского народа.
4 июля 2014 г.
Республика Татарстан.

Guest, 04.07.2014 в 11:35

кгб-фсб всегда преследовал байрамову,продолжит и в будущем.
это его ХЛЕБ.
его результативность.
контора пишет.
все путем.

Guest, 04.07.2014 в 12:21

Милли Мәҗлес, 04.07.2014 в 11:16
"Дело" Фаузии Байрамовой передаются в суд.
_______________________________________________
Третирование, унижение и преследование госпожи Ф. Байрамовой набирает новые обороты. При этом,например, известный русский "идеолог новой волны" - Дугин А. Г., всё ещё на свободе. Никто его не преследует. Даже за публичные призывы к убийству активистов- общественников, прежде всего украинских. Есть документальные подтверждения.
Антон Шеховцов и Андреас Умланд считают, что взгляды Дугина близки к фашизму. По словам известного американского историка Вальтера Лакера, «Дугин пытался на протяжении многих лет представлять синтетические новую идеологию, смесь некоторых наиболее постыдных западных элементов (итальянский неофашизм в стиле Юлиуса Эволы, „Новые правые“ Алена де Бенуа во Франции, и неонацистская геополитика). Позже он понял необходимость некоторых конкретных русских элементов и принял обновленный вариант евразийства». Американский политолог Стивен Шенфилд в своей работе «Русский фашизм» утверждал, что «ключевой для политических воззрений Дугина является классическая концепция „консервативной революции“, направленной на ниспровержение пост-просвещенческого мироустройства и установление нового порядка, в котором должны быть возрождены героические ценности почти забытой „Традиции“. Именно приверженность данной концепции позволяет четко идентифицировать Дугина как фашиста». По мнению Умланда формулировки ряда текстов Дугина, особенно ранних, близки к идеям НСДАП, вплоть до прямого заимствования терминологии и стилистики нацистов. Так, в книге «Гиперборейская теория» Дугин пишет: «Этой книгой мы кладем начало 'ариософии' в русско-язычном контексте»; по словам Дугина " …арий, в сущности, определяется не столько биологией, сколько той метафизической миссией, отражением которой во плоти является сама его биология. По словам Умланда, Дугин также утверждал, что находит «интересным» ранний нацизм, и в 2006 г. выставлял в качестве примера для подражания лидеров левого крыла нацистской партии Отто и Грегора Штрассеров. По словам Тимура Полянникова:
"…многие специалисты, бравшиеся за исследование дугинских теорий, приходили к выводу, что искать в них какое-либо единство или внутреннюю логику попросту бессмысленно — слишком пестр и противоречив набор идеологем, которые Дугин транслировал в разное время на разные аудитории (как сказал Лимонов, „чего спрашивать с Дугина, он же сказочник“. Более того, кое-кто полагает, что вообще все дугинское мифотворчество можно понять, только исходя из колебаний внешнеполитической конъюнктуры

Guest, 04.07.2014 в 13:02

да- это блядь легитимная,"законная","ГОСУДАРСТВЕННАЯ"-дугин в течении ста лет в телевизоре.
этот покажет всем ДРУЖБУ НАРОДОВ и куськина майтъ.
орден в студию для него,неутомимого разжигателя вражды между русскими и остальными народами НАШЕЙ РОДНОЙ ИМПЕРИИ. троекратное УРА!

Guest, 04.07.2014 в 13:16

Дугин - татарин.

Guest, 04.07.2014 в 15:32

Дугин - настоящий русский по происхождению и по менталитету!

Guest, 04.07.2014 в 15:41


"Неизбежен ренессанс политики Шаймиева по «суверенизации» развития республики, мощное экономическое развитие Татарстана неизбежно требует увеличения политических прав".
++++++++++++++++++
Да, это объективная реальность!
800 миллиардов рублей должно оставаться в РТ, а 70 миллиардов можно отдавать Москве - это будет разумно и справедливо!
Только тогда Татарстан сможет нормально развиваться и в науке, и в образовании, и в инновациях, промышленности, культуре!
Уровень жизни татарстанцев должен быть НЕ НИЖЕ, чем в Москве!

Guest, 04.07.2014 в 15:45

Байрамова Ф.А обвиняется в том, что она" являясь Председателем Милли Междлиса татарского народа, сознавая общественную опасность своих действий, предвидя наступление общественно-опасных последствий и желая этого, совершила преступление против основ конституционного строя и безопасности государства - действия. направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, совершенные публично". ________________________

Причем здесь Дугин и национальность. Ф.Байрамову преследует не Дугин, а СК ( наверно, Нижнекамска ). Вот вам и демократия на деле.
- Прежде , чем посадить на скамью подсудимых Ф.Байрамову, пусть покажут судебные процессы над теми , кто " татар собирался с исторической земли, отправить в Монголию "- разжигание межнациональной розни,кто выкладывал фекалии и разжигал национальную, религиозную рознь,создателей фильма Орда- межнациональная ненависть, межрелигиозная рознь, истинных поджигателей крещенских церквей ит.д.
- еще один путь - объявить на весь мир, что нынешняя страна - тоталитарное , а не демократическое государство.
- и что Универсиада прошла, атмосфера была теплой, дружественной

Guest, 04.07.2014 в 15:52


"В ночь со 2 на 3 июля неизвестные сожгли единственную в Элисте мечеть".
_________________
А почему по федеральным каналам такие новости никогда не передают?
Интересно, православные уже собирают деньги на строительство мечети?
Ведь татары-мусульмане (и татарстанские, и московские) сами добровольно собрали деньги на строительство сожженного (кем-то по заказу) православного храма, хотя мусульмане не имеют к этому факту отношения - в этом никто не сомневается!
Просто татары мирные люди, они хотят согласия в обществе, и поэтому не хотят, чтобы какие-то провокаторы, действующие якобы от имени мусульман, бросали тень на Ислам и мусульман!

Guest, 04.07.2014 в 15:59

Явлинского и его партию в РТ очень уважают за честность, справедливость, настоящую демократичность, а не показную.
Явлинский очень умный, порядочный и интеллигентный человек, он не страдает шовинизмом, поэтому в России он обычно набирает мало голосов, но в Татарстане у него много единомышленников!

Guest, 04.07.2014 в 16:24

Guest, 04.07.2014 в 15:59
Явлинского и его партию в РТ очень уважают за честность, справедливость, настоящую демократичность, а не показную.
Явлинский очень умный, порядочный и интеллигентный человек, он не страдает шовинизмом, поэтому в России он обычно набирает мало голосов, но в Татарстане у него много единомышленников!____________________________________Явлинский и его единомышленники в Думе в 90 х годах были одними из главных лоббистов и инициаторов принятия закона о разделе продукции(СРП),по которому нефтяные олигархи грабили страну,а бюджет был пуст.Потом этот закон был отменен,а сейчас они опять продвигают этот закон,в программе партии есть.

Guest, 04.07.2014 в 16:51

А что грозит Байрамовой? У нее кажется уже был условный приговор. Если так, то значит ее могут посадить в тюрьму на несколько лет?

Guest, 04.07.2014 в 16:53

Вот пусть партия Яблоко и выскажет свое мнение по делу Байрамовой.

Nur, 04.07.2014 в 17:01

Совместное Заявление по ситуации в Украине татарских общественных организаций
(Всетатарский общественный центр, Милли Меджлис татарского народа, НДП "ВАТАН")


События на юго-востоке Украины, несомненно, являются трагедией для всех народов этой страны. Но в отличии от многих общественных организаций России, пораженных ура-патриотизмом, татарские общественные организации выходят с этим заявлением так как видят причину трагедии, в первую очередь в деструктивной и реваншистской политике, проводимой руководством РФ. Всему миру понятно, что эскалация военного конфликта была бы невозможна без поддержки силовых структур РФ. Собственно и не скрывается, что одной из задач, например, ГРУ является дестабилизация политического режима и дискредитация руководства "недружественных" стран (главным образом постсоветских).
Последние шесть месяцев все медиапространство России заполнено Украинскими событиями. Такое ощущение, что огромная страна, формально именующая себя федерацией, уже решила все свои насущные проблемы: победила коррупцию, нищету, преступность и подняла на невиданную высоту уровень жизни своего населения. Но нет, в реальности мы видим все ту же отсталую сырьевую экономику, которая развратила и разложила немало империй. И в подтверждение этого тезиса, неприятно видеть, как опускается твоя страна, применяя самые грязные политтехнологии в отношении соседнего суверенного государства,- «Великая страна» мстит Украине за европейский путь развития!
Имперский дурман поразил сознание и значительной части населения юго-востока Украины. Не последнюю роль в этом сыграли и придворные журналисты «орденоносцы», организовавшие непрерывный поток клеветнического материала в отношении всей политики Украины. Так, например, высказывания отдельных украинских политиков (с электоратом 1-2%), выдается за позицию руководства страны. В то же самое время, только за публичное высказывание Жириновского (с электоратом 14%) по государственному телерадиоканалу о Кавказе и о методах сегрегации его населения, уже можно по канонам кремлевских политтехнологов вешать ярлыки неонацистов и государственным чиновникам и членам Госдумы не выступивших с осуждением этого уголовно-наказуемого деяния. А за 250 тысяч уничтоженного мирного населения Чечни (в том числе 42 тысячи детей), можно было бы нацепить ярлык "фашистского режима" и самой России, но никак не Украине.
С самого начала организации этого конфликта спецслужбами РФ было понятно, что эта авантюра приведет к многочисленным жертвам. Однако, все каналы российского телевидения создают видеоряды и фабрикуют репортажи для возбуждения у массового зрителя самых низменных чувств и ненависти к Украине и украинцам. Поддавшихся этим чувствам обывателей юго-востока Украины оседлали «пророссийские» маргиналы и политические авантюристы, которые и не скрывают свою ненависть к украинскому народу, к ее стране и его руководству.
Под давлением мировой общественности и угрозы применения политических и экономических санкций руководство РФ, не меняя принципиально антиукраинскую риторику, идет на незначительные уступки по вопросу самопровозглашенных "республик". Однако главная причина "уступчивости" Кремля заключается в провале авантюры, которая была направлена на раскол Украины. В целом, юго-восток Украины не поддержал Россию и новоявленных марионеточных лидеров так называемой "новороссии".
Другая причина для отрезвления кремля,- потеря управляемости самозваными республиками. Это логическое завершение всех подобных авантюр. В незаконных вооруженных формированиях начинают верховенствовать мародеры и уголовные элементы, которые постепенно превращаются в неуправляемые бандитские группировки.
В связи с вышеизложенным нас беспокоит поток беженцев. Велика вероятность, что под видом невинно пострадавших через границу проникают лица, совершившие те или иные преступления на территории Украины. Вполне допускаем, что заранее прибывают их родственники для подготовки "плацдарма" по легализации бывших боевиков под статусом вынужденных переселенцев. Участники незаконных военных формирований, равно как и лица, единолично выступившие с оружием в руках с целью свержения государственного строя должны быть задержаны и экстрадированы по месту жительства согласно установленным процедурам (Типовой договор о выдаче, принятый на 45-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 14 декабря 1990 года, Римский статут Международного уголовного суда 1998 года, Европейская конвенция о выдаче 1957 года, Европейская конвенция о взаимной правовой помощи по уголовным делам 1959 года, Берлинская конвенция 1978 года).
Для национальных республик эта проблема может стать реальной угрозой, так как, несомненно, даст подпитку деструктивным силам, которые пока не имеют никакой социальной базы. Наиболее уязвима наша Республика Татарстан. В самые неспокойные годы мы сумели сохранить межконфессиональное и межнациональное мирное сосуществование. Но прибытие людей, отравленных ядом шовинизма, наполненных ненавистью к чужому языку и культуре, не признающих государство в котором выросли они сами и их дети, а главное вкусивших вкус крови будет являться опасным и дестабилизирующим фактором для нашей многонациональной республики. Обращаемся в следственный комитет и другие госструктуры с призывом обратить внимание на реальную опасность, а не искать фантомных преступников среди украинских коллег силовиков и, тем более, среди активистов местных национальных движений!
Для оперативной деятельности имеется бесплатный доступ к розыскной базе данных МВД Украины http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/investigation. Степень вины лиц, занесенных в эту базу, должен устанавливать суд того государства на территории которого они совершили преступления.

Заявление ратифицировано Советом представителей общественных организаций ВТОЦ, Милли Меджлиса татарского народа, НДП "ВАТАН". http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/07/blog-post_8220.html

Guest, 04.07.2014 в 18:20

Втоц,меджлис и др просто мерзавцы,вы сознательно игнорируйте то что из за обстрелов городов из тяжелого оружия из Украины бегут уже десятки тысяч беженцев,все эти люди бегут в лапы агрессору,так что ли.вот вы и мерзавцы и предатели.я татарин,и мне вы противны,вы источник нестабильности в Татарстане,а не какие нибудь бедные беженцы.

Guest, 04.07.2014 в 18:32

Демократия и милимеджлис не тождественны.
Милимеджлис - тоталитарная секта, созданная под узкую группу лиц для дискредитации татар.

Guest, 04.07.2014 в 19:23

У нас меджлис и др,это то же самое как крымский меджлис,они себя представляют так как будто выражают интересы абсолютного большинства татар,хотя это абсолютно не так.

Guest, 04.07.2014 в 19:54

Меджлис используется его руководителями как кормушка. Вот и всё.

Guest, 04.07.2014 в 20:55

Члены Совета по межнациональным отношениям попросили президента заняться русским языком

4 июля 2014 в 12:40
Обратить внимание на положение русского языка попросили президента Владимира Путина члены Совета по межнациональным отношениям 3 июля на заседании в Кремле. Стенограмма обсуждения опубликована на сайте президента.

Министр культуры Владимир Мединский заявил, что соотношение русского и регионального языков в образовательной части должно быть в пользу русского. "Школьник, с одной стороны, выигрывает от знания региональных языков, это бонус, но это имеет смысл только в случае дополнения к глубокому знанию нашего общего языка", — сказал он. Министр попросил дать соответствующее поручение Министерству образования.

Глава Комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев в своем выступлении поднял тему поддержки русского языка как родного. По его словам, в полной мере поручение президента по поддержке изучения русского языка как родного будет выполнено, если изменения будут внесены в федеральное законодательство.

Сафаралиев рассказал, что, хотя по данным соцопросов более 88 процентов россиян считает русский язык для себя родным, выбрать его для углубленного изучения они не могут из-за существующего законодательства. "И очень трудно бывает объяснять родителям и детям, когда одни дети выбирают родной язык, а другим говорят, что такого родного языка, как русский, нет", — заметил он.

Глава Комитета Госдумы по делам национальностей отметил, что уровень языковой грамотности школьников снижается, напомнив о результатах ЕГЭ. Он считает, что необходимо мобилизовать усилия профессионалов для подготовки единого учебника по русскому языку. По его мнению, такой учебник стал бы залогом обеспечения единого образовательного пространства. "Единый учебник русского языка, как и нормативное закрепление количества часов, которое отводится на его изучение, – это необходимое условие для повышения грамотности учащихся”, — заявил он.

В комментарии "НацАкценту" Сафаралиев рассказал, что законопроект уже внесен в Госдуму, прошел апробацию, и получил отзывы регионов. Сейчас авторы законопроекта работают над ликвидацией замечания правового управления Администрации президента.

По словам главы думского Комитета, на заседании Совета предложение было озвучено, чтобы его услышал и поддержал президент. Сафаралиев считает, что это могло бы ускорить работу. Он надеется, что законопроект рассмотрят в первом чтении уже осенью.

Поправки в ФЗ "О языках народов РФ" собирались рассмотреть еще осенью 2013 года. Изменения позволят выбирать русский язык в качестве родного для обучения, что могло бы исчерпать языковой конфликт в национальных республиках с обязательным изучением местного языка в школах.

Мединский призвал пожертвовать региональными языками ради русского

Министр культуры Владимир Мединский призвал министерство образования и науки РФ изменить соотношение часов преподавания русского и иностранных языков в российских школах. На заседании президентского совета по межнациональным отношениям он попросил президента России Владимира Путина дать соответствующее поручение Минобрнауки.

По мнению Мединского, ради улучшения качества преподавания русского языка может быть сокращено количество часов не только иностранных языков, но и региональных языков России.

"Мы довольно серьезно увеличили региональную составляющую и в языке, и в истории. Мы больше учим сейчас иностранные языки, и это тоже, конечно, правильно, но это не должно идти в ущерб изучению русского языка, нашей литературы и нашей общей, подчеркну, истории", - уверен он.

"Школьник, с одной стороны, выигрывает от знания региональных языков, это бонус, но это имеет смысл только в случае дополнения к глубокому знанию нашего общего языка. Убеждены, что соотношение русского и регионального языков, содержание образования должно быть однозначно в пользу русского", - сказал Мединский.

"Очень просим дать соответствующее поручение министерству образования, иначе если этого не сделать, то какая культура?! Все наши усилия будут абсолютно бесполезны", - заключил министр.

Владимир Путин на сегодняшнем заседании совета заявил, что результаты ЕГЭ по русскому языку в этом году являются поводом для пересмотра программ преподавания этого предмета.

"Результаты ЕГЭ по русскому языку в текущем году показали далеко не радужную картину. Сейчас не буду останавливаться на этом подробно. Все это вместе - повод еще раз вернуться к программам преподавания русского языка, требованиям к качеству работы преподавателей", - сказал глава государства.

Президент выразил надежду, что "весомое содействие решению вопросов совершенствования госполитики в области развития, защиты и поддержки русской словесности окажет недавно созданный Совет по русскому языку".

Напомним, 10 июня Рособрнадзор заявил, что минимальный порог оценки ЕГЭ по русскому языку и математике в 2014г. снижен с 36 до 24 баллов. Вице-премьер Ольга Голодец признала, что проведение единого госэкзамена показало снижение уровня владения русским языком.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/07/2014/934389.shtml

Guest, 04.07.2014 в 22:09

Сейчас начнётся рыдание и стон с воплями - куда-а-а-а девать 10 тысяч учителей татарского языка?
Они не хотят обратно в деревню, откуда их всех вытащил повышенными окладами (+40%) экс-президент Шаймиев.
Они по-прежнему хотят первого же сентября в первом же классе русским детям 6-7 лет задавать учить дома (при законодательном запрете домашних заданий в 1-м классе) переписанные с доски татарские 28 слов к следующему уроку. Одновременно с этим урок русского языка в той же школе заключается всего лишь в обучении ровного письма палочек в тетрадях в косую линейку.
У каждого родителя свои жуткие воспоминания, связанные с чудовищами-учительницами татарского.
Им бы коровам хвосты крутить, а они - интеллигенция - национальная.

Guest, 04.07.2014 в 22:22

Хотелось бы спросить, чем ВТОЦ и Милли Меджлис не устраивают комментаторов. Они организовали войну с украиной, они виноваты, что появились беженцы, они в ваших представлениях мерзавцы позорящие татар. Пространное суждение татар, думается, что комментаторы кто угодно, но не татары. Всем известна программа ВТОЦ и тогда в чем вопрос ? По крайней мере она имелась на стр. ЗП.

Guest, 04.07.2014 в 22:32

ВТОЦ и Меджлис выступают против русских сепаратистов на Украине, даже в Новороссии, которая была присоединена к Украине формально.



Так вот, люди выражают такое же отношение к ВТОЦ и Меджлису, какое выражает ВТОЦ и Меджлис - к людям, борющимся за свободу Новороссии от украинского этнического засилья.

Некоторые лидеры ВТОЦ, возможно, рассуждают, что они обладают сверхширокими знаниями и призванием вести за собой кого бы то ни было.
Но факт жизни заключается в том, что среди этих лидеров нет даже по-настоящему образованных людей.
А пастух, как говорят в народе, должен быть хотя бы чуть-чуть умнее коров, которых он пасет.

Guest, 04.07.2014 в 22:34

Изображение

Guest, 04.07.2014 в 22:36

Изображение

Guest, 04.07.2014 в 22:36

Изображение

Патриот, 04.07.2014 в 23:30

Ну и что,Ваня, что к вам в село не проехать и газа нет - зато Крым то опять наш!
А теперь мы покажем этим киевским бендеровцам как обижать наших дорогих соотечественников в Донбасе - введем наших миротворцев и всех защитим, а ты все: газа нет! Патриот ты или нет, Ваня? Надо быть патриотом. Хайл Путин!

Guest, 05.07.2014 в 00:11

Да нет, главное, чтобы байрамовы и кашаповы могли в Аравию Саудовскую ездить. Там и газ, и нефть, и спонсоры исламского терроризма.

Аналитик, 05.07.2014 в 02:27

Guest, 04.07.2014 в 22:09
Сейчас начнётся рыдание и стон с воплями - куда-а-а-а девать 10 тысяч учителей татарского языка?
Они не хотят обратно в деревню, откуда их всех вытащил повышенными окладами (+40%) экс-президент Шаймиев.
============
Предлагаю сократить всех преподавателей русского языка, от этого экономия будет примерно в сто раз больше, чем от ликвидации преподавания татарского языка. Зачем обучать русскому языку, который и так все знают?! Давайте сделаем изучение русского языка добровольным и факультативным, а учителя русского языка пусть поработают уборщицами и продавщицами. Так от них польза хоть будет какая-то. Или пусть едут в деревню поднимать запущенное сельское хозяйство, пусть хвосты коровам покрутят. А свои рыдания о судьбе русского языка пусть засунут коровам под хвост.

Guest, 05.07.2014 в 02:42

"Хотелось бы спросить, чем ВТОЦ и Милли Меджлис не устраивают комментаторов. Они организовали войну с украиной, они виноваты, что появились беженцы, они в ваших представлениях мерзавцы позорящие татар. Пространное суждение татар, думается, что комментаторы кто угодно, но не татары".
-
Действительно, непонятно: почему у них такая ненависть к ТОЦ, г-же Байрамовой?
Ведь они всегда выступают только за демократию, равноправие и справедливость, за мир и согласие между народами.
Они никого не оскорбляют, не унижают, как это всегда делают татарофобы и исламофобы!
Почему такая ненависть к порядочным людям, у которых есть гражданская позиция и национальное самосознание?
Неужели все должны быть марионетками и ходить строем?
Ведь красота и богатство страны заключаются именно в многообразии народов, их языков и культур, в их взаимном обогащении, а не в принудительном унылом однообразии и унификации, когда всем народам навязывается только один язык и одна культура, и создаются условия для развития только одного языка и одной культуры в ущерб изучению и развитию других языков и культур!
Так ведь можно потерять татарский язык, потерять родную культуру народа, и совсем исчезнуть!
Для кого-то может быть это и является главной задачей и целью, но только не для татарского народа!
А чтобы лучше знать русский язык, надо больше читать книги, меньше смотреть бесполезные передачи по телевизору, и, кстати, по телевизору вместо бесконечных развлекательных передач и глупых фильмов можно показывать обучающие уроки по татарскому, русскому и английскому языкам - это будет намного полезнее, чем бессмысленные передачи, на которые даже времени жалко тратить.
И вообще странно, что люди в России недостаточно хорошо знают русский, ведь кругом всех нас окружает все только русское: телевидение только на русском, фильмы, новости, политические передачи, газеты, журналы, Интернет, название остановок, магазинов, обслуживание в магазинах и общение в организациях, вся документация, делопроизводство, преподавание всех предметов в школе и вузах и т.д. - абсолютно все только на русском языке!
По-моему, в таких тепличных условиях, которые созданы для русского языка, все должны его хорошо знать, а не искать причину плохого знания в изучении английского и татарского языков.
Чем больше языков изучает человек, тем лучше у него память и мышление, это уже доказано!

Адиль, 05.07.2014 в 06:20

В рашке упал общий уровень среднего образования.Нынешние школьники гораздо хуже знают все предметы,чем школьники СССР.Русский язык одна из частностей,но хорошая причина для имперцев окончательно низвести национальное школьное образование,ускорив тем самым ассимиляционные процессы,а это уже политика государства.
Забавно читать комменты некоего татарина,ненавидящего татар патриотов и татарские национальные организации.А уж как у него душа болит за украинских беженцев.Я как то написал на сайте"Дуслар.ру"-нет плохих народов на этой земле,каждый народ достоин жить на Земле,но есть одна разновидность людей которых нельзя назвать людьми.Это обрусевшие татары не любящие свой народ,стыдящиеся гордого имени татарин,убегающие от всего своего.Это действительно не люди.На этом сайте, как мы видим, тоже встречаются такие.

Guest, 05.07.2014 в 07:45

Да это от имени татар какой нибудь Раис Сулейманов пишет или Василий Ордынский. Они любят такие приемы.Обычная история, все играют в информационные войны.Но даже Чаплин, приехав в Казань от них на дистанции был. В Москве дрверяют Минниханову, его поддерживают Путин и Олег Морозов

Guest, 05.07.2014 в 08:25

Татарстану требуется обновление - давно.
Товаровед-механизатор-кандидат кормоведческих наук нуждается в отдыхе.

Guest, 05.07.2014 в 08:29

С региональными языками поиграли - хватит! Теперь его изучение - только на добровольной основе под роспись обоих родителей.

Guest, 05.07.2014 в 08:31

Аналитик - трать время в татарском сегменте интернета. А то ты как "правый сектор" на Украине - говоришь о своей ненависти к русскому - по-русски.

Guest, 05.07.2014 в 08:40

Пьяница и алкоголик садится к другим забулдыгам и после литра водки читает пропащим собутыльникам лекцию о вреде алкоголя.









Это - Аналитик.

Изображение

Guest, 05.07.2014 в 08:49

Татарам - 45% мандатов и ни одним больше!


Миниханов учил крымских татар пропорциональному национальному представительству в парламенте и правительстве.
Пора вспомнить о квотах в Казанской губернии, пока она еще Татарстан + республика.

Guest, 05.07.2014 в 11:54

Аналитик, 05.07.2014 в 02:27

Guest, 04.07.2014 в 22:09
Сейчас начнётся рыдание и стон с воплями - куда-а-а-а девать 10 тысяч учителей татарского языка?
Они не хотят обратно в деревню, откуда их всех вытащил повышенными окладами (+40%) экс-президент Шаймиев.
============
Предлагаю сократить всех преподавателей русского языка, от этого экономия будет примерно в сто раз больше, чем от ликвидации преподавания татарского языка. Зачем обучать русскому языку, который и так все знают?! Давайте сделаем изучение русского языка добровольным и_______________________________________________Специалист по падающим ракетам,ты откуда вылез?

Guest, 05.07.2014 в 12:07

Guest, 04.07.2014 в 22:22

Хотелось бы спросить, чем ВТОЦ и Милли Меджлис не устраивают комментаторов. Они организовали войну с украиной, они виноваты, что появились беженцы, они в ваших представлениях мерзавцы позорящие татар. Пространное суждение татар, думается, что комментаторы кто угодно, но не татары. Всем известна программа ВТОЦ и тогда в чем вопрос ? По крайней мере она имелась на стр. ЗП.__________________________________________________________все эти лживые организации (втоц и др)очень горячо поддерживали вооруженный путч на Украине,в результате которого к власти пришли люди,которые устроили войну на Украине.Втоц или меджлис ну прямо такие поборники демократии и справедливости,вот хотелось бы узнать,вооруженный захват власти,это как,высшая форма демократии что ли?за что боролся майдан,и кто раздавал печеньки?кстати Франция уже не дает украинцам учебные визы,вот это настоящая перемога.Что Втоц,меджлис поддерживает людей которые закидывали полицию коктейлями молотова,избивали цепями.Поэтому как было написано выше вы мерзавцы,а не татарские патриоты.а как еще назвать людей которые поддерживают путч,сожжение людей.это соучастники всего этого беспредела и мерзавцы.
Я татарин.

Guest, 05.07.2014 в 15:37

"Забавно читать комменты некоего татарина,ненавидящего татар патриотов и татарские национальные организации.А уж как у него душа болит за украинских беженцев.Я как то написал на сайте"Дуслар.ру"-нет плохих народов на этой земле,каждый народ достоин жить на Земле,но есть одна разновидность людей которых нельзя назвать людьми.Это обрусевшие татары не любящие свой народ,стыдящиеся гордого имени татарин,убегающие от всего своего.Это действительно не люди.На этом сайте, как мы видим, тоже встречаются такие".
_______________

А мне кажется, что все агрессивные татарофобские и исламофобские комменты пишут Не татары (потому что ни разу в жизни не приходилось встретится с такими экземплярами), а платные провокаторы, они же любят выступать от имени Татарского народа, чтобы доверчивым и легковерным татарам внушить, что якобы не все татары хотят жить достойно, быть равноправными, и в полной мере использовать родной язык, изучать свою культуру, историю, развивать национальную культуру, образование, развивать науку и инновации в Татарстане, а не отдавать все силы, энергию и ресурсы для развития и процветания только русского языка, культуры и т.д.
Если бы этот агрессивный комментатор-татарофоб был татарином, то он бы не наговаривал на наших патриотов, что они якобы поддерживали какой-то путч, какую-то хунту и сожжение людей, ведь такое могут написать только платные лжецы-провокаторы!
Всем ведь адекватным людям понятно, что наши патриоты поддерживают только свободолюбивые стремления украинского народа, тягу украинцев к демократическим переменам, их борьбу с коррупцией, а не кровопролитие невинных людей!
Украинцы сами должны разбираться в своих проблемах!

Аналитик, 05.07.2014 в 16:03

Guest, 05.07.2014 в 08:31
Аналитик - трать время в татарском сегменте интернета
=============
Хамло, не твое дело, где и как трачу свое время. Если на то пошло, не тратил бы ты свое время, уча татар как жить, а научил бы русских как не пить и работать по-настоящему, а не по-русски - пень через колоду.

Guest, 05.07.2014 в 16:12

Некоторые лидеры ВТОЦ, возможно, рассуждают, что они обладают сверхширокими знаниями и призванием вести за собой кого бы то ни было.
Но факт жизни заключается в том, что среди этих лидеров нет даже по-настоящему образованных людей.
А пастух, как говорят в народе, должен быть хотя бы чуть-чуть умнее коров, которых он пасет.________________________________
Поэтом можешь ты не быть, а ГРАЖДАНИНОМ быть обязан. У некоторых граждан с высшим образованием нет ни стыда и совести, поэтому ГРАЖДАНСКАЯ позиция , ПАТРИОТИЗМ, делает человека ЧЕЛОВЕКОМ, а не диплом.

фсб, 05.07.2014 в 16:34

Татары пьют одинаково с русскими!
===============
Аналитик - алкоголик, употребляющий ненавистную ему сивуху, не желающий от нее отказаться и обижающийся, если ему указывают на сей простой элемент его биографии.

===========================
Раз уж Аналитик не желает развивать якобы родной ему татарский язык, тогда всё - крындец и татарскому языку, и всему, о чем так много вещает Аналитик. Если Аналитику не надо, остальным татарам - тем более.
=========================

Цели реализованы. Спасибо. Все свободны.

------------------------

Благодарность Аналитику. Премия в 2-м окошке или на карточку.

Guest, 05.07.2014 в 16:41

Сейчас начнётся рыдание и стон с воплями - куда-а-а-а девать 10 тысяч учителей татарского языка?
Они не хотят обратно в деревню, откуда их всех вытащил повышенными окладами (+40%) экс-президент Шаймиев.
Они по-прежнему хотят первого же сентября в первом же классе русским детям 6-7 лет задавать учить дома (при законодательном запрете домашних заданий в 1-м классе) переписанные с доски татарские 28 слов к следующему уроку. Одновременно с этим урок русского языка в той же школе заключается всего лишь в обучении ровного письма палочек в тетрадях в косую линейку.
У каждого родителя свои жуткие воспоминания, связанные с чудовищами-учительницами татарского.
Им бы коровам хвосты крутить, а они - интеллигенция - национальная. ______________________

ТАТАРОФОБ до мозга и костей ! С чего ты решил. что они выходцы из деревень? И что значит интеллигенция национальная. А те , кто преподает русский язык или английский не из деревень и медвежьих уголков. Врачи, инженеры, министры - все в начале 20 века в силу урбанизации, резко приподнялись и стали городской интеллигенцией. Педагогическая практика учителей татарского языка была свернута при Хрущеве, учителя татарского языка оказались безработными. И вот при, как ты говоришь неуважительно, при Шаймиеве , вновь стали открываться татарские школы, лицеи, турецкие лицеи - где преподавание всех предметов было на английском языке, преподавался турецкий язык и тут татарофобы испугались как бы татарский халифат или пусть Османская империя возродится и тогда начались гонения на преподавателей ,нашли каких то ваххабитов и поджигателей. Наступление на все нерусское по всему фронту. Все эти " Наступления" заканчиваются тем, что начинают менять алфавиты. Татарскому народу советская власть поменяла 2 письменность - в арабского, на латинский, с латинского на русский. Так вот Татарофоб, такие действия разрушают образовательную систему - появляются трудности с профессиональными -учителями татарского языка ( их в свое время сократили )и тогда начинается поиск путей создания новой системы обучения татарскому языку. Т.О., объясняю: нехватка кадров, учебников и самой системы преподавания языка. Однако - не страшно, появляются разработки, методики, навыки, умение.
Это, то что касается татарского языка. Теперь остановимся на русском - если "запретить", а потом разрешить - картина будет такая же, какую ты тут нам обрисовал.
С другой стороны, почему татарские дети должны учить русский язык в полном объеме, а татарский нет ? Странная картина, но татарофобов это устраивает. Тогда сравним возможности русского языка и татарского языка. Русский язык применяется лишь в постсоветском пространстве и все. Татарский язык - свой среди тюркских народов.
Русча да якшы бел ( татары все владеют им, есть исключения примерно ), татарча да якшы бел. ( русские не желают и не знают, есть исключения ).
На выходе - знающие и тот и др. язык - духовно богаче !
Давай запретим русский язык лет этак на 40 , а потом посмотрим как национальная интеллигенция из деревни будет преподавать, да и денежки пусть платят на образовательные нужды со своего кармана.

Guest, 05.07.2014 в 16:41

ГРАЖДАНСКАЯ позиция , ПАТРИОТИЗМ, делает человека ЧЕЛОВЕКОМ, а не диплом.



Вот и спасибо!

Образования нет, лидерство раздуто из собственного самомнения.

Гражданская позиция - лежать под Западом и слушать БиБиСи?

Вы рассказывайте, рассказывайте. А то флёр таинственности над ВТОЦом не позволяет разобраться народу, кто вы такие там вообще и откуда взялись.

Guest, 05.07.2014 в 16:47

Татарский - татарам! Пусть все 10 тысяч учителей переходят к интенсивным методам обучения татарских детей, чтобы они общались со всем тюркским миром, если им будет угодно.
Аналитик много раз писал, что русский язык ограничивает развитие татарских детей. Нет проблем. Кто захочет,пусть остается в рамках тюркского азиатского мира наподобие джамшутов из таджикистанов.

Guest, 05.07.2014 в 16:53

вообще странно, что люди в России недостаточно хорошо знают русский, ведь кругом всех нас окружает все только русское: телевидение только на русском, фильмы, новости, политические передачи, газеты, журналы, ______________________________________

Телевизор не смотрим. Малахов и др. , сериалы российские уже не интересны , враль мимо ушей! Время телевидения прошло !

Guest, 05.07.2014 в 16:58

Кто захочет,пусть остается в рамках тюркского азиатского мира наподобие джамшутов из таджикистанов._________________________________

Комментатор не знает, что такое ГЛОБАЛИЗАЦИЯ !
Почему ты решил, что область интересы заканчивается азиатским пространством ! Если опустится железный занавес , то оно ограничится ли РФ, как в СССР и только все русское - русское поле, русская водка, русская береза, русская баня ит.д.

Guest, 05.07.2014 в 17:02

И сайты еще забыли, где пишут не русскоязычные татары, а образованные в должной мере русские.

Данный сайт - прямой пример уничтожения русского языка.

Газета зарегистариорвана...

Кто так может писать? Раньше так писали татары, а сейчас и русские не редкость.

Guest, 05.07.2014 в 17:06

Комментатор не знает, что такое ГЛОБАЛИЗАЦИЯ !

-----------------

Комментатор знает про глобализацию.
Укол был направлен на Аналитика, который много раз писал и продолжает настаивать на очередном образовательном разрыве для татар через смену алфавита, тем самым отбрасывая назад татар в цивилизационном плане на 100 лет назад.

Аналитик вроде бы хочет добра для татарского народа. Но так ли это на самом деле?

Guest, 05.07.2014 в 17:24

Да, а крот истории в это время тихо роет.

Guest, 05.07.2014 в 17:27

КПСС тоже собиралась править в России вечно. А потом писали -Россия слиняла в три дня. Но история ничему не учит.

Guest, 05.07.2014 в 18:16

Аналитик, 05.07.2014 в 16:03

Guest, 05.07.2014 в 08:31
Аналитик - трать время в татарском сегменте интернета
=============
Хамло, не твое дело, где и как трачу свое время. Если на то пошло, не тратил бы ты свое время, уча татар как жить, а научил бы русских как не пить и работать по-настоящему, а не по-русски - пень через колоду.
--------------------------

Аналитик,ты все таки с ракетами то разберись,какая упала какая нет))

Аналитик, 05.07.2014 в 21:10

Вопросы языкознания
Обращение к проблеме русского языка — знак, что ничего уже не исправишь: запущены фатальные процессы, которые остановить нельзя

Некоторые спрашивают, на чем основан мой осторожный оптимизм — то есть утверждение, что нынешний российский режим кончится быстро и без всякого финального триумфа. Отвечаю: меня убеждают два обстоятельства.

Первое — интерес власти к языкознанию, то есть к регулированию речевой деятельности граждан и определению новых языковых норм. Язык надо охранять от заимствований, беречь от мата, сохранять его родниковую чистоту и т.д. — об этом мы слышим от профильных и непрофильных министров, депутатов, экспертов, которые сами пишут с ашыпками, но хлебом их не корми — дай порассуждать о родной речи. Теперь дождались мы наконец и реплики от Владимира Путина — она последовала после ЕГЭ по русскому и посвящена его результатам: «Результаты ЕГЭ — повод еще раз вернуться к программам преподавания русского языка, требованиям к качеству работы преподавателей... В мире идет жесткая борьба за умы, за идеологическое и информационное влияние. С целью ослабить те или иные страны искусственно провоцируются конфликты, так или иначе связанные с национальными проблемами Нам нужна системная работа, которая защитила бы страну, нашу молодежь от этих рисков, служила бы укреплению гражданской солидарности и межнационального согласия». Работа ох как нужна, и знатно она у нас пойдет, если выкинуть из вузов всех мыслящих (иногда инакомыслящих) преподавателей, а из школ — всех, кто кажется дирекции недостаточно благонадежным; прецеденты общеизвестны. Насчет вируса национализма особенно уместно порассуждать во времена, когда Россия прямо или косвенно поддерживает руководство самопровозглашенных ДНР и ЛНР; имея главным идеологом Дугина, триумфально остающегося в МГУ, куда как весело укреплять гражданскую солидарность и межнациональное согласие.

Что касается борьбы за правильное преподавание русского языка — нужно бы, конечно, привлечь в школу нормальных учителей, а в педвузы заманить сильных студентов, но в эпоху идеологического диктата в педагогике добиться этого нереально. Чем вы привлечете в школу вменяемых гуманитариев — обещанием единого учебника по литературе с историей? Вся эта риторика бессмысленна, но показательна. Как известно, фундаментальная работа товарища Сталина «Марксизм и вопросы языкознания» написана в 1950 году, в эпоху глубокого, хотя и неочевидного упадка сталинской власти. Внешне-то все обстояло блестяще, но Сталин, слава богу, видел и подводные течения. Новые источники истерики и страха надо было где-то брать — ясно было, что люди устали и впадают пусть не в гнев, но в безразличие; что преемника нет, потому что стареющий тиран сам же его и уничтожит. Тогда остается язык — и хотя многие спорят о причинах обращения Сталина к языку, причина-то как раз очевидна.Язык становится мишенью, когда ничего уже нельзя поделать с действительностью как таковой. И обращение Владимира Путина к проблеме русского языка, к его состоянию и преподаванию — знак, что в настоящей жизни ничего уже не исправишь: запущены фатальные процессы, которые остановить нельзя. Эти процессы — удушение всего живого и творческого, изгнание всего талантливого, приближение и усиление всего агрессивного и бездарного; война между братьями, фактическая изоляция страны и отсутствие новых стимулов для роста рейтинга. В таких случаях самое время заняться языкознанием и начать давать учителям советы, как преподавать русский.

Второй же показатель, по которому я склонен судить о скором и катастрофическом упадке нынешнего российского modus operandi, заключается в деградации госпропаганды. Наше государство перестало стараться, оно врет не задумываясь, не оглядываясь на здравый смысл (про совесть оно никогда не помнило). Вот вам пример. Сначала юный депутат от ЛДПР утверждает, что у многих представителей оппозиции есть второе гражданство. Вскоре после этого в московском метро начинают раздавать газету «Реальная политика», где уже внаглую пишут, что я гражданин Израиля. Покажите мне мой израильский паспорт либо хоть один документ о гражданстве, предъявите доказательства хоть одного моего визита в Израиль, кроме как на книжную ярмарку 2007 года, — но ведь вы этого не сделаете; что-что, а выезды за границу отслеживаются элементарно. У меня нет и не предвидится никакого гражданства, кроме российского. Когда какое-нибудь появится, я вам в «Реальную политику» сразу же сообщу, если только ваше издание переживет выборы в Мосгордуму, к которым оно и приурочено.

Государство, разучившееся говорить правду, может простоять еще долго. Но государство, разучившееся врать, обречено.
Я никуда не собираюсь переезжать, ребята.
И в сентябре, как всегда, отправлюсь учить детей русскому языку и литературе — так, как надо, а не так, как хочется вам и вашему главному языкоеду.
]Дмитрий Быков
писатель, публицист
http://www.profile.ru/pryamayarech/item/83740-voprosy-yazykoznaniya

Guest, 05.07.2014 в 22:14

текст хороший,слов нет.
жаль,что рассуждает сын израилев.
РЕПУТАЦИЯ,понимаешь!

Guest, 05.07.2014 в 22:41

Поначалу показалось, что неужели Аналитик так начал шпарить. Вау! Но нет, разочаровал, не он.

Изображение

Guest, 05.07.2014 в 23:36

Изображение

Guest, 05.07.2014 в 23:43

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Guest, 05.07.2014 в 23:47

Изображение

Guest, 05.07.2014 в 23:54

какие достойные МОРДЫ!еврей и колхозница.

Guest, 06.07.2014 в 02:00

"Аналитик много раз писал, что русский язык ограничивает развитие татарских детей. Нет проблем. Кто захочет,пусть остается в рамках тюркского азиатского мира наподобие джамшутов из таджикистанов".
---
Зачем искажать слова Аналитика?
Аналитик писал, что запрет среднего и высшего образования на родном татарском языке ограничивает развитие детей, но он не писал, что изучение других языков (английского и других) ограничивает развитие, а наоборот писал, что знание нескольких языков обогащает и развивает детей, и вообще, - способствует взаимопониманию между народами.

Аналитик, 06.07.2014 в 02:34

Guest, 05.07.2014 в 16:47
Аналитик много раз писал, что русский язык ограничивает развитие татарских детей. Нет проблем. Кто захочет,пусть остается в рамках тюркского азиатского мира наподобие джамшутов из таджикистанов.
==============
Вот вам типичная характеристика русского нациста - это, как правило, лжец, хам и расист. Аналитик никогда не писал, что якобы русский язык ограничивает развитие татарских детей. А что касается "джамшутов из таджикистанов", то это типично расистское замечание. И не заблуждайтесь, русские нацисты так относятся ко всем нерусским народам. У них одни только русские имеют все права, а нерусским никаких прав не положено. Например, все русские нацисты под всякими лживыми предлогами отрицают право нерусских народов на образование на родном языке, которое они считают обязательным для русских.

Guest, 06.07.2014 в 07:50

Так ли это. В Казани русских и не осталось. Под фамилиями Иванов, Максимов, Князькин ит.д. - чуваши, удмурты, евреи. Получается, они ассимилировались и признают себя русскими. Чистокровных русских можно пересчитать по пальцам и они выходцы из деревень.

Русский казанец, 06.07.2014 в 10:22

В архиве Звезды Поволжья много лет накапливаются доводы за-против татарского и русского языков.
Были разные споры - даже обидные для некоторых.

Но споры эти велись и ведутся на русском языке даже этническими татарами.


Как вывод, дождёмся осени и поглядим, что там будет.

Во всяком случае, есть вероятность того, что обучение региональному языку будет смещаться к позднесоветскому варианту.

Споры о татарском языке, конечно, будут продолжены, но уже без вкраплений татарской речи вообще.




AkBure, 06.07.2014 в 10:47



Татарский народ угнетаем, пока на татарской земле нет главенства татарского языка (при обязательном знании русского как имперского), пока в школах преподают промосковскую историю, а книги татарских историков с правдивой информацией объявляют экстремистскими. Пока ведется целенаправленная ассимиляция татарского народа; пока его культура уничтожается.
За что вас уважать, русские?
За то, что живете на татарской земле, но не знаете языка и не учите его?
За насильственное крещение?
За геноцид?

Жить с вами бок о бок - значит исчезнуть как этнос к концу 21 в.

Guest, 06.07.2014 в 10:59

Плевать я хотел на россию, какая она многонациональная или малонациональная. Есть ТАТАРСКИЙ татарстан и там должен быть государственный татарский язык, обучение в школах, вузах на татарском языке. 100% татарское телевидение и вместо иуд, настоящие татарские народные депутаты.

Guest, 06.07.2014 в 11:16

AkBure, 06.07.2014 в 10:47
За что вас уважать, русские?
--------------------------
Не за что. Мы русские не люди, а ... Куда уж нам неандертальцам до великой, непогрешимой татарской нации ангелов!

За то, что живете на татарской земле, но не знаете языка и не учите его?
--------------------------
Незнание татарского языка - особо тяжкое преступление, за которое надо расстреливать на месте. Кстати, вместе с русскими тоже будут расстреляны примерно половина городских татар, не знающих татарского языка? Или им можно не знать татарский язык, а русским нельзя не знать?

За насильственное крещение?
--------------------------
Точно! Как мы родились в 19.. году, так сразу стали насильно крестить татар.

За насильственное крещение?
--------------------------
Абсолютная правда. Это же мы в 1552 году убили ваших предков. Это лично я бежал с мечом в первом ряду войска Ивана Грозного при штурме Казани (естественно вместе с другими русскими жителями современного Татарстана) и мы мочили направо-налево защитников Казани.

Guest, 06.07.2014 в 11:22

Guest, 06.07.2014 в 10:59
Плевать я хотел на россию, какая она многонациональная или малонациональная. Есть ТАТАРСКИЙ татарстан и там должен быть государственный татарский язык, обучение в школах, вузах на татарском языке. 100% татарское телевидение и вместо иуд, настоящие татарские народные депутаты.
--------------------------
Конечно, всё должно быть в жизни именно так, как ТЫ этого хочешь.
Странно, что при всей ненависти к России, ты при этом пишешь на РУССКОМ языке и имеешь российское гражданство (паспорт). Если всё так ужасно в России, почему бы тебе не отказаться от него и остаться только "гражданином Татарстана".

Guest, 06.07.2014 в 11:31

Все очень просто. Русские "троянские" организации в Татарстане получили добро на открытую конфронтацию по вопросам, которые совсем недавно считались можно сказать священными (обязательный татарский язык в школах и прочее). Добро получено, естественно, от Минихановской администрации. И это только начало.
Дальше проведут экспертизу "независимую", которая выяснит, что да действительно русский компонент страдает и пошло поехало. Такими вот выступлениями эту запущенную махину не остановишь. Нужно работать с простыми людьми. С татарами. Но этого никто не делает. Т.к. приятнее собраться на 30 минут в теплом помещении и с чаем и конфетами обсудить как все плохо .

Guest, 06.07.2014 в 11:32

Можете не утруждать себя ответами, все равно я читать их не собираюсь. Хушыгыз, "хозяева земли, на которой мы живем"!

Guest, 06.07.2014 в 11:36

Эх, хорошо что есть такой сайт улыбка Зайти можно поржать над вами татарскими умниками-мечтателями смех

Guest, 06.07.2014 в 12:01

Все татары русофобы - это факт! Хватит ныть уже!
Баул-ишак-монголия!

Guest, 06.07.2014 в 12:05

В Татарстане-Башкортостане все хитрожопят. Хотят хитрожопостью, подковерностью выгореть якобы татарам-башкирам дело. А и не кукемают Миннехановы (и кто там еще в Башкирии его друг?), что превратились в глазах татар-башкир в шутов гороховых.

Рафаэль Мухаметдиов, 06.07.2014 в 12:07



Не согласен с тем, что преподавание татарского ведется в ущерб русскому языку. Это - явная ложь. официальная норма часов преподавания русского в Татарстане сответствует российской норме. Прсто в России можно использовать добавочные часы. В Татарстане же эти добавочные часы русские хотят ввести за счет уменьшения часов татарского языка. С их стороны, жить на нашей татарской земле и требовать подобные вещи - большая наглость. Раз они так себя нагло , по-колонизаторски,ведут, кто же их будет избирать или проталкивать во властные структуры РТ? Если уж так невтерпеж хочется сделать карьеру, пусть продают свои квартиры в Казани и покупают квартиры, например, в Нижнем Новгороде, если там им не помешают сделать карьеру жгучие кучерявые брюнеты, прихватившие все сырьевые отрасли в России.

Guest, 06.07.2014 в 12:18

Главный редактор газеты "Звезда Поволжья" (издания, публикующего околополитические слухи, а также опусы националистического характера - прим. ИА REGNUM) Рашит Ахметов также считает, что нынешние власти Татарстана вынуждены начать заигрывать с татарским национальным движением. По его мнению, это вызвано "общедемократическим подъемом последнего полугодия как в России, так и в Татарстане". "Делать ставку на "Единую Россию" аппарат президента Татарстана уже не может: в глазах населения эта партия совершенно дискредитирована, вот поэтому Казанский кремль вынужден подстраиваться под общедемократические изменения сознания населения, а поскольку 20% татар так или иначе будут поддерживать больше татарских националистов, чем единороссов, то будет попытка заигрывать с Татарским общественным центром и "Азатлыком". Это вызвано больше необходимостью, чем искренним желанием правящих кругов Татарстана", - уверен Ахметов.

Guest, 06.07.2014 в 12:25

Рафаэль Мухаметдиов (без Н)
Ты нам указывать будешь где и как жить? Обойдемся без твоего мнения, всем оно до одного места. И почему бы тебе не продать квартиру и не переехать жить в татарскую деревню, где все на татарском языке?

Ильнур, 06.07.2014 в 12:31

За что ни беретесь - у вас ничего не получается. То же и с ассимиляцией..

Ничего у русских не получится!!! В Казани скоро будут бунты и митинги! Империя все равно сдохнет.

Guest, 06.07.2014 в 12:54

Ильнур
Обязательно сдохнет. Лет через 500. Ты еще жив будешь в 26-м веке?

Ринат, 06.07.2014 в 13:02

Ильнур, 06.07.2014 в 12:31

За что ни беретесь - у вас ничего не получается. То же и с ассимиляцией..

Ничего у русских не получится!!! В Казани скоро будут бунты и митинги! Империя все равно сдохнет.____________________________________________Майданизм болезнь заразная

Guest, 06.07.2014 в 13:07

Мне вот плевать на россию, хоть я и говорю и думаю по русски, это не говорит о том, что я русский.

Плевать я хотел на россию, какая она многонациональная или малонациональная.
Есть ТАТАРСКИЙ татарстан и там должен быть 1 государственный татарский язык, обучение в школах, вузах на татарском языке.


Для татарина любой русский это говорящее животное на двух ногах

Guest, 06.07.2014 в 13:10

Ненавижу русских потому, что эта нация паразитирует на остальных как глисты.
Абсолютно ничего собственного нет.
Вся культура украдена и приписана русскому народу. Даже понятия русский им не принадлежит, потому что, включая 18 век эта страна называлась Московия. И конечно присвоили себе культуру украинцев, беларусов.
Этот народец финно-угорской ветви по жизни нищий и вороватый был, вероломен и беспринципен. Кстати обратите внимание, что даже собственного национального костюма у них нет. Опять спёрли на востоке и выдают за собственное. Да что не возьми.
Вообще-то эта уверенность в собственной богоизбранности - это ничто иное как комплекс неполноценности. Придание собственной значимости собственного никчёмного существования. В общем ленивый, вороватый, беспринципный народ не помнящий и не имеющий чувства благодарности ни к кому.
Русские - это раковые клетки, которые нужно уничтожать. Это как саранча, как холера.

Guest, 06.07.2014 в 13:35

Guest, 06.07.2014 в 13:07
Для татарина любой русский это говорящее животное на двух ногах

И после этого татары будут говорить про уважение и толерантность к другим нациям.

Guest, 06.07.2014 в 13:38

Guest, 06.07.2014 в 13:10
Русские - это раковые клетки, которые нужно уничтожать. Это как саранча, как холера.

Собственно, добавить больше нечего. Кто-то еще сомневается, что татары ненавидят русских и желают нашего исчезновения с лица земли?

Осталось только перейти от слов к реальным делам и уничтожить нас. Вот это гораздо сложнее, чем сидеть и трындить в интернете... Слабо?

Guest, 06.07.2014 в 13:39

Другие нации это другие нации. их мы уважаем.
а русские, читай выше.

Guest, 06.07.2014 в 14:35

когда служивые из одной и той же КОНТОРЫ якобы ведут "ссору" вот на эту тему :" татарин + русский = друзья навек!" становится и грустно,и тошно.
как неуклюже,товарисчи из ФСБ!
охо-хо,тяжело с кадрами в КОНТОРЕ...
ИМИТАЦИЯ -вот главное,что ВЫ пытаетесь делать -даже этого у ВАС не получается как следует,ЗАСРАНЦЫ(казанские,неказанские...).

Guest, 06.07.2014 в 15:08

"Майданизм болезнь заразная"
""""""""""""""""""""""""""
Стремление всех свободолюбивых народов к демократии, борьба с коррупцией, желание жить достойно - это нельзя называть майданизмом, умышленно придавая этому слову негативный смысл! То, что сами политики (а не украинский народ!) превратили светлые и благородные стремления украинского народа в кровопролитие, то это же не вина украинского народа!
Не надо демонизировать народы!
Великодержавный русский шовинизм, о котором писал В.И. Ленин, - вот главная заразная болезнь и опасность для всех народов, в том числе и для русского народа, так как эта болезнь, как злокачественная опухоль поражает мозг, и люди становятся невменяемыми, они начинают верить шовинистической пропаганде, и верить тому, что они якобы на самом деле особые, великие и богоизбранные!

Guest, 06.07.2014 в 15:33

"В архиве Звезды Поволжья много лет накапливаются доводы за-против татарского и русского языков.
Были разные споры - даже обидные для некоторых.
Но споры эти велись и ведутся на русском языке даже этническими татарами.
Как вывод, дождёмся осени и поглядим, что там будет.
Во всяком случае, есть вероятность того, что обучение региональному языку будет смещаться к позднесоветскому варианту.
Споры о татарском языке, конечно, будут продолжены, но уже без вкраплений татарской речи вообще".
:::::::
А разве уже появились школы и вузы с обучением на татарсом языке?
Если бы они на самом деле появились, то, несомненно, 99 % татар отдали бы своих детей в татарские школы!
Но пока ведь нет перспективы получения высшего образования на татарском языке, поэтому многие татары вынуждены отдавать деток в русские школы.
А то, что обсуждение на форуме ведется на русском, то это не удивительно, ведь татары не имели возможности изучать литературный татарский язык, родную письменность, и поэтому владеют, чаще всего, только разговорным татарским языком!
Но главное - это то, что все татары любят родной язык, родную культуру и родной народ, хотят в совершенстве владеть родным языком, хотят иметь возможности для развития своей культуры и образования, хотят процветания своего народа и Татарстана!

Русский казанец, 06.07.2014 в 18:44

А как же все-таки татары будут пользоваться татарским языком, если они даже не пытаются начать общение на своем родном языке.
Есть сегмент татарского интернета, но он не развивается, потому что некому это делать. Никто не желает напрягаться и писать по-татарски.


И что же делать?

Продолжать воевать с русским доминирующим языком общения? Но будет ли толк в этом? Скорее всего, не будет.

Guest, 06.07.2014 в 18:53

Русский казанец
Бесполезно им что-либо объяснять. Есть их мнение и неправильное. Русские для татар всегда будут не правыми.

Аналитик, 06.07.2014 в 18:59

Русский казанец, 06.07.2014 в 18:44
А как же все-таки татары будут пользоваться татарским языком, если они даже не пытаются начать общение на своем родном языке.
============
А чего русским не хватает на этом свете, если им никто не запрещает общаться на своем родном языке?! В Эстонии им это разрешено? Разрешено! Так чего же русские там буквально на крыши лезут, требуя русских школ и государственного языка впридачу? На Украине русским не запретили общаться на родном языке? Не только не запретили, но и закрывают глаза на повсеместное использование русского языка в государственной сфере. Так чего же русские там возмущаются? Русским в Туркмении запретили общаться на родном языке? Нет! Так чего же русские там возмущаются, что там мало русских школ?
Вы полагаете, что русским, как высшей расе положены особые права, в отличие от татар и прочих унтерменшей?

Русский казанец, 06.07.2014 в 19:25

Аналитик, Вы с темы не съезжайте прыжком и вбок.

В Татарстане татары не желают общаться по-татарски в современных социальных сетях. Уже даже Кашапов с Байрамовой без ошибок начали строчить свои статьи по-русски.
Выходит, их аудитория это не татары, а мы - русские.
Это все равно, что я русский начну писать о том, что пора дескать начать развивать русский язык - по-татарски. Мне будут резонно указывать, чтобы хотя бы попытался говорить по-русски, раз я его так люблю и защищаю. А я бы в ответ на чистом татарском продолжал бы спорить.

Представить даже трудно этот бред. Но он реален, т.к. ежедневно он демонстрируется Аналитиком.

Если татары настолько обрусели, включая Аналитика, хвалившегося как-то, что он русскую речь начал осваивать только в семилетнем возрасте, то начинает складываться убеждение, что татары хотят попросить другие народы заговорить по-татарски, т.к. самих татар никто уговорить не в состоянии. Даже коллективный Аналитик.

Но русским нет никакого смысла учить татарский язык, поскольку профессионально татарский не нужен вообще нигде, кроме мечети. Но туда русские тоже не ходят.

Guest, 06.07.2014 в 19:37

Интересно , а какой оклад у работников идеологического фронта , типа русского казанца ?Стоит ли это тех денег? Тусоваться здесь постоянно , нести имперскую бредятину .Русский казанец ! Ауу! Ваш поезд ушел...твой интеллекта застрял в 19 веке...улыбка

Guest, 06.07.2014 в 19:50

То что татары пишут чаще по русски , не их вина .Когда русские казанцы свалите на историческую родину , наладим полноценное обучение на родном языке , и возродим его. Только не мешайте нам .Земли у вас много , возрождайте ее , работы вам на века там . Только нас оставьте в покое , мы без вас справимся , повторяю только не мешайте нам.

Guest, 06.07.2014 в 20:27

Без геноцида не свалим, не просите.

Guest, 06.07.2014 в 20:28

Ваш поезд ушел...твой интеллекта застрял в 19 веке...

Ты забыл дописать

, однако...

Guest, 06.07.2014 в 20:32

Мне вот пилювать на росию!
Хоть я и говорю и думаю по русски, это не говорит о том, что я русский. Я чурка татарская.

Guest, 06.07.2014 в 20:34

когда русские казанцы свалите на историческую родину

====

баул-ишак-монголия

Guest, 06.07.2014 в 20:36

Но русским нет никакого смысла учить татарский язык, поскольку профессионально татарский не нужен вообще нигде, кроме мечети. Но туда русские тоже не ходят._

____________________________________________

Русским нет надобности в татарском языке. Не хотят не надо. Татарский классический, русскому надо пережить развитие, чтобы стать таким же красивым как татарский. Татарам надо знать как можно больше иностранных языков. Это сделает их духовно богаче. Нежели человек знающий лишь один язык, из таких и вырастают шовинисты.

Ослоподобный Раис Сулейманов., 06.07.2014 в 21:10

баул-ишак-монголия

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А Ослоподобным и Регнум-педерастам куда уезжать?
В Гей-Европу?

Guest, 06.07.2014 в 21:28

Когда русские казанцы свалите на историческую родину...
-------------------------------
Никогда. Даже не мечтай. Если не согласен, то объясни каким образом ты собираешься нас переселить из Татарстана. Вот ты говоришь "уезжайте", а мы говорим "не уедем". Дальше что?

Guest, 06.07.2014 в 21:31

Почему московские татары (которых около 100 тысяч) не стремятся переехать на свою историческую Родину? Может им просто плевать на родной язык и землю, а значение для них имеет бабло и комфорт? Давайте уж называть вещи своими именами. В таком случае не надо утверждать, что ВСЕ ПОГОЛОВНО татары мечтают жить на своей земле. Про живущих на Западе татар я уже и не говорю.

Адиль, 06.07.2014 в 21:45

Для русского народа,столетиями убеждаемого русской церковью и своими правителями в своей исключительности по отношению к другим народам,такой взгляд на мир,есть своего рода наркотик,который затуманивает взгляд на реальное положение русского народа,находяшегося в государственном рабстве,начиная с момента образования первых русских государственных образований-княжеств.Единственный социум,построенный на принципах народоуправления, Новгородское княжество,было уничтожено руками самих русских.И с того времени и по сей день,русский народ это раб,который лишен право какого либо выбора по изменению своей жизни.Он не может выбрать ни градоначальника,ни начальника полиции,ни губернатора.Русский народ полностью отлучен от контроля за финансами,который он отдает государству на его содержание.Ему настолько это безразлично и неинтересно,что он и ухом не ведет услышав про миллиардные хищения из госказны(своих денег по сути)напр.дело Сердюкова и Васильевой.Тогда как в любом другом государстве, народ просто смел бы своих правителей,укравших его деньги.Не только спрос был бы с правительства,а в первую очередь с депутатов,обязанных контролировать министров и правительство,ведь они должны быть оком и гласом народа.Но только не в России,где они просто штампуют в виде законов решения удобные для власти.Про Совет Федерации,даже говорить смешно.Орган власти многонационального народа,долженствующий стоять на защите интересов народов,их культуры,языков и пр.это просто синекура для бывших чиновников,спортсменов и пр.бездельников.
Но простые русские люди не приучены веками рабства,интересоваться такими вопросами.Для них, старательно, власти создают бутафорские реквизиты,якобы их участия в управлении государством и самая лживая декорация на этой сцене -выборы куда либо:Госдума,СФ и др.А теперь вся государственная ложь перешла на внешную политику-Украина.Украина в одночасье объявлена фашистским государством,спрашивается кто же тогда Россия,обманом выманившая у Украины и Казахстана атомное оружие,пообещав никогда не нарушать их границы.
Об этом русские люди не хотят думать,ведь проще же считать виноватыми во всех своих бедах кого то другого,татар,украинцев,кавказцев,внутри страны,а уж в остальном мире Америка вне конкуренции в образе русского врага.Сейчас много кричат о русском языке,об ухудшении тестов по русскому языку по результатам ЕГЭ.А виновные оказываются маленькие республики в ввиде Татарстана,желающие сохранить свой язык,как будто большинство русских проживают в Татарстане и им не дают в полной мере изучать русский язык.Чушь несусветная конечно.
Так вот хотелось чтобы те Guest-ы,брызжущие ядом ненависти на татар и татарский язык,задумались бы о сказанном.А то пока русский народ "голосует" за свою родину ногами,эмигрируя куда только можно,причем этот бегущий народ можно назвать самой образованной и грамотной частью русского народа.

Guest, 06.07.2014 в 23:00

Уважаемый Адиль, как всегда, прав на 100 %!

Guest, 06.07.2014 в 23:07

А Ослоподобным и Регнум-педерастам куда уезжать?
В Гей-Европу?
-----------------------------------------
Конечно, давно пора!
В определенных европейских кругах с аналогичной ориентацией они найдут полное взаимопонимание!

Guest, 06.07.2014 в 23:19

"Мне вот пилювать на росию!
Хоть я и говорю и думаю по русски, это не говорит о том, что я русский. Я чурка татарская."
*****
Ваня, ты бы хоть немного выучил русский язык, а то совсем неграмотно пишешь! Читай умные книжки, Ваня, развивайся, и тогда тебе некогда будет писать глупости, прикрываясь татарскими никами.

Русский казанец, 06.07.2014 в 23:25

Прошло пять лет, как русская общественность начала активно поднимать вопрос о статусе русского языка в Татарии. Вот наконец что-то начало сдвигаться в тяжелом и неповоротливом государственном механизме.

Посмотрим, на какой стадии русско-татарского вопроса он затормозится.
Будут ли как во все прошлые годы стеной на пути вставать старые татарстанские маразматики, или все же демократичный диалоговый способ преодолеет традиционный способ занесения бакшиша.
Хотя уже руководители всех республик крутят пальцем у виска, когда речь заходит о неуступчивой позиции татар в русском вопросе.

ЗРЯ!!!

Guest, 06.07.2014 в 23:25

"Интересно , а какой оклад у работников идеологического фронта , типа русского казанца ?Стоит ли это тех денег?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так ведь Татарстан перечисляет 85 % налогов в Москву, поэтому, наверное, денег на это хватает!

рамиль , 06.07.2014 в 23:31

рамиль , 04.04.2012 в 21:05

Правильно, нечего мутить воду.
Татаритаризм не пройдет!
Кстати, и Ахметову нечего задницу националам лизать: все равно не оценят, вы для них манкурт, обрусевший татарин, сума переметная...

Guest, 06.07.2014 в 23:33

Так ведь Татарстан перечисляет 85 % налогов в Москву

=============

Извольте подтвердить эти цифры официальными данными.

читатель, 06.07.2014 в 23:42

читатель, 07.04.2012 в 22:41

...будущее татар тёмно и печально...

рустам, 06.07.2014 в 23:45

рустам, 12.04.2012 в 12:25

делать нечего. вот о мелочи и треплются - откровенные лжецы и провокаторы,коими вечно обильна наша тартария великая

Гость, 06.07.2014 в 23:46

Гость, 15.04.2012 в 00:38

В последнее время татары на глазах у всей России терпят одно моральное поражение за другим...

Похоже правильно говорят: татарину надсмотрщик нужен.
Иначе перегрызут друг-друга.

Гость, 06.07.2014 в 23:50

Гость, 12.04.2012 в 22:43

Я начальник - ты дурак, что хочу, то и творю; хочу уволю, хочу помилую. Не смогу уволить - уволю всех, закрою к черту все! Феодальное самодурство!

А куда смотрят депутаты, весь наш Госсовет, Туфан Миннулин, Разиль Валиев, Роберт Миннулин?
Уже позакрывали школы, институты, славную школу Иж Буби, теперь знаменитый педколледж!
Всю страну уже который год терроризируют министры образования: и московский ,и казанский. А может лучше закрыть эти Министерства?

Guest, 07.07.2014 в 00:51

"Будут ли как во все прошлые годы стеной на пути вставать старые татарстанские маразматики,..."
___

Как можно так грубо, унизительно и оскорбительно писать о людях, которые заботятся о сохранении родного татарского языка и татарской идентичности?
Надо спасибо сказать таким людям за их самоотверженность, принципиальность, и наградить их!
Скорее всего маразматиками можно назвать тех, кто своими комментами способствует созданию особых, тепличных условий для развития только русского языка в ущерб сохранению и развитию татарского языка.
Русскому языку итак ничего не угрожает, так как для него созданы идеальные условия - и образование только на русском, и делопроизводство, и все СМИ, фильмы и т.д. - все на русском, а татарский язык был умышленно вытеснен, поэтому надо создать условия для его сохранения и реального применения!

Guest, 07.07.2014 в 01:08

Адиль, 06.07.2014 в 21:45

.А то пока русский народ "голосует" за свою родину ногами,эмигрируя куда только можно,причем этот бегущий народ можно назвать самой образованной и грамотной частью русского народа.__________________________________________________Насчет эмиграции На самом деле, сейчас в страны Запада уезжает около 50 тысяч человек в год. Этим данным можно доверять, так как цифра в 50 тысяч эмигрантов получается из выкладок статистических бюро западных стран, а на Западе приезжих учитывают достаточно хорошо.50 тысяч человек — это меньше четырёх сотых процента от населения России. Для сравнения, из США ежегодно уезжают около семи сотых процента
http://en.wikipedia.org/wiki/Emigration_from_the_United_States#Statistics

Согласно опросу http://www.gallup.com/poll/108325/OneQuarter-Worlds-Population-May-Wish-Migrate.aspx
из России хотели бы уехать ок 17% опрошенных,по сравнению с другими странами по ссылке это низкий уровень.допустим из Новой Зеландии хотели бы уехать ок 13% опрошеных.

Guest, 07.07.2014 в 01:21

кто же тогда Россия,обманом выманившая у Украины и Казахстана атомное оружие,пообещав никогда не нарушать их границы._________________________________________Евросоюз долңен был Украине по межгосударственному соглашению http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/998_012/ 160 миллиардов долларов,за отказ от ЯО,деньги до сих пор не выплачены,и уже видимо не будут выплачены,так как Украины как государства уже нет.
Договор такой действительно существует и ратифицирован Законом N 237/94-ВР (237/94-ВР) от 10.11.1994 года. Дата подписания договора: 14.06.1994 г. Дата ратификации: 10.11.1994 г. Дата вступления в силу: 1.03.1998 г. Подготовка и подписание этого договора осуществлялась в период президентства Леонида Кравчука. Премьер-министром в это время был Леонид Кучма, который сменил Кравчука на посту Президента в июле 1994 года и занимал этот пост больше 10 лет, до 25 января 2005 года!
Теперь в результате майдана деньги не будут выплачены никогда.Пэрэмога

Guest, 07.07.2014 в 01:39

Русский казанец, 06.07.2014 в 19:25

Аналитик, Вы с темы не съезжайте прыжком и вбок.

В Татарстане татары не желают общаться по-татарски в современных социальных сетях. Уже даже Кашапов с Байрамовой без ошибок начали строчить свои статьи по-русски.
Выходит, их аудитория это не татары, а мы - русские.
Это все равно, что я русский начну писать о том, что пора дескать начать развивать русский язык - по-татарски. Мне будут резонно указывать, чтобы хотя бы попытался говорить по-русски, раз я его так люблю и защищаю. А я бы в ответ на чистом татарском продолжал бы спорить.___________________________________________Бесмыссленно спорить с Аналитиком и ему подобными.А решение языкового вопроса решается в первую очередь в семье,чтение литературы на родном языке.У меня дочь 2,5 лет она одинаково хорошо уже разговаривает и на родном татарском и на русском.Но общая российская проблема,то что люди мало читают книг,отсюда и безграмотность и татар и русских.

Guest, 07.07.2014 в 01:47

"Если татары настолько обрусели, включая Аналитика, хвалившегося как-то, что он русскую речь начал осваивать только в семилетнем возрасте, то начинает складываться убеждение, что татары хотят попросить другие народы заговорить по-татарски, т.к. самих татар никто уговорить не в состоянии. Даже коллективный Аналитик.

Но русским нет никакого смысла учить татарский язык, поскольку профессионально татарский не нужен вообще нигде, кроме мечети. Но туда русские тоже не ходят."

ххххххххх

Татары не обрусели, вы ошибаетесь!
То, что татары пишут на русском, не означает, что они обрусели.
Можно писать хоть на английском, хоть на французском, хоть на китайском, но оставаться при этом Татарами!
Татары пишут специально на русском для того, чтобы было понятно всем, а не только тем, кто хорошо знает литературный татарский язык.
Многие татары владеют только разговорным татарским языком, но не литературным, так как в школе и институте татарский язык не изучали - не было таких предметов! Татары в этом не виноваты.
Обрусеть - это значит считать себя русским, иметь русское самосознание, русский менталитет, соблюдать русские традиции и обычаи, быть православным.
Но татары считают себя Татарами (они соблюдают Татарские традиции и обычаи, они Мусульмане и гордятся этим!), а не русскими, независимо от того, знают ли они хорошо татарский язык или нет. У татар Татарское самосознание, а не русское или какое-то еще, они везде сохраняют татарскую идентичность, несмотря на место их проживания - и в Татарстане, и в России, и в странах СНГ, и в Америке, и в Европе и т.д. - везде татары остаются Татарами!
И бессмысленно их пытаться превращать в русских, православных, потому что у татар сильный иммунитет, они любят свой народ и чтут память своих предков, берегут и соблюдают традиции, и они все равно останутся Татарами!
Надо просто смирится, что есть Татары и есть Русские, и что это две совершенно разные самостоятельные нации, или, как говорят в Одессе, - это две большие разницы!
Но жить нам надо в мире и согласии, а это возможно только в том случае, если татары и русские останутся самими собой, со своими родными языками и своей культурой, то есть если сохранят свою национальную идентичность.
А что касается мечетей, то сейчас многие русские и нерусские люди, как в Татарстане, так и в России, ходят в мечеть, т.к. добровольно, по велению сердца принимают Ислам, и это нормальный, естественно-исторический процесс, это давно уже привычно для всех!

Русский казанец, 07.07.2014 в 02:22

Вы глубоко копаете, если приписываете русским обязательные православие, всякие там обычаи и прочее.
Чтобы быть русским, это не нужно, хотя можно, конечно. Но никто из русских не поинтересуется и плохих выводов о русском не сделает, даже если этот человек не будет таким русским, каким почему-то себе Вы его представляете.
Русские - разные, очень разные. На них не натянута какая-то обязательная идеология в виде религии или специального взгляда на жизнь.
Русским быть очень просто.
Проще, возможно, чем татарином. В простоте - сила.

Guest, 07.07.2014 в 06:46

Русский казанец так и не ответил : он по должности из-за оклада ошивается он на этом сайте , или же на добровольных началах (тогда это клиника )улыбка

Guest, 07.07.2014 в 07:00

Прошло пять лет, как русская общественность начала активно поднимать вопрос о статусе русского языка в Татарии. Вот наконец что-то начало сдвигаться в тяжелом и неповоротливом государственном механизме.

Посмотрим, на какой стадии русско-татарского вопроса он затормозится.
Будут ли как во все прошлые годы стеной на пути вставать старые татарстанские маразматики, или все же демократичный диалоговый способ преодолеет традиционный способ занесения бакшиша.
Хотя уже руководители всех республик крутят пальцем у виска, когда речь заходит о неуступчивой позиции татар в русском вопросе.____________________

НУ ХВАТИТ ЧУШЬ ПОРОТЬ ! В СССР татарский язык преподавался только для татар , да и то в каком наихудшем кабинете школы. Все. слышишь ВСЕ изучали русский язык. И вот, что интересно , русский язык основная часть класса русских знала на "3" и литературу русскую также. А ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ГЛУБЖЕ ДЛЯ ТЕБЯ,РК., возьми последнего президента СССР М.С.Горбочева - " вот, где собака порылась " и депутатов ГД, на каком языке они говорят, так и прет русский литературный - при изучении русского языка ( сегодня прибавим , как родного) - ан нет " А ВЫ ДРУЗЬЯ КАК НЕ САДИТЕСЬ, ВСЕ Ж МУЗЫКАНТЫ НЕ ГОДИТЕСЬ ! С такой усердностью преподавания р.яз. и такой результат на выходе. А если еще их попросить решить тесты ЕГЭ, нет лучше ОГЭ - посмотреть бы результаты. А народ вообще говорит на универсальном, что называется разговорном - мат.
В Демократическом государстве создают условия для развития национальных языков,а не пытаются втюрить язык " как родной ", преследуя национальные. Тебя уже спрашивали что ты делаешь здесь на этом форуме ?
И последнее, чужой язык никогда не станет родным, место где ты родился - Родина. И нет малой и большой Родины. Она одна ! Там и небо голубей, там и солнце светит ярче, там родная колыбель !
РЯ - язык межнационального общения и только.. И не надо его выпирать как богом избранный.

Guest, 07.07.2014 в 07:41

Guest, 07.07.2014 в 01:47
Многие татары владеют только разговорным татарским языком, но не литературным, так как в школе и институте татарский язык не изучали - не было таких предметов! Татары в этом не виноваты.
---------------------------
В таком случае русские тоже не виноваты, что не знают татарский язык, по тем же самым причинам.

Guest, 07.07.2014 в 07:46

Guest, 07.07.2014 в 07:00
И последнее, чужой язык никогда не станет родным, место где ты родился - Родина.
---------------------------
Совершенно верно. Именно поэтому Татарстан это Родина всех русских, родившихся и выросших здесь. Хотя нас называют оккупантами. И татарский язык тоже никогда не станет для нас родным.

Что мне будет за незнание татарского языка? Убьют, посадят, оштрафуют, выбросят на улицу из квартиры, уволят с работы? Другие варианты?

Guest, 07.07.2014 в 07:53

Татарский язык государственный и чё? Ну не знаю я его и чё? Ну не будете вы меня уважать и чё?

Guest, 07.07.2014 в 07:57

Закон о языках? А нам по ***!!!

Guest, 07.07.2014 в 08:18

Применительно к знанию татарского языка всеми жителями РТ могу привести следующую аналогию.
В РФ существует всеобщая воинская обязанность. В армию 95% молодых людей идут не из-за любви к Родине и не из уважения к ней. Причины намного банальнее - уголовная ответственность за уклонение от призыва и необходимость наличия военного билета при трудоустройстве.
А теперь представьте гипотетическую ситуацию, что ЗАКОН об обязательной службе в армии ЕСТЬ , но НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за непрохождение службы НЕТ. Кто тогда добровольно пойдет в армию? Да практически никто! Кому охота напрягаться и терять год, если за это ничего не будет? Даже если окружающие будут твердить "Живешь в России - должен служить! "Живешь в России - должен служить!" - все равно молодые люди положат ***. Ну так ведь? Наверняка кто-то и в этом случае пойдет служить, но таких единицы.
В ситуации с татарским языком происходит примерно то же самое. Вроде есть закон о государственных языках РТ, но никто его на практике не выполняет и не контролирует. Так чего вы хотите в таком случае? Чудес-то не бывает.

Guest, 07.07.2014 в 10:00

Что же теперь уголовную ответственность за незнание государственного татарского языка вводить или ограничится административной?

Guest, 07.07.2014 в 10:03

Нужно в ряде должностей ввести ограничение, то есть принимать на работу только после сдачи экзаменов по знанию татарского языка. Например, все государственные должности. Государственные чиновники должны знать татарский язык в Татарстане, так как он здесь государственный.

Guest, 07.07.2014 в 10:04

Татары вполне дружественны к русским. Просто нужно и татарскую культуру уважать, это аксиомы нравственности.

Guest, 07.07.2014 в 10:05

Как могут татары не дружить с русскими, если все давно перемешались в городах и многие русские имеют татарские корни.

Guest, 07.07.2014 в 10:09

Нужно отличать татарский и русский нацизм от татарского и русского национализма. Это вещи не только не тождественные, но и прямо противоположные. Татарский и русский национализм основаны на любви к своей культуре, а нацизм это всегда воинствующее бескультурье, он антагонистичен к культуре и особенно к своей.

Guest, 07.07.2014 в 10:25

Что же теперь уголовную ответственность за незнание государственного татарского языка вводить или ограничится административной?
------------------------
Уголовная ответственность за незнание языка это, во-первых, маразм и нарушение прав человека. За незнание русского языка уголовной ответственности тоже нет, кстати говоря.
Во-вторых, больше половины жителей РТ сразу же можно привлекать по этой статье, что согласитесь нереально.
Административные штрафы за незнание татарского языка будут противоречить законодательству РФ, которое имеет приоритет на региональными законами. Постановления о наложении штрафа легко оспорить в суде. И опять же вопрос кто всем этим будет заниматься - подавать иски, участвовать в судебных разбирательствах и т.д.? У кого-то свободного времени слишком много и других забот нет?


Guest, 07.07.2014 в 10:30

Нужно в ряде должностей ввести ограничение, то есть принимать на работу только после сдачи экзаменов по знанию татарского языка. Например, все государственные должности. Государственные чиновники должны знать татарский язык в Татарстане, так как он здесь государственный.
------------------------
Пожалуйста, вводите. И дальше что? Кто этим будет заниматься и контролировать? А вам не кажется, что "сдать экзамен" на знание татарского языка возможно будет за определенную сумму, как например в ГИБДД?
Кроме того, далеко не все граждане стремятся стать чиновниками и депутатами. Есть миллион других путей в жизни. Короче, не эффективно это всё.

"Нету у вас методов против Кости Сапрыкина, нету"

Guest, 07.07.2014 в 10:34

Конкретный пример. Насколько известно, мэр Казани тоже не владеет татарским языком. Ну и что? Кто его уволит за это?

Guest, 07.07.2014 в 10:50

"Конкретный пример. Насколько известно, мэр Казани тоже не владеет татарским языком. Ну и что? Кто его уволит за это?"
=================================
Владеет.

Guest, 07.07.2014 в 11:10

"Конкретный пример. Насколько известно, мэр Казани тоже не владеет татарским языком. Ну и что? Кто его уволит за это?"
=================================
Владеет.
=================================
Дело не в Метшине, а вообще в принципе, по которому будет выполняться закон. Вот представьте, что высокопоставленный чиновник не владеет татарским языком. Хотите сказать таких нет среди татар? Да до хрена и больше татарских чиновников, кто знает только русский! И что, он будет снят со своей должности с формулировкой "незнание государственного языка"? Ну-ну, хазер...

"Кто ж его посадит, он же памятник!"

Аналитик, 07.07.2014 в 11:12

Guest, 07.07.2014 в 10:00
Что же теперь уголовную ответственность за незнание государственного татарского языка вводить или ограничится административной?
================
Ограничиться административной. Пусть тот, кто не владеет татарским языком, и думать не смеет о занятии любой государственной или муниципальной должности в Татарстане. Предприятия, не выполняющие закон о языках, регулярно подвергать административным штрафам. Этого вполне достаточно, если выполнять все неуклонно.

Guest, 07.07.2014 в 11:18

Аналитик, 07.07.2014 в 11:12
Ограничиться административной. Пусть тот, кто не владеет татарским языком, и думать не смеет о занятии любой государственной или муниципальной должности в Татарстане. Предприятия, не выполняющие закон о языках, регулярно подвергать административным штрафам. Этого вполне достаточно, если выполнять все неуклонно.
================
Ключевые слова ЕСЛИ ВЫПОЛНЯТЬ. А если всем по *** и никто ничего не предпринимает, как сейчас?

Guest, 07.07.2014 в 11:23

Аналитик, 07.07.2014 в 11:12
И самый главный вопрос. А кто этим заниматься будет? Кому всё это нужно - штрафовать, сокращать, увольнять? Суды? Полиция? У них других дел нет?

Кто уволит или не примет на работу мажора-сынка крутых родителей, даже если он не бельмеса в татарском? Как вы себе это представляете на практике? Если у нас племяннику Президента (сыну главы ГИБДД) за ДТП с летальным исходом ничего не сделали, даже уголовное дело не завели, что уж говорить о выполнении таким контингентом языкового закона?

Guest, 07.07.2014 в 11:27

В конечном счете все упирается в ЕСЛИ БЫ. Но мы живем без если, в той реальности, какая есть.

Guest, 07.07.2014 в 11:39

Пусть тот, кто не владеет татарским языком, и думать не смеет о занятии любой государственной или муниципальной должности в Татарстане
================
Это не означает, что ВСЕ начнут разговаривать на татарском. Большинству граждан и не интересны никакие государственные должности. Или татары не трудятся в других сферах?

Аналитик, 07.07.2014 в 12:37

Guest, 06.07.2014 в 21:31
Почему московские татары (которых около 100 тысяч) не стремятся переехать на свою историческую Родину? Может им просто плевать на родной язык и землю, а значение для них имеет бабло и комфорт?
=====================
Почему эстонские русские (которых около 300 тысяч) не стремятся переехать на свою историческую Родину - Россию? Может им просто плевать на родной язык и землю, а значение для них имеет бабло и комфорт? И почему того же не сделают 10 миллионов русских с Украины?

Аналитик, 07.07.2014 в 12:42

Guest, 07.07.2014 в 11:23
Кто уволит или не примет на работу мажора-сынка крутых родителей, даже если он не бельмеса в татарском? Как вы себе это представляете на практике? Если у нас племяннику Президента (сыну главы ГИБДД) за ДТП с летальным исходом ничего не сделали, даже уголовное дело не завели, что уж говорить о выполнении таким контингентом языкового закона?
===============
Говорить о выполнении языкового закона и вообще о защите национальных прав татарского народа бессмысленно, пока Татарстан находится в составе России и Татарстаном управляет российская администрация, пусть с некоторым количеством количеством татар. Определяющим моментом является русское иго, без свержения которого невозможно защитить ни экономические, ни культурные, ни любые другие интересы татарского народа.

Guest, 07.07.2014 в 12:46

Аналитик, 07.07.2014 в 12:37
А никто и не говорит про стремление всех этнических русских перебраться на ПМЖ в Россию.

Guest, 07.07.2014 в 12:48

Аналитик, 07.07.2014 в 12:42
Ну а зачем тогда вы говорите о выполнении языкового закона, раз это бессмысленно?

Guest, 07.07.2014 в 12:49

Аналитик
Кто и как будет "свергать русское иго"? Можешь изложить подробное видение этого процесса?

Guest, 07.07.2014 в 12:51

Аналитик
И пожалуйста, без абстрактного "татарского народа", который на самом деле далеко не един в своем стремлении отделиться от России.

Русский казанец, 07.07.2014 в 12:52

Аналитик, поподробнее об русском иге, пожалуйста.
И о перспективах татар в случае избавления от русского ига?

Guest, 07.07.2014 в 12:56

Аналитик
Ваши рассуждения о "борьбе татар за независимость" это примерно как научный коммунизм. На бумаге все красиво, а жизни совсем наоборот.

Никто не ответил на мой вопрос каким образом вы будете переселять русских отсюда? Вот я никуда не поеду, например. Ну и что вы с этим сделаете?

Русский казанец, 07.07.2014 в 13:02

Я тут предлагал татарам погеноцидить, кишки понаматывать, а иначе никак.

Аналитик, 07.07.2014 в 13:03

Guest, 07.07.2014 в 12:51
И пожалуйста, без абстрактного "татарского народа", который на самом деле далеко не един в своем стремлении отделиться от России.
================
Пожалуйста, без абстрактного "русского народа", который на самом деле далеко не един в своем стремлении жить отдельно от Китая, ведь немало русских женщин вышло замуж за китайцев и уехало в Китай.

Guest, 07.07.2014 в 13:06

Guest, 07.07.2014 в 12:51

Аналитик
И пожалуйста, без абстрактного "татарского народа", который на самом деле далеко не един в своем стремлении отделиться от России.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вот именно,у меня среди приятелей и знакомых что то никто не горит желанием от России уходить,причем все татары,татарский язык знают.это наша Родина,зачем отделятся.я хочу жить в большой стране.все удивляют люди которые пишут от лица всего татарского народа.

Guest, 07.07.2014 в 13:16

Аналитик, 07.07.2014 в 13:03
Пожалуйста, без абстрактного "русского народа", который на самом деле далеко не един в своем стремлении жить отдельно от Китая, ведь немало русских женщин вышло замуж за китайцев и уехало в Китай.
================
Кто из русских и когда говорил о желании присоединиться к Китаю? Конкретный источник приведите.
Если русская женщина вышла замуж за эфиопа или кенийца, значит Россия хочет к Африке присоединиться?

Guest, 07.07.2014 в 13:18

Русский казанец, 07.07.2014 в 13:02
Я тут предлагал татарам погеноцидить, кишки понаматывать, а иначе никак.
================
Кишка у них тонка кому-то кишку намотать. Они только в интернете крутые и герои.
Аналитик, высели из Татарстана хотя бы одного русского? Слабо?

Guest, 07.07.2014 в 13:58

Многие татары владеют только разговорным татарским языком, но не литературным, так как в школе и институте татарский язык не изучали - не было таких предметов! Татары в этом не виноваты.
---------------------------
В таком случае русские тоже не виноваты, что не знают татарский язык, по тем же самым причинам.
____________________
Татары (99 %) знают разговорный татарский, поэтому и вы должны знать хотя бы разговорный для начала, с тем, чтобы язык реально применялся, действовал, сохранился!
Язык может сохраниться только если он используется в реальном общении: в организациях, учебных заведениях, музеях, выставках, в рекламе и названиях остановок, в объявлениях и т.д.
А если везде навязывать только русский язык (как сейчас это происходит), то татарский язык может исчезнуть! А это недопустимо!
Не надо лениться, не надо ныть и лить лицемерные горючие слезы, прикидываясь, что якобы татарский язык вам не нужен.
Просто вы хотите, чтобы татарский язык исчез, чтобы татары русифицировались и ассимилировались, и исчезли как нация.
Но этого не будет, и вы это знаете!

Guest, 07.07.2014 в 14:03

Не надо лениться, не надо ныть и лить лицемерные горючие слезы, прикидываясь, что якобы татарский язык вам не нужен.

//////////////////

Вот-вот, начните с себя и своих близких - ТРЕНИРУЙТЕСЬ!

Guest, 07.07.2014 в 14:07

Татары (99 %) знают разговорный татарский
------------------------------------
Ложь. В лучшем случае 70% знают разговорный татарский.

Guest, 07.07.2014 в 14:09

Не надо лениться, не надо ныть и лить лицемерные горючие слезы, прикидываясь, что якобы татарский язык вам не нужен.
------------------------------------
Мы не прикидываемся, он действительно нам не нужен. Каким образом мне мешает его незнание? И как зависит моя повседневная жизнь от татарского языка?

Guest, 07.07.2014 в 14:10

А если везде навязывать только русский язык (как сейчас это происходит), то татарский язык может исчезнуть! А это недопустимо!
------------------------------------
При чем тут русские? Вам нужен ваш язык, вы его и сохраняйте в своей татарской среде.

Guest, 07.07.2014 в 14:16

Просто вы хотите, чтобы татарский язык исчез, чтобы татары русифицировались и ассимилировались, и исчезли как нация.
------------------------------------
Тоже ложь. Русские не хотят исчезновения татарского языка. ОН НАМ БЕЗРАЗЛИЧЕН - вот это правда. Но это не означает, что кто-то против его использования татарами. Никакого запрета абсолютно, разговаривайте сколько хотите на татарском языке.
И тем более непонятно на чем основывается вывод о желании русифицировать всех татар. В каких действиях это выражается? Насильственное крещение в надцатом веке просьба не приводить как аргумент, мы не имеем отношения к этому.
Повторяю в миллион сто десятый раз - РУССКИЕ НЕ ПРОТИВ татар и татарского языка. Пусть он существует и процветает в ТАТАРСКОМ СООБЩЕСТВЕ, но без нашего участия.

Guest, 07.07.2014 в 14:25

"А ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ГЛУБЖЕ ДЛЯ ТЕБЯ,РК., возьми последнего президента СССР М.С.Горбочева - "вот, где собака порылась " и депутатов ГД, на каком языке они говорят? Так и прет русский литературный - при изучении русского языка (сегодня прибавим , как родного) - ан нет! "А ВЫ ДРУЗЬЯ КАК НЕ САДИТЕСЬ, ВСЕ Ж В МУЗЫКАНТЫ НЕ ГОДИТЕСЬ!"
С такой усердностью преподавания русского яз. - и такой результат на выходе! А если еще их попросить решить тесты ЕГЭ, нет лучше ОГЭ - посмотреть бы результаты! А народ вообще говорит на универсальном, что называется разговорном - мат!
"""""""""""""""""""""""""""""""
Это правда!
Для русского языка и развития русской культуры по всей России созданы идеальные, тепличные условия!
Но при этом удивляет безграмотная речь на федеральных каналах. И депутаты ГД, и министры РФ, и артисты, и даже ведущие телевизионных каналов часто говорят неграмотно.
Так что причина плохого знания русского языка заключается не в изучении региональных языков, а в чем-то другом. Может быть люди мало читают, не работают над собой, может быть природная лень сказывается и т.д.
Изучение региональных языков только способствует повышению общей грамотности, т.к. развивает мышление, память. Учеными доказано, что одновременное изучение нескольких языков развивает мышление и память!
А что касается татарского языка, то его знание помогает в освоении английского языка, т.к. в этих языках много общего в фонетике и т.д.
И, кроме того, знание татарского языка позволяет понимать более 20 тюркских языков!
Надо использовать предоставленные возможности и развиваться, а не лениться!

Guest, 07.07.2014 в 14:28

откуда взялся здесь недавно русский ЗАСРАНЕЦ,такой простой,такой активный?!
отдохни маненько,СЛУЖИВЫЙ-ЛЖИВЫЙ,пот сотри,умойся.
ТЕБЯ СЮДА ВЕДЬ И НЕ ЗВАЛИ.
в отчете напиши просто весь свой БРЕД,а здесь-молчи в тряпочку.
или оклад урежут?

Guest, 07.07.2014 в 14:32

Guest, 07.07.2014 в 14:25
Ну и что? А мне плевать на татарский язык и на те возможности, которые открывает его знание. Я и без него живу нормально. Такой ответ устраивает?

Guest, 07.07.2014 в 14:39

Guest, 07.07.2014 в 14:25
Допустим, что я тупой, ленивый русский. Татарский язык мне не интересен и не нужен. Что вы мне сделаете за это?

Guest, 07.07.2014 в 15:17

В Прибалтике русские лет 25 тому назад тоже думали ,что им язык коренного народа никогда не понадобится, а теперь без него не могут полноценно там жить .Они конечно продолжают там жить и не зная его , но не комфортно. улыбка

Guest, 07.07.2014 в 15:48

Guest, 07.07.2014 в 15:17
В Прибалтике русские лет 25 тому назад тоже думали ,что им язык коренного народа никогда не понадобится, а теперь без него не могут полноценно там жить .Они конечно продолжают там жить и не зная его , но не комфортно.
-----------------------------
И чё?

Guest, 07.07.2014 в 16:38


Не только еврейские школы, еврейские детские сады, еврейские колледжи, еврейские университеты и еврейские академии в России укрепляют и развивают еврейское национальное самосознание. "Напомнить еврею, что он еврей, что он имеет свою веру, чтобы еврей почувствовал себя евреем, чтобы еврей почувствовал свою принадлежность к еврейскому народу, ощутил тепло еврейских сердец" - задача каждой еврейской организации в России, а таких великое множество, пожалуй, ни один народ в России не имеет столько национальных организаций, пожалуй, все вместе взятые национальные организации всех народов России будут числом поменьше еврейских организаций: Российский еврейский конгресс, Еврейский благотворительный фонд "Милосердие и культура", Еврейский центр искусств, Конгресс еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР), Израильский киноклуб в Московском киноцентре, Еврейский фонд поощрения художеств "Цаяр", Союз евреев - инвалидов и ветеранов войн (СЕИВВ), Московская еврейская ассоциация бывших узников гетто и концлагерей, Центр имени Марка Блока при Российском государственном гуманитарном университете, Еврейский научный центр при Российской Академии наук, отделение американского еврейского распределительного комитета в России - "Джойнт", Ассоциация еврейских журналистов, Фонд милосердия "Бикур-Холим", Еврейское брачное агентство, Московский еврейский общинный центр "Хасед-хама", Иудейская религиозная община "Гинейни" (община прогрессивного иудаизма), Еврейское агентство в России, Московское еврейское культурно-просветительное общество (МЕКПО), Еврейский благотворительный фонд "Эстер", Институт проблем еврейского образования, студенческая еврейская организация "Гелель", организация "Хэсэд Авраам", Еврейский благотворительный фонд "Ева", Еврейский общинный центр, Московский еврейский общинный центр "Хабад-Любавич"... Все это только в Москве, по России - кратно больше, и у всех этих организаций одна задача - "еврей в России должен чувствовать себя евреем".

Guest, 07.07.2014 в 16:54

Guest, 07.07.2014 в 16:38
Не только еврейские школы, еврейские детские сады, еврейские колледжи, еврейские университеты и еврейские академии в России укрепляют и развивают еврейское национальное самосознание...."еврей в России должен чувствовать себя евреем".
----------------------------
Но никто же не заставляет русских учить иврит, чтобы он не исчезнул. Евреи самостоятельно и успешно решают свои национальные проблемы, хотя своей республики в составе РФ у них нет и по численности евреев меньше, чем татар.
Так значит можно и свой язык развивать и свою культуру, даже без русских и без государственного статуса! Было бы желание и коллективное национальное сознание.
Евреи просто занимаются реальными делами, а не пытаются искать виноватых в своих проблемах на стороне.

Guest, 07.07.2014 в 16:59

Может в Израиле русских нет? Правильно, русских там много. Мешают они евреям развивать свою нацию? Нет. Так может вам, татары, пора задуматься кто или что вам действительно мешает? Уж не сами ли татары и их инертность в национальных вопросах?

Guest, 07.07.2014 в 17:51

не сравнивайте с ЕВРЕЯМИ -это некорректное сравнение.
евреи -это глобальный народ.
в россии евреи -всего -то ДОРОГИЕ(слишком дорогие пиявочки) ГОСТИ.
упорно пытаются,конечно,натурализоваться в россии,но это-бесперспективное занятие.
нигде не приживаются-такие уж они созданы ЯХВЕ.
гитлер не просто так взялся.
да и вся остальная история еврейства,начиная с ЕГИПТА,а то и раньше -их гонят и гонят и гонят.
даже старания СИБГАТУЛЛИНЫХ,кот.недавно происходили,не помогают.
потому евреи всегда держат ухо востро.
к россии имеют такое же отношение,как к любой стране,где можно временно покормиться.
а там- война план покажет...

Guest, 07.07.2014 в 18:40

Guest, 07.07.2014 в 17:51
не сравнивайте с ЕВРЕЯМИ -это некорректное сравнение.
==============================
Не сравнивайте с Прибалтикой - это тоже некорректное сравнение.

Кунак, 07.07.2014 в 18:51

Русский казанец
Что мешает татарам развивать национальное образование? Да много чего: массовое закрытие татарских школ, татарско -турецких лицеев, приказ за №309 который запрещает в полной мере обучатся на родном языке, а не только изучать татарский в усеченном времени 2 часа в неделю. Ни как в русских нормальных школах. У евреев оказывается свой универ в Раше,а татарам препоны в создании своего универа. Это уже дискриминация получается. ЕГЭ только на русском. Дело производство только на русском. И, самое свежее: утверждение русского языка как родного, хоть и не родной, а насажденный. Не в праве выбор графики письма.
Вот Русский казанец притворно вопрошает. Кто вам не дает того,другого в татарском образовании. Сам же и отвечает что татары сами не хотят изучать свой язык, и говорить на нем. Казанец, татарская школа на сегодняшнее время убогая с такими перечисленными мной ограниченными возможностями. От сюда у родителей пораждаются в сознании тревога безперспективности освоенного татарского в дальнейшем развитии. Начинают метаться. Не хотят терять и своего национального и в тоже время желаютсвоим детям образование. Скажи честно. Хотел бы ты поменятся всеми возможностями развития. Татарам русские, а русским татарские.

Guest, 07.07.2014 в 19:17

Кунак, 07.07.2014 в 18:51
а не только изучать татарский в усеченном времени 2 часа в неделю
------------------
Татарский язык преподается в объеме 5 часов в неделю в обычной русскоязычной школе. Плюс бесплатные курсы татарского языка для всех желающих. Не надо врать про 2 часа в неделю и какие-то запреты. Сами не хотите учить, так и скажите.

Guest, 07.07.2014 в 19:20

Кунак, 07.07.2014 в 18:51
Скажи честно. Хотел бы ты поменятся всеми возможностями развития. Татарам русские, а русским татарские.
-------------------------
Не отказался бы:
1. Меня бы быстрее продвинули по карьерной лестнице, будь я татарином из "нужной" семьи. Русскому путь на самый верх в Татарстане закрыт.
2. Меня бы любили другие татары.
3. Я бы понимал и говорил на двух языках с детства, не прикладывая к этому никаких усилий.
4. Я бы тебя ненавидел, гнобил, оскорблял и называл "оккупантом". Понравилось бы тебе?

Guest, 07.07.2014 в 19:25

Кунак, хочешь поменяться местами с русскими? Тогда скажи честно каким было бы твое отношение к татарскому языку, от которого никак не зависит твоя жизнь (работа, зарплата) и который тебе абсолютно не нужен нигде? Учил бы ты его из "уважения к хозяевам этой земли", тратил бы свое время впустую?

Русский казанец, 07.07.2014 в 19:48

Кунак, если не ошибаюсь, живет не в Казани.


Про 2 часа татарского в неделю - ошибка.
К стандартной казанской школе 1 учебный день в неделю полностью отдан татарскому языку.
Если в Нижнем Новгороде, скажем дети получают 10 уроков русского языка и русской литературы, в Казани это время пилится на 2 и ни татарскому, ни русскому достаточно времени не выделяется.
Кстати, этот принцип типичен для Татарии.
Однажды Гильмутдинова - "министра" "образования" РТ попросили вернуть школы к нормальной системе, как по всей России, он ответил, что в этом случае русские дети получат большое преимущество по сравнению с татарами, поэтому для равновесия ситуация с ополовиненными лингвистическими учебными программами будет продолжена.

Эта азиатчина и дикость со стороны татар началась, как только аульской сельской мафии удалось закрепиться во властных креслах.
Их узкий деревенский менталитет распространяется на все сферы, куда они могут дотянутся.

Но есть признаки грядущих изменений. Надеюсь, что мне не кажется.улыбка

Ослоподобный Раис Сулейманов., 07.07.2014 в 20:05

Эта азиатчина и дикость со стороны татар началась, как только аульской сельской мафии удалось закрепиться во властных креслах.
Их узкий деревенский менталитет распространяется на все сферы, куда они могут дотянутся.

Но есть признаки грядущих изменений. Надеюсь, что мне не кажется.улыбка

=============================================

Это Вы верно заметили. Эта азиатчина и дикость со стороны русских началась, как только русскокишлачной мафии удалось закрепиться во властных креслах Москвы.
Их узкий русскокишлачный менталитет распространяется на все сферы, куда они могут дотянутся.
Но есть признаки грядущих изменений. Вот мы с Мишкой Щегловым, Лешкой Деминым и Сашкой Салагаевым скоро организуем "Общество шовинистических педерастов" и тогда всем русскокишлачникам будет "кранты"...

Guest, 07.07.2014 в 20:11

Изображение

Guest, 07.07.2014 в 20:18

Русский казанец , почем опиум твой для быдла ( имперцев с интеллектом болельщиков Спартака)? Сколько платит контора за столь "тяжкий" труд ?

Guest, 07.07.2014 в 20:21

Русский казанец, 07.07.2014 в 19:48
Однажды Гильмутдинова - "министра" "образования" РТ попросили вернуть школы к нормальной системе, как по всей России, он ответил, что в этом случае русские дети получат большое преимущество по сравнению с татарами, поэтому для равновесия ситуация с ополовиненными лингвистическими учебными программами будет продолжена.
===============================
У них вообще интересно получается. Значит, сокращенное количество уроков русского языка не должно мешать русским школьникам нормально изучать русский язык и сдавать ЕГЭ. А вот обратная ситуация - стандартное количество уроков русского языка (как в России) и сокращенное количество уроков татарского будет мешать татарским детям изучать татарский язык.
Зашибись!

Guest, 07.07.2014 в 20:23

Guest, 07.07.2014 в 20:18
Это ты так типа пошутил, да? Плоско, примитивно, тупо...

Guest, 07.07.2014 в 20:29

Ослоподобный Раис Сулейманов
Много же надо ума, чтобы перепечатать чужие высказывания, поменяв в них слово "татарские" на "русские". И еще больше мозгов нужно для взятых с потолка обвинений в нетрадиционной ориентации.

Кунак, 07.07.2014 в 20:35

Русский казанец
Да, я в нв проживаю в Москве по вынужденности. В твоих ответных комментах нет договоренности. Точно знаю 2 часа уроков татарского в БР а в Пермском крае полный разгром с татарскими школами, так же и по в отдалении отРТ в других регионах. Массовые закрытия татарских школ еще начались с СССР далее при генсеках в Раше. Но на это ты что-то ни гу-гу. Про татарско-турецкие лицеи, их тихий разгром и разгон то же ничего. 5 часов татарского в неделю- какая щедрость! А где преподавание предметов на татарском. Вы, что считаете не русские народы не в состоянии составить для себя образовательные программы и нормативы на свое обдуманное усмотрение. Не нужен приказ №309 и ЕГЭ только на русском. Где право выбора графики присьма, татарский универ? Кругом двойные и тройные стандарты. Увиливаешь от заданных вопросов. Все вы в курсе о положении дел школьного образования для неруских народов. Нахлобуч приказ №309 на школьное образование русских школ. Что получится?

Guest, 07.07.2014 в 21:06

Кунак, 07.07.2014 в 20:35
1. Мы не закрывали татарские школы и татарско-турецкие лицеи. Все претензии к тем, кто их закрывал.
2. Да, 5 часов татарского языка в неделю это щедрость для обычной школы. Предметы на татарском языке в татарских школах, которые как ни странно ТОЖЕ ЕСТЬ (откровение да?). Никто там учиться татарским детям не запрещает.
3. Какая разница какой алфавит? Что изменится от латиницы? В Казахстане гос.язык тоже на кириллице и что? Кому из казахов это мешает?
4. Кругом двойные и тройные стандарты, когда на высоких постах в РТ кругом одни татары.
5. Нахлобуч татарский язык государственным и обязательным по всей России. Что получится в условной Ивановской или Костромской области? Кому он там нужен?

Адиль, 07.07.2014 в 21:45

Как всегда русские Gues-ты,собирают вершки,специально не замечая корешков.Так и рассуждения о еврееях.Да будет вам верхушечникам известно,что в мире есть независимое еврейское государство Израиль.Идеология этого государства основана на сионизме т.е.это государство ставит своей задачей поддержку евреев во всем мире.Именно для этих целей создано это государство.И надо отметить,что именно с момента создания своего независимого государства началось возрождение еврейского народа.Буквально за одно поколение было создано полноценное государство с мощной армией,обладающее атомным оружием,создан государственный язык-иврит,наука и пр.,пр.Но самое главное,что разбросанные по всему миру евреи получили реальную поддержку от своего государства и гордятся своей принадлежностью к еврейскому народу,с полным на это основанием.Скажите теперь,почему за тысячелетия жизни по всему миру евреи не смогли достичь и малой толики того,чего они достигли за 30-40 лет.Ответ,я думаю,каждому ясень,есть свое независимое государство существующее в интересах своего народа и для народа.
Так вот запомните все Gues-ты,когда у татар будет свое независимое государство,то татары совершат аналогичный рывок в своем развитии как народа.По моему, в этом даже у вас государственных рабов,нет никаких сомнений.И единственная преграда на пути этого,это ваша одиозная империя вместе с вами.Но ход истории неумолим,конец ваш близок.Вопрос в том сможете ли вы жить свободными людьми или вам все также нужен будет пастух с кнутом в виде Сталина или Путина.

Guest, 07.07.2014 в 21:49

Адиль, "наш конец" близок уже лет 400, да всё никак не наступит.

Guest, 07.07.2014 в 21:53

Адиль, вопрос в том сможете ли ВЫ жить свободными людьми или по примеру граждан свободных республик бывшего СССР будете приезжать на заработки тысячами в ненавистную, имперскую Россию из-за экономической и социальной ж*** на исторической Родине.

Русский казанец, 07.07.2014 в 22:47

Кунаку

Если Вы не различаете позиции оппонентов, эта проблема не моя.
Я считаю:
В Российской Федерации допустимо представителям национальных меньшинств учиться на их родных языках или даже не учиться вовсе, т.е. оставаться неграмотными полностью, по их желанию. Цыгане же избегают учебы, и ничего, живут как-то.

Русский язык из-за буквоедства законодателей до сих пор не может называться для учащихся родным языком. Этому способствует и недальновидная политика лучших представителей авылов нашей "республики".

Татары не живут компактно, они расселяются где хотят по собственному выбору во всех странах мира. Для наполнения хотя бы одного класса требуется наличие учащихся нужной национальности, школьных возможностей обеспечить обучение, и главное, желание родителей. В Татарии много школ с татарским уклоном закрыто из-за элементарного нежелания родителей татарских детишек. Я рассказывал как-то пример, знакомый мне. - Моя сокурсница вышла замуж за татарина и уехала к нему в деревню. Она быстро выучила татарский, разговаривая со свекровью. Но т.к. она работала в школе, и родители, и дети умоляли ее разговаривать только по-русски, поскольку ее речь являлась для них редким примером русской городской культурной речи.
Опять скажут "империалисты-шовинисты", но этот пример жизненный. А вот насильное заталкивание русских детей для изучения древнегреческого, простите, татарского языка, причем не в разговорном или литературном формате, а шайтан его побери, неизвестно самим татарам каком. Ведь есть в интернете анализ и рецензии учебников татарского. Если коротко, бред, намешанный из слов-кизяков, неизвестных ни живым татарам, ни толстым бумажным словарям, ни всемогущим компьютерным переводчикам.

И что это - не издевательство? Не профанация?
Татарское минобразования - сборище нереализовавшихся садистов. Всех надо уволить, позвать евреев, немцев, русских, кого угодно, чтобы наладили нормальную работу.

Проблема языка может быть решена почти мгновенно. Но этим ... надо же покуражиться.
И кто попадает под раздачу? Русские, да. Но мы потерпим. Татары тоже в пролёте.
Смех вызывают одеревенелые чурбаны из министерств и депутатов. Откуда они только повылазили? Их потолок - сидеть в чайхане на ковре и подавать пиалы с чаем, всё!
А тут вон они как взлетели, гагарины...


-------

Иннополис еще мечтают построить, якобы.

Шумахеры, блин.
==============================


Айрат Шаймиев
Изображение

Радик Шаймиев

Изображение

....

Изображение

Guest, 07.07.2014 в 22:56

Фаттахов Энгель Навапович


В 1983 году окончил Казанский сельскохозяйственный институт по специальности инженер-механик.

Этапы трудовой деятельности

09.1983 - 10.1984 гг. – инженер-контролер Актанышского РОСХТ
10.1984 - 11.1985 гг. – 2 секретарь Актанышского РК ВЛКСМ
11.1985 - 02.1986 гг. – главный инженер управления сельского хозяйства Актанышского района ТАССР
02.1986 – 11.1987 гг. – главный инженер райсельхозхимии Актанышского района ТАССР
11.1987 – 05.1989 гг. – секретарь парткома колхоза «40 лет Победы» Актанышского района ТАССР
06.1989 – 11.1992 гг. – учеба в аспирантуре КСХИ
11.1992 – 05.1993 гг. – преподаватель кафедры СХМ КСХИ, г. Казань
05.1993 – 02.1994 гг. – Заместитель Главы администрации Актанышского района по экономике
02.1994 – 07.1995 гг. – 1 зам. Главы администрации Актанышского района РТ
10.1995 – 04.1996 гг. – Заместитель Главы администрации Сармановского района РТ
04.1996 – 09.1997 гг. – 1 зам. Главы администрации Сармановского района РТ
09.1997 – 09.1998 гг. – 1 зам. Главы администрации Актанышского района РТ
09.1998 – 01.2006 гг. – Глава администрации Актанышского района РТ
с 01.2006 – 09.2012 – Глава Актанышского муниципального района РТ
С 10.2012 – назначен министром образования и науки Республики Татарстан
С 26.09.2013 г. - назначен заместителем Премьер-министра Республики Татарстан - министром образования и науки Республики Татарстан

Кандидат технических наук.

Награжден и поощрен за трудовые успехи:

-медалью «За активное участие во Всероссийской переписи населения»
-почетным знаком Министерства сельского хозяйства и продовольствия РТ
- медалью «За труды по сельскому хозяйству»
- медалью «В память 1000 летия г.Казани»
-медалью «За доблестный труд»
Присвоено почетное звание «Заслуженный работник сельского хозяйства РТ»



Изображение

Guest, 07.07.2014 в 22:57

СуперМегаПрофессионал.
Лучший из лучших. Опора и надежда. Светоч.

---
И таковы почти все.

Guest, 07.07.2014 в 22:59

Русский засранец:
"Вы смеетесь над татарами, потому что мы отличаемся от вас, а мы смеёмся над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга."

Ослоподобный Раис Сулейманов, 07.07.2014 в 23:02

Guest, 07.07.2014 в 20:29
Ослоподобный Раис Сулейманов
Много же надо ума, чтобы перепечатать чужие высказывания, поменяв в них слово "татарские" на "русские". И еще больше мозгов нужно для взятых с потолка обвинений в нетрадиционной ориентации.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Нетрадиционная ориентация Щеглова, Демина и Салагаева уже дано не секрет для казанцев.
Только не известно кто из них пассивный, а кто активный..

Русский казанец, 07.07.2014 в 23:57

"Вы смеетесь над татарами, потому что мы отличаемся от вас, а мы смеёмся над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга."

----- Замечательный комментарий. Вот и в школах т... учителя примерно так разговаривают.
Слова знакомые, но если вместе сложить, то вырисовывается патологический диагноз - дислексия.


А министра послушаешь - вообще ведро попкорна потребуется.

Министр образования, который школу видел только в виде одноэтажного переделанного из коровника здания и где учились в одном классе сразу все возраста от 8 лет до 17 - разумеется, это прекрасный министр.
Оксфорд или МГУ - это беспредел Запада и русских.
Надо по-простому, по-нашенскому.
Брюки надевает не задом наперед, завязанный в магазине галстук носит, очки на кончике носа есть, всё - готовый министр образования.
Лучше просто не найти.

----------

Какой еще вопрос татарского языка в школе.

Какой-такой рузке език.

Менистера я, пощти как Бабай.

Кибинет ест балшоой!

Сикретарша толстожопая как нада.

Паработаем!

О,Алла!

Guest, 08.07.2014 в 00:04

Русский казанец, 07.07.2014 в 22:47______________
Ты не казанец и им НИКОГДА НЕ БЫЛ !
- ТАТАРИЯ - пройденный этап. И если Татарстан - Татария, то РФ - СССР. Ты отстал от жизни. Дремучий РК, вылез из муромских лесов и пытается всех убедить, что р.яз. - родной язык. Но никто НЕ ХОЧЕТ ЕГО СЧИТАТЬ - РОДНЫМ !
Поэтому РК выпрыгивает из трусов , поливая всех грязью - от Президент РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН до Кунака. Смотри , чтоб шаровары не лопнули. Ну не родной язык, что поделаешь !
И туган тел, и матур тел - ТАТАРСКИЙ !
Ты не казанец, то был бы умней ! А тут : собака лает, караван идет!

Русский казанец, 08.07.2014 в 00:16

Всё сказал?
Вот и дальше пиши как белый человек.
Только подписывайся, а не из щёлочки усиками шевели.
Тапком хлопну.

Русский казанец, 08.07.2014 в 00:25

Татарстан - Татария
РФ - Россия
СССР - Союз

Татария равноценное название "страны татар" Татарстана.

Тяжело Вам по-русски общаться.
Но ничего, я спокойный и терпеливый, умею слушать.
А Вы старайтесь.
Можно не стараться, а перейти на тюркский, если Вы его знаете, конечно.
Есть еще тюркские сайты.
Там Вы будете в недосягаемости и никто ничего Вам не скажет плохого.


Наверное...

Guest, 08.07.2014 в 00:26

Вот это да.Я и не представлял, что этот сайт можно читать с удовольствием.Обычно тему откроешь, всё - татаро-монгольское иго,- "вынаснеуважаете", русские оккупанты, пьяницы-лентяи, татары умницы-работяги, вы наш хлеб едите, нашу землю захватили, обязаны??? наш язык знать и ещё есть перл, "ЯЗЫК ЗЕМЛИ" просто мурашки.... А сегодня умные, интересные, вменяемые комменты, Аналитик по тихому свалил...и вообще завсегдатаи разбежались."Завсегдатаи", вы их не бойтесь, они не злые, просто креативные.Больше бы таких людей и в татарии русские учили бы русский в полном объёме, татары учили бы ....эээ, в общем учили бы, тот язык что выберут.

Internet говорит:, 08.07.2014 в 00:28

Справка о местности

ТАТАРИЯ (Татарстан), Республика Татарстан, в Российской Федерации. Площадь 68 тыс. км2. Население 3760,5 тыс. человек (1996), городское 73%; татары, русские, чуваши и др. 43 района, 18 городов, 22 поселка городского типа (1989). Столица Казань. Расположена на востоке Восточно-Европейской равнины; наибольшая высота в пределах Бугульминско-Белебеевской (до 343 м) и Приволжской возвышенностей. Климат умеренно-континентальный; средние температуры января от -13 до -18°С, июля 19-20°С. Осадков до 500 мм в год. Главные реки Волга, Кама, Вятка. Лесом покрыто ок. 16% территории.


http://www.intat.ru/land/tatar/

Guest, 08.07.2014 в 00:39

Guest, 08.07.2014 в 00:26

Вот это да.Я и не представлял, что этот сайт можно читать с удовольствием.Обычно тему откроешь, всё - татаро-монгольское иго,- "вынаснеуважаете", русские оккупанты, пьяницы-лентяи, татары умницы-работяги, вы наш хлеб едите, нашу землю захватили, обязаны??? наш язык знать и ещё есть перл, "ЯЗЫК ЗЕМЛИ" просто мурашки.... А сегодня умные, интересные, вменяемые комменты, Аналитик по тихому свалил...и вообще завсегдатаи разбежались."Завсегдатаи", вы их не бойтесь, они не злые, просто креативные.Больше бы таких людей и в татарии русские учили бы русский в полном объёме, татары учили бы ....эээ, в общем учили бы, тот язык что выберут.


Изображение

Guest, 08.07.2014 в 00:48

//Ты это, заходи если чё// -))))) Обязательно, да я ещё здесь

Guest, 08.07.2014 в 00:59

Русский казанец ! Так сколько же оплачивают тебе твое имперское зловоние на данном сайте твои хозяева?

Русский казанец, 08.07.2014 в 01:08

Всё отдашь - не хватит!

Смывай за собой!

Изображение

Guest, 08.07.2014 в 01:49

"...Российский еврейский конгресс, Еврейский благотворительный фонд "Милосердие и культура", Еврейский центр искусств, Конгресс еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР), Израильский киноклуб в Московском киноцентре, Еврейский фонд поощрения художеств "Цаяр", Союз евреев - инвалидов и ветеранов войн (СЕИВВ), Московская еврейская ассоциация бывших узников гетто и концлагерей, Центр имени Марка Блока при Российском государственном гуманитарном университете, Еврейский научный центр при Российской Академии наук, отделение американского еврейского распределительного комитета в России - "Джойнт", Ассоциация еврейских журналистов, Фонд милосердия "Бикур-Холим", Еврейское брачное агентство, Московский еврейский общинный центр "Хасед-хама", Иудейская религиозная община "Гинейни" (община прогрессивного иудаизма), Еврейское агентство в России, Московское еврейское культурно-просветительное общество (МЕКПО), Еврейский благотворительный фонд "Эстер", Институт проблем еврейского образования, студенческая еврейская организация "Гелель", организация "Хэсэд Авраам", Еврейский благотворительный фонд "Ева", Еврейский общинный центр, Московский еврейский общинный центр "Хабад-Любавич"... Все это только в Москве, по России - кратно больше, и у всех этих организаций одна задача - "еврей в России должен чувствовать себя евреем".
++++++++++++++++++++++++++++
Евреи молодцы в этом плане!
Они свою нацию всегда поддерживают, рекламируют, продвигают, сплачивают, - они Своих в обиду не дают никогда!
Татарам надо перенимать этот положительный опыт, и сплачивать свой народ во всех областях: и в политике, и в образовании, и в науке, и в культуре, и в социальной сфере, и в инновациях - во всем!
Надо объединять всех татар РФ, СНГ и мира для разработки совместных проектов во всех областях, это будет укреплять нашу нацию и способствовать развитию и процветанию Татарстана - исторической Родины всех Татар!

Guest, 08.07.2014 в 02:07

"Можно не стараться, а перейти на тюркский, если Вы его знаете, конечно.
Есть еще тюркские сайты.
Там Вы будете в недосягаемости и никто ничего Вам не скажет плохого".
::::::::::::
А еще есть много шовинистических - имперских православных сайтов, скинхедских сайтов и т.д.
Так что некоторым комментаторам можно туда перейти - поближе к своим духовным единомышленникам и друзьям, где у них не будет оппонентов, и будет полное взаимопонимание и гармония.

Guest, 08.07.2014 в 02:32

Адиль: "Скажите теперь,почему за тысячелетия жизни по всему миру евреи не смогли достичь и малой толики того,чего они достигли за 30-40 лет.Ответ,я думаю,каждому ясень,есть свое независимое государство существующее в интересах своего народа и для народа".
_

Уважаемый Адиль, Вы, как всегда, полностью правы и безупречны в аргументации!
Оппоненты не могут Вам аргументированно возразить по причине отсутствия аргументов, а также из-за слабости и уязвимости своей позиции, поэтому они, как всегда, отвечают грубостью, оскорблениями и унижением татарского народа. Они, видимо, уверены, что им все позволено!

Аналитик, 08.07.2014 в 03:28

Guest, 07.07.2014 в 13:16
Если русская женщина вышла замуж за эфиопа или кенийца, значит Россия хочет к Африке присоединиться?
==============
Если какая-то татарская женщина вышла замуж за русского, эфиопа или кенийца, значит, весь татарский народ за то, чтобы Татарстан был навеки в составе России, Эфиопии или Кении?!

Аналитик, 08.07.2014 в 03:32

Guest, 07.07.2014 в 16:54
Но никто же не заставляет русских учить иврит, чтобы он не исчезнул. Евреи самостоятельно и успешно решают свои национальные проблемы, хотя своей республики в составе РФ у них нет и по численности евреев меньше, чем татар.
Так значит можно и свой язык развивать и свою культуру, даже без русских и без государственного статуса! Было бы желание и коллективное национальное сознание.
Евреи просто занимаются реальными делами, а не пытаются искать виноватых в своих проблемах на стороне.
========
Так зачем же русским в Татарстане статус русского языка как государственного и уроки русского языка в школе, если вы говорите, что для сохранения языка достаточно желания и национального самосознания? Вопрос на засыпку:
ЧЕМ РУССКИЕ ХУЖЕ ЕВРЕЕВ? Почему русские не просто занимаются реальными делами, а а пытаются искать виноватых в своих проблемах на стороне?

Аналитик, 08.07.2014 в 03:39

Русский казанец, 07.07.2014 в 22:47

Кунаку

Если Вы не различаете позиции оппонентов, эта проблема не моя.
Я считаю:
В Российской Федерации допустимо представителям национальных меньшинств учиться на их родных языках или даже не учиться вовсе, т.е. оставаться неграмотными полностью, по их желанию. Цыгане же избегают учебы, и ничего, живут как-то.
==============
Так чем же русские хуже цыган? Давайте разрешим русским выбор: учиться или нет, на родном или еще каком-то? Я вовсе не против того, чтобы провести эксперимент и не мучать русских детей никакими уроками лет эдак двести. Ну чем русский ребенок хуже цыганского, зачем русских детей мучают разными глаголами, падежами, склонениями и прочей чепухой?
Я считаю:
В Российской Федерации допустимо представителям русского национального большинства или меньшинства учиться на родном языке или даже не учиться вовсе, т.е. оставаться неграмотными полностью, по их желанию. Вы согласны с этим?

Аналитик, 08.07.2014 в 03:42

Guest, 07.07.2014 в 21:06
Нахлобуч татарский язык государственным и обязательным по всей России. Что получится в условной Ивановской или Костромской области? Кому он там нужен?
==========
Ну если татарский язык не нужен как государственный в Костромской или Ивановской области, то зачем русский язык в качестве государственного? Чем русские в Татарстане лучше татар в условной Ивановской или Костромской области? И чем русские хуже евреев, которые обходятся своими силами, без школ на иврите всего прочего?

6я палата, 08.07.2014 в 04:36

Кхе-кхе, Аналитик! Тебя днём дежурный врач тоже не подпускает к компу? Вот ведь нехороший человек.

Guest, 08.07.2014 в 06:30

Русский казанец, 08.07.2014 в 00:16
Всё сказал?
Вот и дальше пиши как белый человек.
Только подписывайся, а не из щёлочки усиками шевели.
Тапком хлопну.____________________________________-
Вот вам интеллект и культура РК ! Гусь свинье не товарищ !

Guest, 08.07.2014 в 07:44

В результате длительных дебатов так и не был озвучен ответ на вопрос "Что вы нам сделаете за незнание татарского языка?". Так понимаю, что ничего.

Guest, 08.07.2014 в 07:49

Аналитик
Русский язык государственный на всей территории РФ, в том числе в РТ. И это не обсуждается вообще. С тем же успехом можно возмущаться почему столица Москва или почему государственный флаг трехцветный.
Кого не устраивает русский язык в России - границы открыты. Чемодан-вокзал-Монголия.

Guest, 08.07.2014 в 09:00

Многие комментарии, как весеннее солнышко для ледяной монолитной России. Лед трескается и трещины все шире и никакие "скрепы" тут не помогут. Рано или поздно, начнется ледоход.

Guest, 08.07.2014 в 09:14

"Русский язык государственный на всей территории РФ, в том числе в РТ. И это не обсуждается вообще. С тем же успехом можно возмущаться почему столица Москва или почему государственный флаг трехцветный.
Кого не устраивает русский язык в России - границы открыты. Чемодан-вокзал-Монголия."
===================================
Если это как примеры незыблимости, то разочерую. И Москва была не столицей, и флаг тоже менял цвета, и чемодан - вокзал - Сибирь,Казахстан, Узбекистан тоже было и все вернулось на свои места В мире ничего нет постоянного - природе это претит.

Guest, 08.07.2014 в 10:28

Guest, 08.07.2014 в 09:00
Если это как примеры незыблимости, то разочерую. И Москва была не столицей, и флаг тоже менял цвета, и чемодан - вокзал - Сибирь,Казахстан, Узбекистан тоже было и все вернулось на свои места В мире ничего нет постоянного - природе это претит.
===================================
В таком случае татарский народ и татарский язык тоже не вечны, т.к. природе это претит.

Guest, 08.07.2014 в 10:29

Guest, 08.07.2014 в 09:00
Многие комментарии, как весеннее солнышко для ледяной монолитной России. Лед трескается и трещины все шире и никакие "скрепы" тут не помогут. Рано или поздно, начнется ледоход.
===================================
Эти пафосные мечты существуют уже на протяжении 400 лет. Изменений нет.

Guest, 08.07.2014 в 12:39

Многие комментарии, как весеннее солнышко для ледяной монолитной России. Лед трескается и трещины все шире и никакие "скрепы" тут не помогут. Рано или поздно, начнется ледоход.
------------------------------------------------
Вы что действительно думаете, что ваши, под час не грамотные, глупые или просто хамские комментарии раскачают Российскую государственность. Вы действительно так думаете....Да, маразм крепчает. Всё намного запущеннее...

Аналитик, 08.07.2014 в 12:41

Guest, 08.07.2014 в 07:49

Аналитик
Русский язык государственный на всей территории РФ, в том числе в РТ. И это не обсуждается вообще. С тем же успехом можно возмущаться почему столица Москва или почему государственный флаг трехцветный.
Кого не устраивает русский язык в России - границы открыты. Чемодан-вокзал-Монголия.
=============
Сообщаю всем - татарский язык государственный на всей территории Татарстана, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И это не обсуждается вообще.
Кого не устраивает татарский язык в Татарстане - границы открыты. Чемодан-вокзал-Москва, там ваших детей никто не будет мучать необходимостью изучать так ненавидимый вами татарский язык. Ясно, ванятка?

Guest, 08.07.2014 в 12:53

Аналитик
Татарский язык почти нигде не используется в Татарстане, поэтому сравнивать его значение в повседневной жизни со значением русского языка неуместно. Без татарского языка в Татарстане прожить можно (именно так живут 1,5 миллиона татарстанцев и не парятся), а вот без знания русского языка, проживая в РТ постоянно, обойтись нельзя или крайне проблематично. Это очевидные вещи, отрицать которые попросту глупо. Ясно, малайка?

Guest, 08.07.2014 в 12:56

Аналитик
Спрашивать твоего согласия на проживание в Татарстане никто не собирается. Никто из русских отсюда не уедет, и ничего ты с этим не сделаешь. Можешь сам валить в татарскую деревню и наслаждаться татарским языком круглосуточно во всех сферах деревенской жизни.

Аналитик, 08.07.2014 в 13:00

Guest, 08.07.2014 в 12:56
Аналитик
Спрашивать твоего согласия на проживание в Татарстане никто не собирается. Никто из русских отсюда не уедет, и ничего ты с этим не сделаешь.
==============
Уедут или нет, это другой вопрос, а спрашивать твоего согласия на татарский государственный язык в Татарстане никто не собирается. Если ты здесь собираешься жить, то тебе придется примириться с этим, ванятка!

Русский казанец, 08.07.2014 в 13:15

Я считаю:
В Российской Федерации допустимо представителям русского национального большинства или меньшинства учиться на родном языке или даже не учиться вовсе, т.е. оставаться неграмотными полностью, по их желанию. Вы согласны с этим?

Я считаю:
В Российской Федерации допустимо представителям национальных меньшинств учиться на их родных языках или даже не учиться вовсе, т.е. оставаться неграмотными полностью, по их желанию. Цыгане же избегают учебы, и ничего, живут как-то.

================

Пусть не с кунаком, но с Аналитиком единство мнений возникло.

Итак, мы согласны с тем, нынешняя система образования не удовлетворяет ни представителей от татар, ни представителей от русских.

Что интересно, стандарт образования, по которому сейчас обучают в Татарии (3й или 4й) - нарушается во многих моментах.

Русский казанец, 08.07.2014 в 13:17

Пример из Бурятии

Во-первых в Бурятии живут более 100 национальностей.
Во-вторых,бурятский язык на самом деле был введен при "параде суверенитетов" как обязательный (дополнительный) язык в школах.
Но это вызывало много нареканий, потому что количество бурят в классах городских школ небольшое, много смешанных браков.
Кроме того,учителей в школах не хватает,современных учебников нет, бурятской литературы для детей мало.
Не сказки же Толстого и Дж.Родари переводить на бурятский!
В-третьих,все остальные предметы ведутся на русском даже в бурятских школах, которые преимущественно находятся в местах компактного проживания.
Не говоря уже о том, что перевести физику, химию, информатику и пр. на бурятский невозможно.
Все превратилось в полную профанацию- язык изучают , но мало кто на нем говорит.
Если говорит, то только в быту.
Поэтому было снято требование обязательного обучения языку в городских школах и местах проживания русскоязычного населения (а это 60% населенных пунктов) и переведено на факультативное, по желанию.
В-четвертых, для желающих изучать\поддерживать знание языка есть и газеты, и журналы, и ТВ и радиопередачи, в т.ч. и уроки бурятского языка.
Правда это мало востребовано, особенно сейчас.
Более того из сельских школ родители в последних классах переводят детей в городские, в т.ч. чтобы подтянуть русский, иначе детям будет сложно поступать в российские учебные заведения.
Или им останется только одна возможность поступать в университет на бурятский факультет, либо в один бурятский лицей.
А это ограничивает их дальнейшую социализацию, профессиональный рост и возможности устроиться в жизни.
Это личный выбор каждого.
По-моему все очень демократично в русле современной жизни.

Guest, 08.07.2014 в 13:34

Очень "демократичный" пример. Сделать с помошью образования и госязыка бурят в Бурятии русскоязычными, оставить им один бурятский факультет и одну гимназию и потом предоставить им "свободу выбора" Чем не демократия?
Изображение

Русский казанец, 08.07.2014 в 13:34

++++

Перевести 140 миллионную Россию на английский язык это просто ох. как дорого, ведь это и документы и книги и архивы и фильмы и много чего ещё.
Вопрос как всегда в деньгах, перевод на английский не выгоден с экономической точки зрения.
А язык межнационального общения нам всё равно нужен и если 99% знают русский, то использовать его для этих целей наиболее практично, кто бы что ни говорил.
Вдалбливание насильно языка который не имеет практического значения, ни к чему не приведет, ЗАЗУБРЯТ И ЗАБУДУТ, только негатив останется.
Обучать НУЖНО, но на добровольной основе, государство должно обеспечить бесплатным образованием и дать возможность людям сохранить свою культуру.
+
Хочешь разговаривать по-английски, езжай в Индиюулыбка
+
Согласись что из всех ближайших стран-соседей России(бывшего союза) плюс страны варшавского договора-русский язык самый попсовый.
Думаю не меньше 300 миллионов людей хоть немного понимают русский(сюда же входят этнические русские-эммигранты всех волн и их потомки).
Башкирский и Татарский не имеют такого широкого распространения.
Национальные традиции конечно дело святое.
Искренне и от всей души желаю,чтобы всем национальностям России давали возможность изучать родной язык,культуру и традиции бесплатно,доступно и качественно.
Но навязывать это русскоговорящему большинству в регионе - считаю излишним.
+
Русским, живущим в той же Бурятии или Туве или Татарстане вникать в эти языки не зачем, если они этого не хотят сами.
Свобода выбора всегда должна быть. Государственный язык в России - русский. Остальные - по желанию.
+
Народы в автономиях и республиках все понимают, не держите их за идиотов, кто хочет изучать свою культуру и придерживаться своих национальных традиций, тот будет это делать.
+
Слава Богу, постепенно ликвидирует все эти национальные заморочки.
Нравится вам изучать свой язык и культуру? - пожалуйте на факультатив в свободное время.
Пусть продолжаются и каналы на нац. языках и нац. праздники, но пускай это всё не навязывается тем, кто к этим национальностям не имеет никакого отношения.
Поддержка нац. меньшинств - дело безусловно благородное и нужное, но, пожалуйста, не в ущерб остальному населению.
Пуская постепенно привыкают к мысли, что "парад суверенитетов" давно закончен, и нынешнее деление на республики - дело сугубо символичное и в случае чего быстро ликвидируется.
+
По поводу Башкир в Башкирии.
Я учавствовал в переписи 2002 г.
Знаю немного подноготную.
Как Татар в Башкир записывали целыми колхозами и селами а то зарплату не дадут.
И реально Башкир где-то 18% всего.
Татар около 35%.
Похоже правильнее было бы татарский как второй язык использовать.
При этом названия, вывески и т.д. сначала на Башкирском написаны.
Лично мне это мешает.
Я не знаю башкирского языка.
Многие знакомые башкиры на башкирском не говорят, уж не говоря про письменный.
Вообще вся бодяга с количеством титульной нации это политика.
Надо же как-то оправдывать Башкортостанность. улыбка
+
Я живу в Башкирии.
Как заставляли русских учить этот аульный язык, - так и заставляют.
Закон для местных властей не писан.
Ни о какой добровольности речи не идёт.
Всё в принудительном порядке.
Изучают в школах, техникумах, ВУЗах.
Да, и ещё старшеклассников и студентов подписи заставляли ставить под обращением за сохранение регионального компонента, в который, кстати, входит не только башкирский язык, а ещё культура башкир (сказки изучают), история (в которой мы - оккупанты,а С.Юлаев, вырезавший русские деревни и Заки Валиди - фашистский прихвостень, за что и был осуждён в Турции - национальные герои).
И всё это в ущерб основным учебным дисциплинам.
Наши выпускники благодаря такой политике уже неконкурентоспособны в ВУЗах России.
И когда наведут здесь порядок, поместив местных националистов в места, ими заслуженные - неизвестно.
+
Вы опять смешиваете два понятия.
Язык "как традиция" интересует только "носителей".
И "нежелание понимать людей" тут не при чём.
Какого чёрта этот самый "русский" (вполне возможно - "наметивший" один из "центральных" ВУЗов) должен тратить время на изучение ТРАДИЦИИ, сохранившейся (по Вашим словам) только в башкирских деревнях?
Да ещё и недополучая при этом знания, которые ему понадобятся чтоб "пробиться" в том ВУЗе, который он выбрал?...
А как "средство коммуникации" русскому, живущему в городе, он просто не нужен.
+
Отношение к языку башкир - результат принудиловки.
Неконкурентоспособность - смотрите статистику поступления выпускников в ВУЗЫ Москвы, Питера.
На счёт шовинизма ошибаетесь.
У меня много друзей и знакомых среди башкир, никаких проблем не возникает.
Но когда мы пытаемся отстоять свои права, - появляются такие как ВЫ, орущие о шовинизме. Кстати, когда мои предки поселились здесь - это была Уфимская губерния.
Надеюсь, рано или поздно к ней и вернёмся.





=================

Эта дискуссия про Башкиров, да?

Guest, 08.07.2014 в 13:37


Изображение

Guest, 08.07.2014 в 13:38

Изображение

Guest, 08.07.2014 в 13:38

Аналитик, 08.07.2014 в 13:00
Уедут или нет, это другой вопрос, а спрашивать твоего согласия на татарский государственный язык в Татарстане никто не собирается. Если ты здесь собираешься жить, то тебе придется примириться с этим, ванятка!
================
Конечно не уедут, это вообще не вопрос.
Татарский нах не впёрся никому, кроме татар (да и то не всех). Русские будут класть с прибором на ваш татарский язык, только вот школьников продолжат мурыжить впустую. Статус государственного у татарского языка ничего не меняет по сути. Всё везде на русском.

Guest, 08.07.2014 в 13:38

Изображение

Guest, 08.07.2014 в 13:40

в одну секунду одинаковый коммент улыбка

Аналитик, 08.07.2014 в 13:46

Русский казанец, 08.07.2014 в 13:34
Обучать НУЖНО, но на добровольной основе, государство должно обеспечить бесплатным образованием и дать возможность людям сохранить свою культуру.
==================
Совершенно согласен. Обучение русскому языку, в том числе самими русскими, надо перевести на добровольную(факультативную) основу. Кто хочет, тот пусть изучает. А так русский язык в современном мире это по сути аульный язык, его изучение во всем мире стремительно сокращается.

Guest, 08.07.2014 в 14:09

Аналитик, 08.07.2014 в 13:46
Зато татарский в современном мире - язык №1.

Обучение русскому языку можно перевести на добровольную основу. От этого он не исчезнет и менее востребованным в России не будет. Дети перестанут ходить в школу? Не перестанут, это демагогия.
Хотя в странах СНГ обязательного русского языка в школах нет, но там хотят его знать и изучать. Причины - необходимость в деловых контактах с Россией и дополнительное конкурентное преимущество. Так что дело не в принудиловке. Всё в жизни определяется нужностью или не нужностью.


Guest, 08.07.2014 в 14:26

русский засранец -он что,живет в башкирии?
смотри-ко,каки ручки длинные-достает ажно до казани!
так и думал,что не ме-е-естный.
уроженец города казани никогда не представится "казанцем",поскольку это созвучно "засранцу".
он называет себя "КАЗАНСКИЙ".
так испокон веку.аминь.

Guest, 08.07.2014 в 15:06

Аналитик, 08.07.2014 в 13:46

Русский казанец, 08.07.2014 в 13:34
Обучать НУЖНО, но на добровольной основе, государство должно обеспечить бесплатным образованием и дать возможность людям сохранить свою культуру.
==================
Совершенно согласен. Обучение русскому языку, в том числе самими русскими, надо перевести на добровольную(факультативную) основу. Кто хочет, тот пусть изучает. А так русский язык в современном мире это по сути аульный язык, его изучение во всем мире стремительно сокращается.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Да енто ж гениально!

Адиль, 08.07.2014 в 15:42

Комменты Guest-ов таковы,татарам никто не мешает изучать татарский язык,но в то же время добавляется: самостоятельно,факультативно,в семье,в языковом центре и т.п..То есть татарскому языку отказывается в государственной поддержке даже в Татарстане,про татар проживающих вне Татарстана уже даже речь не идет.В то же время Москва стенает о сокращении носителей русского языка в странах СНГ и предпринимает все меры по удержанию русского языкового пространства,путем организации ВУЗов с русским языком обучения на территории этих стран.Есть Славянско-Кыргызский университет,Казахско-Славянский,Таджикско-Славянский,а также филиалы многих российских вузов в столицах стран СНГ.Этим самым Россия стремится удержать страны СНГ в орбите своего влияния и язык здесь выступает в роли политического фактора России на страны СНГ. А в самой России русский язык уже давно выступает одним из важнейших факторов ассимиляции народов России.Поэтому все устремления Москвы направлены на неуклонное сокращение сферы применения языков народов России,отсюда негласный запрет на возможность получения высшего образования на языках народов России,ведения делопроизводства,создания киностудий,полноценного вещания ТВ.Дураку ясно,что при таком раскладе любой язык будет деградировать и в конечном итоге скатиться до "инглиш-пингиш"на котором говорят жители островов Тихого океана и который представляет из себя смесь местных наречий и английского 50 на 50%.
Если уж говорить о проблеме татарского языка в Татарстане,то надо честно и откровенно сказать,что проблема татарского языка не в методике преподавания,не в плохих учебниках и учителях и не в татарском языке на котором без всяких проблем можно преподавать любые дисциплины,а проблема в отсутствии подлинной государственности у татарского народа.Даже если бы в России был бы истинный федерализм,а не декоративный как сейчас,то языковая проблема являлась бы проблемой федеральных территорий,которую они решали бы с учетом всего населения своей территории и я думаю этот вопрос бы не стоял так остро и несправедливо как он стоит сейчас.
И если Guest-ты этого не понимают,то и не удивительно,что они не понимают и не хотят понять суть событий на Украине и какую неблаговидную роль в этом играет Россия.

Guest, 08.07.2014 в 16:02

"Вы что действительно думаете, что ваши, под час не грамотные, глупые или просто хамские комментарии раскачают Российскую государственность. Вы действительно так думаете....Да, маразм крепчает. Всё намного запущеннее..."
"""""""""""""""""""
Российскую государственность раскачивают не справедливые и умные комментарии честных, нравственных, демократичных и свободолюбивых людей, а средневековая, архаичная унитарность государства, ее имперское устройство, несправедливые налоги, которыми грабят регионы-доноры, и в первую очередь Татарстан!
Российскую государственность также раскачивают: запрет образования (высшего и среднего) на родном языке; агрессивная исламофобия и татарофобия в российских СМИ (в том числе заказные, лживые и провокационные фильмы "Орда" и т.д., которые умышленно создаются для разжигания межнациональной розни в многонациональном и многоконфессиональном государстве); создание особых, привилегированных условий для сохранения и распространения только одной православной конфессии; пропаганда лживой истории и национальной исключительности и "богоносности" наиболее многочисленного этноса, и многое другое.
Все эти недальновидные действия естественно и закономерно приводят к раскачиванию столь хрупкой и искусственной государственности.

Guest, 08.07.2014 в 16:24

"Статус государственного у татарского языка ничего не меняет по сути. Всё везде на русском".
+++++++++++++++++==
Это зависит от руководства РТ!
Они должны все делать для того, чтобы татарский язык реально применялся, только тогда он сохранится!
Надо руководству РТ самим говорить по-татарски, передачи по ТНВ проводить только на татарском (ведь это единственный татарский канал, на котором татары могут изучать родной язык, культуру, историю; где они могут рассказывать о своих успехах в образовании, науке и культуре, инновациях; рассказывать о самых великих и успешных татарах РТ, России,СНГ и мира, и т.д.), потому что все остальные российские каналы вещают только на русском, т.е. русский народ находится, как всегда, в привилегированном положении; надо создавать татарские фильмы; экскурсии проводить на татарском и русском языках; названия остановок и объявления остановок должны быть на татарском и русском языках; обслуживание в поликлиниках, организациях, магазинах, а также делопроизводство тоже должны быть на татарском и русском, и т.д.
Только тогда татарский язык и культура возродятся после многовекового умышленного уничтожения!

Guest, 08.07.2014 в 16:28

Адиль, 08.07.2014 в 15:42
Если уж говорить о проблеме татарского языка в Татарстане,то надо честно и откровенно сказать,что проблема татарского языка не в методике преподавания,не в плохих учебниках и учителях и не в татарском языке на котором без всяких проблем можно преподавать любые дисциплины,а проблема в отсутствии подлинной государственности у татарского народа.
================================================================
1. Кавказским республикам отсутствие государственности не мешает поддерживать, развивать местный язык и передавать его из поколение в поколение. Аналогично у якутов, бурятов, калмыков, марийцев, чувашей и т.д.
2. Даже если проблема в отсутствии государственности у татар, то причем тут русские? Зачем нас заставлять учить татарский язык? Мы все равно на нем никогда не заговорим, даже если в школах будет по 10 уроков в неделю. Неужели это непонятно? Зачем тратить на нас время и силы, если эффект за 20 лет изучения татарского нулевой? Лучше обучайте татар, сейчас каждый третий татарин не знает татарского. Знаю конкретных людей, у них ФИО татарские, родители-татары, но они знают по-татарски еще меньше меня.

Guest, 08.07.2014 в 16:30

Guest, 08.07.2014 в 16:24
"Статус государственного у татарского языка ничего не меняет по сути. Всё везде на русском".
+++++++++++++++++==
Это зависит от руководства РТ!
Они должны все делать для того, чтобы татарский язык реально применялся, только тогда он сохранится!
--------------------------------
НУ ТАК И ОБРАЩАЙТЕСЬ К РУКОВОДСТВУ РТ!!! ТАМ ОДНИ ТАТАРЫ ПОЧТИ!!! КАКОГО *** ВЫ ОТ НАС ХОТИТЕ???

Guest, 08.07.2014 в 16:31

Guest, 08.07.2014 в 16:24
названия остановок и объявления остановок должны быть на татарском и русском языках
--------------------------------
Для тех кто в танке. Остановки объявляются на двух языках, в метро вообще на трех.

Guest, 08.07.2014 в 16:40

Да это Кунак про остановки писал, 100%. Он не был в Казани никогда.

Guest, 08.07.2014 в 16:49

Guest, 08.07.2014 в 16:40
Да это Кунак про остановки писал, 100%. Он не был в Казани никогда.
--------------------------------
Им неважно что писать, можно даже откровенную ложь, главное в чем-нибудь обвинить Россию и русских.

Русский казанец, 08.07.2014 в 16:51

Если руководство Татарстана, между прочим, выборное населением, а не упавшее с Луны, начнет проводить откровенно антирусскую политику по советам завсегдатаев, т.е. как татарский Сталин - и волюнтаристски поведёт татаризацию подведомственного населения, наступят некоторые последствия. Эти последствия будут неприятные для тех же завсегдатаев.

Я уже писал, что татарам дали карт-бланш на образование в нужном для них русле. Сумели они воспользоваться. Нет! Они опошлили свое же национальное образование.
Вместо развития татарского для татар, они решили осуществить "Лунный проект" и переключились на русских, чтобы не татары, а русские заговорили по-татарски.
Результат известен. Молодые татары принципиально отказываются от татарского языка. Русские остались при своих интересах, но тоже с ослабленным родным языком.

============

Иначе надо было делать. Иначе.

Теперь шанс упущен. Ждите следующей контрреволюции. Может, тогда в вашей среде появятся действительно умные реформаторы.

Русский засранец., 08.07.2014 в 18:16

Мы русские засранцы, как не учили татарский язык так учить и не будем...Ибо зачем нам засранцам татарский язык? Нам в русских кишлаках и без татарского языка хорошо.

Guest, 08.07.2014 в 19:01

На татарском аналитик умеет писать? .

Гость из Казахстан, 08.07.2014 в 19:32

...."а ещё культура башкир (сказки изучают), история (в которой мы - оккупанты,а С.Юлаев, вырезавший русские деревни и Заки Валиди - фашистский прихвостень, за что и был осуждён в Турции - национальные герои).
И всё это в ущерб основным учебным дисциплинам..."
==================================================
Вырезавшие целые деревни? И правильно делал С. Юлаев, нечего было лезть в чужие края со своими завоевательными, грабительскими вылазками.! А что, вы, русичи-лаптежники делали там, в Башкирии - никак занимались добродетелью..? Что же ты молчишь по поводу того, как эти лаптежники сжигали целые башкирские аулы, поднимали в штыки младенцев, полностью уничтожали мужское население, а оставшихся в живых женщин и детей отдавали в рабство русичам...? По мнению любого русича, любой разбойник,бандит, грабитель, если он русич, то он обязательно благородный, добрый, а вот глядишь, С. Юлаев, который защищал свою землю, семью - разбойник. Не стоит рассказывать такие сказки. Аллага шокер - живем не при СССР.

Гость из Казахстана, 08.07.2014 в 19:48

"Заки Валиди - фашистский прихвостень, за что и был осуждён в Турции - национальные герои)".
==================================================З. Валиди прихвостень...?! Тебе ли лаптежнику судить кто, есть кто...?! Почему ты тогда не объявляешь прихвостнем своего "героя" А. Невского..? Этот ваш горе-герой устраивал натуральный геноцид населению русских княжеств и л в союзе с татарами выступал против Запада.И он же, за эти деяния был до 40-го года антигероем, был историками упрятан глубоко, подальше от людских глаз. Скажи спасибо Сталину, что вытащил этого вашего истинного разбойника из глубины веков, затем немедленно, по заданию Сталина был снят одноименный фильм. И все этого для того, чтобы создать исторический прецедент перед угрозой германского вторжения. И пошло и поехало восхвалять на все лады - ууууухххх, какой он благородный, дальше некуда..!!

Guest, 08.07.2014 в 20:07

Русский кишлак это что? Казань? Челны? Если это и кишлаки, то не русские точно.

Кунак, 08.07.2014 в 20:55

Guest.08.07.2014.в16:28
В Казани я был много раз, бывало и по долгу. Был так же на не состоявшемся курултае по известным всем причинам.
Русскому казанцу.
Если появится татарский Сталин. и по волюнтаристски поведет курс на татаризацию республики, то это повлечет некоторые последствия. Значит в защиту своего языка, культуры, равного времени по СМИ произвола силовых труктур ничего не скажи на официальном уровне. Расценят как всякие нехорошие измы:оголтелый национализм,сепаратизм, вахабизм и тд. Мы веками под гнетом вашего волюнтаризма, а никаких повлекших против вас нет. Да откуда может быть. Это же против себя получится.Взял да вылупился 309 приказ, а кто его ждал. Взяли и повесили на все не русские народы. Дали какрт-бланш на образование, повлекшее массовое закрытие татарских школ, татарско-турецких лицеев. Ваще нах нам ваши карт-бланши, спущенные с Москвы стандарты по школьному образованию в национальных школах. Не лезли бы ни к кому со своими указками по образованию. Это оскорбляет все не русские народы. Выходит по твоему все не русскиие недоумки, которые не в состоянии самим решить учебные проблемы

Адиль, 08.07.2014 в 21:00

1. Кавказским республикам отсутствие государственности не мешает поддерживать, развивать местный язык и передавать его из поколение в поколение. Аналогично у якутов, бурятов, калмыков, марийцев, чувашей и т.д.
---------------------------------------------------
У чувашей,марийцев,мордвы,положение с родным языком ничуть не лучше чем у татар,а даже хуже.Не знаю точно как к калмыков и бурятов,но в северокавказских республиках положение с языком лучше из-за того,что в них проживает не больше 20-30% русских.В Чечне и Ингушетии уже меньше 4%русских,поэтому там положение лучше с родными языками т.к.там просто некому навязывать русский язык,как это делается в Татарстане.Так,что не надо врать в этом вопросе.Если бы Татарстан имел бы коренного населения 70%,а не 53%,то и положение с татарским языком было бы другим.Кавказ спасает география и отсутствие свободных площадей для заселения пришлыми.Все вы врете Gust-ты и передергиваете.И то, что от прикормленных татарских депутатов в Госдуме и безвольного руководства Татарстана мало что зависит и языковом вопросе и в других,вы тоже прекрасно знаете.Вот вы русские государственные рабы уже тысячи лет,а татары "благодаря" вам тоже 500 лет являются государственными рабами,да плюс еще 500 лет подвергаются этнической депривации.

Guest, 08.07.2014 в 21:15

Guest, 08.07.2014 в 20:07
Русский кишлак это что? Казань? Челны? Если это и кишлаки, то не русские точно.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Русские кишлаки-это обиталища русских засранцев.. Разве не понятно?

Рафаэль, 08.07.2014 в 22:17

У России (русских ) есть шанс сохранить свое государство в ее нынешнем виде лишь том случае если она сможет эволюционировать за короткое время в демократическое , правовое государство . Но с приходом к власти Путина этот шанс с каждым годом становится призрачным . Украинская авантюра показала всю тупость и не дальновидность Путинского режима ,которая подорвет и без того отсталую эконимику России . Распад империи не минуем .

Мудафаков, 08.07.2014 в 22:17

Почитал комментарии. Волосы дыбом встают: такую ересь наши шовинистические "братья старшие" несут.
Быдло-быдлом, вчера еще жопу лопухом вытирал, а ныне вона: ... в Монголию татар отправляет! Или придурок, рассуждающий, что можно татарам в РФ, а чего нельзя, и какие последствия будут ждать татар, если они чего то не того...
Хочу им сказать: идите нахер, мозгожопые! Вы - быдло. Ваш удел - холопская доля. Давно ли твои деды крепостными были; давно ли твои родители из колхозного рабства вылезли? Не вам учить татарский народ. Когда ваши предки еще по деревьям лазили и вшами из под мышки закусывали, предки татар создали высокую цивилизацию. Приперевшись сюда 400 лет назад, едва подтянув гнилые портки, пытаетесь нас поучать.
Идите в жопу, мозгожопые. Там ваше место.

Guest, 08.07.2014 в 22:21

В Казани в автобусах остановки объявляются на татарском, русском и английском.

Guest, 08.07.2014 в 22:25

При чем тут предки, По сравнению с китайцами все еще жили на деревьях, а там была высокая цивилизация. Зачем предками козырять, лучше сами добивайтесь Нобелевских премий.

Русский казанец, 08.07.2014 в 22:38

Хорошая дискуссия получилась.
Ждём осени.

Guest, 08.07.2014 в 22:53

Русский казанец, 08.07.2014 в 22:38
Хорошая дискуссия получилась.
Ждём осени.
______________________________________

Черта лысого ты получишь осенью. Ты не понимаешь, мудень, что ты временщик на этой земле? Ты кто такой? Чьих будешь? Что ты сделал для этой земли? Воняешь о превосходстве русского языка? Воняй об этом в Московии, в своих фино-угорских дебрях. Казань это татарская земля испокон-веков. Ты здесь гость , так веди себя уважительно.
А то всякие дурни, насмотревшись на географическую карту РФ вопят: вот она, Рассея-матушка! Так вам, долбики, надо понимать, что львиную долю вашей "расеи" составляют земли коренных народов, явно не славянских, например Якутия... Или это тоже исконно русская земля? Башкой об чугунный паровоз постучитесь. В 21 веке вы только этим и можете отличиться, цивилизаторы хреновы. А то споили водкой чукчей и воображают себя высшей расой, анекдотики паскудные придумывают... Урроды.

Русский казанец, 08.07.2014 в 23:33

Заинтересовался, а как дела в школах Чечни с чеченским и русским языками.

Взял из Интернета Учебный план для МБОУ «СОШ с.п.Братское Надтеречного муниципального района Чеченской Республики»


Итак, соотношение такое:

1 класс - 4 ч Русский язык
........- 2 ч Чтение (рус.)

Итого...- 6 ч

........- 2 ч Чеченский язык
........- 2 ч Чтение (чеч.)

Итого...- 4 ч

Счет 6:4 в пользу русского

===========================

2 класс - 5 ч Русский язык
........- 4 ч Чтение (рус.)

Итого...- 9 ч

........- 3 ч Чеченский язык
........- 2 ч Чтение (чеч.)

Итого...- 5 ч

Счет 9:5 в пользу русского

===========================

3 класс = 2 класс

Счет 9:5 в пользу русского

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Посмотрим на друзей из Татарии, там где министры образования - бывшие зоотехники и механизаторы.

Взял из Интернета Учебный план для МБОУ «Средняя общеобразовательная школа № 133» Московского района г. Казани

Итак, соотношение такое:

1 класс - 3 ч Русский язык
........- 2 ч Чтение (рус.)

Итого...- 5 ч

........- 3 ч Татарский язык
........- 1 ч Чтение (тат.)

Итого...- 4 ч

Счет 5:4 в пользу русского

===========================

2 класс - 3 ч Русский язык
........- 3 ч Чтение (рус.)

Итого...- 6 ч

........- 3 ч Татарский язык
........- 2 ч Чтение (тат.)

Итого...- 5 ч

Счет 6:5 в пользу русского

===========================

3 класс - 3 ч Русский язык
........- 2 ч Чтение (рус.)

Итого...- 5 ч

........- 3 ч Татарский язык
........- 3 ч Чтение (тат.)

Итого...- 6 ч

Счет 6:5 в пользу татарского

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Надо будет как-нибудь изучить учебные планы в Дагестане. Любопытно, как решается вопрос с 20-ю государственными языками Дагестана. Потому что, если идти по пути Татарии, кроме изучения этих 20 языков больше ни на что времени не хватит.







Guest, 08.07.2014 в 23:43

Ага, обосраться и не жить. Вот прям татарский язык не дает рассее развиваться. Придурок, лучше подумай как ВВП расеи поднимать.

Ослоподобный Раис Сулейманов., 08.07.2014 в 23:49

Татарский язык мешает русским встать с колен..Это однозначно.
Запретить татарский язык...

Guest, 08.07.2014 в 23:51

Guest, 08.07.2014 в 22:25
При чем тут предки, По сравнению с китайцами все еще жили на деревьях, а там была высокая цивилизация. Зачем предками козырять, лучше сами добивайтесь Нобелевских премий.
______________________________

А при чем здесь китайцы? На территории Израиля еще 10 000 лет назад была создана городская цивилизация. О китайцах тогда и не слышали. Так что засуньте подальше ваших китайцев, и говорите о нелюбимых вами евреях

Guest, 08.07.2014 в 23:53

"В Казани в автобусах остановки объявляются на татарском, русском и английском."
*******************
Люди правильно написали, что название остановок надо писать на татарском, и что остановки надо объявлять на татарском и русском, потому что сейчас это делается только в Казани, а в других городах РТ - нет. Надо приучать население к реальному применению в РТ родного языка коренного народа.

Guest, 09.07.2014 в 00:04

Ага, вот прям население приучится и татарский язык расцветет. Не порите чушь, уважаемый.
Есть закон жизни: национальный язык процветает в национальном государстве.
Понятно? Тогда забудьте про ваши остановки и прочую хрень

Guest, 09.07.2014 в 00:15

"Потому что, если идти по пути Татарии, кроме изучения этих 20 языков больше ни на что времени не хватит".
-
А причем здесь 20 языков в Дагестане, в Татарстане ведь всего лишь только два государственных языка!
Какие проблемы?
Зачем лить притворные крокодиловы слезы, стараясь обосновать, что татарский язык якобы мешает изучению каких-то предметов!
Вы же сами в это не верите!
Татарский язык очень полезен, он развивает мышление, он уже полностью развит и сформирован, в то время как русский язык еще находится на стадии развития. Татарский язык гармоничен, мелодичен и красив.
Надо просто его изучать и применять на практике
(а не выдумывать причины, чтобы не изучать), - это будет способствовать взаимопониманию между татарским и русским народами!

Русский казанец, 09.07.2014 в 00:17

Чечня отгеноцидила татарских нефтяников и русских работяг.
И пришла к тому же, от чего хотела уйти.



Русский казанец, 09.07.2014 в 00:20

Татарский язык очень полезен, он развивает мышление, он уже полностью развит и сформирован, в то время как русский язык еще находится на стадии развития.


Как бы это объяснить молодым татарам и татарочкам, которые с трудом понимают татарскую речь, не то что говорят.

Guest, 09.07.2014 в 00:28

Русский казанец, 09.07.2014 в 00:17
Чечня отгеноцидила татарских нефтяников и русских работяг.
И пришла к тому же, от чего хотела уйти.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Это ты пришел, придурошный, к тому, что Россия платит дань Чечне. А с каких бабосов Кадыров отстраивает свою столицу? Из твоих карманов вынутых, в виде налогов, патриот хренов.

Guest, 09.07.2014 в 00:31

"Есть закон жизни: национальный язык процветает в национальном государстве.
Понятно? Тогда забудьте про ваши остановки и прочую хрень"
===
А РФ какое государство - национальное или многонациональное?
Если мононациональное, то тогда, действительно, может быть один государственный язык, а если МногоНациональное, то должно быть несколько государственных языков!
В многонациональном государстве должны процветать разные языки, а государственными должны быть языки хотя бы двух наиболее многочисленных наций, к примеру, татарский и русский.
В Швейцарии четыре государственных языка, и никто там не борется с другими языками, никто не плачет, что их изучение якобы мешает другим предметам, потому что на самом деле это не мешает, а обогащает народы, развивает их, приучает к уважению и толерантности, и способствует взаимопониманию между народами!
Знать язык соседей - это признак культуры, цивилизованности и уважения, без этого нормального социума быть не может!

Guest, 09.07.2014 в 00:37

многонациональное государство



Изображение

Guest, 09.07.2014 в 00:42

Изображение

Guest, 09.07.2014 в 00:46

Как бы это объяснить молодым татарам и татарочкам, которые с трудом понимают татарскую речь, не то что говорят.

-------------------------------
А какой толк это объяснять, если нет реальной возможности для изучения татарского языка!
В совершенстве татарский язык можно изучить, если все предметы будут изучаться на татарском языке, если в повседневной практике нас будет окружать татарская речь и письменность, если делопроизводство будет на татарском и т.д.
Красоту языка и его пользу для мышления надо не объяснять, а - внедрять образование (среднее и высшее) на татарском языке, тогда молодежь сама на практике это поймет, сравнивая родной язык с другими языками. Кроме того, надо по телевидению (по федеральным каналам и ТНВ) передавать уроки татарского языка - хотя бы по одному часу в день, это бы помогло в изучении родного языка!
Все познается в сравнении!

Мудафаков, 09.07.2014 в 00:54

Никогда, НИКОГДА, татарский язык не будет восприниматься в России как равноправный русскому. Никогда он не будет иметь равных прав. Вы слепы, что ли? В рамках Российской Федерации татарскому языку отведена роль языка вежливо умирающего.
Вертикаль власти подразумевает и вертикаль языка. Раз и навсегда русский язык обозначен языком власти. Все остальные 150 языков на территории РФ не просто умрут, а ОБЯЗАНЫ умереть. Будут заклинания Минкульта о сохранении языков и т.п. Но надо понимать, что это всего лишь ритуальные формулы.
Суть политики Российского государства в том, чтобы раз и на всегда все инородцы в России должны быть ассимилированы. Это достигается уничтожением языка в первую очередь. Религия вненациональна. Исламисты не любят татарский народ. Они любят УММУ. А это все таки не татарский народ.
Короче, ловить нечего, под сенью града сего нам жить. Когда обрушатся его своды, вспомним иудейских апокалиптических пророков

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:02

Однажды, мне вздумалось поменять язык... Так сложилось, что изначально моим
родным языком был татарский - казанский. Однако, начиная со школьной скамьи
место родного языка стал замещать русский. Этому причины общеизвестны -
колониальное существование татарского народа и как следствие - отсутствие
собственной территории самоосуществления татарского языка. Подробнее, основным
условием существования, в т.ч. и татарского, языкового пространства, прежде всего,
является собственная территория самоосуществления языка. Отсюда и общественную
необходимость, в т.ч. и татарского, языка, увы, определяют суть не патриотизм и не
образование, прежде всего, а собственная территория самоосуществления языка. Ибо,
скажем, знаю я татарский язык и что? Какая польза от того самоосуществлению
татарского языка, если пользуюсь я татарским языком очень и очень ограниченно?
Нет общественной необходимости, увы. Экспансия русского языка сделала жизнь
городских образованных татар невозможной без русского языка. В итоге русский язык
и для татар становится как бы родным (точнее говоря, основным), потому что
татарский люд в итоге начинает не только разговаривать, но и мыслить на русском
языке. Разумеется, не гоже татарам использовать русский в качестве основного языка.
Не гоже, хотя бы из чувства национального самоуважения, не говоря уже о том, что
всякий язык, сколь бы мал оный ни был, является культурным достоянием
человеческой цивилизации. Однако ж, татарский язык русскому не конкурент и это
подтверждает тот факт, что татарского языкового пространства в городах нет, стало
быть, и татарских городов собственно нет. Вот почему татарский язык изо дня в день
постепенно исчезает с лица земли, как амурский тигр. Кто-то может возразить,
разумеется, мол, татарское языковое пространство сохраняется в татарских деревнях.
Однако, деревня, в т.ч. и татарская, есть поселение, отчасти, первобытное и
внеисторичное. Потому, деревня, в т.ч. и татарская, может существовать сколько
угодно долго, однако, если всю человеческую поросль тех татарских деревень будут
ассимилировать (приспосабливать) русские города, одназначно понятно, что нет у
татарского языка и народа никакого исторического будущего. Стало быть, чтобы
предупредить вот такую злую участь татарского языка я подумал, а что если взять,
скажем, турецкий в качестве основного языка и сделать татарский дополнительным,
дополняющим основной. Ну, не будет татарский вторым государственным наряду с
русским. Это же чуждые языки, как оные могут дополнять друг друга? Поэтому,
татарский в статусе второго государственного просто сдохнет со временем и все.
Стало быть, учим турецкий, чтобы сохранить свой татарский, хотя бы и в самом себе.
Словом, так вот, выбрал я турецкий, в итоге.

http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=7770

Guest, 09.07.2014 в 01:04

Русский казанец: "Молодые татары принципиально отказываются от татарского языка."
*************
Вы же сами не верите в свою ложь!
Зачем же тогда вводите людей в заблуждение?
Молодые татары очень хотят учиться в татарских университетах и институтах, и их родители об этом мечтают, но у них нет такой возможности, ибо татарских вузов нет в природе - это запрещено, поэтому родители вынуждены отдавать детей в русские школы!
Все это делается с целью русификации и ассимиляции нерусских народов, и в первую очередь - татарского народа!

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:12

O татарском языке.
Уж очень он скуден и несовершенен.
Когда я еще в юности впервые столкнулся с ним, то просто был поражен его примитивизму.
В татарском языке вовсе отсутствовали не только привычные нам по русскому языку многочисленные глагольные формы, разные там падежи, предлоги, суффиксы, причастия и деепричастия, наречия, наклонения и проч., что всегда вызывало «головную боль» и трепет школьников перед изложениями, сочинениями и контрольными работами, но даже элементарные понятия мужского и женского рода.
В татарском языке все было «оно»: « - она пошел; - он пошел; - оно пошел...»
Да еще есть множественное число от приставки «лар».
И не только это поражало: когда я спрашивал у своих товарищей (а жил я на квартире вместе со студентами-татарами других ВУЗов Казани), для которых татарский был родным, точнее «первоязыком» от рождения и детства, то зачастую их ответы меня просто ставили в тупик.
На вопрос, как будет по-татарски название того или иного предмета они нередко говорили:

– Нет такого!

- Что нет? Чего нет?

- Слова такого в татарском языке нет! Просто нет.
Совсем! Понимаешь???

Я понимал, что многих современных слов в татарском языке просто быть не может, например слов «паровоз», «автомобиль», «самолет» и т.п.
Такие они говорили только по-русски.
И в разговоре даже меж собой на татарском языке просто не могли обойтись без русских слов – они часто проскакивали в разговоре татар меж татарской речи и были понятны без перевода.
Нет, не об таких словах – речь шла об обычных словах повседневного обихода на деревенском уровне.
Получалось, что без знания русского языка в современной жизни даже татарин татарину ничего объяснить толком не мог.
Нонсенс!!!

Чем беднее язык – тем скуднее мысль.

У ребенка закладка мыслительного и логического аппарата происходит именно с языком, с первых слов той языковой среды, в которой он родился.
И чем богаче алгоритмы этого языка, и словарный запас, тем совершеннее мыслительный аппарат, тем полнее и четче можно выразить мысль.
Язык это не только средство общения, но и МЫШЛЕНИЯ в первую очередь.
И чем богаче язык, тем лучше развивается мышление.
Словарный запас можно пополнить по мере развития, но ОСОБО ВАЖНА БАЗА.
Какую логическую базу, или программу для процессора разума заложили изначально, в самом «первоязыке» для ребенка, таковым будет и его интеллектуальное развитие.
А закладка и формирование будущей личности происходит у ребенка в возрасте ДО 5 (ПЯТИ) ЛЕТ.
Не зря на Руси издревле говорят: «Ребенка нужно воспитывать, пока он лежит поперек лавки, а когда будет ложиться только вдоль – воспитывать поздно!»

Особенно это отставание в уровне мышления заметно у тех деревенских татар, которые детство провели в татарской языковой среде, а русский изучили только в школе.
Вы уж извините, братья-татары, но эта разница просто бросается в глаза – деревенские татары просто глупые!!!

И не то, что они такие от природы, нет.
Их природный потенциал мышления заблокирован программой несовершенного по возможностям и скудного по словарному запасу языка.
Они просто ОСМЫСЛИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ, и потому просто НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ других народов, а тем более полный смысл того, что говорят другие.
И это относится не только к русским с их древнейшим и могучим языком, но и к окружающим Татарстан народам – тем же удмуртам, мордве и чувашам.
Не верится?
Так чувашский язык хотя и сложился практически одновременно с татарским, но он вышел из более старого и потому более совершенного языка булгар, а в основе татарского лежат кыпчакские наречия среднеазиатских татар-кочевников.
А что можно ожидать от продукта кочевой жизни?
Какого еще культурного и интеллектуального развития языка и общества?
Вы реально и трезво оцените все аспекты этого – с татарским языком жить не нам, а вам и вашим потомкам.

Вы когда-нибудь читали чукотские сказки в переводе, пусть даже литературном?
Литературный перевод несколько приукрашивает истину, чем дословный, заведомо адаптируя смысл и содержание средствами того языка, на который переводят.
А не адаптированный дословный перевод дает объективную картину возможностей смысловой передачи переводимого языка.

В чукотских сказках даже в литературном переводе такая ужасающая скудость мысли и повествования, что жуть берет: вся сказка вращается вокруг трех понятий «идти», «есть» и «спать».
Тексты крайне примитивны: «…пошли, потом поели, легли спать,… потом опять шли, и опять ели…» - и так вся «сказка»!
Ну и как такие «перлы»?
Примитив?
Смешно?
А вот для русских дословные и даже литературные переводы с татарского звучат примерно так, как для вас – переводы с чукотского…
Грустно, не правда ли?

Это имеет ТЯЖЕЛЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ, которые отражаются на общем менталитете поведения и генотипе татарской нации.
Дело в психологии человека.

Что чувствует человек, и как он себя ведет, если он просто не в состоянии понять МЫСЛЬ собеседника, даже если знает все слова, которые произнесены при этом?
Прежде всего, это угнетает психологически, вызывает состояние, при котором человек замыкается в себе.
Неуютно ему очень…
Вы заметили, что для большинства татар, воспитанных на татарской языковой базе, характерным является внутренняя замкнутость в иной языковой среде и окружении, и как он преображается и раскрывается, раскрепощается, стоит только оказаться среди своих?
Да там такие же как он – равные!
И он не только слова, но и их МЫСЛИ понимает!

Но такая особенность в первую очередь приводит сначала к отчуждению, а потом и к озлобленности.
И это печальный удел татар.
Вспомните, как меж собой злословят татары на другие народы, а, по сути - с досады от непонимания тех.
Подобное злословие оборачивается негативными действиями татар по отношению к другим народам, а от них татары в ответ получают адекватную реакцию.

Неужели не замечаете, ЧТО говорят о ВАС ВСЕ окружающие народы?

И еще одно: постарайтесь это тоже ПОНЯТЬ.

Опять психология.
Что будет делать человек в одном коллективе, поставленный при этом в одинаковые условия со всеми?
Вспомните, к примеру, ту же школу и ваш родной класс, где положение у всех одинаково?
Что же отличало всех учеников и каждого из вас?
Вполне естественное стремление человека выделиться, возвысившись над общим уровнем.

Как это сделать?

Первый путь – достичь успеха, выделиться из общей толпы класса своими делами, работой над собой и напряженным трудом в учебе.
По большому счету это – Путь Добра.

А если способностей нет, и не можешь многого понять, даже если день и ночь будешь за учебниками просиживать?
Здесь как быть?
Одни остаются на уровне толпы и с этим смирились, а иные выбирают

Второй путь – чтобы возвыситься над окружающими, нужно их УНИЗИТЬ.

Но тогда Путь к Знанию закрыт – останется только «собак по улице гонять», хулиганство, драки для поддержания «имиджа», да вечные «двойки».
Не так ли?
Вспомнили «школьные годы чудесные?»
А это уже Путь Зла…

Но если отношение к Знанию – суть отношения к Добру и Злу, то отношение к УНИЖЕНИЮ ДРУГИХ тоже есть отношение к Добру и Злу, а это - суть ВЫБОРА души на Пути Жизни.

А что же у татар получается?
Со своим бедным языком по отношению к окружающим народам, и вследствие этого с собственным бедным мышлением, татары обречены быть «вечными двоечниками», а исстари традиционно культивируемый менталитет уязвленного самолюбия татарина как «господина и хозяина окружающих народов», свергнутого «проклятыми собаками урусами и их Грозным царем», лишь толкает их на ГИБЕЛЬНЫЙ ПУТЬ ЗЛА - УНИЖЕНИЯ ТАТАРАМИ ДРУГИХ НАРОДОВ.

Вспомнили, как в своем узком кругу, особенно «под русскую водочку», «душу греют» ностальгические легенды о временах Золотой Орды и Казанского ханства, когда татары в Поволжье и на Руси были хозяевами «всего и вся»?
Не утруждая себя ничем, брали все везде что хотели, и сколько хотели, над всеми командовали и всем распоряжались, даже жизнями людей: хотим – казним, хотим – милуем!
Все не татары – рабы!!
Красота!
Зачем ломать голову и чего-то еще думать?
Ты же хозяин, и твое слово – закон!
И не только в Поволжье и на всей Руси были, но и до Италии доходили…
Какой гордостью наполняется грудь, сами собой распрямляются плечи, и как блестят глаза от ощущения тени былого величия?
Вспомнили???
Тут всем достается при таких воспоминаниях, и при случае не только словами, но и кулаками – и русским, и удмуртам, и марийцам, и чувашам – все они были в том войске Ивана Грозного, что в 1552 году Казань брали.

Неужели вы еще не поняли, ПОЧЕМУ ВСЕ народы пришли к Ивану Грозному союзниками русских против татар?

Теперь понимаете, ПОЧЕМУ К ТАТАРАМ ТАКОЕ НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ НАРОДОВ?

Окружающие вас народы плохо к вам относятся не потому, что вы их бывшие угнетатели, а потому, что вы сами НЕСПОСОБНЫ ПОНЯТЬ мышление этих народов, и от бессилия своей собственной неспособности понять их еще и унижаете.
Вы же сами избрали и придерживаетесь порочной схемы: «великий татарский язык – непонимание – отчуждение – озлобление – унижение других – ненависть от других».

Так что вы еще хотите от окружающих?

http://nakanune.babikov.com/Sloveni/Sindrom06.html

Guest, 09.07.2014 в 01:19

Религия вненациональна. Исламисты не любят татарский народ. Они любят УММУ. А это все таки не татарский народ.
+++++++++++++++++++++++
Если исламисты любят Умму, то это же хорошо, значит они правильно делают, ведь Умма включает все мусульманские нации и народы, в том числе и татарскую нацию!
Ведь Ислам - это Наднациональная религия, она объединяет все нации и народы, это не просто религия, это идеология и образ жизни!
Но в тоже время Ислам - за сохранение и развитие каждой нации и каждого народа, он за сохранение уникальности и неповторимости каждого этноса и каждого языка!
Ведь в Коране сказано, что Всевышний создал людей нациями, народами для того, чтобы они познавали друг друга!
Поэтому люди должны изучать языки и культуру разных народов, и в первую очередь соседей, с тем, чтобы лучше понимать друг друга и взаимно обогащаться, ведь у каждого народа есть что-то свое - интересное, уникальное и полезное для других!

Мудафаков, 09.07.2014 в 01:32

Поэтому,
татарский в статусе второго государственного просто сдохнет со временем и все.
___________________________________________

Сдохнешь скорее ты, Русский Казанец. Ты думаешь, империя вечна? Ты думаешь русская империя будет жить в веках? Да ты долбень полный! Если уж Римская Империя распалась, то ты думаешь, что твое долбоебическое государство доживет до Апокалипсиса? Распадется твоя лоскутная империя. И не дай Бог, при нашей жизни. А вот тогда им понадобятся национальные языки. Что в Якутии, что в Татарстане, что в прочих национальных землях...
И твоя извращенная культура им на хрен не нужна будет. И тогда ты сможешь засунуть педофила Достоевского себе в жопу, и будешь ты гедонировать на облака и мечтать о великой будущности расейской культуры в новых условиях мировой политики.

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:33

Своё мнение против Вашего мнения высказывает Махирбек Низамович Еминов

Ислам отрицает какое бы то ни было разделение на этнические и национальные общности.
По Исламу,принадлежность к единой вере поглощает национальное различие.
Вследствие этого Ислам выдвигает и обосновывает не национальное различие,а единое целое - Мусульманский народ - "Умма исламия".
Коран осуждает выделение нации или расы среди мусульман.
Все компоненты нации в Исламе заменяются понятием мусульманства: мусульманский народ, мусульманские культуры и искусство, исламская наука(имеется в виду не только теологическая наука, но и математика, философия, история, медицина и др. у мусульманских народов).
Даже понятиям "родина" и "язык" придан исламский оттенок: дар-уль-Ислам (исламский дом, исламская страна).
Арабский язык как язык Коран, Сунны Пророка Мухаммеде (да благословит и приветствует Его Аллах) принадлежит всем мусульманам, поэтому он должен стать предметом изучения для всех мусульман, наряду с языками межнационального общения, например русского, английского, турецкого, немецкого и и т.д., в зависимости от страны проживания для общего блага и развития.
Те, кто пропагандируют национализм среди мусульманских народов, являются не только врагами мусульманского единства по невежеству, но и идут против воли Всевышнего. Да наставит на прямой путь Аллах всех нас.
Амин.
Данное мировоззрение создает и напряженности в социуме. Национализм не может быть справедливым по сути, потому и неприемлем ни в какой форме, ибо справедливость только от Господа Единого, а Всевышний Один. Слава Богу.
Ислам был и остается главной основой духовного единства всех мусульман. Ислам бросил вызов принципу этничности, выдвинув основанием для объединения людей не кровное родство, а приверженность духовным ценностям Ислама.
Тут, конечно, необходимо заявить во всеуслышание, без недоговоренности, что в реальности ситуация далека от идеала.
Это очень печальный момент.
Я, беря ответственность перед Всевышним, заявляю, что в самом деле в среде мусульманских народов царит национально-шовинистическое вероисповедание (далекий от Ислама), перемешанное с адатами и обычаями и кровно-родственными отношениями. (Аллах тому свидетель - Кавказ этому пример).
Причина кроется в недостаточном интеллектуальном уровне большинства людей,которое замещается силовыми, волевыми решениями насущных социально-религиозных вопросов...

http://proza.ru/2011/05/20/550

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:36

Мудафаков,
не нервируйся! Идет живой обмен мнениями, сверяются позиции и т.д. А ты горячишься, как молодой джигит. Спокойнее надо, тише.

Русскому Казанцу, 09.07.2014 в 01:37

Ты рассуждаешь о примитивизме татарского языка и прочей пропагандонской гнили.
Отвечать такому быдлу как ты нельзя.

ПОШЕЛ НА ХУЙ УРОД.

Мудафаков, 09.07.2014 в 01:42

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:36
Мудафаков,
не нервируйся! Идет живой обмен мнениями, сверяются позиции и т.д. А ты горячишься, как молодой джигит. Спокойнее надо, тише.
________________________________________

Ты это "тише" засунь себе в анус, дитя пропаганды. Какая то отрыжка расейской "культурки" в лице твоей рожи еще поучать меня будет. Пшел вон, недоделанный..

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:44

А ссылочки внизу статей видишь?
Нажми на них, красавец без подписи.

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:45

Трудно тебе, понимаю.

Guest, 09.07.2014 в 01:50

Изображение

Мудафаков, 09.07.2014 в 02:13

Тут один долбоеб расписал красочно как татары неполноценны в силу своих врожденных негативных качеств. Я прослезился... Так сильно написал, гандон...(слово гандон прошу воспринимать как положительное, сиречь предохранитель, или иначе, по патриотическому - спаситель)
Этому предохранителю я хотел бы сказать пару ласковых, но не скажу, поскольку этот пидар есть расист. Что такое расист? Расист это человек, который воображает, будто все народы вокруг него сделаны по ошибке Бога. И только народ этого гандона сделан по особому господнему замыслу.
Почему же этот гандон вообразил татарский народ таким отсталым?
Я отвечу. Несколько сот лет назад народ этого гандона завоевал мой народ. Все эти века люди, подобные этому гандону стремились к тому, чтобы уничтожить мой народ как физически, так и морально. Физически не смогли. Сейчас этот гандон пытается доказать свое из под Бога происходящее превосходство над моим народом. Он говорит, что мой народ глуп, неспособен к развитию и прочее.
Подобные речи последний раз вели нацисты в Германии. Но этот гандон не стесняется. Гитлер - его дядя. Подобные этому гандону сейчас воюют в Украине и говорят, что Украинский народ не существует. Что Украинское государство FAILED STATE.
Нет, уважаемый гандон и его соратники. Это вы лошары и лузеры.
Вот ваш девиз: МЕНЕ, ТЕКЕЛ, УПАРСИН.

Вы, падлы, еще его вспомните, империалисты херовы...

Guest, 09.07.2014 в 02:34

И по-еврейски могёшь?

Guest, 09.07.2014 в 02:41

Изображение

Guest, 09.07.2014 в 02:42

Изображение

Guest, 09.07.2014 в 02:47

Во как! Расейское быдло картинки в инете может искать! Ай, молодца! А еще чего могешь, алкалоид свиноподобный(или свин алкалоидный - это уж как вам нравится!)?

Guest, 09.07.2014 в 02:51

Мудафаков, полегче, надорвёшься, сердешный

Русский казанец, 09.07.2014 в 02:55

Мне кажется, каждая более или менее крупная мечеть должна создавать при себе центры или объединения для помощи нуждающимся.
Наркоманы, инвалиды, одинокие и брошенные пенсионеры, многодетные семьи…
Перечислять все проблемы общества времени не хватит!
Работы для мусульман непочатый край!

http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/traditsionnyy-islam-nuzhdaetsya-v-depolitizatsii-25-01-2013.html

Русский казанец, 09.07.2014 в 03:09

Согласно прогнозу, разработанному на основе метода передвижки возрастов, численность татар, проживающих в России в 2025 году, может изменяться по трем сценариям их динамики: максимальный, средний и минимальный.

По максимальной численности татары могут составить более 5 млн. 200 тыс. чел., по минимальной — 4 млн. 600 тыс. чел.
По среднему сценарию ожидается около 5 млн. 67 тыс. чел., что почти на 500 тыс. меньше численности татар, зарегистрированной в стране по переписи 2002 года (5554,6 тыс. чел.)

---------

Мы вымираем!
Тенденции к сожалению, идут не в нашу сторону!
5 млн. — это почти совсем ничего, в огромной 120 млн массе русской нации.
Смешанные браки и низкая рождаемость являются сегодня локомотивом несущих нас в забвение!
А язык наш вымирает еще быстрее кстати говоря…



http://samtatnews.ru/2013/11/26/%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%BA-2025-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD/

Guest, 09.07.2014 в 03:36

Лев Толстой в совершенстве знал татарский язык и и говорил на нем без акцента.


Гениальный российский писатель граф Лев Николаевич Толстой (28.08.1828 – 07.11.1910 г.г.) в совершенстве знал татарский язык и говорил на нем без акцента.

Татарский язык, будущий писатель, изучил в Казани, где он прожил 6 лет. На вступительных экзаменах в Казанский университет он показал отличные результаты по обязательному для поступления «Татарскому языку».

В зрелую пору жизни писатель свободно владел английским, французским и немецким языками; читал на итальянском, польском, чешском и сербском; знал греческий, латинский, украинский, татарский, церковнославянский; изучал древнееврейский, турецкий, голландский, болгарский и другие языки.



Студент из Германии в восторге от мелодичности татарского языка


Студент из Германии в восторге от мелодичности татарского языка


Матиас Ханкель родом из немецкого города Франкфурт-на-Одере и в настоящее время является студентом Свободного университета Берлина. Четыре месяца назад он в порядке обмена прибыл в Казань с целью совершенствования своих познаний в области русского языка. Однако, впервые услышав татарский язык, был покорен его мелодичностью и образностью. Студент из Германии в свой индивидуальный план-конспект включил и татарский.

- Матиас, что привлекло вас в татарском языке?

- Я в течение трех лет изучаю русский. Этим я начал заниматься в Берлине и вот я прибыл в Казань пополнить словарный запас и совершенствоваться в разговорной лексике. Татарский впервые я услышал в Казани. Этот язык возбудил во мне интерес своей необычностью и мелодикой, потому я решил параллельно с русским языком изучать и татарский. Мне доставляет удовольствие запоминание новых слов на татарском, писать на нем, учиться читать. Кстати, я заметил, что на улицах вашего города татарский слышится реже, чем русский, тогда как оба языка имеют равный статус и, естественно, возникает вопрос, почему русские не говорят на татарском?

- Как вам дается изучение татарского?

- Признаюсь, не очень легко. В настоящее время я в той или иной мере владею пятью языками, в том числе, немецким, английским, польским, русским и татарским. И могу с уверенностью сказать, что самый трудный из них – татарский. В нем суффиксы и приставки имеют свою специфику. Для меня это чрезвычайно интересно и немножко странно.

- Посещение уроков татарского языка для вас не так обременительно?

- Конечно. Только немного странно, когда даже люди, хорошо владеющие татарским языком, стараются общаться между собой на русском. При этом татары в совершенстве владеют русским…

- Матиас, а где ты изучаешь татарский язык?

- Я записался на курсы по изучению татарского языка при Институте восточных языков и международных отношений КФУ. Занятия проходят два раза в неделю. Кроме этого я стремлюсь повседневно пополнять свои познания на татарском. Я самостоятельно учу и общаюсь с такими же как я студентами, приехавшими из разных стран.

- Когда в вас возникло желание приехать в Татарстан?

- Я давно желал побывать в России. Москва меня не интересовала, хотелось побывать в других центрах. Я уже был наслышан о Казани и в моем выборе сыграло и то обстоятельство, вуз в котором я учусь, сотрудничает с Казанским федеральным университетом.

- Какого мнения вы о Казани?

- По правде говоря, я представлял его маленьким провинциальным городком, действительность оказалась выше моих ожиданий. Здесь повсюду кипит жизнь, повсюду идет грандиозное строительство.

- Как вас понять, Казань не оправдала ваших надежд?

- Что вы, город мне очень понравился. Я думаю, что Казань из всех городов России самый примечательный и интересный. Здесь причудливо переплелись две культуры, две религии, два языка и они дружно взаимодействуют между собой. Особенно приятно осознавать, что в этом году здесь состоится Всемирные студенческие игры. Я сожалею, что не смогу посмотреть это грандиозное событие, так как к тому времени у меня окончится срок моей визы.

- По возвращении на родину в Германию вполне вероятно вы забудете татарский язык?

- Вы ошибаетесь. Я буду изучать и совершенствовать свои познания. Я здесь завел обширные знакомства среди сверстников татар, а потому мне не составит труда общаться с ними по скайпу. Я и в дальнейшем планирую побывать в Казани. Мечтаю также привезти сюда своих немецких друзей.

«Интертат»

Перевод Islam-today.ru

http://islam-today.ru/obsestvo/student_iz_germanii_v_vostorge_ot_melodichnosti_tatarskogo_yazyka/

-----------------------

Японец оказался лучшим знатоком татарского языка


Студент из Японии говорит на нескольких тюркских языках

Студент из Японии Юто Хишияма одержал победу на Международной олимпиаде по татарскому языку и литературе, в которой участвовало триста человек, прошедших через жёсткий предварительный отбор. Мероприятие было приурочено ко дню рождения татарского поэта Габдуллы Тукая.

При выборе награды для победителя организаторы учли его мечту изучать татарскую филологию в Казанском университете. В этой связи Министерство образования Республики Татарстан подарило Юто сертификат на право обучения в КФУ.

Призеры олимпиады получили свои награды из рук главы Татарстана Рустама Минниханова.

Приветствуя призеров и участников олимпиады, министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов напомнил, что в прошлогодней олимпиаде по татарскому языку приняли участие 100 человек, а в нынешней – 300. Он пожелал, чтобы будущие олимпиады собирали тысячи участников.

Министр подчеркнул, что народ существует, пока живет его язык, литература и традиции. По его словам, большая часть татар разбросана сегодня по всему миру, но несмотря на это татарский народ должен сделать все, чтобы сохранить свой язык и свою нацию.

http://www.islamnews.ru/index.html/uploads/video/1362052245/thumb/uploads/news/2013-08/1377604365/141441/index.php?name=news&op=view&id=145729



Американец поет на татарском языке "Мин яратам сине ...

www.youtube.com/watch?v=BZfVHxTj7OQ


Татарский для иностранцев - КФУ - Газета "Казанский ...
www.gazeta.


Отца и матери язык…
zvezdapovolzhya.ru ›


А.Ш.Юсупова
shelly.kpfu.ru/e-ksu/docs/F153562702/юсупова.%20казань.doc


ЖИВАЯ И НЕЖИВАЯ ПРИРОДА В ПАРЕМИЯХ
shelly.kpfu.ru/e-ksu/docs/.../nezhivaya.priroda.v.paremiyah.pdf


Tatforum > СУДЬБА РОДНОГО ЯЗЫКА: ЭНТУЗИАЗМ ...
www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t9412-500.html


Tatforum > Диалектное многообразие татарского языка
www.tatforum.info › ... › Tatar tele - Tatar language

Татарский язык на рубеже веков. - Татары Санкт ...
tatarlar.spb.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=printview&t...

Guest, 09.07.2014 в 03:38


Богатство и разнообразие речи

Уровень речевой культуры зависит не только от знания норм литературного языка, законов логики и строгого следования им, но и от владения его богатствами, умения пользоваться ими в процессе коммуникации.

Как известно, татарский язык, наряду с английским, китайским, индийским, испанским, немецким и другими языками, был признан ЮНЕСКО одним из 14 развитых и широко употребляемых языков мира. По своим лексическим и грамматическим особенностям татарский язык занимает срединное положение в тюркском языковом семействе близок к тюркским языкам с древней письменностью, он обнаруживает сходство также и с тюркскими языками Алтая. Поэтому человек, владеющий татарским языком, может с большим или меньшим успехом общаться с носителем любого из тюркских языков. А ведь на тюркских языках разговаривают, судя по некоторым данным, более 250 миллионов человек!

Татарский язык ни в чем - ни по богатству своей лексической и грамматической системы, ни по своим функциональным возможностям - не уступает другим языкам мира, считающимся развитыми и широко употребляемыми. Как средство общения он выполняет в обществе все свои функции. Самым высоким требованиям отвечает и уровень его научной изученности.

Татарская речь очень эмоциональна, что достигается частично употреблением междометий, особенно женщинами. Междометия выражают восхищение, радость, удивление, удовлетворение, испуг, сомнение, неудовольствие и т.д.: и-и-и, ай, әй, ой, ух, уф, ну, оһо, бәй, бакчи, абау, ә-ә-ә, о-о-о, ай-ай-ай, их-ма, бәлеш, пәрәмәч, чү и др.

Татарская речь певуча (особенно в мишарских говорах), по темпу несколько быстрее, чем русская.

Речь как вид деятельности человека и как её продукт осуществляется при помощи использования средств языка - слов, словосочетаний, предложений и т.д. Употребляясь в речи, язык даёт ей возможность выполнять функции общения, сообщения, эмоционального самовыражения и воздействия на других людей.

Тема «Богатство речи» очень актуальна в наше время, так как, будучи общественным явлением, речь рассматривается как часть культуры, один из её компонентов. Язык не просто передаёт некоторые сообщения, но и обладает способностью отражать, фиксировать и сохранять информацию о постигнутой человеком действительности. Следовательно, работа над культурой речевого общения, богатством речи позволяет человеку не только овладеть способами коммуникации, выражения мысли, но и проникнуть в национальную культуру, получить огромное духовное богатство, хранимое языком.

О богатстве любого языка свидетельствует его словарный запас. Но о богатстве языка судят не только по количеству слов. Лексику татарского языка обогащают многозначные слова, омонимы, антонимы, синонимы, фразеологизмы, а также пласты слов, представляющие историю развития нашего языка, - архаизмы, историзмы, неологизмы.



Многозначные слова
Наличие у многих слов татарского языка не одного, а нескольких значений составляет богатство речи и позволяет использовать эту особенность как средство изобразительности. Многозначность особенно характерна для слов, находящихся в повседневном употреблении. Вот некоторые примеры многозначных слов: ия (хозяин) - ия (подлежащее); башлык (глава) - башлык (шапка); акыл (ум) - акыл иясе (мудрец).

Некоторые слова в татарском языке имеют не только десятки, но и сто и более значений. Например, слово күңел - душа - 260, баш - голова - 140, язык - тел - 100, бармак ‑ 30 значений.

Значения многозначных слов не равноправны. Одни из них выступают как первичные, основные, другие появляются на базе этих первичных значений.



Омонимы
Омонимы (от греч. homos - "одинаковый" и omyna - "имя") - это слова, которые одинаково произносятся, но обозначают различные, никак не связанные между собой понятия: ат ("лощадь") - ат ("имя"); агу ("яд") - агу ("течение"); йөз - ("сто") ‑ йөз ("лицо") ‑ йөз ("острие") ‑ йөз - ("плыви").

Авторы сознательно используют омонимы в своих произведениях:

Нурлы ул күк, моңлы ул күк,

Ул шагыйрьнең күңеле күк (Нәкый Исәнбәт).

Яхшылыкка эреп китәм балавыз мин,

Мактап сөйлим изге эшне - бал авыз мин (Габдулла Тукай).



Антонимы
Антонимы (от греч. anti - "против" и onyma - "имя") - это разные по звучанию слова, которые выражают противоположные, но соотносительные друг с другом понятия: ак - кара, җылы - салкын, акрын ‑ тиз.

Антонимы употребляются как выразительное средство для создания контраста. Многие пословицы и поговорки содержат антонимы: Дусы юкның дошманы өстен чыгар. Антономия лежит в основе аксюморона - соединения слов, противоположных по значению: сакаллы сабый (недоросль, буквально: дитя с бородой), кәбестә күк беркатлы (буквально: навная как капуста).



Синонимы
Синонимы (от греч. synonymos - "одноименный") - это близкие по значению слова, принадлежащие к одной и той же части речи: песи-мәче (кошка); дөнья ‑ галәм - җиһан (мир, свет, вселенная); ансат -җиңел (легкий).

Синонимы, различающиеся разным отношением к обозначаемому предмету или явлению, называются эмоционально-экспрессивными: таза - симез.

Стилистические различия синонимов определяются сферой их употребления, соответствием тому или иному стилю. Стилистические синонимы - это абсолютно одинаковые по значению слова, например: аксау (хромать) относиться к нейтральной лексике, а чатанлау, титаклау (прихрамывать) к разговорному стилю.

Синонимичные слова могут различаться также степенью современности: белән - илә (с).



Архаизмы, неологизмы
Архаизмы - это устаревшие слова, которые вышли из активного словаря и вместо которых появились новые, имеющие то же значение: ут - үлән (трава), ләшкәр - гаскәр (войско), йаг - дошман (враг). Состав архаизмов непостоянен и изменчив. Слова, входящие сегодня в общеупотребительный словарь, завтра могут стать архаизмами, а нынешние архаизмы завтра могут быть забыты.

Неологизмы - это слова, недавно появившееся в языке. Неологизмами они считаются до тех пор, пока говорящие ощущают их новизну.

Неологизмы рождаются на протяжении всей истории народа. Изменения в области производственных и общественных отношений, открытия в науке и технике, появление новых понятий становятся причиной их возникновения в языке.

Неологизмами пришли в литературный язык XX века такие слова, как санак - компьютер, ксерокс, принтер, кәрәзле телефон - сотовый телефон, үзгәртеп кору ‑ перестройка.



Фразеологизмы
Богатство татарского языка составляет фразеологизмы, то есть устойчивые сочетания с несвободным значением каждого слова. Смысл фразеологизма представляет собой не сумму значений входящих в него слов, а нечто целое: ачык чырай, такта чәй - хлеб да соль, җиде төн уртасы - глубокая ночь, суеп каплаган (суйган да каплаган) - волос с волос.

Происхождение фразеологических словосочетаний не всегда можно легко установить. Своими корнями они часто уходят в глубокую древность.

Фразеология татарского языка представляет собой уникальное явление, в ней ярко отражается самобытность языка, его национальная специфика. Во фразеологии заложены богатые синонимические возможности: авызы колакта (букв. рот до ушей) - радоваться; ирен(ен) турсайту (букв. надуть губы) - үпкәләү (обидеться);.

Разговорный стиль, связывая литературный язык с общенародным, способствует обогащению литературного языка новыми словами, их формами и значениями, словосочетаниями, видоизменяющими уже установившуюся семантику, синтаксическими конструкциями и разнообразными интонациями. Не случайно писатели, поэты, публицисты постоянно прибегают к разговорной речи как неиссякаемому источнику обогащения литературного языка. Художники слова вводят в литературную речь наиболее меткие народные слова и выражения, наиболее удачные конструкции, разговорные интонации, способствуя тем самым ее обогащению. Художественная литература играет первостепенную роль в обогащении литературного языка новыми словами, их формами и значениями, словосочетаниями, видоизменяющими уже установившуюся семантику, синтаксическими конструкциями и разнообразными интонациями. Подлинно художественные произведения учат читателя нешаблонному словесному оформлению мысли, своеобразному использованию средств языка. Они являются основным источником обогащения речи общества и отдельных людей.

http://belem.ru/tatar-tele/vuz-rus/63____.html

Guest, 09.07.2014 в 03:39


Есть такое явление - богатство татарского языка


Фуат Ашрафович Ганиев — крупный ученый в области языкознания и тюркологии, внесший своим многолетним научным трудом огромный вклад в исследование и сохранение татарского языка.Соавтор, составитель, научный редактор капитальных «Русско-татарского», «Татарско-русского», «Турецко-татарского», «Татарско-турецкого» и др. словарей, а также трехтомного и однотомного
«Толкового словаря татарского языка». Автор более 15 монографий. Впервые доказал принадлежность татарского и других тюркских языков к аналитической системе, что позволило снять не только ошибочные представления об этих языках, но и показать их огромный лексический и словообразовательный потенциал.

Фуат Ашрафович, для татар, проживающих за пределами Татарстана, Казань является культурной и духовной столицей. Поэтому, когда приезжаешь в Татарстан, в частности, в Казань, часто режет слух то обстоятельство, что далеко немногие городские татары могут говорить на чистом татарском языке, т. е. без смешения его с русским языком. И это в сердце Татарской Республики! А ведь татарский литературный язык обладает достаточно богатой лексикой. В чем проблема современного татарского языка, если многие татары, проживающие в Татарстане, не могут его в достаточной мере использовать для самовыражения?
Да, действительно, в Казани многие татары, говоря на своем родном языке, часто используют русские слова, хотя татарский язык очень богатый язык, имеющий все возможности для выражения любой мысли... К сожалению, это результат, в том числе, и того, что в советское время в Казани была лишь одна татарская школа, да и в настоящее время татарских школ, к сожалению, немного... Поскольку преподавание всех предметов в подавляющем большинстве школ нашей республики ведется на русском языке, то, конечно, немало местных татар использует свой родной язык далеко не в полной мере. В такой ситуации, когда нет достаточных условий для развития татарского языка, не приходится говорить о его полноценном использовании на территории Татарстана...
Некоторые исследователи татарского языка говорят о нем как о синергетическом, т. е. саморазвивающемся. Я не думаю, что это так. Заместитель директора Института востоковедения Российской Академии наук Владимир Михайлович Алпатов утверждает, что синергетического развития языка не существует. Язык, по его мнению, не саморазвивается, он подвержен политике. И я согласен с этой точкой зрения и потому утверждаю - татарский язык не саморазвивается, а значит не имеет синергетического развития.
Как показывает жизнь, политика нашего федерального государства направлена на русификацию: все должно быть только на русском... Потому в Татарстане, например, практически очень ограничено ведение документации на татарском языке. И при поступлении в вузы экзамены должны сдаваться опять же лишь на русском... Такое положение вещей, естественно, не способствует использованию и развитию татарского языка. Однако сознательная часть татарского народа прекрасно говорит на этом языке, употребляя очень ограниченное количество заимствованных слов, в том числе, из русского языка...
А каков процент татар в республике может писать и говорить на татарском языке?
По мнению специалистов, изучающих этнологию, около 75% татар Казани и около 90% сельских татар, которые составляют примерно 30% всего татарского населения нашей республики, владеют татарским языком... Однако, безусловно, на сегодняшний день носителями устного и письменного татарского языка являются, прежде всего, сельские татары. Но, как вы понимаете, сельское население имеет тенденцию к уменьшению в силу миграционных процессов в города, в первую очередь, в Казань, где о наличии достаточных условий для изучения и применения татарского языка пока говорить не приходится...
Политика нашего федерального центра, как я уже сказал, не направлена на развитие региональных языков народов, исконно живущих на огромной территории Российской Федерации. Остается лишь надеется, что она изменит вектор своего отношения к региональным языкам и позволит им развиваться, особенно в городах, хотя бы в удовлетворительной мере...
В «Русско-татарском словаре» издания 1984 года некоторые слова, например, такие как «юбилей», «лояльный» и мн. др. переводятся как «юбилей», «лояльный», т. е. с русского на русский. Хотя есть обозначающие эти понятия татарские и другие тюркские слова и слова арабско-персидского происхождения, давно укоренившиеся в литературном татарском языке. Или вот такое обстоятельство. Перевод некоторых слов с русского на татарский осуществлялся в этом словаре иногда по двум схемам: русский-русский, а уж потом русский-татарский. Например, слово «фантазия» было переведено как «фантазия», а уж потом как «хыял», т.е как перевод давалось тоже самое слово на русском, а только после него татарское слово. И таких примеров немало в словаре. Это было в советское время и я понимаю, что дань приоритету титульной нации была необходимым условием развития культуры других народов, населявших бывшее советское государство. Я не специалист в вопросах языкознания и составления словарей и поэтому заранее у вас прошу прощения, если мои вопросы вам покажутся некомпетентными и дилетантскими. Но хотелось бы спросить - существует ли в данное время проблема непереводимости слов с русского на татарский?
В этом вопросе несколько аспектов. В советский период 80-е годы были очень трудными для татарского языка. Поскольку в разговорном языке часто употреблялись русские слова, то это стало проникать и в письменный татарский язык, а далее, в словари. Был такой случай в ту эпоху, когда один ученый на одном из собраний писателей выступил с предложением отказаться от татарского языка и начать писать только на русском языке, так как в разговорном татарском, по его мнению, изобилует русская лексика. Конечно же, он получил решительный отпор со стороны писателей...
И в русском языке имеется немало заимствованных слов. Например, в нем все слова на букву «а» заимствованы из других языков, за исключением слов ах, ахнуть, аховый, аукаться... В издании Академии наук СССР под названием «Словарь русского языка», увидевшим свет в 1981 году, заимствованные слова на букву «а» составляют целых 37 большеформатных страниц. Можно утверждать, что среди известных нам языков практически нет языков, не имеющих заимствований. Этому, безусловно, способствуют экономические, торговые, политические, культурные и другие связи между народами.
Но все дело в том, что не нужно без надобности заимствовать слова из других языков. Наличие в языке ограниченного количества иностранных слов не является чем-то предосудительным. Морфологическая природа татарского языка отличается от природы русского языка и потому эти языки находятся в разных языковых системах — русский в так называемой синтетической, а татарский в аналитической. Потому нельзя татарский подгонять под русский, что, к сожалению, делают наши переводчики и другие специалисты при переводе иноязычных терминов на татарский язык.
А вообще, в языках нет проблемы непереводимости слов, лишь за редким исключением. И это — аксиома. Приведу пример. Северокорейский лидер Ким Ир Сен как-то решил очистить «великий корейский язык», в то время, по утверждению специалистов, на 80 процентов состоявший из китайских слов. Он собрал группу ученых, дав им поручение перевести иностранные слова на корейский. Переведенные слова внедрялись через средства массовой информации, постепенно укореняясь в письменной и устной речи.
И если не было бы непереводимых слов, корейский язык довольно в короткое время не освободился бы от китайских заимствований. Также и в татарском языке можно перевести любые заимствованные слова и из арабо-персидских, и европейских языков и, в том числе, из русского языка. Но укоренятся ли они при такой ситуации? Трудно сказать...
Я подсчитал, что в татарском языке имеется примерно 15-20 процентов слов, заимствованных из других языков. Однако потенциальные возможности этого языка таковы, что, без преувеличения, можно перевести подавляющую часть этих заимствованных слов. Однако проблема в том, что некоторые специалисты не совсем правильно понимают способности и громадный потенциал татарского языка. Весь вопрос в том, что татарский, повторюсь, является аналитическим языком, например, как язык хинди, французский и японский языки, но, к сожалению, пока это обстоятельство не воспринимается многими переводчиками и специалистами...
В силу аналитической природы тюркских и, в частности, татарского языков вы один из первых доказали наличие в них огромного количества лексических единиц, которые раньше, кстати, не учитывались при составлении словарей, поэтому, наверное, их нельзя считать полными... Могли бы вы пояснить в чем выражается аналитичность языка?
В синтетических языках грамматическое и лексическое значение выражается в одном слове с помощью окончаний, суффиксов, изменения ударения и т. д. Примером тому является русский язык. Что такое аналитический язык? Это когда семантика, т.е. значение слова, выражаются двумя, реже тремя словами. Так формируются слова в татарском, в тюркских языках. Получается составная конструкция, но выражающая одно значение, одну лексическую единицу. Например, русское слово колокольчик на татарский переводится как кыңгырау чђчђк, т. е. двумя словами, двумя компонентами.
Объясню также на примере глаголов. Глаголы в русском языке — синтетические, т. е. однословные. Они модифицируются посредством присоединения приставок. А в татарском языке глагольное значение зачастую передается двумя словами. Возьмем, например, основной татарский глагол язу. Когда он соединяется с модифицирующими глаголами, получается 20 других, но уже сложных, аналитических глаголов...
В целом же, модифицирующих глаголов в татарском языке свыше 30, а простых глаголов, по скромным подсчетам, минимум, 15 тысяч. Если умножить 30 модифицирующих на 15 тысяч простых глаголов, то получится минимум 450 тысяч сложных. т. е. составных, так сказать, аналитических глаголов в составе татарского языка!
Однако присоединение к основному глаголу модифицирующего глагола (во многих тюркских грамматиках он называтся вспомогательным) представляется не всегда возможным. Говоря научным языком, модифицирующий глагол может встречать лексическое (семантическое) сопротивление основного глагола. Так, например, основной татарский глагол ташырга ’перевозить, переносить’ выражает значение многократного действия. А модифицирующий глагол җибђрергђ выражает однократное действие, и при всем желании он не может присоединяться к многократному глаголу ташырга. Получается бессмысленность, в этом и заключается сопротивление. И таких примеров в татарском языке много. Это как в русском, когда все имеющиеся приставки не могут все сразу присоединиться к одному простому глаголу.
Если даже мы рассмотрим из 30, допустим, только 5 модифицирующих глаголов и умножим их на 15 тысяч простых глаголов, то уже получим 75 тысяч составных глаголов по всем стилям и лексическим разделам татарского языка!
Вообще я хочу подчеркнуть, что татарский и тюркские языки очень богаты глаголами. Итак, возьмем 75 тысяч составных глаголов и 15 тысяч простых глаголов — получается 90 тысяч глаголов в татарском языке! И это только глаголы! А где вы видели такой словарь с таким количеством глаголов татарского языка? А его ведь можно и просто необходимо составить!
Но вы уже начали эту работу...
В настоящее время я работаю над «Толковым словарем составных глаголов татарского языка» и первую часть этого словаря (от буквы А до буквы К) я завершил и издал. В нее включено где-то 10 тысяч составных глаголов и дано их толкование. Вторая часть словаря, куда входит около 12 тысяч составных глаголов, пока в компьютерном варианте...
Однако, я уже пожилой и, как вы понимаете, моих сил на полное завершение этого труда может не хватить... Очень хотелось бы, чтобы тюркологи изыскали все возможности, в том числе, финансовые для создания группы специалистов, которые могли бы продолжить эту работу, на которую, конечно, уйдет много времени...
А внесено ли в другие современные словари татарского языка такое количество, такое богатство глаголов?
В однотомном «Толковом словаре татарского языка» издания 2005 года, - одним из авторов и научным редактором которого является ваш покорный слуга, - составленным нашим коллективом отдела лексикологии и лексикографии Института языка, литературы и искусства Академии наук Татарстана, - впервые включено свыше 20 тысяч таких глаголов. Но чтобы составить словарь с полным количеством составных глаголов, как я уже сказал, необходим труд целой жизни одного человека или многолетняя работа группы ученых...
Для меня, Фуат Ашрафович, то, что вы рассказали о глагольном богатстве татарского языка - настоящее открытие... Примерно каков процент из этого количества составных глаголов используется современными татарами в устной и письменной практике?
Во многих случаях они употребляются в татарском языке, но не все. Ибо в имеющихся татарских школах пока нет серьезных разработанных методик по преподаванию составных глаголов. Только недавно их начали включать в вузовские программы, где раньше они практически не подлежали изучению. Интересно отметить, что чем талантливее писатель, тем больше у него в произведениях составных глаголов, природа которых, как правило, имеет очень богатую и убедительную образность!
Что изучено в татарском и тюркских языках на сегодняшний день и что предстоит еще изучить?
Татарский литературный язык имеет многовековую историю. Однако он изучен пока фрагментарно, по произведениям отдельных писателей или по отдельным периодам, но не полностью. В настоящее время не имеется сплошного, последовательного исследования истории татарского литературного языка со дня его возникновения, т.е. с Булгарского периода до сегодняшнего дня. Об этом еще писал видный языковед Э.Р. Тенишев. Это предстоит еще сделать и это - наша первоочередная задача.
Естественно, имеется острая необходимость составления многотомного толкового словаря татарского языка с включением 150-200 тысяч слов. Работа в этом направлении, конечно, ведется, но, на мой взгляд, очень медленно.
Функциональная грамматика татарского языка только начинает разрабатываться. Как известно, все грамматики тюркских языков описаны и продолжают описываться от формы к значению (например, сначала приводится суффикс, а после дается его значение). К описанию языка можно подойти и с другой стороны, сначала описать семантику, т.е. смысл слова, а после дать средства ее выражения. В настоящее время часть этой работы сделана, мною разработано функциональное словообразование татарского языка и оно издано в виде монографии.
Следует подчеркнуть, в языкознании часто путают функциональную грамматику языка с функционально-семантическим полем. Они представляют разные лингвистические явления. Функциональная грамматика – это грамматика, выражающая значение слова только грамматическими средствами. А функционально-семантические средства включают в себя все языковые средства выражения семантики, т. е. смысла слова. От такой путаницы даже не освободились известные московские языковеды.
В тюркских языках не изучены аналитические выражения падежных значений. Поэтому категория падежа не только в татарском языкознании, но и во всей тюркологии в самом плачевном состоянии. Она пока слабо разработана, однако уже защищена одна кандидатская диссертация о наличии в татарском языке аналитических выражений падежных значений. А пока в татарском языке преподается всего лишь 6 падежей!
Как показывает жизнь, старые, отживающие представления о татарском языке с трудом сдают свои позиции в науке. Тем ни менее, мы идем медленными, но верными темпами к ясному и четкому пониманию грамматики и словообразования татарского и других тюркских языков. И такая научная школа в этой области зародилась у нас в Казани.
О переходе татарского языка на латиницу. Что вы думаете по этому поводу? И для выражения всей фонетики татарского языка достаточно ли всех букв латинского или кириллического алфавитов?
В свое время я был одним из сторонников перехода татарского языка на латиницу. Но после всех препонов, учиненных федеральными властями, я думаю, что сегодня уже не столько важен переход татарского языка на латиницу, сколько следует добавить недостающие три буквы к существующему на кириллической основе татарскому алфавиту, состоящему из 38 букв. Это необходимо для достижения точного и полного отображения звукового строя языка. Не можем же мы все время держать свой алфавит в подвешенном состоянии. Возможно, со временем будет решен вопрос о переходе на латинскую графику.
По меньшей мере, из латинского алфавита необходимо взять хотя бы одну букву «w». Тогда с добавлением этой буквы и еще двух недостающих твердых букв «қ» и «ғ», которые мы можем взять из кириллицы, но модифицировав их, татарский язык достигнет гармоничного письменного отображения всех своих звуков. И тогда, возможно, отпадут все трения вокруг этого вопроса, спорные вопросы орфографии и т.д. Здесь нужно учесть еще и то обстоятельство, что на кириллическом алфавите уже создан огромный пласт татарской литературы советского и более современного периодов, что тоже не следует сбрасывать со счетов...
Что необходимо для развития татарского языка как государственного?
Это вопрос очень тяжелый и болезненный. Рассмотрим его по трем направлениям: языковая политика, языковая ситуация и образование. В настоящее время все эти направления не работают на сохранение и развитие татарского языка.
После принятия Татарстаном неплохого Закона о языках, а также Программы сохранения и развития татарского языка и других языков народов, населяющих нашу республику, федеральный центр внес в федеральный закон о языках поправки, по сути блокирующие возможность татарскому народу полноценно сохранять и развивать свой язык.
Эти поправки исключили из государственного стандарта образования возможность сдачи экзаменов на татарском языке после окончания школ и других учебных заведений, а также при поступлении в ВУЗы.
Имеет место и сокращение школ с полным преподаванием всех предметов на татарском языке. Поэтому говоря о нынешней языковой ситуации, я могу сказать о существенном неравенстве татарского языка в нашей республике по сравнению с русским языком...
Чтобы исправить эту ситуацию необходимо отменить положение о сдаче единого государственного экзамена на русском языке в татарских школах, ввести в республике изучение татарских языка и культуры в школах с русским языком обучения, а также вести документацию и на татарском языке.
И что также очень важно, на мой взгляд, следует не сокращать, а увеличивать средства массовой информации — теле-радио каналы, газеты, журналы - на татарском языке. Необходимо, чтобы на телевидении и радио полезная, интересная, ежедневная злободневная информация имела бы возможность подаваться и звучать не малыми дозами, а постоянно на татарском языке...
Все эти меры могли бы поднять и укрепить статус татарского языка как государственного и, конечно, способствовать возрождению и развитию качественного функционирования татарского языка во всех его аспектах.

http://caravanarba.org/index.php/ru/ru-tatarstan/ru-langue-tatarstan/30-ru-richesse-langue-tatare

Guest, 09.07.2014 в 03:41


Немецкие ученые об истории татарского народа


"Звезда Поволжья", взгляд ученого, №06 (17.02-24.02.2011)

Герард Миллер смог вздохнуть свободно и спокойно продолжить занятие наукой лишь с восшествием на престол немки Екатерины II. В этот период были опубликованы его многочисленные труды по истории Сибири, археологии и этнографии, он делился опытом и оказывал помощь другим ученым. Примечательно, что во всех его трудах так или иначе прослеживалась татарская тема, везде высказывалось мнение о татарской истории. Как бы сильно ни испытывал Миллер давление со стороны российских властей, своей точке зрения о татарах он никогда не изменял, он продолжал утверждать, что татары и только татары являются самым древним и самым коренным народом этих земель.
«Страленберг к своему историко-географическому сочинению о России и Сибири приложил хронографическую карту местности близ Абаканского острога, замечательной обилием курганов, — пишет он. — Местность эта татарами называется Копон Карагай и некогда была очень богата по части добывания этих памятников татарской древности».

В 1763 году императрице преподнесли в подарок древние сокровища, найденные в курганах Сибири и близ Азовского моря. Императрица поручила Миллеру разузнать — какому народу-племени принадлежат эти сокровища. В своей статье «Изъяснение о некоторых древностях, в могилах найденных» Миллер изъяснил, что все древние захоронения и курганы на юге и севере России могут принадлежать одному народу.
«Древние могилы, кои находят в южных странах России и Сибири, различного бывают виду, хотя большая часть оных вероятным образом происходит от одного народа, — пишет он. — С большею подлинностию о татарах Чингисхана и ближних его последователей утверждать можно, что все прочие старинные могилы как в России, так в Сибири от них происходят… Имя «Золотая Орда», коим прозван главный стан владевших Россиею татарских ханов, не на ином чем, как на богатстве оных татар основано было».

Если Миллер утверждал, что древние курганы в Сибири и на побережье Азовского моря – это захоронения времен Чингисхана, то большинство современных ученых склонны видеть в них скифские могилы. Хотя многие историки прошлых столетий также считали древних скифов татарами. Например, еще в 1870 году немецкий ученый А.Д. Мордман в своем труде, напечатанном в городе Лейпциге, утверждал, что «скифы разговаривали на тюрко-татарском языке». В 1904 году другой немецкий ученый О. Франке написал, что «скифы — это тюрко-татары Средней Азии».

Примечательно, что иностранные ученые средневековья называли Сибирь «Скифией». Об этом писал в своих заметках французский путешественник XIII века Гильом Рубрук: «Татары поделили между собой Скифию, которая тянется от Дуная до восхода солнца». Другой немецкий ученый Гмелин И.Г., путешествовавший вместе с Миллером по Сибири, также оставил свое мнение по этому поводу:
«Вся страна слыла под именем Татария, все народы, в ней обитавшие, почитались за татар; не знали даже, как далеко (на восток) тянется суша и продолжается ли она до Америки или отделяется от нее морем».

Таким образом, для ученых всего мира Сибирь отождествлялась со Скифией, с Татарией, все спокойно признавали, что земли от Тихого океана до Идель–Урала – это великие татарские земли. Не желали признать этого лишь такие русские ученые, как Ломоносов, и шовинистически настроенные современные русские историки. Они всячески пытаются выставить татар как пришлых чужаков, понизив, таким образом, их статус «народа-хозяина» на этих землях. Давно не секрет, что в истории России и русского народа много лжи. Русское государство построено на татарских землях, на руинах попранной татарской истории, и никакой имперский камуфляж этого не скроет. Под фундаментом многих русских городов и крепостей лежат древние татарские города, стонет татарская история… Но сегодня нет уже в исторической науке таких смелых ученых, как Миллер, чтобы открыто заявить об этом. Остались одни только Миллеры из «Газпрома», как вампиры, сосущие энергоресурсы из недр татарских земель.

Если Герард Миллер в основном изучал историю Сибири, то его соотечественник Карл Фукс посвятил большую часть своей жизни изучению жизни и этнографии казанских татар. Знаменитый врач, профессор, ректор Казанского университета, историк–краевед и этнограф – таким он остался в памяти народной. Его книги «Краткая история города Казани», напечатанная в типографии Казанского университета в 1817 году, и «Казанские татары в статистическом и этнографическом отношениях», опубликованная в 1844 году, не утратили своей актуальности и сегодня. Ученых, так хорошо знавших и любивших татарский народ, и сегодня встретишь не часто.

Карл Фукс был благородным, интеллигентным человеком, образцом доброты и порядочности в буквальном смысле этого слова. Он оказывал татарам не только медицинские услуги, но, постепенно выучив татарский язык, начал изучать образ жизни, обычаи, историю казанских татар. В результате чего на свет появились уникальные труды о татарах. Разумеется, его труды также проходили через жесткую царскую цензуру, поэтому Карл Фукс, так же как и Миллер, вынужден был делать некоторые реверансы в сторону российских властей. Но, несмотря на незначительные погрешности, труды Карла Фукса о татарах являются хорошим материалом для многих поколений ученых.

«Казанские татары в течение трех сотен лет их покорения сохраняют еще так много собственного, национального, что заслуживают особенного внимания наблюдательного этнографа, — пишет он. — Они всегда живут довольно отдельно от русских и от других их окружающих племен, перед которыми они стараются, даже и ныне, поддержать то преимущество, каким отличались некогда их предки. Они гордятся своим происхождением, своими моральными качествами, своей религией, своим домашним бытом, всем, что составляет их отличительный характер».

Карл Фукс кропотливо изучал жизненный быт казанских татар, их нравы и обычаи, строение лица, верхнюю одежду, предметы домашнего обихода, питание и кухню. Все это он подробно записывал в тетрадь, в которой можно найти даже критические высказывания по поводу того, что татары, подражая русским, начали пить вино. Карл Фукс был восхищен гостеприимством казанских татар, он в шутку жаловался на то, что, побывав в гостях у татар, можно заболеть от переедания, так как за один присест у татар принято выпивать до 25 чашек чая, а половину своего богатства татары тратят на мясные продукты и сладости.

«Татары горды, честолюбивы, гостеприимны, сребролюбивы, чистоплотны, по их состоянию довольно просвещенны, почти несуеверны, рождены для торговли, хвастливы, между собой дружелюбны, искательны, вкрадчивого свойства. Во всем умеренны и довольно трудолюбивы», — описывал он национальный характер татар, и надо сказать, описывал довольно точно. Нашему народу пора вернуть свои исконные национальные качества и начать быть примером для других народов.

Карл Фукс очень положительно отзывается о строении лица и тела казанских татар, он видит в них хорошие породистые черты великого народа. «Вообще казанские татары прекрасного телосложения, — пишет он. — Лицо у них длинноватое, глаза большие, серые или черные, взор их проницателен; нос длинный с горбом, восточный… Плечи преширокие, грудь высокая… Они вообще высокорослы, и стан их необыкновенно прям. Походка их очень важная. Тело у них вообще белое и без волос».

Как видите, в этом описании мы не видим образа жалкого «чурки-татарина», «чаплашки», пропагандируемого царским режимом. В описании Фукса татарин – это белолицый человек богатырского телосложения, с гордым профилем и орлиным взором.
Карл Фукс также был восхищен чистоплотностью татар, тем уютом и покоем, гармонией, которые царят в татарских домах. «Домашний татарский быт мне очень нравится, особенно тишина и мир между женщинами, которых в большом семействе бывает до десяти, и иногда три жены у одного мужа, — продолжает он. — Восточные законы наложили на них очень искусно печать кротости. Татары живут очень опрятно. В их избах очень чисто: они имеют страсть несколько раз в году белить печь, что делают даже и в развалившихся хижинах».

Разумеется, после высоких похвал в адрес татарского народа отказываешься верить некоторым другим высказываниям Карла Фукса относительно татар. Складывается впечатление, что эти слова были написаны не знаменитым ученым-гуманистом, а добавлены позже невидимой рукой цензора. Например, в этой же книге имеются и нелицеприятные высказывания о татарах, обвинения в жестокости, грубости и даже воровстве. Невозможно поверить, что это написал друг татар Карл Фукс! Эти фразы просто не вписываются в общий контекст, идею и стиль книги. Интеллигентный человек просто не мог сказать таких слов в лицо народу, с которым его связывала многолетняя, крепкая дружба! Думается мне, что эти слова были добавлены в книгу гораздо позже шовинистически настроенными цензорами, чтобы возбудить неприязнь татарского народа к немецкому ученому.

Кроме татар, Карл Фукс собрал богатый материал и о других народах Поволжья: чувашах, мордве, башкирах. Подробно изучив этнографию волжских народов, их религиозные и народные праздники, он представил в своей книге образцы народного фольклора, песен и преданий. А книга «Краткая история города Казани» — это не только уникальный исторический справочник о Казани, а полномасштабная глава большой татарской истории. В этой книге широко охвачены и булгарский период, и период Казанского ханства, и судьба татарских ханов, и события, развивавшиеся после падения Казани. Но здесь мы видим, что, работая над книгой, ученый использовал только русские источники, поэтому многие исторические факты растрактованы сквозь призму русского видения истории. Также очевидно, что этот научный труд был серьезно «подкорректирован» царской цензурой и дошел до нас в укороченном варианте. Несмотря на это, эта книга Карла Фукса выделяется своей объективностью и желанием дать правильную оценку татарской истории.

Карл Фукс захоронен в Казани, здесь ему поставлен памятник, есть скверик, названный в его честь. Но самые главные памятники, воздвигнутые ученому еще при жизни – это его научные труды. Все, и татары и русские, любили этого человека, называя его ласково «наш Фукс». И по сей день для многих людей этот немецкий человек продолжает оставаться «нашим Фуксом».
Раз уж мы затронули тему немцев в татарской истории, невозможно не упомянуть имя еще одного немецкого ученого — Фридриха Вильгельма или Василия Васильевича Радлова. Несмотря на то что в эти дни праздновался 170-летний юбилей этого великого ученого-востоковеда, многие уже давно забыли, что он был немцем по происхождению. А ведь он – основоположник российской тюркологии, великий ученый, изучавший тюркские языки, историю, устное творчество, культуру тюркских народов и оставивший после себя бесценные научные труды!

Окончив философский факультет Берлинского университета, наряду с европейскими языками прекрасно владевший татарским, турецким, арабским, персидским, китайским, монгольским языками, он, как и Миллер, начал свою научную деятельность в России с изучения истории и образа жизни коренных народов.
Уникальные этнографические материалы и образцы устного народного творчества, которые он собрал у алтайцев, хакасов, казахов, якутов, шор, тофалар и сибирских татар во время своей экспедиции по Алтаю и Сибири в 1859 — 1871 годах, и сегодня представляют собой бесценную кладезь для исследователей народов мира. Мы также должны быть благодарны Радлову за издание многотомной коллекции татарских дастанов-преданий, древних сказаний, которые донес до нас, до татар, немецкий ученый.

Как написал доктор филологических наук Вахит Хаков: «В своей научной деятельности В. Радлов охватил обширные области тюркологии: диалектографию и диалектологию, лексикографию и лексикологию, сравнительную фонетику и грамматику истории тюркских языков, тюркскую текстологию, сказания, написанные на руническом, уйгурском и арабском алфавитах, тюркский фольклор, тюркскую этнографию и археологию».

Невероятно, но факт – в то время, когда татарам было запрещено даже учиться в российских университетах, когда безжалостно расхищалась татарская история, а сам татарский народ терпел репрессии со стороны имперских властей, на помощь нашему народу пришли немецкие ученые! Они привели в систематический порядок татарскую историю и этнографию, собрали образцы фольклора, выучили татарский язык и оставили для потомков бесценные научные труды о народе – татарах, который когда-то имел великие государства и был властелином Евразии. Мы, современные историки и татарская интеллигенция, и сегодня черпаем вдохновение в этих трудах и в очередной раз содрогаемся, читая о великом прошлом и трагической судьбе нашего народа, в то же время приходим в восхищение, наслаждаясь сокровищами народного творчества. И, конечно же, от всего татарского народа говорим спасибо! Низкий вам поклон, великие сыны великого немецкого народа, за то, что возвысили татарский народ, написав о нем правду и увековечив его в своих бесценных научных трудах! Мы надеемся, что заложенные немецкими учеными исторические и культурные связи времен и народов, найдут свое продолжение и в будущем!

Guest, 09.07.2014 в 03:42


Американский ученый рассказывает о Золотой Орде


Ученый из Нью-Йорка прекрасно владеет татарским литературным языком


Профессор Висконсинского университета (США) Юлай Шамиль-оглы провел для студентов Российского исламского университета лекцию. Историк, который родился в Нью-Йорке и всю жизнь прожил в Америке, в течение 2-х часов говорил на литературном татарском языке.

Юлай Шамиль-оглы родился в семье татарских эмигрантов. Его мать родом из Пензы, отец – из Чекмагушевского района Башкортостана. После революции семья матери Юлая эфэнде перебралась в Китай, в Манчжурию, после чего в Турцию. Отец после революции 1917 года жил в Германии и Турции. Поженившись в 1952 году, они решили переехать в Америку.


У Шамиля-оглу двое детей: дочка Ясмин (14 лет), сын Булат (11 лет). А знаменитый историк Ален Франк является учеником Юлая Шамиль-оглу.

Вообще Юла эфэнде полиглот, на вопрос, сколько языков знает он однозначно ответить не смог. Очень много: французский, немецкий, английский, китайский, венгерский, арабский, русский, монгольский, турецкий, татарский, вообще большинство тюркских языков. Этому поспособствовало и то, что ему много где удалось поучиться: во Франции, США, Германии, Венгрии.

- Юлай-эфэнде, Вы в совершенстве владеете татарским языком, как Вас удалось так прекрасно сохранить язык?

- Родители со мной разговаривали практически исключительно на татарском языке. Позже, в подростковом возрасте я нашел книгу – грамматика татарского языка, выпущенную на английском. Начал изучать, интересоваться. Позже освоил также и османский язык, казахский. Надо сказать, что знание татарского языка мне в этом очень помогло.

- Это удивительно, учитывая, что многие живя даже в Татарстане своего родного языка не знают и знать не желают…

- Я этого абсолютно не понимаю. Человек, который не любит свой народ, свою религию, свой язык, стесняется своей истории – полон комплексов.

- Такому отношению, в том числе, поспособствовало и то, что детям со школьной скамьи вбивают в головы разные мифы и стереотипы о монголо-татарском иге и Золотой Орде. Что Вы скажете по этому поводу?

- Сразу хочу сказать, что такого государства, как Золотая Орда не было, была Белая Орда (Ак Урда) и Голубая Орда (Кук Урда). После взятия Казани историю Орды вообще начали называть Казанская история. У Золотой Орды не только история искусственно создана, но и название. Только потому, что этот термин используется в России, и чтобы не было путаницы, я его использую. Если я буду говорить Белая Орда, то меня здесь никто не поймет.

Я взялся за изучение истории тюрков не вопреки российской историографии и не от того, что я татарин. Тему своей диссертации я хотел посвятить изучению Ногайской Орды. Если бы многие русские историки знали о том, что на берегах Черного моря велась торговля, что была развита городская культура, что во времена Орды самым ценным товаром считалось зерно, то их теория о том, что ордынцы были диким кочевым народом, разбилась бы в пух и прах. Они опираются на свои мифы, не обращая внимания на литературные произведения того времени, на расцвет ислама во времена Орды. Историков, которые это игнорируют, я не воспринимаю как профессионалов, их труды не профессиональные. Они основаны на идеологии.

Есть два вида историков: если первые – это академические историки, то вторые – это национальные историки. Ученые, пишущие историю нации. Русские историки пишут национальную историю, повторяют и воспроизводят национальные мифы. Не знают, не понимают, что это мифы и понять даже не пытаются. Для них, Золотая Орда – это монолит. А ведь о Золотой Орде, начиная с 1230-х годов и до падения Казанского ханства, они ничего не знают, для них она – монолит.

Вообще, начиная c 1340-50 годов, численность населения русских княжеств резко уменьшилась за счет чумы, была анархия. Причина не в захвате и уничтожении местного населения ордынцами. Это стереотип.

Если брать российские источники, то в них не отражено внутреннее содержание Золотой Орды. Не изучены и не раскрыты ни традиции Орды, ни культура, ни ее внутренняя жизнь, ни события, происходящие во времена Орды. Это начинается с Карамзина. Именно Карамзин был первым, кто написал национальную русскую историю и он был автором мифов, связанных с историей России, которые не соответствуют действительности.

А сегодняшние ученые повторяют то, что озвучил однажды Карамзин, то, что не соответствует действительности. Все разговоры о том, что мы (русские) хорошие, а они (тюрки) плохие; они нас захватили, мы стали их жертвами, они нас взяли в рабство и т.д., из-за них наша численность резко сократилась – все это из-за того, что не знают истинной истории, не знают про чуму. Да, была практика пленения в те годы. Но есть реальные итальянские источники, которые говорят о том, что в плен брали куманов и других, большую часть пленных занимали тюрки, доля славян была минимальной. Марко Поло вообще говорил, что русские продавали своих детей, а на эти деньги содержали оставшихся членов семьи. Гумари говорил о том же. Если знать все эти факты, то история, написанная русскими историками, сама себя выведет на чистую воду, в ней нет логики, она бессмысленна.

- Каким образом можно довести истинную историю Золотой Орды до людей, живущих в России?

- Я пишу статьи, выступаю, готовится к выпуску моя книга, и на татарском, и на русском языках. Надеюсь, она выйдет и в Татарстане.

Беседовали Данис ГАРАЕВ, Гульназ БАДРЕТДИН

По материалам muslem.ru

http://www.islamnews.ru/news-89681.html

Guest, 09.07.2014 в 03:44


ПРОСВЕТИТЕЛИ ЧЕРНЫШЕВСКИЙ, ХАРИТОНОВ, ЛЕБЕДЕВА И ТАТАРЫ


В лице многих образованнейших и благороднейших людей русские были и остаются восприимчивыми к культуре, обычаям, достижениям и горестям татар. О трёх таких русских людях рассказывается в этой статье.

Три личности, три характера, три судьбы. Всем история отвела достойное место в своих анналах. Но всё же есть общее, что объединяет все эти три судьбы: внесли значительный вклад в культуру и просвещение татар, способствовали ломке сложившихся вокруг татар стереотипов и мифов. Ещё при жизни их просветительская деятельность была высоко оценена татарами, их имена не забыты и в наши дни. И всё же, "татарский аспект" их деятельности до последнего времени был мало известен, немало "белых пятен" существует и сейчас. Возможно, опубликованные ниже очерки побудят кого-либо к более подробному изучению их деятельности на ниве просвещения татарского народа.

Чернышевский и татары

В июле прошлого года исполнилось 175 лет со дня рождения выдающегося русского писателя и мыслителя Николая Гавриловича Чернышевского. Если бы эти строки писались 15 лет назад, то по правилам игры того времени необходимо было бы повторить ряд избитых заклинаний, вроде "пламенный революционер", "борец за счастье народа" и т.д. В советской литературе образ Чернышевского был столь заужен, обеднён и идеологически опошлен, что невольно возникал вопрос: да чем же он был велик, как мог быть властителем дум нескольких поколений соотечественников, пользоваться авторитетом в Европе? Сейчас Чернышевский вообще не в чести: хотя, вопреки множеству утверждений, и не звал к топору, а всё-таки и в самом деле был революционером. И всё же многие страницы его незаурядной биографии открываются и открываются заново. Например, "татарская страница" его жизни. Мало кто знает, что Чернышевский хорошо знал татарский язык и даже сочинил три песни на этом языке. В архивах Москвы хранится несколько татароязычных документов, написанных аккуратным, каллиграфическим арабским почерком. Все они принадлежат перу Николая Чернышевского.
Сейчас трудно сказать, при каких обстоятельствах будущий русский писатель выучил татарский язык. Скорее всего, его руководителем в этом деле стал родной отец протоиерей Гавриил Иванович Чернышевский, прекрасный знаток многих древних и современных языков. Как известно, среднее образование Николай Чернышевский в основном получал дома под руководством своего родителя и приходящих из гимназии педагогов. Щедро наделённый способностью к языкам, он уже в возрасте 16-18 лет знал латинский, греческий, французский, немецкий, английский языки и был знаком с древнееврейским, польским, персидским и арабским. Наряду с этим он уделял большое внимание и изучению татарского языка и хорошо владел им. В архиве хранятся ученические тетрадки Чернышевского, в которых приводятся примеры по склонению в татарском языке. В начале татарские местоимения написаны арабским шрифтом, а рядом дается построение этих же слов русским шрифтом, без перевода на русский.
Сохранились и другие рукописи Чернышевского — составленный им обзор топонимических названий татарского происхождения, которые носят населённые пункты родной писателю Саратовской губернии. Кроме того, для лучшего освоения татарского языка и отработки арабского почерка юноша скопировал ряд известных учебных пособий того времени — "Татарскую грамматику" Георгия Саблукова и грамматику турецко-татарского языка Александра Казембека, а также произведения татарского фольклора. Большой интерес для современной татарской лексикографии представляет оригинальный татарско-русский словарь, составленный Чернышевским в 1844 году. Этот словарь включает в себя 1200 татарских слов и является законченным, полноценным трудом.
По приведённым примерам можно судить о живом татарском языке, на котором разговаривали реальные люди того времени. Дело в том, что сохранившиеся с середины XIX века рукописи на татарском языке не дают чёткого представления о языке той эпохи. Как правило, они были написаны "высоким штилем", на литературном языке, обильно сдобренном арабскими и персидскими заимствованиями. В других рукописях Чернышевского, написанных образцовым арабским каллиграфическим почерком, приводятся сведения из прошлого татарского народа. Например, в них говорится о Чингисхане, Батые, Узбеке и других правителях прошлого, кратко сообщается о том, в какой последовательности эти ханы правили и какими землями владели.
Николай Чернышевский хорошо знал историю татар и имел собственное суждение по данному вопросу. В своей работе "Антропологический принцип в философии" (1860), рассматривая происхождение татар, он одним из первых среди русских учёных опровергнул монгольскую версию этногенеза татар. В частности, Чернышевский писал: "из нынешних крымских, казанских и оренбургских татар едва ли есть один человек, происходивший от воинов Батыя… нынешние татары — потомки тех племён, живших в этих местах до Батыя и покорённых Батыем, как были покорены русские… Термин "татары" стал применяться для обозначения не только кучки завоевателей, но и покорённого народа, постепенно он полностью вытеснил термин "булгары" (Чернышевский Н.Г. Сочинения., т. VII, стр.288).

Иван Харитонов

История зарождения и развития татарского книжного дела немыслима без имени казанского типографа Ивана Николаевича Харитонова. Нет, татарские книги печатались и до него, но именно он поставил это дело на крепкую профессиональную основу, беспрестанно совершенствовал технологию, разрабатывал всё новые и новые шрифты, стремился к тому, чтобы книга, вышедшая из его типографии, сохранялась долгие годы. "Татарский Гутенберг" — так его прозвала татарская печать, когда в 1909 году отмечалось 40-летие профессиональной деятельности Харитонова. Наверное, не осталось ни одной татарской газеты или журнала, которые не поместили бы панегирики в адрес казанского типографа. Авторитеты тюрко-татарского мира прислали в адрес Харитонова личные поздравительные телеграммы. Да и сам Иван Харитонов не прочь был почувствовать себя "радетелем татарской нации": снимался для газет в тюбетейке, иначе говоря — вошёл в роль. Но, как говорится, от любви до ненависти один шаг. Когда спустя время из его типографии вышли Кораны с досадными опечатками и пропусками, татарская печать так же дружно набросилась на своего вчерашнего кумира. Дело дошло до того, что некоторые горячие головы предложили судить Харитонова за его преступную неосмотрительность. Правда, со временем ему простили и этот "грех".
Думал ли когда-нибудь сын простого казанского мастерового, что он станет так же богат и знаменит, как те важные господа, для которых его отец мастерил экипажи и кареты… Мечты мечтами, а жизнь заставляла принимать быстрые решения. Ещё не до конца расставшись с детством, 10-летний мальчик пошел на работу. В 1869 году Иван Харитонов поступил учеником наборщика в типографию Казанского университета. Его первым наставником стал татарин Ибрагим Кавалеев. К радости мастера, ученик проявил недюжинные способности и смекалку. Уже через три месяца Харитонову назначают полный оклад, а вскоре он сам начинает обучать новичков наборному делу. В университетской типографии Иван Харитонов научился набирать тексты на самых различных языках. Жадный до знаний юноша начинает изучать иностранные языки, в совершенстве овладевает татарским.
В 22-летнем возрасте уже опытного специалиста Ивана Харитонова приглашают старшим наборщиком в престижную типографию Казанского губернского правления. Дальше его карьера развивается по возрастающей. Казанский типограф Г.М.Вечеслав, прослышав о молодом мастере, переманивает его в свою типографию и вскоре назначает управляющим. Именно здесь проявилась коммерческая хватка Ивана Харитонова. С одобрения Г.М.Вечеслава он берётся за коренную реорганизацию типографии — начинает применять литографию и гальванопластику, заводит скоропечатные машины. Результат не заставил себя долго ждать. Высокий уровень полиграфической культуры и награды на научно-промышленных выставках создают типографии высокую репутацию у татарских издателей и читателей. По количеству выпущенных татарских книг в отдельные годы она опережала типографии Казанского университета и другие крупнейшие печатные заведения Казани второй половины XIX века. Всего типография Г.М.Вечеслава за 1882-1894 годы выпустила 225 названий татарских книг общим тиражом 1,5 млн. экземпляров. Кроме того, здесь печатались книги на арабском, персидском и азербайджанском языках.
Хозяин типографии не нарадуется на своего управляющего и в 1893 году отправляет Харитонова посетить ряд европейских стран с целью изучения типографского дела, но, видимо, испугавшись, что без опытного руководителя дело встанет, вскоре отзывает его из поездки. К сожалению, удачно раскрученному коммерческому предприятию осталось существовать недолго. Цензурные преследования стали причиной отказа Г.М.Вечеслава от печатания книг и содержания типографии и уже через год он продает её Б.Л.Домбровскому. В знак благодарности за отличную работу Иван Харитонов получает татарских книг на сумму 4000 рублей, продаёт их с большой выгодой. на вырученные средства открывает собственную типографию и засучив рукава принимается за работу. Дело пошло. В 1902 году для изучения достижений типографского и полиграфического дела Иван Харитонов снова едет в Европу — посещает типографии Вены, Дрездена, Лейпцига, Берлина. В этом же году он приступает к печатанию татарских книг, хотя первоначальную ставку делает на выполнение заказов русских издателей. Первым татарским издателем его типографии был писатель Галиасгар Камал, который в будущем стал близким другом Харитонова. Совместно с Г.Камалом (который был хорошим каллиграфистом) и художником-гравёром Ибрагимом Юзеевым Иван Харитонов приступает к созданию новых образцов арабо-татарских шрифтов, которые стали новым словом в деле усовершенствования искусства татарского шрифта.
С появлением в начале XX века татарской периодической печати почти все казанские газеты и журналы на татарском языке начинают печататься в типографии Харитонова. Типограф берётся за издание татарских книг и брошюр революционного содержания, чем подвергает себя немалой опасности.
Трудно оценить вклад Ивана Харитонова в дело развития татарской книжной культуры. В те годы, когда царские власти с подозрением смотрели на всякую печатную продукцию, выходящую на арабском шрифте Харитонов не испугался проблем и стал большим другом татар. В 1916 году он продаёт своё предприятие и уходит из книгоиздательского мира. Конечно, опытный типограф не мог долго сидеть без дела. Он помогал своими ценными советами коллегам по книгоиздательскому делу. В годы нэпа И.Н.Харитонов попытался было открыть частную типографию, но не получил разрешения. Скорее всего, причиной отказа стало опасение, что частные типографии станут конкурентами советских государственных. Дальнейшая судьба "татарского Гутенберга" не достаточно хорошо изучена. По некоторым сведениям, он умер в Казани в 1954 году в 95-летнем возрасте.

Ольга Лебедева

"Гульнар ханум" — такой литературный псевдоним выбрала себе Ольга Сергеевна Лебедева, известный знаток Востока и восточных языков. К сожалению, биографические сведения о О.С.Лебедевой крайне скупы. Известно, что родилась она в 1854 году, видимо, в Казани или около Казани. Известно также, что её муж был казанским городским головой. Интерес к Востоку и восточной культуре побудил её к изучению языков. Главным наставником в этом деле стал известный татарский просветитель Каюм Насыри. Она брала у него уроки арабского, персидского, турецкого языков. Сохранились сведения, что О.С.Лебедева в совершенстве владела татарским народным разговорным языком, но ещё недостаточно хорошо знала книжный язык, который изобиловал арабизмами, фарсизмами, элементами турецкого языка. Видимо, для практики она перевела с татарского на русский известный памятник персидской литературы "Кабус намэ", который на татарский с оригинала был переведён Каюмом Насыри. Перевод О.С.Лебедевой был издан в Казани в 1886 году, т. е. четыре года спустя после издания перевода Каюма Насыри. Это были годы, когда они часто встречались на заседаниях Общества археологии, истории и этнографии Казанского университета.
Лебедева была знакома и с другими татарскими учёными-просветителями. Среди её знакомых были выдающийся татарский ученый и просветитель Шигабутдин Марджани, преподаватель восточных языков университета, учёный Мухаммедгали Махмудов, писатель Габдрахман Ильяси и другие деятели татарской культуры. Все они были членами Общества археологии, истории и этнографии Казанского университета. Тесное общение с татарскими учеными помогло О. С. Лебедевой хорошо понять нужды татарского народа, ближе познакомится с его культурой.
Интерес к культуре народов мусульманского Востока у О.С.Лебедевой был настолько велик, что она для более близкого знакомства с жизнью, историей, культурой этих народов и усовершенствования своих познаний в области восточных языков она едет в Турцию, знакомится здесь с состоянием обучения в мусульманских школах, положением турецкой женщины, много читает, интересуется историей мусульманских народов, литературой, общается с турецкими писателями, учёными, просветителями.
В 1889 году на VIII международном конгрессе ориенталистов О.С.Лебедева познакомилась с выдающимся турецким общественным деятелем, учёным, писателем Ахмедом Мидхадом, творцом первой турецкой Конституции, который горячо поддержал её начинания в ознакомлении турецкого читателя, народов мусульманского Востока с русской литературой. В турецких периодических изданиях одна за другой появляются её статьи о русской литературе, о творчестве отдельных писателей. Вскоре статьи О.С.Лебедевой были собраны вместе и изданы отдельной книгой в Стамбуле на турецком языке под названием "История русской литературы от её начала до наших дней". Начиная с 1890 года она переводит на турецкий язык произведения русских писателей — Пушкина, Лермонтова, Толстого. Свои переводы, статьи, книги Лебедева подписывала псевдонимом "Гульнар ханум". Одновременно с этим она переводит на языки народов Западной Европы произведения турецких прозаиков и поэтов. Ольга Сергеевна — всюду желанная гостья, её приглашают учёные, писатели, высокопоставленные чиновники, даже турецкий султан, который лично награждает её орденом Шефката 2-й степени.
В 1893 году Лебедева возвращается в Россию. У неё уже мировое имя — выступления на конгрессах ориенталистов, высокие награды, признание выдающихся учёных. В одесском порту её встречают корреспонденты, наслышанные об успехах Ольги Лебедевой за границей. На вопрос журналистов, для чего она изучает Восток и восточную культуру, Лебедева отвечает: "для распространения цивилизации среди русских татар, совершенно забытого, игнорируемого племени, которое я имела возможность близко изучить в то время, когда жила с мужем в Казани, где он был городским головой. Татары — добрый, умный, симпатичный народ, находятся теперь в отношении русских в каком-то фальшивом, ненормальном положении".
По мнению просветительницы, есть два практических пути по просвещению татар — открытие светских татарских школ и выпуск новой татаро-русской газеты. Приехав в Петербург, Лебедева начинает хлопотать относительно своих проектов, но вскоре терпит неудачу. Мало того, она попадёт под полицейский надзор и под подозрение в переходе в магометанство, что грозило всяческими духовными карами синодальной церкви.
Отказ в издании газеты был тяжелым ударом для О.С.Лебедевой. Это разрушило все её планы. Она оставляет столицу, возвращается в родные края и уединяется в своём поместье в Спасском уезде Казанской губернии, здесь вновь приступает к переводческой деятельности, продолжает изучать историю и культуру Востока, часто выезжает в Казань, встречается с учёными-востоковедами университета, с татарскими просветителями.
Не найдя среди русских сторонников в деле культурного просветительства (за исключением, пожалуй, Льва Толстого), Лебедева вновь уезжает в Турцию. Идея сближения народов России и Востока не покидает её. В 1887 году она обращается к учёным-востоковедам с призывом создать в России востоковедческое общество, целью которого было бы "распространение среди восточных народов точных и правильных сведений о России, а также ознакомление русского общества с материальными нуждами и духовной жизнью Востока — содействовать сближению России с восточными странами, служить проводником русской культуры". Потребовалось множество усилий и 13 лет, чтобы предложение наконец было принято. 29 февраля 1900 года Лебедева получает разрешение создать "Императорское общество востоковедения, состоящее под Августейшим покровительством Ея Императорского Величества Государыни Александры Фёдоровны". Председателем назначается генерал-лейтенант Н.К.Шведов, а истинная его создательница числится лишь "почётной председательницей". О.С.Лебедеву старались держать от её детища на расстоянии…
В 1889 году Ольга Сергеевна была участницей VIII конгресса востоковедов в Стокгольме, в 1897 году — XI конгресса в Париже, в 1899-м — XII конгресса в Риме. В 1905 году от имени российского востоковедческого общества она участвует в XIV конгрессе востоковедов в Алжире. На каждом из них она выступает с докладами по истории, культуре мусульманских народов России, знакомит мировую общественность с положением народов Поволжья. На XII конгрессе востоковедов в Риме О.С.Лебедева выступила с докладом, посвящённым истории татарского народа. Этот доклад в расширенном виде издаётся в Риме отдельной книгой на итальянском языке. В ней автор подробно рассказывает о взаимоотношениях Москвы и Казани, истории завоевания Казанского ханства Московским государством. Немало места отведено богатой древней истории, культуре татарского народа, состоянию у татар школьного дела, степени образованности татарского населения, положения женщины-татарки. В своей работе О.С.Лебедева подчёркивает, что Россия и угнетённые народы её выиграли бы, если бы власть не препятствовала татарам в создании периодической печати, светских школ.
К сожалению, сведения об Ольге Сергеевне Лебедевой обрываются первым десятилетием XX века. Как сложилась её судьба дальше — неизвестно.

http://tatarica.yuldash.com/culture/article1071


Guest, 09.07.2014 в 03:51


http://tatar-tribun.ru/perepis-naseleniya/kolonizatory-boryutsya-protiv-tatarskogo-yazyka.html

Богу-Аллаху было угодно создать на Земле множество языков и народов. Еще в недавнем прошлом этнологи и языковеды насчитывали их около 6000. Однако в связи с имперскими завоеваниями других народов, созданием колониальных режимов с последующими процессами ассимиляции численность языков и наций катастрофически сокращается.
Защищать в равной степени все языки и народы от деградации и исчезновения очень сложно. Поэтому выдающиеся языковеды организации ЮНЕСКО выявили 14 главнейших и общепризнанных языков мира, в т.ч. два языка многонационального государства СССР – это русский и татарский.


Многие ученые считают, что язык и духовность народа имеют тесную генеалогическую и историческую связь и что язык любого народа является уникальным достоянием всего мирового сообщества. Поэтому уместно вспомнить классические высказывания великого русского педагога К.Д. Ушинского:
«Язык народа – лучший, никогда не увядающий, извечно вновь распускающийся цвет всей его духовной жизни, начинающийся далеко за границами истории. В языке одухотворяется весь народ и вся его Родина…»
«Отнимите у народа все – и он все может воротить, но отнимите язык, и он никогда более уже не создает его; новую родину даже может создать народ, но язык – никогда: вымер язык в устах народа – вымер и народ…»
– «Прежде чем учиться чужому языку, надо хорошо знать свой родной язык…»
«И нет насилия более невыносимого, как то, которое желает отнять у народа наследство, созданное бесчисленными поколениями его отживших предков…»
Вот почему все колонизаторы в первую очередь боролись против языка покоренных народов, в то же время аборигены всячески защищали свой родной язык, традиции и национальную независимость. Не была исключением и многовековая колониальная политика Российской империи: почти все ее министры просвещения, в особенности Д.А. Толстой и А.А. Шварц, утверждали, что «конечной целью образования всех инородцев должно быть обрусение и слияние с русским народом». Их идеологию жестокими методами внедряли в жизнь многочисленные сатрапы царского режима, к примеру, председатель Совета Министров России П.А. Столыпин. Эта же идеология царизма сегодня на уме и у многих руководителях Российской Федерации, когда они проповедуют имперский лозунг: «Один язык, одна религия, один народ – россияне». За последние 6 лет правительство России издало несколько законов, игнорирующих прямо или косвенно как международные языковые права наций, так и требования Конституции Российской Федерации. Назовем хотя бы несколько законов, касающихся языка народов России:
– Закон об исключении национальных компонентов из школьных программ обучения;
– Закон о сдаче экзаменов только на русском языке, даже в национальных школах (ЕГЭ);
– Закон о едином государственном языке – русском, в статусе родного языка даже в национальных республиках;
– Закон о выборе языка обучения в школах по желанию детей и родителей, как бы на добровольной основе, игнорируя при этом заботу государства и интересы наций по сохранению и развитию родных языков.
При этом не учитывается тот факт, что в России в настоящее время все сферы деятельности государства функционируют только на русском языке; и то, что в настоящее время в Российской Федерации уже не остались ни одной школы, гимназии и вуза, где обучение велось бы на языке нерусских народов, в том числе и на татарском. Исходя из этих фактов, нетрудно предположить заранее, каким будет выбор языка обучения у детей и родителей. При таких государственных подходах в ближайшем будущем у нерусских народов России не будет ни национальных писателей и поэтов, ни национальных кадров и интеллигенции, ни учителей родного языка и литературы, ни многого другого. Естественно, такие законодательные подходы правительства России неприемлемы для национальных республик.
В статье 68 Конституции РФ указано: «Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития». Так где же эти гарантии и условия? Получается византийское двуличие: на словах – одно, на деле – другое. Согласно Конституции РТ в нашей республике два государственных языка – татарский и русский. Это означает, что все законопослушные татарстанцы должны в какой-то степени изучать и знать эти государственные языки, как принято во всех цивилизованных и демократических государствах. К примеру, в Швейцарии функционируют четыре государственных языка, в Финляндии – два: финский и шведский, хотя шведы составляют там 6% населения. Мало того, в Финляндии согласно их Конституции каждый руководитель должен знать оба государственных языка. И там никто не занимается языковой демагогией, и нет там «финских маршей за финский язык».
У нас же 4 ноября – праздник День единства России – превратился в демонстрацию русского шовинизма, когда в десятках городов России прошли многотысячные «русские марши» и «крестные ходы» с лозунгами типа «Россия – для русских», «Русский марш за русский язык» и др. В Татарстане инициаторами таких маршей и крестных ходов являются лидеры Общества русской культуры – это одиозные А. Салагаев, М. Щеглов, С. Овчинников и другие. Их бесконечные шовинистические требования создают межнациональную нервозную обстановку в республике. Можно подумать, что русскому языку что-то угрожает и что все беды России исходят лишь от преподавания татарского языка в школах. Они явно недопонимают, что для хорошего освоения любого языка школьных часов недостаточно, для этого нужна и однородная языковая среда (для русских детей она есть), и систематическое чтение художественной литературы, и всевозможное общение, и многое другое. Ясно одно: многоязычие детей – это великое благо, оно способствует расширению кругозора, глубокому познанию других языков и культур, воспитанию толерантности.
В Татарстане языковые взаимоотношения доходят иногда до смешного. К примеру, к нам в г. Казань недавно приезжали на Всемирный конгресс татар делегаты из многих государств мира. Так вот татары из Китая и Финляндии удивили многих своим многоязычием, они знали в совершенстве четыре языка, в т.ч. и родной татарский. Очень часто случались недоразумения: не могли беседовать между собой наши сородичи – приезжие не владели русским языком, наши татары – татарским. Это ли не позорный феномен Татарстана! Удивляться нечему, в Татарстане более 60% городской татарской молодежи не владеет родным языком, а в целом по России и того больше. Не лучше обстоят дела у нас в сфере культуры: мы намного отстали от Башкортостана по сохранению и развитию национальной татарской культуры. В настоящее время в Татарстане почти нет высокопрофессиональных исполнителей старинных татарских и башкирских песен, пока нет достойной замены таким певцам, как Ф. Кудашева, Р. Вагапов, Х. Бегичев, И. Шакиров, В. Ганиева, З. Сунгатуллина, А. Шагимуратова и др., нет у нас ансамблей кураистов и кубызистов и много другого.
В частности, нас, елабужских татар, беспокоит и такой факт: в городе более 10 памятников известным заслуженным личностям русской национальности и ни одного – представителям татарской нации, хотя в городе татар и русских уже поровну. Руководители Елабужского муниципального района четвертый год обещают установить памятник великому татарскому поэту Г. Тукаю, и фундамент давно уже готов, ну на этом дело «застыло» – то ли нет денег, то ли нет желания. Словом, получается, как в сказке про белого бычка. В то же время у руководителей города появилась «гениальная» идея – установить памятник бездомной бродячей собаке. А министр финансов Татарстана пообещал даже оказать помощь.
Проблемы языка и культуры, национальные идеи и приоритеты тесно связаны у нас с политикой властных структур Российской Федерации. Честно говоря, мы, россияне, живем в мире ложных ориентаций. Нам говорят, что в России русских около 80% населения, что русские – государообразующий народ, что национальная идея в России должна базироваться на русской культуре и догмате православия. Так ли все это?
Во-первых, есть учесть, многие национальности при переписях записываются как русские (примеров сколько угодно), в настоящее время дети от смешанных браков составляют 30%, в стране около 10% мигрантов. Так что согласно опросов различных центров в России этнически чистых русских не более 10 – 15%. Поэтому расхожая поговорка «Поскреби любого русского, найдешь татарина или еще кого-то» звучит сегодня еще более актуально. Во время переписей населения иногда дело доходит до смешного: в Сибири живут тысячи и тысячи явных монголоидов, во внешности которых нет и тени русскости, но называют они себя русскими, носят русские имена, т.к. они уже потеряли себя, как правило, забыли свой родной язык и обычаи. Русский язык и культура, разумеется, богатые и великие, но то же самое можем сказать и мы, татары, о своем языке и культуре.
Такого же мнения следует придерживаться, говоря о религии православия и ислама и других. Читателям, наверное, было бы весьма интересно знать о новых открытиях российских ученых, кратко изложенных в газете «Звезда Поволжья» (N12 (644) 2013 год). В статье «Лицо русской национальности» сказано: «Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда и были шокированы его результатами…» Кратко говоря, эти исследователи утверждают, что генетические современные русские – вовсе не восточные славяне», а финны, варяги-русы, финно-угры, частично татары и др., хотя в русском языке около 40% слов заимствованы у древних славян, около 15% у татар, остальные у скандинавов, угров и др.
Во-вторых, утверждения некоторых русских политиков о том, что русский народ – государообразующий, также из области мифологии. До образования русского государства существовали несколько других государств и ханств. Ни в одном государстве подобных утверждений нет, не народ образует государства, а великие правители и «духовные отцы» народа, такие, как Аттила, Чингисхан, Иван Грозный и др. Об этом, конечно, можно бесконечно спорить. Вернемся к проблеме сохранения языка и народа, в частности, татарской нации. Многие политики, философы и языковеды считают, что сохранить родной язык, традиции, национальные приоритеты можно лишь тогда, когда есть у народа свое государство или республика. Если этого нет, то остается малая надежда на роль семьи, общественных организаций, воскресных школ и др. Воскресные школы широко распространены в Китае, Финляндии, Турции, Казахстане, Башкортостане, у нас в Татарстане. Они уже дали очень хорошие результаты: там дети вместе с родителями познают родной язык, литературу, историю и традиции своего народа, религиозные основы и ремесла – там однородная языковая среда, там многие семьи едины.
И самое главное – в таком многонациональном и многоконфессиональном государстве, как Россия, должно быть Министерство по национальным вопросам, в регионах – министерства или отделы. Вот тогда дела пойдут, и мы будем жить в цивилизованном демократическом государстве.

Источник: http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo

Guest, 09.07.2014 в 08:41

Зачем печатать такие длинные статьи? Можно же просто ссылку указать.

Guest, 09.07.2014 в 08:49

Допустим, что русские империалисты, шовинисты, мрази, твари, никого не уважающая высшая раса и т.д. Пусть так, если вам приятнее от этого.

Вопрос. Что собираетесь с нами делать? Мы отсюда не уедем, в лучшую сторону не изменимся, разговаривать на татарском не будем, сами по себе не исчезнем.

Если у вас нет ответа на вышеуказанный вопрос, то какой смысл строить воздушные замки, рассуждать о татарском государстве? Или вам слаще во рту от слова халва?

Р., 09.07.2014 в 10:49

Guest, 09.07.2014 в 08:49
Допустим, что русские империалисты, шовинисты, мрази, твари, никого не уважающая высшая раса и т.д. Пусть так, если вам приятнее от этого.

Вопрос. Что собираетесь с нами делать? Мы отсюда не уедем, в лучшую сторону не изменимся, разговаривать на татарском не будем, сами по себе не исчезнем.

Если у вас нет ответа на вышеуказанный вопрос, то какой смысл строить воздушные замки, рассуждать о татарском государстве? Или вам слаще во рту от слова халва? ________________________________________________А вас никто отсюда и не гонит,споришь здесь с несколькими людьми мнение которых,это мнение максимум 5% татар,хотя они считают что 99,9% татар считают также как они.
Мнение их таково,в общих чертах:1)
отделимся от России,заживем как в Дубае
2)Они в основном белоленточники,их мнение мало отличается от лозунгов болотной и таких чмырей как Немцов,Навальный и Собчак
3)Они не любят трудится,считают что майдан=процветание,вот скинем царя и заживем
4)они всегда ищут виновного в их проблемах на стороне.
5)Любят сидеть в интернете(кухне) и бесполезно трындеть
Примерно так.

Русский казанец, 09.07.2014 в 13:42

Я сам татарин, зовут меня Марат. Хотел спросить: засильем татарского языка в школах ваше министерство чего хочет добиться?

- Министерство - исполнительный орган, и мы лишь реализуем законы, принятые Госсоветом РТ на основании российских законов.

- И все-таки, чего хотите добиться от детей?

- Знания двух языков, истории и культуры Татарстана. Вы против этого?

- Я считаю, что татарский язык нужен только на уровне бытового общения, чтобы уметь разговаривать с бабушками и дедушками из деревень. Всё. А русский - язык общения для всех жителей СНГ. Английский - международный. Не получится ли так, что, уделяя большое внимание изучению татарского языка в ущерб другим, мы, извините, закиснем в собственном соку!

- То, что вы, проживая в Татарстане, будете знать язык коренной национальности, вам не повредит. Вот я, когда училась в школе, татарский не изучала, о чем очень сожалею.

- А чем мотивировано ваше сожаление!

- Тем, что я сейчас не знаю татарский язык на том уровне, на котором он мне нужен как чиновнику, как госслужащему. На бытовом уровне знаю. Согласна с вами, что на первом этапе наша задача - научить хотя бы разговорному татарскому.

- Но ведь существует множество татарских диалектов. Мишарин, к примеру, не понимает многого из разговора башкирского татарина. Может, кто-нибудь сначала определит и отладит, как вообще правильно говорить по-татарски. Тем более - писать.

- Вот для того, чтобы научить других татар в других республиках красивому, чистому, литературному татарскому языку, мы с вами и должны, Марат, сначала сами хорошо изучить татарский язык. Мы должны привить нашим детям, всем жителям республики любовь к татарскому языку.

- Но ведь насильно мил не будешь!..

* * *

- Ну зачем мучить детей грамматикой! Ведь разговорный татарский куда нужней. Я вот недавно бабушке одной сказал: "Салям алейкум!", а она оскорбилась. Выяснилось, что к женщинам так обращаться нельзя. Вот что надо детям объяснять!

Зарипов: У вашего ребенка трудности с изучением татарского языка?

- Да нет у нее трудностей. Просто обидно. В школе обещали ввести кроме английского еще и немецкий, а из-за татарского не получилось. Хотя внучка у меня и в Татарстане-то жить не будет. Тетя у нее в другом городе профессор, она ее к себе учиться возьмет. Что у нас-то делать! Никакого прогресса...

* * *

- Считаю, что всю эту фонетику и морфологию нужно исключить из преподавания татарского языка. Выпускники школ должны понимать татарский язык и уметь объясняться на нем. Разговаривал с завучем одной татарской школы, она такого же мнения.

Зарипов: Значит, считаете, что достаточно учить разговорной речи.

- Именно. И тогда больше людей будет разговаривать на татарском и понимать друг друга.

- Спасибо за мнение.
======================

http://1997-2011.tatarstan.ru/00001312_c.html

Русский казанец, 09.07.2014 в 13:58

Ежедневное изучение татарского в школе - пустая трата драгоценного учебного времени.
Не вижу перспективы татарского, а потому не отдала своего бы даже на факультатив.
Но, думаю, был бы татарский в школе 2 раза в неделю, то не было бы волнений по этому поводу ни русских,ни татар.
+

Практически все великие пантюркисты - татары, поборники просвещения, сохранения и развития татарской культуры писали и говорили и воплощали идею обязательного изучения русского языка и литературы, как и сами прекрасно их знали.
Посмотрите расчасовку в частных медресе ещё сотню лет назад: едва ли не в 2 раза количество часов русского превышает часы в реальных училищах.

Это скорее "царская охранка" была против открытия прогрессивных школ, где татары изучали бы русский язык, культуру.

+
мне кажется, что никакая агитация с целью донесения мысли о необходимости изучения татарского языка не поможет.
Все родители - взрослые люди и уже знают и понимают, как правило, что нужно их ребенку, а что нет.
Вот меня никакие агитации не сагитируют изучать татарский язык.
Я лично для себя и своего ребенка необходимости в этом не вижу.
Кто-то хочет изучать, так пожалуйста.

Из интернета

Guest, 09.07.2014 в 15:12

Ас-саляму алейкум - так приветствуют друг друга мусульмане всего мира!
В переводе это означает: Мир Вам, Мир Вашему дому!
Татары (булгары)- наши предки, так всегда приветствовали друг друга.
Но после попадания нашего народа в колониальную зависимость, существуя в невыносимых условиях жизни, испытывая постоянное угнетение, порабощение, грабеж, унижения и оскорбления, наши предки стали приветствовать друг друга словами: "Исанмесез?", что означает: "Вы еще живы?" То есть татары уже считали, что главным в таких невыносимых условиях является выживание!

Арабское написание слов ассаламу алейкум

Ас-саля́му ‘алейкум (араб. السلام عليكم‎‎ — мир вам‎) — арабское приветствие, укоренившееся в исламе и используемое всеми мусульманами разных национальностей[1], его также используют арабы-христиане и арабские евреи. Это эквивалент слова «здравствуйте»[1].
В ответ на это приветствие традиционно отвечают уа-алейкум ас-саля́м (араб. ‏وعليكم السلام‎‎ — и вам мир)[1]. Понятие «салам», однокоренное слову «ислам», первоначально имело чисто религиозное значение и использовалось в смысле «мир с Богом»[2].

В одном из хадисов пророк говорит: «Когда люди Писания вас приветствуют словами ас-саму ‘алейкум (вместо ассаламу ‘алейкум), то отвечайте: ва-алейкум»[3].

Согласно хадису, однажды какой-то лицемер и безбожник в присутствии Аиши (супруги пророка) приветствовал Мухаммада словами ас-саму ‘алейкум (вместо ассаламу ‘алейкум).
Слово сам
имеет значение «быстрая смерть». И Аиша стала громко ругаться с этим нечестивцем, но Мухаммад сказал ей, что не надо ругаться, а что следует отвечать араб. وعليكم‎‎ «и вам» (ва-алейкум)
.

Другие виды приветствия

Строго говоря, грамматически Ассаляму алейкум указывает только на второе лицо множественного числа (вам).

Другие варианты приветствий и ответов на приветствия:

Ас-саля́му алейка (араб. السلام عليك‎‎ — мир тебе) — при обращении на «ты» к одному мужчине;
Ас-саля́му алейки (араб. السلام عليك‎‎ — мир тебе) — при обращении на «ты» к одной женщине;
Ас-саля́му алейкума (араб. السلام عليكما‎‎ — мир вам (обоим)) — при обращении к двум людям любого пола;
Ас-саля́му алейкунна (араб. السلام عليكن‎‎ — мир вам) — только при обращении к трём и более женщинам;
Ас-саля́му алейкуму (араб. السلام عليكم‎‎ — мир вам) — при обращении к группе из трёх или более человек, в которой есть хотя бы один мужчина; или высшему государственному лицу (королю, министру и так далее);
Саля́м[1] (араб. سلام‎‎ — мир) — в последнее время в странах со смешанным населением, исповедующим разные религии, но преобладающим исламом, используют не «Ассала́му алейкум», а именно укороченное слово «Салам», причём и люди других религий здороваются с мусульманами и между собой укороченным словом.
Ас-саля́му алейкум ва-рахмату-Лла́х (араб. السلام عليكم ورحمة الله‎‎ — мир вам и милость Божья) — форма приветствия, которое означает: «Мир вам и милость Аллаха»[1].
Ас-саляму алейкум ва-рахмату-Лла́хи ва-баракя́тух (араб. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته‎‎ — мир вам и милость Божья и Его благословение) — форма приветствия, которое означает: «Мир вам, милость Аллаха и Его благословение»[1].
Ва-алейкум ас-саля́м ва-рахмату-Лла́хи ва-баракя́тух (араб. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته‎‎ — и вам мир и милость Божья и Его благословение) — форма ответа на приветствие, которое означает: «И вам мир, милость Аллаха и Его благословение».
Положения связанные с приветствием[править | править исходный текст]
Перед тем как поприветствовать людей в мечети, мусульмане должны совершить молитву тахияту ль-масджид (приветствие мечети).

Мусульманам нельзя первым приветствовать:

Мужчинам — незнакомых девушек, молодых женщин.
Читающих молитву (намаз), проповедь (хутба) либо Коран.
Совершающего поминание Аллаха (зикр) или произносящего проповедь.
Муэдзина, призывающего к молитве (азан или икамат).
Человека, принимающего пищу или отправляющего естественную нужду.
Человека, совершающего грех[4].

Первыми должны приветствовать: старший — младшего, горожанин — сельского жителя, всадник — пешего, стоящий — сидящего, хозяин — прислугу, отец — сына, мать — свою дочь[4].

Guest, 09.07.2014 в 15:42

для нас РОДНОЙ ЯЗЫК - ГЛАВНЫЙ СТЕРЖЕНЬ.
И ДЛЯ САМОСОХРАНЕНИЯ,И ДЛЯ РАЗВИТИЯ.
ПЕРЕДАДИМ ЕГО СВОИМ ДЕТЯМ.
РОДНОЙ НАШ ЯЗЫК - ОН ВСЕ РАВНО ВОСТОРЖЕСТВУЕТ.
СЯВКИ ПУСТЬ ВОЮТ,И БЛОХИ ПУСТЬ ПРЫГАЮТ.
ВЫЖИВЕМ,АЛЛАХУ АКБАР.
ДА,ЕЩЕ ПОКАЖЕМ КУЗЬКИНУ МАТЬ ВСЕМ,КОМУ НАДО.

Адиль, 09.07.2014 в 15:54

Русский казанец постепенно открыл свое лицо-оказалось обыкновенный русский шовинист,мало того расист.А с момента появления на сайте пытался показать себя либералом в вопросах языка и др.Главное то,что такие как он невольно раскрывают суть государства в котором татары и др.народы вынуждены существовать.Россия неоколониальная империя,матрешечного типа,с тенденцией к фашизации общественного строя и изоляции от остального мира.Россия реальная угроза сопредельным государствам и остальному миру.

Адиль, 09.07.2014 в 16:09

Хотелось бы добавить про русского казанца.Учитывая его стереотипную реакцию на различного рода материалы этого сайта,его своего рода дежурство на этом сайте,обладание обширными фото-и печатными архивными данными,то можно сделать вывод,это не простой читатель- комментатор,а специально подготовленный человек,отслеживающий все материалы этого сайта,реакцию читателей,активно старающийся при помощи полуправдивых материалов сеять сомнение и раскол в среде читателей сайта.

Guest, 09.07.2014 в 16:25

Ни одного конкретного ответа по существу. Только пафосные лозунги "мы да мы... да мы всем вам!" и т.п.

Ослоподобный Раис Сулейманов., 09.07.2014 в 17:06

Кстати мы с русским казанцем-друзья и соратники по РИСИ. Зря его обижаете. Он же как и я за зарплату старается.

Guest, 09.07.2014 в 17:07

Не вижу перспективы татарского, а потому не отдала своего бы даже на факультатив.__________________

А русский казанец - ЖЕНЩИНА !

Guest, 09.07.2014 в 17:12

Guest, 09.07.2014 в 16:25

Ни одного конкретного ответа по существу. Только пафосные лозунги "мы да мы... да мы всем вам!" и т.п.
=====================================================
Это все проявится в критической ситуации.Дураков умирать и быть героями за вашу фашистскую империю,теперь сильно поубавится.Все держится на силе в рашке,а силы с каждым годом истощаются,это факт.Так что думайте о будущей жизни в своем русском государстве,которое вам надо организовать.

Guest, 09.07.2014 в 17:45

Русскому казанцу_________________
А что же у татар получается?
Со своим бедным языком по отношению к окружающим народам, и вследствие этого с собственным бедным мышлением, татары обречены быть «вечными двоечниками», а исстари традиционно культивируемый менталитет уязвленного самолюбия татарина как «господина и хозяина окружающих народов», свергнутого «проклятыми собаками урусами и их Грозным царем», лишь толкает их на ГИБЕЛЬНЫЙ ПУТЬ ЗЛА - УНИЖЕНИЯ ТАТАРАМИ ДРУГИХ НАРОДОВ.__________

Вот портрет русской шовинистки ! Это ты свой портрет нарисовала - вот они руусские ! Убогость, скудность как ты хорошо показала русскую душу, русскую мысль, как там бедность русского языка !

Слушай, Маша,как тебя там Катя, лиза ит.д. НЕ учи татарский и иди ты туда, куда не очень приятно со своими великими мыслями !

Guest, 09.07.2014 в 18:11


Ответ однозначен - Русский казанец(засранец)является агентом Госдепа, масоном и, наверняка, содомитом.
Как страшно жить...

Guest, 09.07.2014 в 18:52

Сейчас «русская весна» уж перешла в «русское лето», и у меня опять много вопросов.

Я заранее прошу прощения у всех, кого эти мои вопросы могут случайно обидеть. Я прошу прощения, слышите?

Я совершенно русский человек, которого, впрочем, какие-то добрые люди внесли в список врагов русского народа. И я правда не знаю ответов на вопросы, приведенные ниже.

Почему вы считаете себя русскими? По чистоте русской крови или у вас (как и у меня), кроме русских лейкоцитов намешано еще полтора литра финских, польских, турецких, цыганских? Может быть, язык? Родной русский язык делает вас русскими? Может быть, что-то еще?

Испытываете ли вы удовольствие от того, что вы русские? Испытываете ли вы радость хотя бы от того, что понимаете непереводимые русские слова и выражения, типа выражений «да нет» или «всё ничего»?

Что хорошего в русских? Ну, то есть, что в русских плохого, мы знаем: много пьют, агрессивные и заказывают перед ужином капуччино. А что хорошего? Положительные и уникальные черты национального характера каковы?

Как выглядит русский пейзаж? Ну, то есть я вполне могу представить себе человека, который, из дальних странствий воротясь, умиляется русским березкам. Но станете ли вы в патриотическом восторге целовать черный камчатский песок? А мокрую ямальскую тундру? Где эти границы родного? Про Крым понятно, что он священная земля — «слава русских моряков» и все такое. Но если бы Хрущев отдал Украине не Крым, а Белгородскую область, было бы менее обидно? Вот я и спрашиваю: где границы священной родной земли? Кунашир, Итуруп и Шикотан, положа руку на сердце — это родная земля? Или просто жалко отдать? А Аляску жалко, что отдали?

Какова наша национальная трагедия? То есть какова наша главная победа — понятно. И понятно, что трагедий у нас было столько, что хватило бы на десять народов. Но все же какая наша трагедия главная? Монголькое иго? Церковный раскол? Многовековое рабство? Революция? Коллективизация? ГУЛАГ? Распад Советского Союза?

Когда был наш Золотой век? При Иване IV? При Петре I? При Александре I? При Сталине? При Путине?

Кто наш главный герой? Ослябя? Князь Пожарский? Суворов? Жуков?

Кто наш главный пророк? Аввакум? Пушкин? Толстой? Солженицын?

Какая у нас национальная колыбельная песня? (Меня очень занимает этот вопрос. Не могу вспомнить без посредства фольклорных сборников ничего, кроме «мужики там все злые, как собаки цепные, они бьются, дерутся, топорами секутся, и по будням там дождь, и по праздникам тож дождь». Мне лично в детстве вместо колыбельных пели песню про Щорса и «Темную ночь».)

Guest, 09.07.2014 в 19:31

Все держится на силе в рашке,а силы с каждым годом истощаются,это факт.
==================================
Силы истощаются уже 400 с лишним лет, да всё никак не иссякнут, это тоже факт.

Guest, 09.07.2014 в 19:40

Чувство патриотизма – одно из лучших, кои имеются в нашем сердце. Правда, прекрасное, казалось бы, во всех отношениях чувство любви к родному краю иногда заставляет закрывать глаза на те огрехи, которые были в истории.

Слушая рассказы приезжих из Нидерландов об открытой продаже марихуаны, ставшей законным бизнесом проституции (как и в ряде других европейских стран), о секс-меньшинствах и правах представителей таковых заключать даже однополые браки, мы и представить себе не можем, что сексуальные традиции на Руси были далеко не такие уж правильные и чистые. И в самом деле, как может являться первоисточником однополых отношений и прочих извращений «колыбель разврата» Голландия, если секс с представителями своего пола был еще в Древнем Риме и Греции?

ЛЮБОВЬ ДРЕВНЕСЛАВЯНСКАЯ
Оказывается, на Руси-матушке довольно часто любили «полюбиться» со многими партнерами. Скорее, к счастью, нежели к сожалению, все подобные извращения не вошли в трактаты наподобие индийской камасутры, поэтому «первооткрывателями» группового секса мы считаем голландцев, появление минета приписываем французам, а многоженство относим то ли к шведам, то ли к мусульманам. Радует одно: в интимных отношениях древних славян никогда не было скотоложства и гомосексуальных связей. Эти извращения в Россию все же были привнесены, но отнюдь не в XX веке, как принято считать, а гораздо ранее – опричниками.

Более того, мало кто знает, что многоженство, которое мы приписываем только мусульманам да отдельным африканским племенам, также было на Руси, правда, языческой. В VI в.н.э. у одного мужика на Руси было одновременно до четырех жен, которые особой верностью могли и не отличаться. Если жена не имела статуса самой желанной, она вполне свободно могла встречаться с другими мужчинами и так же свободно переходить в их «гарем» в обмен на обещание нового супермена сделать ее самой любимой женой.

Но и на этом наши предки, судя по всему, не останавливались. Маврикий Стратег, историк из Византии, живший в том же VI веке, упоминает в своих трудах про древних славян и факты группового секса. О запрете секса до свадьбы и речи не было, и занималась им молодежь «оптом и в розницу» на праздники прямо на берегу реки или озера. Могли и на плоту посередине озера закатить «групповуху»…Всё описанное даже видавшего виды на своей Родине византийца, стоит отметить, весьма удивило.

Что касается слова «блудница», звучавшего в уже христианской России как приговор для женщины, – оно зародилось в VII веке и никакой оскорбительной окраски не несло. Блудница – женщина, которая блуждает, то есть ищет мужа. Со сколькими потенциальными супругами и в каких позициях и поскольку приходилось блуждать, история умалчивает.
Зато не умалчивает о том, что при всём секс-разнообразии некоторые девушки умудрялись остаться девственницами вплоть до замужества. Отнюдь не из-за моральных устоев – виной всему, скорее всего, были не лучшая внешность и не лучший характер.

Дефлорировать таковых в VIII веке за сутки до замужества «припрягли» волхвов. С этих пор определение «блудница» переместилось на всех женщин, которые уже лишились девственности. Лишь в X-XI веках, с появлением и развитием христианства на Руси, «блудница» стало осуждающим словом и означать оно стало всех женщин, занимающихся сексом до свадьбы. Любовные приключения замужней женщины «на стороне» назвали прелюбодеянием, первые проститутки получили название «срамных девок».

Удовольствия лишать девственности невест лишил волхвов в 967 году князь Святослав, повелевший отныне дефлорировать девушку исключительно ее жениху. А княгиня Ольга за 14 лет до этого постановила, что за отсутствие девственности будущему супругу полагается еще и денежная компенсация со стороны семьи невесты. Волхвов впоследствии вообще убрали как социальный класс.

СЕКСУ – БОЙ
Формула, аналогичная выражению из известного фильма «В СССР секса нет» активно внедрялась и на раннехристианской Руси. С развитием православия Церковь довольно крепко взялась за изничтожение различных сексуальных традиций. Прием трав-контрацепивов стали считать таким же убийством, как и аборт. Акушерки же, периодически не только принимавшие роды, но и делавшие аборты «залетевшим», стали персона нон грата. Грехом стал не только досвадебный секс, но и интим между супругами с целью, отличной от рождения ребенка. Заниматься сексом разрешалось отныне не более 45-50 дней в году по одному разу в таковые.

Секс стоя был запрещен из-за трудности забеременеть. Впоследствии были ликвидированы и «собачки», и все подобия камасутры. Разрешала церковь секс только ради зачатия и только в «дедовской» позе – она снизу лежит на спине, лицом к супругу. Если жена считала секс делом греховным и всячески избегала такового, то она называлась «доброй девой». А обычай разрывать курицу, взявшись за лапки, на свадьбе (символизирует дефлорацию), был назван бесовским действом и грехом страшным.

О том, что минет и куннилингус, судя по всему, у простого грешного люда на Руси присутствовали, говорит такой факт. Учитывая, что поцелуи тела и излишество ласок было грешным, попам предписывалось подробно интересоваться личной жизнью мирян. В числе вопросов был, в частности, и такой: «Не влагали ль вы уста и перста свои ближним своим в места непотребные и куда ненадобно?»

Как известно, девок предпочитали брать в жены крепких, дородных, в общем, настоящих русских баб (в хорошем смысле этого слова). Естественно, и женскую грудь мужики уважали размером побольше. Идеальным вариантом считалась жена с размером №№7-8 (!!!).

Но в любом случае, грудь меньше «тройки» считалась кошмаром, и дабы не остаться незамужней, женщины применяли специальный рецепт – женское молоко/мёд/растительное масло в соотношении 3:1:1, растворенное в отваре перечной мяты. До желанной «четверки» грудь у «плоских» доходила довольно быстро. А вот церковь за большую грудь клеймила и даже изображала на иконах блудниц с большой грудью. Впрочем, тут попов мало кто слушал.

ПИК РАЗВРАТА
Как видим, борьба с сексом и всем связанным с «делом греховным» велась по всем направлениям. Не нам решать, правильно это или нет, но факт: борьба при всей её ожесточенности велась недостаточная. Доказательство этого – разврат, в котором погрязла средневековая Россия в XVI веке. Если церковные историки описывали групповые занятия сексом (но без гомосексуальных отношений) в древней Руси развратом, то они, мягко говоря, ошибались.

В это время опричники стали первопричиной зарождения не только гомосексуальности, но даже скотоложства, коих, как уже сказано выше, на Руси отродясь не было.
А удовольствие заняться сексом с тещей стоило несчастному пяти лет епитимии
В банях вновь завертелись «групповухи», но теперь уже без разбора «мужик ли, баба ли», не обходились без множества «междусобойчиков» и свадьбы, представлявшие собой 3-4-дневное обилие секса между гостями без разбору и алкоголя на столах.

Именно в XVI веке, как считает историк Николай Костомаров, появились на Руси венерические болезни, ставшие не намного меньшим лихом, нежели чума, поскольку лечить таковые, понятное дело, не умели. В этом же веке появились и сексуальные отношения между тещёй и зятем. Дочерей отдавали замуж рано, в 12-13 лет, и их мамы, боясь, что первая брачная ночка окончится летальным исходом, сами «давали» зятьям, законно требовавшим секса. В итоге теща должна была первые пару лет, пока дочка не созреет, успевать «обрабатывать» сразу мужа и зятя.

О том, прекращала ли тёща ублажать зятька, когда он начинал пользоваться законной женой «на всю катушку», неизвестно. Зато известно, что церковь относилась не так строго к этому греху. Если за секс до свадьбы накладывалось 15 лет епитимии, то за секс с тещей – «всего лишь» пять. Пять лет по два часа в день каяться в храме.

Таким образом, пишет этнограф Николай Гальковский, XVI век был пиком всевозможного секса и разврата в России. И продолжалось так вплоть до конца XVIII века. Конец разврату решила положить – кто бы Вы думали? – правильно, Екатерина Вторая, которая сама не прочь была «позажигать». Начала «шальная императрица» борьбу с развратом с запрета общих бань. Ну а закончили борьбу с сексом уже коммунисты, во времена правления которых и появилось ставшее крылатым вышеупомянутое выражение и соответствующий фильм.

Guest, 09.07.2014 в 19:43

Особое внимание было у Шамиля к добровольным перебежчикам из царской армии. В 1840 г. он писал своим наибам: «Знайте, что те, которые перебежали к нам от русских, являются верными нам, и вы тоже поверьте им. Эти люди являются нашими чистосердечными друзьями… Создавайте им все условия и возможности к жизни». Крепостническая эксплуатация в царской России, произвол и гнет командования вынуждали нередко русских солдат бежать к горцам. Побеги солдат в горы особенно возросли в 40-х годах ХIХ в., когда в солдаты стали брать людей из западных губерний Российской империи, и когда Шамиль стал одерживать победы.

В сведениях из рапорта начальника левого фланга кавказской линии генерал-лейтенанта Ольшевского генерал-лейтенанту Граббе о мерах предотвращения дезертирства нижних чинов говорилось: «9 января 1842 год. Весьма секретно. Вашему превосходительству известно, что до сих пор наши военные дезертиры считались у чеченцев ясырами и принуждены исполнять самые трудные работы. Каждый военный дезертир составлял собственность того чеченца, которым был пойман. Ныне Шамиль изменил этот народный обычай и постановил давать свободу всем военным дезертирам. Он собрал уже до 80 человек беглецов, из коих некоторых, если они находились у сильных людей, купил, а остальных отобрал. Шамиль оставил при себе из этих людей стражу, дал им оружие и отвел им землю в Дарго для поселения, но пока они выстроят себе дома, Шамиль дозволил им жить у кунаков. Дурное обращение чеченцев с нашими военными дезертирами удерживало многих неблагонадежных солдат и в особенности поляков от побегов, но если теперь они узнают, что Шамиль дает свободу дезертирам, то я боюсь, что побеги увеличатся. Я помню, что в экспедиции за Кубанью в 1834 г. чрезвычайно много бежало поляков, но побеги уменьшились, когда поляки узнали, что шапсуги дурно с ними обращаются и изнуряют тяжкими работами. Если мои опасения окажутся справедливыми, то я полагал бы для удержания солдат от побегов первых пойманных военных дезертиров расстрелять. О чем имею честь представить на благоразумие Вашего превосходительства, доношу, что я с сим вместе предписал всем частным начальникам усугубить надзор за ненадежными солдатами и доложить мне тот час о тех, кои учинят побег».

Видимо, опасения генерал-майора Ольшевского были не напрасными, так как вскоре (в сентябре этого же года) из С. - Петербурга следует царский приказ о том, чтобы «соглашать непокорных (горцев) к выдаче дезертиров за соль». Наивно полагая, что горцы, соблазнившись дефицитным товаром, будут выдавать перебежавших к ним солдат, царское командование потерпело в этом вопросе неудачу.

Другой очевидец, житель аула Эрпели Шамсудин Амин-оглы, находясь по делам в Дарго, видел около 400 русских солдат - беглых и пленных, все они жили вместе в отдельном помещении. Солдаты эти, по его словам, через каждые 2-3 дня являлись на учение под командой бывшего солдата царской службы, поменявшего свое имя и веру Идриса.
Переманить обратно, вернуть беглых солдат и офицеров русскому начальству в целом не удается, и вот уже в марте 1845 г. кавказское командование обращается с воззванием к русским солдатам, бежавшим в горы:
«Главнокомандующий на Кавказе генерал-адъютант граф Воронцов объясняет сим по высочайшему Государя Императора повелению всем русским солдатам, бежавшим из разных полков и команд в горы до нижеозначенного числа, что те из них, которые добровольно явятся из бегов, Всемилостивейше прощаются и поступят по прежнему без всякого наказания или какого-либо взыскания на службу. Таковой Всемилостивейшей Государя императора милости лишаются:
1. те из беглых солдат, которые обвиняются в убийстве;
2. те, которые бежали с часов.
Главнокомандующий надеется, что беглые солдаты поспешат воспользоваться монаршим прощением и милостью и не захотят оставаться дольше в нищете и среди иноверцев».

Тем не менее, немало беглых солдат и офицеров решило все-таки остаться «в нищете и среди иноверцев». Вот что пишет Абдурахман, зять Шамиля, в своих воспоминаниях:
«…Когда Шамиль переселился со своими товарищами мухаджирами в Новый Дарго (т.е. Ведено, столица Шамиля в 1846-1859 гг.)…у него находилось около трехсот солдат, перебежавших к нам из разных мест, или же пленных. Среди них были часовщики, кузнецы, плотники, мастеровые. Шамиль велел верному своему мюриду Черному Алимаммаду Грубому, назначенному над солдатами (комендантом), построить для них специальный поселок около Дарго, собрать их там и отпустить провизию и обмундирование из казны через казначея Шамиля и дать им полный отдых. Шамиль говорил, что эти солдаты необходимы, в боях они будут при пушках и будут чинить разбитые части пушек.

Алимаммад построил для них поселок и разместил их там как велел Шамиль, и отпустил для них все необходимое. В их распоряжение предоставил землю для посадки капусты, кукурузы, лука и др. Солдаты обосновались там и жили мирно, довольные велением Аллаха и Шамиля. Они обрели покой, жили без притеснения. В комнатах были иконы, которым они поклонялись во время молитв, имели спиртные напитки, изготовленные из винограда, и самогон из проса и других злаков. Они ели, пили, развлекались, особенно по большим праздникам. Из нас никто не препятствовал им в этом, так как Шамиль велел Алимаммаду не давать никому из мюридов обидеть их ни словом, ни действием. Солдаты имели и музыкальные инструменты – гитары, армейские кларнеты, привезенные из России. Были и пленные, и перебежавшие женщины, как, например, одна женщина среди многих из них. Солдаты, видя милосердие Шамиля к ним, служили ему чистосердечно. Они шли с ним в бой вместе с пушками, чинили их, если ломались, ухаживали за лошадьми, тянувшими пушки, подковывали их, шорничали, готовили на зиму корм. Среди солдат были пушкари… Из этих солдат один принял ислам и звался Хасаном… Если солдат проявлял отвагу, имам награждал его серебряной медалью «За отвагу», как и мусульман, и вешал ее на его плечо… И мюридам была польза от этих солдат. Например, когда нужно было изготовить для удила части или масленку, или построить дома, они обращались к их коменданту с просьбой выделить за плату плотников. Плата оставалась у солдат».

А вот показания жителя аула Катер-юрт Устархана, бывшего в Ведено по торговым делам: «Шамиль живет в ауле Ведено, окопанном по обеим сторонам речки Хул-Хул. В хорошо устроенном огромном сарае хранятся 8 больших орудий (вероятно крепостных)…и несколько малых пушек; все они на лафетах, выкрашенных зеленою краской. Беглые солдаты смотрят за ними и деятельно занимаются постройкою лафетов, зарядных ящиков и колес, часть совершенно готова и окрашена зеленою краскою».

Устархан видел также много барабанов, сложенных вместе, и флигель горнов, на которых играли по вечерам. «Всех беглых солдат, продолжал очевидец, - в Ведено до 300 человек, между ними назначены за старших, в звание офицеров. Так называемые офицеры ездят верхом, а солдаты все пешие. Вооружение их составляют разного калибра азиатские ружья, пистолеты и шашки, одеты в черкесках. Живут довольно хорошо и своевольны в своих поступках. Недавно удержали у себя маленького сына Шамиля, который, гуляя, забежал к ним. Отец должен был подарками выкупить малютку. Солдаты большей частью женаты на чеченках, но есть и русские женщины и много детей телохранителей шамилевых».

Существуют сведения о драгуне Нижегородского полка Родимцеве, который осенью 1850 г. перешел на сторону Шамиля, поселился в ауле Дылым, женился на горянке и сделался преданным имаму, который наградил его за храбрость серебряным орденом. Вообще солдаты, принявшие мусульманскую религию становились уважаемыми людьми, их женили на горянках, помогали создавать собственное хозяйство. По свидетельству очевидцев новообращенные солдаты «живут довольно хорошо и своевольны в своих поступках…».

«В день байрама (мусульманский праздник. – Д.Х.М.) из стад, принадлежащих собственно Шамилю, резались десятки быков и сотни баранов. Мясо их шло для обеда собственно в имамском доме и на угощение бедных горцев и пленных русских. Те и другие получали, кроме того, щедрую помощь припасами и деньгами», - отмечает пристав А. Руновский. Что касается одежды, то казначей Шамиля выдавал солдатам из казны одежду на один год или мануфактурой, либо деньгами на ее приобретение.

«…Дома Шамиля и его детей, - писал Абдурахман в своих «Воспоминаниях», были построены (солдатами) бесплатно, так как он их господин и кормилец. Если зимой выпадал снег на крыши его домов, то они сгребали снег лопатами и сбрасывали с крыши. Пищей для них являлась пшеница и кукуруза, привозимые из Чечни за деньги имама… Вот почему солдаты в разговоре называли его (Шамиля) «наш царь Шамиль». Они сильно любили его… Если б Шамиль притеснял их и заставлял бы их соблюдать мусульманские обычаи, они убежали бы от него».

Когда в августе 1859 г. на Гунибе имам Шамиль давал свой последний бой, среди защитников укрепления находилось около 30 русских солдат-перебежчиков, до конца сражавшихся за своего предводителя.
После окончания военных действий к Шамилю в Калуге иногда приходили бывшие пленные и беглые русские солдаты. Пристав А.Руновский вспоминал, что один из этих бывших пленников, как только увидел Шамиля, бросился к нему, схватил его руку и поцеловал. Пристав потом стал допытываться у солдата:
– Зачем ты поцеловал у Шамиля руку? Ведь он уже не хозяин твой. В горах, может быть, вас и принуждал к тому, ну а здесь для чего ты это сделал?
– Нет, - отвечал бывший пленник, - нас не принуждали целовать у «Шмеля» руку, а я это сделал так, по душе.
– Как же по душе?
– Да так, что человек – то он стоящий: только тем пленным и бывало хорошо, где Шамиль жил или где проезжал он. Забижать нас не приказывал нашим хозяевам, а чуть бывало, дойдет до него жалоба, сейчас отнимет пленного и возьмет к себе, да еще, как ни на есть, и накажет обидчика. Я сам видел сколько раз.
– Так он хорош был для вас, пленных?
– Хорош, Ваше благородие, одно слово – душа! И дарма, что в Христа он не верует, однако стоящий человек».

Абдурахман вспоминает один эпизод из жизни Шамиля и его семейства в Калуге, когда однажды во двор их дома вошел старый солдат, поляк и воскликнул: «А где наш прежний император Шамиль? Я жажду его видеть. Он защищал нас и делал нам добро в Дарго». Шамилю доложили о необычном посетителе. «Имам посмотрел на него в окно и, когда солдат увидел своего бывшего имама, то поклонился ему, приветствуя его. Он рассказал Шамилю о своих делах. Шамиль дал ему десять рублей денег. Солдат ушел от него довольный и полный благодарств за благодеяние».

Из книги: Доного Хаджи Мурад «Победит тот, кто владеет Кавказом. Миниатюры Кавказской войны» М., 2005.

Guest, 09.07.2014 в 21:02

вот полная противоположность :тут ШАМИЛЬ, а там-русская армия.

Русский казанец, 09.07.2014 в 22:16

Наверное, никто не ответит на простой вопрос, а жаль.
Выше была приведена цитата с этого сайта:

Выдающиеся языковеды организации ЮНЕСКО выявили 14 главнейших и общепризнанных языков мира, в т.ч. два языка многонационального государства СССР – это русский и татарский.

http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/yazyki-i-narody-28-02-2014.html


//////////////////////////////

Очень любопытно, что означает главнейших и общепризнанных языков мира ?

Guest, 09.07.2014 в 22:24

Путин подписал закон об ужесточении наказания за сепаратизм

9 июля 2014 в 17:46
Президент России Владимир Путин подписал все законы, принятые Госдумой 4 июля, сообщил Интерфакс 9 июля. В их числе, по сведениям РБК-daily, и закон об ужесточении ответственности за сепаратизм.

Президент России заявил, что подписал все законы принятые Госдумой и Совфедом на весенней сессии. Среди них - инициатива Андрея Клишаса. Издание отмечает, что закон был принят Госдумой без публичного обсуждения поправок перед вторым чтением.

Законопроект об ужесточении ответственности за сепаратизм внесли в Госдуму в конце мая. Автором выступил председатель Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Совета Федерации Андрей Клишас. Согласно нововведениям за публичные призывы к сепаратизму грозит до пяти лет лишения свободы. При этом к СМИ приравниваются все интернет-сайты.
http://nazaccent.ru/content/12353-putin-podpisal-zakon-ob-uzhestochenii-nakazaniya.html

Русский казанец, 09.07.2014 в 23:02

Международное жюри проводило конкурс красоты и мелодичности языков мира. Оценивалась красота звучания языков. Представители слушали тексты на разных языках.

В результате прослушивания (по звучанию) десятка самых красивых языков:

на первое место вышел итальянский язык,
на второе – украинский язык,
на третье - французский,
на четвёртое – турецкий,
на пятое – английский,
на шестое - испанский,
на седьмое - греческий,
на восьмое - португальский,
на девятое - русский,
на десятое - немецкий.

http://langhouse.com.ua/adult/article/show/top-10-samyh-krasivyh-jazykov-mira

==============================

В 90-х годах журнал Language Today опубликовал статью Джорджа Вебера с анализом самых влиятельных языков мира.
Вот какой получился расклад:
1. Английский.
2. Французский.
3. Испанский.
4. Русский.
5. Арабский.
6. Китайский.
7. Немецкий.
8. Японский.
9. Бразильский диалект португальского.
10. Хинди/урду.

Согласно 15-му изданию справочника «Этнолог. Языки мира», рейтинг 10 самых распространенных языков мира (по числу первичных носителей) выглядит так:
1. Китайский.
2. Испанский.
3. Английский.
4. Арабский.
5. Хинди.
6. Португальский.
7. Бенгальский.
8. Русский.
9. Японский.
10. Немецкий.

http://perevod-online.com/lang/10-samyh-vliyatelnyh-yazykov-mira/

==================================

Топ 100 - самые распространенные языки мира
(я несколько подсократил огромный текст)

1. Китайский
2. Испанский
3. Английский
4. Хинди
5. Бенгали
6. Португальский
7. Русский (
8. Японский
9. Немецкий
10. Китайский, наречие Ву
...
26. Украинский
...
53. Узбекский
...
79. Белорусский
...
93. Казахский
...
95. Татарский
...
100. Азербайджанский

http://www.garshin.ru/linguistics/model/international.html

====================

Википедия - число статей и рейтинг по языкам.

7 место
ru Русский 1 127 422


16 место
uk Украинский 513 120

31 место
kk Казахский 208 218

37 место
lt Литовский 165 936

42 место
uz Узбекский 127 646

43 место
et Эстонский 124 886

44 место
hy Армянский 123 068

52 место
az Азербайджанский 101 686

55 место
ka Грузинский 83 732

57 место
be Белорусский 73 794

59 место
tt Татарский 63 637


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B9

===============================

А вот про 14 (почему 14 ?) главнейших и общепризнанных языков мира так и не понятно!!!

Русский казанец, 09.07.2014 в 23:06

Да, еще интересно, кто эти

выдающиеся языковеды организации ЮНЕСКО


????????????

Русский казанец-русскому казанцу., 09.07.2014 в 23:10

Русский казанец, 09.07.2014 в 22:16



Очень любопытно, что означает главнейших и общепризнанных языков мира ?
===========================================

Русский казанец.. Вам бы лучше помолчать.
Ибо подумают, что все русские в Казани такие убогие нацисты, искренне ненавидящие татарскую нацию, каким Вы здесь пытаетесь представиться.
Поверьте в Казани таковых как Вы, ущербных националистов, можно по пальцем сосчитать, судя по тому какое количество выходят на так называемые русские марши и на митинги против татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка.
Не пытайтесь здесь на форуме выказать превосходство русских и русского языка над татарами и татарским языком, тем самым унижая весь татарский народ, с его языком и культурой.
Вы что-же не понимаете, что тем самым разжигаете ненависть к русской нации, со стороны татарского народа?.. Или Вам только этого и надо, либо Вы полный идиот.

Аналитик, 09.07.2014 в 23:13

Русский казанец, 09.07.2014 в 01:12
когда я спрашивал у своих товарищей (а жил я на квартире вместе со студентами-татарами других ВУЗов Казани), для которых татарский был родным, точнее «первоязыком» от рождения и детства, то зачастую их ответы меня просто ставили в тупик.
На вопрос, как будет по-татарски название того или иного предмета они нередко говорили:

– Нет такого!

- Что нет? Чего нет?

- Слова такого в татарском языке нет! Просто нет.
Совсем! Понимаешь???

Я понимал, что многих современных слов в татарском языке просто быть не может, например слов «паровоз», «автомобиль», «самолет» и т.п.
Такие они говорили только по-русски.
===============
Очередная чушь собачья от русского нациста. На самом деле очень значительная часть русских слов имеет иностранное происхождение. Как будет по-русски appendicitis, block, computer, disk, diskette, tank, site, trimmer, trigger, tremor, Internet?
Так почему же некоторой части татарских слов не быть иностранного происхождения, в том числе русского?
А если к татарам вы предъявляете такие строгие требования, попробуйте обойтись при преподавании в средней, не говоря уже о высшей школе без иностранных слов!
Татарам: русские нацисты изыскивают все и всяческие поводы, чтобы выставить нас низшей расой, заслуживающей исключительно роли навоза для процветания русских и неспособной к самостоятельному развитию без русского кнута. Пост "Русского казанца" типичный пример такой расистской пропаганды. Только и всего.

Guest, 10.07.2014 в 00:10

ПОЙМАЛИ ТРОЛЛЯ ПО IP
http://www.youtube.com/watch?v=TnAow-u_WZk

Русский казанец, 10.07.2014 в 00:51

Аналитик, 09.07.2014 в 23:13

Вы зацепились за что-то, Вам не понравившееся, но не стали обращать внимание, что это цитата и внизу есть интернет-ссылка.
Я Вам лично писал несколько раз, чтобы Вы были внимательнее, и прежде чем писать с ходу "разгромный" ответ, посмотрите, не цитата ли это.
Информация требует внимания.
Но если Вы любите просто ругаться, нет проблем, я не буду читать Ваши посты, и всё.
Внимательные люди прочтут каждое слово и сделают свои выводы без ваших эмоциональных, скажем так, проявлений.

=======================

Что касается места и роли языков, просто не нужно дезинформировать, а нужно говорить как есть - 95е место значит 95е - "фантастика про 14е в другом отделе"(лопата!). При чем тут любит-не любит? Не при чем, простая статистика.
Если у Вас есть другие подтвержденные независимыми источниками сведения о величии и реальном недооцененном месте Вашего родного языка, все читатели тут охотно ознакомятся и вежливо поблагодарят Вас.

Guest, 10.07.2014 в 01:02

"Зато не умалчивает о том, что при всём секс-разнообразии некоторые девушки умудрялись остаться девственницами вплоть до замужества. Отнюдь не из-за моральных устоев – виной всему, скорее всего, были не лучшая внешность и не лучший характер".
_________________________
Да, это так, но это же давно известно и из документальных источников, и даже из классической русской литературы!
Например, знаменитый писатель Куприн описывает в своих рассказах, как русские девушки из дворянского сословия занимались по ночам тайно от родителей развратом со своими кузенами (двоюродными братьями), но при этом как-то умудрялись сохранить девственность. В их среде это, оказывается, было обычным развлечением до замужества.

Guest, 10.07.2014 в 01:02

Если у Вас есть другие подтвержденные независимыми источниками сведения о величии и реальном недооцененном месте Вашего родного языка, все читатели тут охотно ознакомятся и вежливо поблагодарят Вас.============================================Аналитик сам независимый источник,поэтому ему можно писать отсебятину в которой ни кто не имеет права сомневатся.а кто сомневается тот русский нацист.

Guest, 10.07.2014 в 01:04

Guest, 10.07.2014 в 00:10
ПОЙМАЛИ ТРОЛЛЯ ПО IP
http://www.youtube.com/watch?v=TnAow-u_WZk
зачет)))

Аналитик, 10.07.2014 в 01:11

Теперь понимаете, ПОЧЕМУ К ТАТАРАМ ТАКОЕ НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ НАРОДОВ?

Окружающие вас народы плохо к вам относятся не потому, что вы их бывшие угнетатели, а потому, что вы сами НЕСПОСОБНЫ ПОНЯТЬ мышление этих народов, и от бессилия своей собственной неспособности понять их еще и унижаете.
Вы же сами избрали и придерживаетесь порочной схемы: «великий татарский язык – непонимание – отчуждение – озлобление – унижение других – ненависть от других».
Так что вы еще хотите от окружающих?
http://nakanune.babikov.com/Sloveni/Sindrom06.html
===========
На самом деле это русские нацисты судят о других по себе. Они сами изобрели и придерживаются порочной схемы: «великий русский язык – непонимание – отчуждение – озлобление – унижение других – ненависть от других».
Так что русские нацисты еще хотят от окружающих? Они сами нарываются на соответствующее отношение, но почему-то это называются русофобией! Но кто породил эту "русофобию", как не они сами?

Аналитик, 10.07.2014 в 01:16

Русский казанец, 10.07.2014 в 00:51
Аналитик, 09.07.2014 в 23:13
Вы зацепились за что-то, Вам не понравившееся, но не стали обращать внимание, что это цитата и внизу есть интернет-ссылка.
Я Вам лично писал несколько раз, чтобы Вы были внимательнее, и прежде чем писать с ходу "разгромный" ответ, посмотрите, не цитата ли это.
Информация требует внимания.
================
Обращаю внимание на информацию.Так почему же вы привели именно эту интернет-ссылку, крайнем оскорбительную для татар, а не другую ссылку? Не потому ли, что вы разделяете это мнение, не так ли? И после этого вы еще чего-то требуете от других!

Guest, 10.07.2014 в 01:19

Аналитик сам независимый источник,поэтому ему можно писать отсебятину в которой ни кто не имеет права сомневатся.а кто сомневается тот русский нацист.

-----------

Да нет, этот вброс сделал (смотрю на подпись к статье) Р. МАХМУТОВ, председатель Елабужского ТОЦ.

Неужели Аналитик = Р.Махмутов

То, что выдающиеся языковеды организации ЮНЕСКО выявили 14 главнейших и общепризнанных языков мира, в т.ч. два языка многонационального государства СССР – это русский и татарский.

Этот факт больше нигде и никак не гуглится, кроме сайта Звезда Поволжья.
У меня лежит толстая книжка "Татарские сказки". Надо почитать, может оттуда взято.улыбка

http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/yazyki-i-narody-28-02-2014.html

Guest, 10.07.2014 в 01:26

Аналитик, 10.07.2014 в 01:16 писал

Не потому ли, что вы разделяете это мнение, не так ли?

Даже в уличной драке сначала задают вопросы, переспрашивают и уточняют. А вы сразу кидаетесь.
Вы невнимательны, а еще, оказалось, и невоздержаны в эмоциях.
Повторю свои слова:
Но если Вы любите просто ругаться, нет проблем, я не буду читать Ваши посты, и всё.
Внимательные люди прочтут каждое слово и сделают свои выводы без ваших эмоциональных, скажем так, проявлений.

Guest, 10.07.2014 в 02:15


http://mimbar.ru/novosti/vyistuplenie-l.l.-giniyatovnyi-%C2%ABrodnoj-yazyik-i-kulturnoe-mnogoobrazie-narodov-podmoskovya%C2%BB.html

Выступление Л.Г. Латфуллиной «Родной язык и культурное многообразие народов Подмосковья»

Предлагаем Вашему вниманию текст выступления Латфуллиной Ландыш Гиниятовны - кандидата филологических наук, доцента кафедры общего языкознания Московского Государсвтенного Педагогического Университета, на круглом столе прошедшим 16 февраля в Наро - Фоминске Московской области.

«Родной язык и культурное многообразие народов Подмосковья»

21 февраля мир отмечает Международный день Родного языка. Праздник учреждён ЮНЕСКО для защиты культурного многообразия и предотвращения угрозы вымирания языков.

По данным экспертов этой международной организации, в опасности сегодня находится почти половина из существующих 6 тысяч языков мира, в том числе 120, на которых говорят граждане России. Каждые две недели, считает американский лингвист Дэвид Хариссон, в мире исчезает один живой язык. Причины известные – в демографической ситуации, миграции («великое переселение народов», которое способно изменить привычный уклад и облик целых городов и континентов), нарушении естественной передачи родного языка от родителей к детям, когда взрослые представители малых народов (и не только малых) начинают говорить с детьми дома на языке большинства.

Таким образом, на сегодняшний день, пожалуй, самой злободневной является проблема сохранения, изучения, пропаганды родного языка, родной культуры, в совершенствовании методики его преподавания в поликультурной среде нашей страны - как Москве, так и в культурных центрах городов Московской области. Обеспечение необходимыми учебниками, учебно-методическими пособиями, художественной литературой, доступным дистанционным изучением родного языка и др.

Татарский язык – один из индоевропейских языков, который принадлежит к семье тюркских языков, включающей в себя турецкий, азербайджанский, узбекский, туркменский, казахский, киргизский, башкирский, ногайский, карачаевский, балкарский, кумыкский, каракалпакский, тувинский, хакасский, гагаузский, чувашский, якутский и другие языки.

В настоящее время на татарском языке говорит более 7 миллионов человек, из них в Татарстане проживает около 2 миллионов, остальные – в 80 регионах бывшего Советского Союза и за рубежом – в Финляндии, Турции, Китае, Америке, Германии, Японии, Австралии, Румынии, Польше, Англии и т.д. Конгресс татар.

Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.

По сведениям Юнеско, татарский язык стоит на 4 месте в мире по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка даёт возможность общаться со всеми представителями тюркских народов.

Российская цивилизация полиэтнична, поликультурна, полилингвальна, что ни в коей мере не зачеркивает ее самобытности. Центральным ее компонентом была и остается русская культура, которая играет главную роль в ее следовании по своему неповторимому историческому пути. Культурное богатство требует своего сохранения и развития.

В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ Об образовании в РФ, который был принят Государственной Думой 21 декабря 2012 года и одобрен Советом Федерации 26 декабря 2012 года

Статья 3. Основные принципы государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования

4) единство образовательного пространства на территории РФ, защита и развитие этнокультурных особенностей и традиций народов РФв условиях многонационального государства;

4. Граждане РФ имеют право на получение дошкольного, начального общего и основного общего образования на родном языке из числа языков народов РФ, а также право на изучение родного языка из числа языков народов РФ в пределах возможностей, предоставляемых системой образования, в порядке, установленном законодательством об образовании.

Фундаментом поступательного развития современного российского общества должна стать такая система образования, которая исходит из стратегии сохранения культурного многообразия и единства культуры и нацелена на «подготовку подрастающих поколений к функциональному сотрудничеству в составе полиэтнических гражданских сообществ регионального, российского, международного масштаба"1.

Проблемы воспитания и образования, обусловленные культурными и этническими различиями - одни из центральных в мировой педагогике. Почти все крупнейшие страны мира

относятся сегодня к многонациональным сообществам, и это накладывает отпечаток на языковую политику и языковое планирование. Речь идёт об осуществлении единой демократической педагогической стратегии в многонациональной социальной среде.

Процессы глобализации неизбежно приводят ученых России к осмыслению организации билингвального (а в целом – бикультурного) образования на территории РФ. «Билингвизм – объективная необходимость в многоязычном обществе, вызываемая потребностями человека в знании родного и государственного языка». Необходимость позитивного осознания билингвизма в контексте освоения культурных ценностей является важнейшей задачей современного этапа развития образования в России.

Действующий сегодня ФГОС нового поколения дошкольного, начального и общего образования позволяет моделировать образовательный процесс, отталкиваясь от потребностей регионов и задач, стоящих перед ними.

Однако полноценное знание родного языка и достойная организация его изучения (в общеобразовательных учреждениях, в ВШ) – вот перспектива билингвального образования на территории России. В последние годы наблюдаются и обратные процессы: русская речь нерусских учащихся-билингвов значительно богаче и разнообразнее речи на родном языке. Возникает проблема обратного интерферентного влияния.

Родной язык в обучении сегодня в большей степени проявляет когнитивную (познавательную функцию) и

культуросберегающую, благодаря языку происходит накопление информации, с помощью языка передаются научные и культурные ценности. Именно родной язык - основной язык развития познавательной сферы личности ребёнка-билингва.

Русский язык восполняет информационную и коммуникативную функции и является средством осуществления межкультурной коммуникации.

В современных образовательных условиях обучение ребёнка-билингва приобретает особое звучание: дети-билингвы, на наш взгляд, испытывают особую потребность в креативных, творческих заданиях, специальной системе развития личности. В последнее время педагоги обратились к проблеме мотивации в обучении билингва, путям формирования потребностей изучать два (и более) языка постоянно и во взаимосвязи.

(Главный, или первоначальный, язык – это язык, с которым человек отождествляет себя, считает его своим, пользуется им в личном общении. То есть это язык, которым он пользуется приоритетно. Обычно главный язык - первый по времени усвоения.

Двуязычные индивиды, поддерживающие тесные личные связи на двух языках, зачастую не знают, с которым из них себя отождествлять.

Поэтому важно выяснить психологические критерии того, какой язык для данного носителя является основным, а значит - “доминирующим”.

Когда индивид персонализирует свои языковые позиции, он выбирает свой главный язык, решает, в какой мере он расположен употреблять второй язык, и осознает мотивы, толкающие его на употребление того или иного языка, если только он согласен это сделать.

Как представляется, подлинной целью двуязычного образования должно быть предоставление возможности учащимся принять такие решения в наилучших условиях, т.е. при оптимальных формах обучения).

Изучение родного языка и родной литературы, родной культуры в билингвальных и бикультурных классах, аудиториях в целом является основным средоточием духовного опыта народа, формирует мировоззрение, духовно-нравственные ценности учащихся, эстетический вкус, опираясь на то особое, трудно оценимое чувство родного слова, которое воспитывается с младенчества.

Развитие сбалансированного национально-русского и русско-национального двуязычия и многоязычия, которые расширяют возможности образования и самообразования молодёжи, обеспечивают обогащение языков и культур, укрепляют взаимное уважение и доверие между людьми разных национальностей.

Возникает необходимость в создании единой, научно обоснованной системы изучения родного языка и литературно-художественного произведения, учитывающей общие и национально своеобразные черты двух литератур.

На фоне встречи двух культур учащиеся начинают видеть особенности и своего родного языка, осознанно любить его. В конечном счёте, происходят социализации личности как носителя языка с её этническими особенностями, осознание своей ментальности.

Однако важно, чтобы национальное возрождение народов России не обернулось нигилистическим отношением к русской культуре. Поэтому особенно актуальной в настоящее время является постановка вопроса о правильном соотнесении двух взаимосвязанных национальных литератур, о разумном и целесообразном распределении часов на изучение как родной, так и русской литературы.

В правильном решении этого вопроса, нам представляется, большую роль может оказать принцип диалога культур.

М. Бахтин утверждает, что "один смысл раскрывает свои глубины, встретившись и соприкоснувшись с другим, чужим смыслом: между ними начинается как бы диалог, который преодолевает замкнутость и односторонность этих смыслов, этих культур. Мы ставим чужой культуре новые вопросы, каких она сама себе не ставила, мы ищем в ней ответа на эти наши вопросы, и чужая культура отвечает нам, открывая перед нами новые свои стороны, новые смысловые глубины... При такой диалогической встрече двух культур они не сливаются и не смешиваются, каждая сохраняет свое единство и открытую целостность, но они взаимно обогащаются" (Бахтин М.М. Эстетика словесного творчества. М., 1979. с.334-335).

2. Безусловно, достижение поставленных целей возможно лишь при осуществлении целенаправленной подготовки учителя для всех типов школ, воскресных школ, существующих в сегодняшней России. Именно поэтому подготовка учителя родного языка и литературы в структуре уровневого высшего образования – настоятельная потребность сегодняшнего дня, решению которой служит идея совмещения профилей подготовки в пятилетнем бакалавриате. МПГУ.

В этой связи необходимо детально изучить потребность регионов в обозначенных выше кадрах, провести мониторинг востребованности учителя родного языка и литературы, совмещения разных профилей, например, подготовки учителя родного языка и литературы и учителя русского языка и литературы, учителя родного языка и литературы и учителя иностранного языка и т.д. В этом мы видим перспективы деятельности УМК в составе УМО по педагогическому образованию.

Перспективы подготовки учителя родного языка и литературы в свете требований ФГОС заключаются также в поиске решений общих проблем комплексной разработки современных методик преподавания русского, родного и иностранного языков, в условиях полиязычия (создания методики преподавания второго, третьего языка и обучение второму, третьему языку, учитывающей структурно-типологические процессы конвергенции и дивергенции в русском, родном, и иностранном языках, преодоление интерферирующего влияния родного языка и т.д.).

Поликультурность, когда образуется сплав культурных традиций, что складывается по целому ряду причин, прежде всего за счёт миграции населения, не должна зачеркнуть самобытность культуры. В большой мере именно язык (Тукая, Джалиля) литература является связующим звеном в едином культурном пространстве. Уместно, на наш взгляд, воспроизвести здесь эстетическую картину с образным рядом язык-песня-память, изображённую М.Галиевым:

«Три вещи отличают человека от животных: язык, песня, память.

Представьте себе судьбу рода, который когда-то отрёкся от своей нации и прикрепился к другим корням.

В первом поколении умирает язык. Остаются песня и память.

Во втором поколении умирает песня. Остаётся память.

В третьем поколении умирает и память.

По капле, по маленькой капле мелеет бескрайняя ширь языкового моря.

Прерываются, рвутся волшебные нити песни.

Полыхая в жарких языках пламени, гаснет память.

По одному уходят люди, неотвратимо скудеет людской лес.

Язык – это родник, питающий душу нации.

Песня – это отрада, сила, которая поддерживает её.

Память – это тот горизонт, к которому стремится нация, встав на плечи былых заслуг.

Союз трёх ветвей, трёх корней, трёх сил…» [2:c.14]

Ах, если бы эти три единства гармонично развивались и подпитывались светом религии!.. Тогда дух был бы здоровым.

Современная тенденция развития национальных регионов Российской Федерации свидетельствует о росте национального самосознания, о стремлении к овладению родным языком, возрождению национальных традиций, разных сфер национальной культуры. Процесс этот естественен и закономерен...
Мы вправе гордиться своим родным языком и мы ответственны за него. В языке могучей пружиной сжат тысячелетний опыт наших предков: их мысли, достижения, чувство прекрасного. Поэтому о родном языке никогда нельзя знать достаточно - он неисчерпаем. (Энциклопедия для детей. Аванта +. Языкознание. Русский язык. Гл. ред. Мария Аксёнова).


http://www.mtss.ru/pages/conf210208mr.htm

Миначев Мохаммят Минач улы - председатель
НДП «Ватан»


Родной язык

Для меня родной язык всю жизнь остается востребованным, хотя я с 9 лет владею русским языком, говорю без акцента, пользуюсь обоими языками одинаково хорошо. Пишу на обоих языках довольно сносно, но, тем не менее, мне мой родной татарский язык более близок, как говорится, греет душу. Потом, человеку нужен не только его родной язык для общения со своими родными и сородичами, но и родная музыка своего народа, которая основана, опять же, на языке. На языке же базируются и мелодии, песни, наконец, сказки и былины, - все это необходимо человеку для гармоничного развития, это помогает ему стать полноценным гражданином своей страны, дает возможность почувствовать себя равным среди равных, в окружающем его мире, в обществе и т.д. Поскольку язык связывает человека неразрывными узами со своей семьей и близкими людьми, а также историей своего народа, что необходимы для уточнения национальные координаты, который также необходим каждому уважающего себя человеку. В этом мире нет ни одного человека, который был бы без национальности или не принадлежал бы к определенной национальности, народу, племени и т.д. Раз так, то, естественно, есть у него и свой родной язык, язык его народа, на котором все изъясняются и который нужен им. По-другому и быть не может. Этот факт, думаю, никем не оспаривается, поскольку есть народ, и есть его язык.

Ну, вот вопрос, как сохранить нам свой родной язык, когда Российское государство, вот уже который век пытается лишить нас родного языка? Такое отношение к нашему языку со стороны властей, вызывает у нас большое опасение и недоверие к ним в душе, растет чувство протеста. Никак не можем взять в толк, почему татарский язык мешает властям РФ? Тем более, ведь татарский язык относится к сильно развитым языкам мира, еще в 1980-ые годы ЮНЕСКО было отмечено, что наш язык занимает 14-ое место, среди развитых языков мира. Это в то время, когда советская власть вытеснила наш язык из общеобразовательной системы, позакрывала почти повсеместно татарские общеобразовательные школы, переводя в них обучение на русский язык.

И в наше время, федеральная власть избрала путь своей предшественницы – СССР, с каждым годом сужает сферы употребления татарского языка, вытесняет из образовательной системы и пытается запретить, узаконивая свои ассимиляторские стремления путем принятия законов. Можно ли считать такие действия федеральных властей, пусть даже в рамках ими принятых законов, законными? Вызывает большие сомнения. Мы лишены возможности защитить свои национальные, языковые интересы парламентским путем, поскольку нет нас среди депутатского корпуса Госдумы. А, если и есть некоторое число депутатов Госдумы с татарскими именами, во-первых, они не самостоятельны, поскольку обязаны подчиняться партийной дисциплине (хотя эти партии как раз и инициируют антитатарские законы), во-вторых, если даже выскажутся против 2-3 депутата во фракции, или в комитете Госдумы, где, в общем-то, они и работают, но их голоса не достаточны, чтобы блокировать эти законы.

Наш родной татарский язык сегодня находится в очень тяжелом положении, впервые за тысячи лет. Нашему языку угрожает исчезновение, даже раньше, чем его носителям. Сколько бы мы не апеллировали федеральным властям, чтобы не вытесняли наш язык из наших школ, власти остаются глухими и не слышат нас. Забота о сохранения нашего языка, как и самих нас, накладывается на нас самих. Впервые власти так цинично игнорируют наши требования, раньше хоть делали вид, что заботятся, а теперь сброшены маски с лица, и взять курс на ассимиляцию нас. Вопрос сохранения татарского языка, раз федеральные власти не заинтересованы, то остается только одно, самим искать пути сохранения, тут уж и ЮНЕСКО мало чем сможет помочь, если не мобилизуем свои внутренние ресурсы.

Заканчивая свое короткое выступление, хочу еще раз напомнить, как в той поговорке, дело самих утопающих, так и тут. Если мы хотим сохраниться, это однозначно, мы этого хотим все, то мы должны за это дело взяться всерьез, более не передоверяя ни каким федеральным структурам свое будущее и будущее своего языка. Должны начать изыскивать средства для возрождения собственной автономной образовательной системы, какая была у нас, татар, до 1917 года. В сложившихся обстоятельствах другого я не вижу. Конечно, это будет неимоверно трудно сделать, если даже федеральные власти на законодательном уровне нам запретили переход на латиницу, представляю, какое сопротивление к этим планам окажет федеральная власть? Тем не менее, у нас нет другого выхода, как говорится, волков бояться, в лес не ходить.

Русский казанец, 10.07.2014 в 03:17

Что-то не спится. Я заинтригован.

Guest, 10.07.2014 в 02:15

Это хорошая подборка. Давайте разбираться дальше.

Гуглим фразу

Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
Результат поиска в Гугле
1.
Татарский язык, по сведениям ЮНЕСКО, стоит на четвертом месте в мире по своей стройности, формализованноси и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка дает возможность общаться со всеми представителями тюркских народов. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fzLcXVbStyUJ:https://vk.com/pages%3Foid%3D-2329819%26p%3D%25D0%25A2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA_%25D0%25B8_%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE_%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

2. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
По сведениям Юнеско, татарский язык стоит на четвёртом месте в мире по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка даёт возможность общаться со всеми представителями тюркских народов.

http://vk.com/wall-5763181_1257

3. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
По сведениям Юнеско, т.я. стоит на четвёртом месте в мире по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка даёт возможность общаться со всеми представителями тюркских народов.

http://mimbar.ru/novosti/vyistuplenie-l.l.-giniyatovnyi-%C2%ABrodnoj-yazyik-i-kulturnoe-mnogoobrazie-narodov-podmoskovya%C2%BB.html

4. Татарский язык, по сведениям ЮНЕСКО, стоит на четвёртом месте в мире по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка даёт возможность общаться со всеми представителями тюркских народов. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
http://www.rodnojyaz.sar-roo.ru/

5. По сведениям ЮНЕСКО татарский язык стоит на четвертом месте по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка дает возможность общаться со всеми представителями тюркских народов. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
http://45minut.info/load/212-1-0-822

6. Татарский язык по сведениям ЮНЕСКО стоит на четвертом месте в мире по своей стройности и логичности. По универсальности и популярности занимает 14-ое место в мире.
http://pedmir.ru/download.php?id=495

7. Татарский язык по универсальности и популярности занимает 14-е место в мире.
По сведениям Юнеско, татарский язык стоит на четвёртом месте в мире по своей стройности, формализованности и логичности. В этом смысле он может быть использован как язык компьютера. Именно поэтому знание татарского языка даёт возможность общаться со всеми представителями тюркских народов.

http://my.mail.ru/community/tatar74/1B14BE68391EACAA.html

Яндекс нашел 3 упоминания про 4 и 14 места согласно сведениям Юнеско (№5, №4, №7).

Сравнивая, делаю вывод, что 7 раз повторяется, слегка меняя предложения местами, одно и то же.

Серьезными источниками mail.ru. и vk не считаются, поэтому предполагаю, что эти цифры пошли из доклада педагога Л.Г. Латфуллиной «Родной язык и культурное многообразие народов Подмосковья». Еще она автор русско-татарского разговорника и рабочих тетрадей серии "Скорая помощь по русскому языку"

==================

Никакими другими источниками 4 и 14 место по сведениям Юнеско не подтверждаются.

Кстати, учитывая здешнюю тенденцию излишне эмоционально выражаться и кидаться словами, скажу, что Л.Г.Латфуллина может сочинить и про абсолютное Межгалактическое Первое место во всех номинациях и по непроверяемым версиям любых организаций. Всегда найдутся разносчики такой легенды. Ну и Аллах им судия!

Русский казанец, 10.07.2014 в 03:42

Выше я приводил реальные рейтинги языков. Посмотрим еще раз на предмет 4 и 14 места

Десятка самых красивых языков:

на первое место вышел итальянский язык,
на второе – украинский язык,
на третье - французский,
на четвёртое – турецкий,
на пятое – английский,
на шестое - испанский,
на седьмое - греческий,
на восьмое - португальский,
на девятое - русский,

Может, имелся в виду турецкий (вроде тоже тюркский, хоть и не татарский).

--------
В 90-х годах журнал Language Today опубликовал статью Джорджа Вебера с анализом самых влиятельных языков мира.
Вот какой получился расклад:
1. Английский.
2. Французский.
3. Испанский.
4. Русский.
...
Может, имелся в виду русский (татар от русских никакое Юнеско не отличит!)

------
Согласно 15-му изданию справочника «Этнолог. Языки мира», рейтинг 10 самых распространенных языков мира (по числу первичных носителей) выглядит так:
1. Китайский.
2. Испанский.
3. Английский.
4. Арабский.
...
Может, имелся в виду арабский (дружественный народ, Ислам от арабов тоже, муфтии оттуда)

------
Топ 100 - самые распространенные языки мира
...
95. Татарский
...
Врут, собаки! (Курьер Юнеско не читали, невежды).

=========

Ну что эти ученые за люди. Им веришь, а они вон чего вытворяют. Поколебали веру в святое
улыбка

Guest, 10.07.2014 в 03:47


Заимствование татарских (тюркских) слов в русском языке:

Диван жасмин каракуль киоск софа тюльпан тюрбан фисташка халва бабай (от baba — отец) айда алыча балбес карапуз кетмень кизил кобура папаха тюбетейка хурма чекмень якшаться люлякеб тахта ура баклажан башка игрений изъян кабан кадык камыш карандаш кибитка парча плов сурок сычуг тормоз туша фарфор ханжа бакалея дымка (ткань) пай (доля) тюк шаровары балык шашлык аркан кисея нефть фитиль балаган балда караван карга кинжал кирка кузов сарай сафьян севрюга сурьма майдан артель улан амбар арап барабан барс бахрома бахча бирюза бугор буланый бурав войлок каурый кистень колчан кушак лапша сундук таз толмач тулуп чалма чалый чемодан чердак чеботарь башка, изъян, карандаш, фарфор, кирпич, жесть, лачуга, украшения (серьга, алмаз, изумруд), огород (арбуз, ревень), ткани (атлас, миткаль, бязь, тесьма), одежда и обувь (башмак, колпак, фата, чулок, кафтан, кулак[2], курган, алый, барсук, басурман, карий, мишень, стакан [2], безмен [2], бадья, булат, ям, ямщик, ярлык, казак, караул, деньга, казна, казначей, тамга (откуда таможня), барыш, хозяин, харч, боярин, шатёр, богатырь, ватага, жемчуг, кумыс, лошадь, лошак, орда. Слово собака, по наиболее распространённой версии иранское, но О.Н. Трубачёв считал тюркским[6], бисер, ковчег, кумир, сан, чертог, ковёр, товар, чекан, башмак, алмаз, казна, батрак, балда, сазан, баклажан, балаган; сундук, урюк, утюг, чубук, чугун, башлык, ярлык, балык, шашлык; каланча, алыча, парча, саранча и многие другие слова.

Заимствования в русском языке латинских, романских и германских слов (например, абстракция, алгебра, автор, аптека, Африка, винт, гвалт, гитара, гонор, если, казарма, клавиши, кофта, кухня, малевать, маляр, музыка, муштровать, панцирь, Париж, потрафить, почта, приватный, пудра, пунцовый, регулярно, рейтузы, рота, рынок, рыцарь, сталь, столяр, танец, тарелка, фабрика, фальшивый, фиалка, фиолетовый, фортель, цель, цех, цифра, школа, шлифовать, шпага, штука, штык, шулер, юбка, ярмарка и мн. др.), так и некоторое количество собственно польских (банка, бутылка, быдло, вензель, граница, дозволить, доконать, доскональный, забияка, завзятый, запальчивый, заядлый, клянчить, кролик, куртка, легавый, мещанин, отвага, отчизна, палка, паршивый, повидло, подначить, поединок, позволить, поручик, предместье, причина, пуля, пушка (спорн.), смертельный, столица, сума, фигляр, хлопец, шарить, шкодливый, шпаргалка и др.). В новый период (с XVIII в.) заимствования поступают, в основном, из нидерландского (абрикос, адмирал, апельсин, боцман, брюки, дрейф, зонтик, зюйд, кабель, каюта, койка, кофе, матрос, парик, рейс, руль, рупор, трюм, фарватер, флейта, шлюз, яхта), немецкого (абзац, айсберг, бинт, биржа, галстук, генерал, граф, егерь, зал, картофель, квартира, кино, клякса, курорт, кучер, лейтенант, мастер, мундир, мундштук, офицер, плац, рубанок, слесарь, траур, фейерверк, фельдшер, цейтнот, цемент, шахта, шина, ширма, шлагбаум, шлейф, штаб, штат, эрзац и мн. др.) и французского (абажур, авангард, аванс, альбом, актёр, барьер, бульвар, буржуазия, бюро, вуаль, гараж, дебют, дирижёр, досье, душ, жалюзи, журнал, канва, каприз, киоск, кошмар, кураж, магазин, машина, меню, негр, павильон, парашют, парк, пароль, партер, перрон, платформа, пляж, район, резина, рельеф, ремонт, ресторан, риск, роль, рояль, сезон, суп, тираж, тротуар, трюк, фасон, ферма, фея, финансы, фойе, шанс, шарм, шинель, шоссе, шофёр и мн. др.).

В настоящее время самым мощным источником заимствований является английский, некоторые заимствования из которого восходят уже к XIX — первой половине XX в. (ранние заимствования — аврал, бар, бойкот, вокзал, клуб, ковбой, коктейль, митинг, рельсы, ром, сквер, спорт, старт, танк, теннис, трусы, фешенебельный, фильм, финиш, фольклор, футбол, хулиган, шорты, более новые — бизнес, бизнесмен, брифинг, бук-кипер, демпинг, дефолт, джинсы, дизайн, диспетчер, клиринг, комбайн, контейнер, компьютер, контент, лизинг, маркетинг, рейтинг, тренд, уик-энд, файл, холдинг и мн. др.). Некоторые английские слова были заимствованы в русский язык дважды — например, старое ленч и современное ланч; новейшие английские заимствования нередко вытесняют более ранние заимствования из других европейских языков — например, новое англ. франчайзинг и старое франц. франшиза, новое англ. боулинг и старое нем. кегельбан в том же значении, новое англ. брокер и старое нем. маклер, новое англ. офис и старое нем. контора, новое англ. слоган и старое нем. лозунг, новое англ. лобстер и старое франц. омар, новое англ. хит и старое нем. шлягер, новое англ. прайс-лист и старое нем. прейскурант, новое англ. скутер и старое нем. мотороллер и др.

Из других европейских языков заимствований было существенно меньше, но в отдельных областях лексики их роль также достаточно важна. Например, ряд военных терминов заимствован из венгерского (гайдук, гусар, сабля), большое количество музыкальных, а также ряд финансовых, кулинарных и др. терминов — из итальянского (иногда через французское или немецкое посредство): авизо, ария, банк, браво, виолончель, казино, либретто, макароны, малярия, опера, паста, паяц, пианино, сальдо, сальто, скерцо, сольфеджио, соната, сопрано, фирма и др.

Автомоби́ль (от др.-греческого. auτο — сам и лат. mobilis — движущийся) и много других заимствований из других языков.

В Казахстане, Эстонии и т. п. со времён Советского Союза, наблюдается смешение кодов: спонтанное проникновение слов русского языка в речь на других языках (не заимствование). Русская ненормативная лексика и «давай» вместо «до свидания» в эстонском, литовском и латышском языке. Такое встречается не только среди нацменьшинств (например, корейцев и немцев), но и в разговорной речи казахов, живущих в городах.

Русский казанец, 10.07.2014 в 03:51

Было бы действительно четвёртое место, глядишь, люди бы и потянулись.
А тут
94-е - язык Илокано (Филиппины),
96-е - Фула (фулфулде)из Нигерии,
а между ними
95-е - татарский

=====

Всё, приглашаю к обмену мнениями.

Русский казанец, 10.07.2014 в 03:57

У меня есть дома
Толковый словарь иноязычных слов. — М.: Эксмо, 2008. — 944 с. (В онлайне тоже нашел)
25 тысяч иноземных слов окультурено. Про некоторые и не догадаешься, так органично вписались в речь.

всем пока

Guest, 10.07.2014 в 07:52

Русский казанец
Вы нагло лжете, русский нацист! Татарский язык занимает на 95-ое место по распространенности в мире, а ПЕРВОЕ!!! смех

И вообще слушайтесь всегда Аналитика. Его мнение - истина в последней инстанции да

Guest, 10.07.2014 в 11:22

//Русский казанец-русскому казанцу., 09.07.2014 в 23:10

Русский казанец.. Вам бы лучше помолчать.//

-------------------------------------------------
Почему это Русский казанец должен молчать? Это вы так решили))))Это сайт интернет-газеты и всякий вправе комментировать ту или иную статью ( не используя ненормативную лексику, не нарушая статьи УК, особ ст 282, уважая мнение других комментаторов...).Комменты РК уважительны к собеседнику, аргументированы, мотивированны, вменяемые, достоверны (ссылки ). Это самые умные и вменяемые комменты, в противоположность его оппонентам - не цензурная лексика, оскорбительная, просто глупые комменты, дикие, дремучие, просто - цирк уеха....эээ, монгольскую орду прогнали, а шуты остались. Пишу монгольская орда, что бы вы не обольщались, татар в монгольском войске было ничтожное количество, а современные татары это потомки смешанных браков татарок и монгольских воинов (назовём так).Ещё, в войске Ивана Грозного, взявшего Казань, было 40% татарских воинов.Если вы вопиёте, что защитников Казани безжалостно изрубили-уничтожили, пленённых защитников казнили и спустили по Волге, то задумайтесь- чьими потомками вы являетесь. Наверняка ваши предки татары штурмовали стены Казани и рубили татар защищавших Казань.
А изучение титульных языков должно быть добровольным. У русских родной язык русский и им должна быть предоставлена возможность изучать русский язык, как родной и как государственный. Татары должны изучать русский язык, как государственный язык России и татарский, как родной язык татар, добровольно.Когда возобладает принцип добровольности, т.е здравый смысл, завершатся все тёрки по этой проблеме. Так и будет.

Guest, 10.07.2014 в 11:53

У татарского языка


абсолютное Межгалактическое Первое место во всех номинациях и по непроверяемым версиям любых организаций.


смехсмехсмех


У-у-у, 6 млрд. татароненавистников и шовинистов!

Адиль, 10.07.2014 в 12:19

А изучение титульных языков должно быть добровольным. У русских родной язык русский и им должна быть предоставлена возможность изучать русский язык, как родной и как государственный. Татары должны изучать русский язык, как государственный язык России и татарский, как родной язык татар, добровольно.Когда возобладает принцип добровольности, т.е здравый смысл, завершатся все тёрки по этой проблеме. Так и будет.
--------------------------------------------------
Прежде чем давать такие советы,вы"грамотей"прочли бы конституцию государства в котором живете.А в этой конституции закреплено право за каждым народом на полноценное использование родного языка,а у народа имеющего свою территориальную административную границу,выделяющего его как субъекта федерации и именуемого республикой,имеется своя республиканская конституция определяющая статус языка республики.Так вот в Татарстане,согласно республиканской конституции,татарский язык является государственным.
Поэтому все ваши комменты о татарском языке,противоречат и республиканской конституции и конституции РФ.И татары должны на территории Татарстана изучать тат.язык как государственный и пользоваться им в полной мере,а не как-то"добровольно или как родной".
Почему этого не происходит в Татарстане и РФ?Так вот об этом и идет постоянная полемика на этом и других сайтах.Коротко можно резюмировать,что в этом государстве постоянно,сознательно,нарушаются принципы федеративного устройства самой властью и действующая конституция не является основным законом государства.Что вы нам и демонстрируете своими советами по языковой проблеме.

Guest, 10.07.2014 в 12:36

Адиль, 10.07.2014 в 12:19
Где в Конституции сказано об обязанности знать татарский язык? О статусе государственного языка да, там написано. Татарский язык государственный в Татарстане, никто это не отрицает. Однако граждане не обязаны им владеть и разговаривать на нем. Что собственно и происходит. Так какие претензии могут быть к русским?
Точно так же и татары могут не говорить по-русски, если не хотят. Только вопрос кому они навредят этим, кроме самих себя. Если можешь обойтись без русского языка - да пожалуйста! Иди учись в татарскую школу, кто против?

Guest, 10.07.2014 в 14:19

Следуя вашей логике,"не сказано,не обязан," то отсюда вытекает,почему же татары обязаны жить и подчиняться законам РФ,а Вы нет.Так не лучше бы тогда красиво разойтись,господа шовинисты, и жить каждому в своем государстве.Почему вы тогда татарам не даете государственной свободы.

Адиль, 10.07.2014 в 14:31

Это мой коммент

татарский (или татарстанский) русский, 10.07.2014 в 14:41

Мы, русские, должны быть благодарны многим народам мира за создание и обогащение русского языка.
Так называемый русский алфавит (кириллицу) создали болгары - Кирилл и Мефодий. Все основные слова русского языка заимствованы из татарского (тюркского) языка, а также арабского и европейских языков. Мы говорим, что наш русский язык великий и могучий, но не говорим о том, кто создал это богатство и величие. Если бы не было иностранных заимствований в русском языке, то как бы мы сейчас говорили, на каком языке, какими словами? Как бы мы выражали свои мысли? Язык был бы примитивен и совсем беден, это точно!
Поэтому кичиться каким-то величием - это только смешить нерусские народы!
Русскому казанцу надо взять себя в руки и успокоиться, пусть подумает над тем, что своими откровенно нацистскими комментами он не только унижает и оскорбляет умный и сдержанный татарский народ, но и позорит весь русский народ. Не надо думать, что все русские - нацисты и шовинисты, среди русских много вменяемых, адекватных людей.

Guest, 10.07.2014 в 14:54

"25 тысяч иноземных слов окультурено. Про некоторые и не догадаешься, так органично вписались в речь".
-
На самом деле намного больше слов в русском языке заимствовано их других языков!
И представьте себе, что было бы, если не было этих заимствований??? ))) Где бы мы сейчас были и кем...?)))

Guest, 10.07.2014 в 15:07

Guest, 10.07.2014 в 14:19
Следуя вашей логике,"не сказано,не обязан," то отсюда вытекает,почему же татары обязаны жить и подчиняться законам РФ,а Вы нет.
================================
Смотря каким законам РФ. Если речь идет о языковом законе, то можете его не выполнять. Не хотите говорить по-русски - не надо. Теоретически можно жить и не знать языка страны проживания, и, скажем, пользоваться переводчиком. Таких примеров полно.

Так не лучше бы тогда красиво разойтись,господа шовинисты, и жить каждому в своем государстве.Почему вы тогда татарам не даете государственной свободы.
================================
Кто это МЫ не даем татарам свободы? Лично Я вас не удерживаю. Не я принимал закон №309, не я завоевал Казань в XVI веке. Вопрос отделения от России я решить не могу, даже если очень захочу, т.к. я не Президент, не Премьер и не депутат Госдумы. Вы хотя бы думайте немного перед тем как предъявлять претензии - кому можно и нужно, а кому бессмысленно.

Guest, 10.07.2014 в 15:13

Прокурор Крыма Наталья Поклонская заявила, что в республике может быть запрещен меджлис

10.07.2014 14:40
Прокурор Крыма Наталья Поклонская заявила, что в Крыму может быть запрещен меджлис крымских татар, а его деятельность квалифицирована на полуострове как «экстремистская». Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на ТСН.

«Предупреждаю Чубарова Рефата о недопустимости осуществления экстремистской деятельности, требую незамедлительно прекратить экстремистскую деятельность и разъясняю, что в случае, если указанные в предупреждении нарушения федерального законодательства не будут устранены, то в установленном федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности» порядке деятельность меджлиса на территории РФ будет запрещена», — приводит телеканал слова прокурора Крыма.

По мнению Поклонской, деятельность меджлиса может быть квалифицирована как «экстремистская» в связи с тем, что якобы 25 марта было объявлено о начале политических и правовых процедур по воссозданию, восстановлению национально-территориальной автономии крымско-татарского народа.

Башкорт, 10.07.2014 в 15:33


"У татарского языка абсолютное Межгалактическое Первое место во всех номинациях и по непроверяемым версиям любых организаций."
:::
Ваша ирония неуместна. Если бы у татар были такие же возможности для развития своей нации как у русского народа (татарские школы, университеты, институты, киностудии), то они, конечно же, были бы в числе лидеров в списках ЮНЕСКО, учитывая их интеллект, пассионарность и добросовестность.
Татары - самый передовой тюркский народ, который помог многим тюркским народам, и кто это понимает, тот благодарен им. Но добрые отношения между тюрками всегда портят провокаторы тира русского казанца, сталкивая лбами родственные народы с одинаковым менталитетом и общими ценностями, и грея на этом руки.

Guest, 10.07.2014 в 15:35

Башкорт, 10.07.2014 в 15:33
Сам себя не похвалишь...

Русский казанец, 10.07.2014 в 23:50

Ладно хоть не матерились в этот раз.