30 августа 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество За ценой не постоим
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
       

За ценой не постоим

8 октября 2015 года
За ценой не постоим

     Даже у великих поэтов иногда размываются мысли в процессе трудоемкого бессонного сложения стиха, и здесь Булат Окуджава не исключение. Лишь В. Высоцкий отличался в этом от других, считая смысл стихов более важным, чем их размеры. Возможно, по причине такого малозначительного расхождения взглядов они не стали закадычными друзьями.
     Фронтовик Окуджава, видимо, кожей чувствовал тогдашний настрой советской власти, когда с человеческой жизнью никто не считался и генералы воевали по сталинскому праву «Солдат не жалеть – бабы еще нарожают». Поэтому даже сегодня в день 70-летия Победы нет у нас хотя бы похожего на правду числа погибших, по которому можно было бы оценить правду нашей Победы. А первоначальное 7 млн. советских потерь было, оказывается, взято Сталиным после того, как ему доложили о таком количестве немецких потерь.
     Лишь в годы горбачевской гласности сталинские потери становились более реальными, поднявшись до 47 млн., ведь воюя не по правилам и безбожно очищая минные поля пехотой, потери наши никак не могли быть меньше немецких. И ныне, в годы ускоренной сталинизации страны, обиженные на Сердюкова отставные генералы путем хитрейшего подсчета снизили потери ниже 7 млн., ибо, по их логике, потери победителя Сталина не должны превышать потери побежденного Гитлера. Как видите, те люди, которые запрещают журналистам ставить этих злодеев рядом на одну доску, сами успешно сравнивают их в свою пользу, когда это им выгодно.
     Спрашивается, почему Сталин стал главным героем войны и даже, по нынешним меркам, эффективным менеджером? Ведь только за счет беспрецедентных солдатских потерь невозможно было выиграть войну, хотя резервов людских вполне хватило бы Сталину отступать до степей Забайкалья. Но истощенные войной бабы Забайкалья нарожать Сталину солдат не успели бы к тому времени, ибо у истощенных баб гормоны уже не играют.
     Однако кроме живой силы требуется для войны и надежная экономика, состоящая тогда лишь из малоэффективных отрядов архипелага ГУЛАГ и слабо производительных сельских тружеников, в основном женщин, работающих с утра до ночи бесплатно на обширных полях сталинских колхозов. Кстати, ни гулаговцы, ни колхозники 22.06.1941 г. не заплакали, считая этот день последним днем Сталина. 
     Напомним, армия Гитлера в начале войны насчитывала около 3,5 млн. человек, Красная армия – 10 млн. Обычно для успеха наступления необходимо обратное соотношение сил, то есть число наступающих минимум в три раза больше числа обороняющихся. 
     Конечно, такой гнилой бюрократической экономикой и таким большим количеством недовольных граждан, которые в начале войны в отместку Сталину сдавались в плен миллионами, одолеть Гитлера было невозможно. И этот пробел был вскоре устранен Берией с помощью приказа Верховного главкома Сталина N227 «Ни шагу назад!», согласно которому заградотряды НКВД, стоящие сзади фронта, расстреливали в упор каждого пытавшегося шагнуть назад солдата. Такое небывалое нарушение правил войны было применено впервые в мире, и поэтому немцы были ошарашены подобным безумием красноармейцев, когда те фронтально шли прямо на пулеметную очередь. Однако этим безумием вряд ли Сталин одолел бы Гитлера, у которого хватало пуль для ликвидации «храбрецов» вместе с заградотрядами.
     Судя по всему, ни принудительная гулаго-колхозная экономика СССР, ни заградотряды НКВД не смогли бы спасти Сталина от гибели, если бы не было огромной военно-экономической помощи ленд-лиза. Сейчас уже известен однодневный военный расход СССР – 362 млн. довоенных советских рублей. Умножая 362 млн. на 365 дней, получаем немыслимый годовой военный расход СССР – 132 млрд.130 млн. рублей. За 4 года эта сумма возрастет до более 500 млрд. довоенных рублей. По официальным подсчетам, эта сумма составляла 679 млрд. советских рублей, или 128 млрд. довоенных американских долларов.
     С такими деньгами Сталин мог бы заманить Гитлера даже до Забайкалья, но таких денег у него не было и поэтому он, считая 22.06.1941 г. концом своей эпохи, вскоре заминировал Москву и построил себе бункер в Куйбышеве.
     Однако заботливые члены Политбюро, которым не очень-то хотелось покончить с собой, уговорили Сталина обратиться за помощью к Рузвельту и Черчиллю, которые, к его счастью, немедленно подписали договор, и уже 28.10.1941 г. был предоставлен СССР заем на 1 млрд. долларов. С этого дня потекла огромная военно-экономическая безвозмездная помощь ленд-лиза в СССР, которая прекратилась лишь после окончания войны 12.05.1945 года. Особенность помощи ленд-лиза в отличие от другой помощи заключается в том, что израсходованные на войне техника, оборудование и все остальное оплате не подлежали. Но неблагодарный Сталин отказался даже от этой остаточной мизерной суммы (1,3 млрд. долларов), оскорбительно назвав всю ленд-лизовскую помощь яичным порошком, хотя этот весьма питательный порошок спас многих советских людей от смертельного истощения.
     Поскольку у Сталина было мало шансов на победу, помощь ленд-лиза, намного превышающая потребную для этой войны сумму, помогла ему выйти победителем.
     Как Сталину удалось обвести грамотных союзников, остается для многих большой загадкой. Однако главные покровители Сталина догадались после войны о своем промахе, но они, оказавшись в положении обманутого жениха, стиснув зубы, унесли эту тайну с собой навсегда.

Лукман ЗАКИРОВ.


Комментарии (115)
Александр, 09.10.2015 в 07:33

Лукман Закиров видимо пишет от лица себя и своих татарских соседей. Татары считали 22.06.1941 года праздником. Татары ненавидели Россию. Лукман Закиров сожалеет, что СССР не отступал до Забайкалья...

Надо было бы ему добавить, что среди предателей в годы ВОВ больше всего было татар. Именно сто тысяч татар не только сдались в плен, но и присягнули Гитлеру служить в Легионе Идель-Урал. Идель-Ураловцев сейчас в Татарстане героизируют. Пытаются и в России героизировать. Снят фильм "Война непрощёных". Якобы это герои. Эти "герои" убивали партизан. Правильно Красная Армия топила их баржами, как обнаруживала.

Расим, 09.10.2015 в 07:34

Кстати первый руководитель татарской редакции Радио Свобода Гариф Солтан, работавший до 1989 года, тоже выходец из Легиона Идель-Урал. А в наши дни татарская редакция Радио Свобода рабоатет в Казани открыто.

Башкир, 09.10.2015 в 08:36

Расим, властям нужно закрывать это радио. Экстремизм так и прет от редакции Радио Свобода. Роскомнадзор не контролирует ситуацию, увы.

Кунак, 09.10.2015 в 09:16

Александр, 09.10.2015 в 07:33

Эти "герои" убивали партизан. Правильно Красная Армия топила их баржами, как обнаруживала.

Ты что-то путаешь. После депортации татар Крыма основной массы, которые эшелонами уже была отправлена по жд забыли отправить один аул, но поезд ушел. Тогда жителей посадили на баржу, подальше оттянули от берега и утопили, преимущественно стариков женщин и детей. Других барж, плавающих сами по себе с татарами не было.
Какие 100 тыс. легионеров. Их было 37 тыс.
Русских больше всех на стороне Германии. У генерала Власова БЫЛО 120 ДИВИЗИЙ, казаков на Дону 300тыс, кроме этого были воинские части за бугром составленные из русских
бело эмигрантов. Из пленных в первый год войны около 4-х миллионов увезенных в Германию формировали рабочих имеющие специальности электрика, токаря ,слесаря, и ваще технарей бригады для работ на заводах для ремонта подбитой немецкой броне техники, артиллерии, стрелкового оружия и тд Других по помещичьим усадьбам на сельхоз работы. И труд их во благо ГЕРМАНИИ. Так что знай своих. Легион с татарами и присутствующими башкирами отправляя на фронт въехали на территорию Белоруссии, где они перебили,сопровождающую их немецкую охрану и влились в белорусское партизанское движение, усилив таки образом боевую мощь партизанской армии.

Guest, 09.10.2015 в 10:00

после того первого случая
татар на восточный фронт
уже остереглись послать.
так никуда и не отправляли,кажется,
до конца войны.
результат работы подполья мусы джалиля.
татары-они не дурнее паровозов.
а легионы создавались из всех:
-армян,грузин,азербайджанцев и прочих,
не говоря о донских и проч.казаках
и огромной АРМИИ ВЛАСОВА.

Александр, 09.10.2015 в 10:36

100000 татар, служивших Гитлеру в Татарском Легионе Идель-Урал были и есть предатели. И не надо подмешивать крымских татар. Это почти турки. Другой народ. И не надо подмешивать башкир. Башкирам Государство Идель-Урал нужно менее, чем русским. Татары в Идель-Урале и не были на фронтах. Они проводили в тылу карательные операции против партизан. И очень хорошо этим отличились. Предательство татар нельзя забыть.

Guest, 09.10.2015 в 10:39

Обоссанный расим,то ли дело башкиры,поцеловали руку русским и землю под их ногами и встали навечно раком. Даже на предательство духу не хватает.
А ты когда начнешь войну с татарами,ты обещал.

Guest, 09.10.2015 в 10:41

То ли еще будет сашок,готовься.

Guest, 09.10.2015 в 11:04

В легионе Идель Урал было восемь батальонов. Первый же посланный в Белоруссию, 825 батальон полностью перешел на сторону партизан. Всего в легионе с оружием было около 20 тысяч. Их отправили во Францию, там они тоже переходили на сторону движения Сопротивления, даже освобождали французские города. Так что Александр просто лжет. А у Власова было миллион русских в армии.

Guest, 09.10.2015 в 11:08

А как же татары Александр Матросов, генерал Карбышев, Петр Гаврилов из Брестской крепости? Они тоже предатели?

Guest, 09.10.2015 в 11:11

Факт остается фактом, знамя над рейхстагом водрузил татарин Гази Загитов, уже потом постановочно подобрали по решению Сталина русского и грузина. А татар забыли.

Александр, 09.10.2015 в 12:35

Александр Матросов - детдомовец, башкир Шакирзянов. Зря его татары прихватизируют. Пётр Гаврилов и Карбышев - очевидно русские. Про рейхстаг вообще рассмешило.

Расим, 09.10.2015 в 12:37

Татары уже показали своё отношение к Родине, идя служить в Легион Идель-Урал. Кстати сами татары и организовали этот легион. Этим занимался татарский эммигрант Шафи Алмас. И в этой статье тоже есть сожаление, что Гитлер не дошёл до Забайкалья: "бабы не нарожали бы", а 22.06.1941 представляется праздником.

Александр, 09.10.2015 в 12:42

То что некоторые татары, почуяв запах жареного, переметнулись из Идель-Урала куда-то, ни о чём не говорит. Кто к партизанам. А Гариф Солтан например в Радио Голос Америки, а потом и Радио Свободы открыл татарскую редакцию. Свою вредительскую деятельность продолжал до 1989 года в качестве руководителя. Его коллега по предательству в татарской редакции Радио Свобода - Гали Акыш. Именем этого предателя названа школа, теперь лицей в городе Набережные Челны. Сейчас татарская редакция Радио Свободы работает в городе Казани. А это фактически продолжатель дела Легиона Идель-Урал. В том числе по персоналиям. Гариф Солтан был пропагандистом в Идель-Урале, потом руководил Азатлыком - татарской редакцией Радио Свободы. А легионеры-предатели героизируются в фильме Война Непрощённых Дениса Красильникова. Фильм одобрен Президентом Татарстана. То есть фашизм уже на государственном уровне в Казани.

Достойны ли предатели-татары республики, поддержки родного языка, культуры? Я считаю что нет. И многие русские люди со мной согласятся.

Guest, 09.10.2015 в 13:42

Саша ты не из бурзяна? чую земляк ты наш,ты разве против нашего проекта от тобола до волги?или с рашистами снюхался?

Александр, 09.10.2015 в 13:47

Меня удивляет феноменальное упорство татар по достижению своего нереалистичного проекта. Да не будете вы править на русской земле.

Guest, 09.10.2015 в 13:57

Бедный расим размножается клонированием, раньше он был "башкиром" и еще кем-то, а теперь стал еще и Александром. Неужто перекрестился? Это было бы естественно для бывшего башкира, мечтающего стать русским полицаем - от ненависти к татарам отречься от веры предков.

верный башкорт, 09.10.2015 в 14:04

Меня удивляет феноменальное упорство татар по достижению своего нереалистичного проекта. Да не будете вы править на русской земле.============================================================================================================Земляк ты не дуеш в рыло это наш проект башкуртов

Александр, 09.10.2015 в 16:00

Нечего ответить татарским национал-сепаратистам. Какого-то Расима обсуждают.

Guest, 09.10.2015 в 16:35

В самое лучшее время у Власова под контролем было около 120-130.000 человек, а не 1 миллион и не 120 дивизий.
120 дивизий - это армия вторжения Гитлера на Восточном фронте, между прочим.
Кунак - взрослый человек, старик уже, дедушка, а врет, как укравший конфету из вазочки дошкольник. Стыдно!

Guest, 09.10.2015 в 16:37

120 дивизий - это 2 с половиной миллиона солдат.

Guest, 09.10.2015 в 16:42

Легион перебил охрану...
А зачем их было охранять?

Легион влился в партизанское движение...
Если бы влился, то там, кроме татарских имен, никаких других не было бы слышно.

Дайте списочек из бывших легионеров, а потом партизан. Пусть не всех десятков тысяч, но хоть человек 20-30.

Александр, 09.10.2015 в 16:44

А татары всё врут. Идель_Ураловцы - предатели. И точка.

Александр, 09.10.2015 в 16:50

Просто национал-предатели в руководстве при Хрущёве решили заготовить татарскую бомбу в центре России. И поэтому решили обелить Идель-Урал какими-то сказочками. На самом деле нужна была депортация. Оправдания предательству татар нет.

верный башкорт, 09.10.2015 в 18:31

Александра если наши предки свое время не пошли бы на поклон ивану.Нас бы депортировали куда нибудь к тунгузам и слились бы в екстазе сними.Русские нас сделали людьми а так мы были дикарями.

Guest, 09.10.2015 в 19:52

Александр - это Раис Сулейманов.

Guest, 09.10.2015 в 19:54

Карбышев и Петр Гаврилов татары. Почитайте биографию.

Guest, 09.10.2015 в 19:57

То что во власовской армии было миллион солдат русских, официально признанный советской историографией факт. Как не признать, у немцев был точный учет.

Guest, 09.10.2015 в 21:43

Покажите, где написано про 120 дивизий и 1 миллион власовцев.

мой источник вот
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F


А ваш?

Guest, 10.10.2015 в 07:07

КАРБЫШЕВ родился в Омске в семье военного чиновника. Из дворян[1]. По происхождению кряшен! В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был после зверских пыток облит водой на морозе и погиб. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена.

Александр, 10.10.2015 в 09:12

Предательство Идель-Урала не забудем, не простим.

Guest, 10.10.2015 в 10:07

Александр-Расим-герой интернет войны против татар! Помни-помни, тебе за это медаль дадут. Только к татарам на улице не попадайся - от страха забудешь и свою родную мать и к какому ырыу принадлежал.

Аналитик, 10.10.2015 в 10:11

Guest, 09.10.2015 в 16:35
В самое лучшее время у Власова под контролем было около 120-130.000 человек, а не 1 миллион и не 120 дивизий. 120 дивизий - это армия вторжения Гитлера на Восточном фронте, между прочим.
=========================
Гитлер был не такой дурак, чтобы давать Власову контроль над всеми русскими коллаборционистскими формированиями. Он опасался, что если дать русским частям какой-нибудь участок фронта, то они перейдут на другую сторону и откроют фронт. Поэтому части РОА использовались как резерв для немецких частой, поротно придаваясь под немецкое командование. Но РОА составляла небольшую часть русских, служивших под немецким командованием.По различным подсчетам, Гитлеру служило примерно 2 миллиона русских, из них только 1/20 под командованием Власова. Так, в составе вермахта в 1942 насчитывалось не менее 800 тысяч "хиви" - русских, служивших непосредственно в немецких частях. Кроме того, были огромное количество русских служило в полицейских частях и довольно много даже в частях СС, например, 15-й казачий кавалерийский корпус СС
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».

Риф, 10.10.2015 в 10:50



Александр, или кто он там, может заткнуться. Против Сталина во второй мировой войне или на стороне немцев служило до 2 млн. советских граждан из них Волго-татарских, куда входили и чуваши, и башкиры - 4 полка.

Подробнее:

Власовцы
Осенью 1941 генерал-фельдмаршал Фёдор фон Бок послал в штаб Гитлера детальный проект создания Освободительной Армии из 200 тысяч русских добровольцев, а также формирования местного русского правительства в Смоленске. Проект был возвращен в ноябре 1941 с резолюцией:

"такие идеи не могут обсуждаться с фюрером".

Это написал генерал-фельдмаршал Кейтель, который не стал показывать проект Гитлеру.

Хиви

В то же время, осенью 1941, многие немецкие командиры на Остфронте стали по собственной инициативе брать во вспомогательные части или на вспомогательные должности советских перебежчиков, пленных и добровольцев из местного населения. Их называли сначала "наши Иваны", а потом уже официально Hilfswillige или сокращенно Хиви – в переводе с немецкого "желающие помогать".

Они использовались как охранники тыловых объектов, водители, конюхи, повара, кладовщики, грузчики и проч. Этот эксперимент дал результаты, которые превзошли ожидания немцев. Весной 1942 в тыловых подразделениях германской армии служило не менее 200 тысяч хиви, а к концу 1942 года по некоторым оценкам их было до миллиона.

Таким образом, хиви в конце 1942 составляли почти четверть личного состава вермахта на Остфронте. Так, во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса их было почти 52 тысячи (в ноябре 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.

Даже в таких элитных дивизиях войск СС, как "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Тотенкопф" и "Райх" – в июле 1943 (Курская битва) советские граждане составляли 5-8% личного состава.

Кстати – вскоре после войны классик советской литературы и лауреат Нобелевской премии Михаил Шолохов написал повесть "Судьба человека", издававшуюся в СССР огромными тиражами и включенную в обязательную школьную программу в СССР. Главный герой этой повести – Андрей Соколов – был хиви. При этом он был положительным персонажем той повести.

РОНА, Дружина, РННА

Одним из первых отдельных крупных формирований русских добровольцев была РОНА – Русская Освободительная Народная Армия, созданная зимой 1941-42 Брониславом Каминским. (Кстати, в это время пресловутый генерал Власов доблестно сражался против немцев под Москвой.)

Основой РОНА стало "гражданское ополчение", созданное бургомистром города Локоть (на Брянщине) Иваном Воскобойниковым. В январе 1942 он был убит советскими партизанами, но до этого успел создать отряд численностью в 400-500 бойцов для обороны от них своего города и района.

После гибели Воскобойникова отряд возглавил Бронислав Владиславович Каминский, рожденный в 1903 в Петербурге матерью-немкой и отцом-поляком. Он был инженером-химиком и отсидел 5 лет в ГУЛАГе по 58-й статье.

К середине 1943 ополчение под командованием Каминского состояло из 5 полков общей численностью 10 тысяч бойцов, у него было 24 Т-34 и 36 трофейных пушек. Тогда немцы называли эту часть "бригадой Камински". В июле 1944 она была официально подчинена войскам СС как "штурмовая бригада – РОНА". Одновременно Каминский получил звание бригадефюрера при войсках СС.

Вскоре бригада была переименована в 29-ю гренадерскую дивизию при войсках СС (1-ю русскую). Уточнение "при войсках СС" (der Waffen SS) означало, что это не "настоящая" часть войск СС (так же, как и Каминский не был "настоящим" бригадефюрером СС). В июле 1944 подразделения дивизии участвовали в подавлении Варшавского восстания, проявив немалую жестокость. 19 августа Каминский и его штаб были расстреляны немцами без суда и следствия. Поводом послужило то, что бойцы русской дивизии изнасиловали и затем убили двух немецких девушек. Потом немцы, опасаясь бунта русских "эсэсовцев", объявили, что Каминского убили польские партизаны.

Примерно одновременно с РОНА в Белоруссии было создана так называемая Дружина Гиля-Родионова, а под Смоленском, в конце 1941, Русская Национальная Народная Армия.

Дружина была расформирована немцами в 1943 после того, как Гиль-Родионов (бывший советский подполковник, начштаба дивизии) вновь перешел на сторону советской власти. РННА, известная еще как бригада Боярского (бывшего советского полковника, командира дивизии), также была расформирована немцами в конце 1943.

ОСТЛЕГИОНЫ

Гораздо благожелательнее высшие немецкие власти относились к формированию так называемых Восточных Легионов из нерусских добровольцев, граждан СССР.

Уже 30 декабря 1941 Верховное командование приказало сформировать Туркестанский Легион (из добровольцев туркменов, узбеков, казахов, киргизов, каракалпаков и таджиков), Кавказско-Магометанский Легион (из азербайджанцев, дагестанцев, ингушей и чеченцев), Грузинский Легион (помимо грузин – из осетин, абхазов), Армянский Легион. В январе 1942 был создан Волго-татарский Легион. Был и калмыцкий корпус, некоторые подразделения которого действовали в советском тылу.

Это выглядит более чем странным – Гитлер легко и быстро одобрил формирование войск из тюрков-неарийцев, и даже калмыков-монголоидов, постоянно и категорически возражая против создания союзных Германии войск из русских-арийцев. Многие считают, что эта патологическая ненависть фюрера к русским, большое число которых желало воевать против советской власти, и стала одной из причин его поражения в войне против СССР.

При этом подразделения Легионов, батальоны и роты, всегда использовались по раздельности. За исключением созданной в мае 1943 162-й Тюркской пехотной дивизии, состоявшей из немцев (офицерский состав и частично унтер-офицерский состав), туркменов и азербайджанцев (рядовой состав), которая, по словам ее командира-немца, "была столь же хороша, как и обычная немецкая дивизия".

КАЗАКИ

Но более всего немцы симпатизировали казакам (считая их не славянами, а потомками готов), хотя и не стремились поддержать их в создании собственного государства.

Казаки служили в германской армии еще в 18-м веке при Фридрихе Великом. Во время первой Мировой войны немцы планировали создать вассальное государство донских казаков – даже помогли оружием группировке казачьих сепаратистов, но это так и осталось лишь эпизодом.

Во вторую Мировую все было масштабнее. Летом 1942 немцы заняли почти всю бывшую область Войска Донского и сразу же к ним пошли первые добровольцы-казаки. Сначала казаки сторожили пленных красноармейцев. Затем казачий эскадрон включили в состав 40-го танкового корпуса вермахта, им командовал капитан Завгородний (впоследствии получивший Железный Крест первого класса). После нескольких недель охраны пленных эскадрон был отправлен на фронт.

Однако ещё 22 августа 1941 под Смоленском на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе с несколькими сотнями бойцов полка, которым он командовал (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Казак Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927.

Немецкое фронтовое командование разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более четырех тысяч пленных. Однако в часть было зачислено только 500 из них (80% казаки), а остальным было сказано ждать. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом.

К 19 сентября 1941 казачий полк насчитывал 77 офицера и 1799 бойцов (из них 60% казаков). Полк именовался 120-м казачьим. Однако в январе 1943 полк был переименован в 600-й казачий батальон, хотя состоял из двух тысяч бойцов и ожидал прибытия ещё тысячи в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий батальон, который в составе немецкой 3-й армии воевал на фронте.

В апреле 1942 Гитлер официально разрешил создание казачьих частей в составе вермахта. Такие части были созданы весьма скоро. Однако большинство офицеров там были не казаки, а немцы, и в большинстве случаев казачьи части придавались немецким охранным дивизиям для борьбы против партизан на оккупированной территории.

Летом 1943 германское верховное командование сформировало 1-ю казачью дивизию под командованием немецкого полковника фон Паннвица. Она состояла из 7 полков – 2 полка донских казаков, 2 кубанских, 1 терских, 1 сибирских и 1 смешанный резервный. Оснащены и обмундированы они были по-немецки, но отличались нарукавными нашивками.

В сентябре 1943 верховное немецкое командование отправило казачью дивизию в Югославию на борьбу с партизанами. Там, кстати, уже сражался против югославских партизан-коммунистов Русский Охранный Корпус численностью 15 тысяч бойцов, сформированный белоэмигрантами и их сыновьями.

В декабре 1944 1-я казачья дивизия фон Паннвица была преобразована в 15-й казачий корпус в составе двух кавалерийских дивизий – примерно 25 тысяч бойцов, который был формально введен в состав войск СС. К тому времени казаки добились права ношения формы, более похожей на казачью, и при этом ни казаки, ни немецкие офицеры казачьего корпуса не носили эсэсовских знаков различий.

26 декабря 1944 в районе хорватско-венгерской границы бойцы 15-го казачьего кавалерийского корпуса войск СС впервые вступили в бой с советскими войсками.

К концу войны численность казачьего корпуса (две кавалерийские дивизии, пластунская бригада и корпусные части) составляла примерно 35 тысяч.

С 1943 существовали также казачьи части так называемого Казачьего Стана, в середине 1944 размещенные на севере Италии – две казачьи пешие дивизии и два конных полка. К концу войны в них было около 18 тысяч бойцов.

Помимо этого, ряд казачьих частей (от эскадронов до полков) дислоцировались в 1943-45 в Белоруссии, на Украине и во Франции.

Всего на стороне немцев в различных частях воевало или служило около 250 тысяч называвших себя казаками.

OSTTRUPPEN

13 декабря 1942 германское Главное командование сухопутных сил учредило пост Инспектора Восточных Войск (Osttruppen). В его ведении находились все воинские формирования, созданные из граждан СССР. К маю 1943 в Восточных войсках было:

– 10 полков, из них:

6 казачьих,

2 калмыцких,

1 туркестанский,

1 восточный;

– 170 батальонов, из них:

63 восточных,

30 туркестанских,

21 казачьих,

12 азербайджанских,

12 грузинских,

10 украинских,

9 армянских,

5 северокавказских,

4 волго-татарских,

4 эстонских;

– 221 рота, из них:

104 восточных,

45 туркестанских,

18 грузинских,

12 азербайджанских,

11 армянских,

11 казачьих,

9 украинских,

6 северокавказских,

4 волго-татарских,

2 латышских,

1 эстонская,

1 литовская.

Всего в этих частях в мае 1943 служило около 200 тысяч граждан СССР. При этом хиви, служившие в дивизиях вермахта, войск СС, и в частях вспомогательной полиции, к войскам Osttruppen не относились.

Что касается наименования "восточный" (полк, батальоны или роты) – так в 1943 назывались части, сформированные из русских и белорусов. Очевидно, что такое наименование было выбрано, чтобы не раздражать лично Гитлера.

РУССКИЕ, УКРАИНЦЫ, БЕЛОРУСЫ, ПРИБАЛТЫ В WAFFEN SS

Напомню лишь, что при войсках СС были украинская, русская, белорусская, эстонская и 2 латышские дивизии.

А ТЕПЕРЬ - СОБСТВЕННО ВЛАСОВЦЫ

Генерал-лейтенант Власов, попав в немецкий плен летом 1942, упорно стремился создать Русскую Освободительную Армию для борьбы с большевиками за независимую Россию. Из-за последнего нацисты и не позволяли ему сделать этого.

Так, в апреле 1943 генерал-фельдмаршал Кейтель издал приказ, которым предписывалось вернуть Власова в лагерь военнопленных - за его "наглые высказывания". В случае их повторения – передать Власова гестапо. Как написал в приказе Кейтель:

"фюрер не желает слышать имени Власова ни при каких обстоятельствах, разве что в связи с операциями чисто пропагандного характера, при проведении которых может потребоваться имя Власова, но не его личность".

То есть нацисты от имени генерала Власова призывали бойцов и командиров Красной Армии переходить к немцам и записываться в Русскую Освободительную Армию – которую нацисты создавать не собирались. Единственное, что разрешили немцы – с 1943 носить русским, служившим в вермахте, нарукавные нашивки в виде Андреевского флага (военно-морского флага Российской империи) – белый щиток с диагональным синим крестом (бело-сине-красный государственный флаг России немцы запретили), При этом – прочие иностранные добровольцы в вермахте и войсках СС – имели нарукавные нашивки в виде национальных флагов (украинцы, азербайджанцы, грузины, армяне и другие).

На нашивках с Андреевским флагом также были буквы РОА – но генерал Власов в то время не командовал ни одним из солдат с этими нашивками.

Надо добавить, что в 1943 году Гитлер, которому доложили о многочисленных переходах бойцов "восточных частей" на сторону Советов, приказал перевести всех восточных добровольцев во Францию, Данию, Норвегию и Италию, заменив при этом национальных офицеров немецкими. (Однако этот приказ не был полностью выполнен.)

Когда союзники высадились в Нормандии, многие из бойцов Осттруппен (вплоть до целых батальонов) сразу сдались в плен. Хотя некоторые из них яростно сражались против союзников, резонно полагая, что в случае пленения их передадут Сталину.

К тому моменту – середине 1944 – нацистские правители стали понимать, что дела их на фронте обстоят совсем не блестяще. 16 сентября 1944 рейхсфюрер СС Гиммлер приглашает на аудиенцию генерала Власова. После этой встречи Власов говорит своему окружению, что Гиммлер позволил сформировать ему 10 русских дивизий. Однако вскоре Власов получил телеграмму от Гиммлера, в которой говорилось о создании только трёх дивизий.

Формирование этих дивизий РОА началось в НОЯБРЕ 1944 – за полгода до окончания войны. Реально успели сформировать две моторизованные дивизии, резервную бригаду, инженерный батальон и несколько офицерских школ – общей численностью около 50 тысяч бойцов.

1-я дивизия РОА (она же 600-я панцер-гренадерская русская дивизия), под командованием генерала Буняченко, достигла боеспособности к середине февраля 1945. На фронт дивизию отправили в АПРЕЛЕ 1945.

2-я дивизия РОА (650-я панцер-гренадерская русская) начала формироваться в январе 1945 и к окончанию войны не достигла боеготовности.

Формально в РОА были включены 15-й казачий корпус фон Паннвица и Русский Охранный Корпус, но фактически они так и не вошли в армию Власова. Точнее – не успели.

Итак, реально боевые действия НАСТОЯЩИХ ВЛАСОВЦЕВ выглядели так:

Дивизии Буняченко дали приказ ликвидировать советский плацдарм на Одере, в районе Франкфурта-на-Одере. После неудачной атаки 13 апреля 1945, Буняченко приказал своим частям отойти и спустя несколько дней дивизия начала марш к чешской границе. По пути к дивизии присоединялись русские из пленных и рабочих, и к концу апреля, когда дивизия вышла к границе, в ней было уже не 12 тысяч, а 20.

5 мая 1945 началось Пражское восстание. Чехи обратились по радио с призывом к американцам и СССР придти к ним на помощь. Однако поскольку по договоренности западных союзников с Кремлем Чехословакия была отдана в сферу СССР, американцы не пошли на Прагу. Что касается советских войск – то они находились еще слишком далеко от Праги – в 140-200 км.

В итоге чехи обратились к Буняченко. Утром 6 мая 1-я дивизия РОА вступила в бои в Праге, а к вечеру того же дня очистила город от эсэсовцев. 7 мая власовцы отбили попытку эсэсовцев вновь занять Прагу. Вечером дивизия покинула Прагу и пошла на запад, не желая встречаться с советскими войсками.

9 мая 1945 дивизия Буняченко сложила оружие в чешской деревне, занятой американцами. 12 мая американские офицеры информировали Буняченко, что все чешские территории передаются советским войскам и что дивизии РОА не будет позволено проследовать в американскую зону оккупации. Буняченко распустил дивизию, предложив бойцам положиться на личную удачу и по одиночке попробовать добраться до американской зоны оккупации. Однако во время бегства большинство власовцев были схвачены или убиты советскими солдатами, другие были выданы советской стороне американцами.

-----------------
Итак – против Сталина, или на стороне немцев на других фронтах, воевало (или помогало) в общей сложности до 1,5 - 2 миллионов советских граждан – в Осттруппен, дивизиях войск СС, казачьих частях, как хиви и во вспомогательной полиции. Но настоящие ВЛАСОВЦЫ, под командованием генерала Власова, участвовали практически только в одном бою против советских войск.
http://volk59.narod.ru/vlasovtsy.html

Guest, 10.10.2015 в 11:38

Свобода! Такое сладкое слово - азатлык! Впрочем, некоторым этого не понять. Люди любят сладкое, а скотина любит соленое и предпочитает лизать потные руки своего хозяина.

Guest, 10.10.2015 в 11:40

как бы у тебя не слиплось от сладкого

Аналитик, 10.10.2015 в 11:44

Но настоящие ВЛАСОВЦЫ, под командованием генерала Власова, участвовали практически только в одном бою против советских войск.
http://volk59.narod.ru/vlasovtsy.html
======================================
Это не так - силы Власова небольшими группами, численностью до роты, придавались для усиления немецких частей. "Вообще же, восточные добровольческие части разрозненно придавались немецким войскам действующей армии и использовались по усмотрению их командующих. Хотя генерал Hellmich, а затем Kostring, формально числились командующими этими войсками, но фактически и они не командовали ими. Они занимались только вопросами формирования, пополнения и назначения личного состава."

Риф, 10.10.2015 в 12:29

Против Сталина во второй мировой войне или на стороне немцев служило до 2 млн. советских граждан из них Волго-татарских, куда входили и чуваши, и башкиры - 4 полка.
==================================================
Пардон: 4 БАТАЛЬОНА

Guest, 10.10.2015 в 13:06

как бы у тебя не слиплось от сладкого
--------------------------------------
О себе заботься - как бы заворот кишок не получился от лизания потной руки своего зозяина.

Guest, 10.10.2015 в 13:52

А башкирских рот или батальонов не было.Просто немцы не признавали башкир за отдельный народ. Немцы они практичные и умные.Так и сейчас,в любой точке земного шара знают слово татарин.А при слове башкир,непонимающе пожмут плечами.

Александр, 10.10.2015 в 14:11

Вот интересно. Почему-то потомки татарских предателей всё как-то хотят отмыться, отвлекая внимание. Вот если подумать, проект государства Идель-Урал - это проект татарской империи. Поэтому записывать в татарский имперский Легион Идель-Урал чувашей, башкир, мордву, мари, удмуртов нелогично. Какой им смысл воевать за татарскую империю? Никакого. А у татар был. И они предали Родину. И не надо кивать на казаков, азербайджанцев и так далее. Предали татары и точка.

Кунак, 10.10.2015 в 15:34

Александр, 10.10.2015 в 14:11

Вот если подумать, проект государства Идель-Урал - это проект татарской империи. Поэтому записывать в татарский имперский Легион Идель-Урал чувашей, башкир, мордву, мари, удмуртов нелогично.

Не проект татарской империи, а штатов по статусу равных как и в США Ну и думай на разные лады. Кого как записывать рулили немцы. Как раз указанные народы в плену больше кучковались между собой и даже разговаривали многие между собой. Да и немцы не пальцем деланные разбирались кто от куда, и как лучше комплектовать воинские части.

Guest, 10.10.2015 в 15:56

Расимка татары кого предали как отвечать оно сразу александр превращается

Я башкир, епу псевдобашкир, 10.10.2015 в 18:00

Заебали этим ленд-лизом! Еще неизвестно, что это такое. Может миф и пиздеж либерастов. Как уберем нынешний прозападный либерастическо-олигархический режим обязательно разберемся.

Ленд-лиз, блеать... Пиндосы у нас Аляску сперли! Это тему мы тоже поднимим.

А сколько продовольствия и культурных ценностей они подешевке скупили у большевиков и не счесть! Я уж молчу о спизженных ими в их банках царском золоте...

А блокада Советской России и интервенция? Это вообще забытые части нашей истории. Сколько наших территорий и городов они заняли? Сколько наших женщин изнасиловали? Скольких наших солдат и партизан убили?

И за организацию восстания Чехословацкого корпуса они ответят. Именно с этого восстания началось Белое движение и полномасштабная Гражданская война. Они за царское золото снабжали оружием белых!

А сколько сотен млрд долларов они заработали на торговле с большевиками? Большевики грабили наших крестьян, отбирали у них продовольствие и продавали за доллары в США. А население голодало... А потом, за эти же доллары они поставляли большевикам специалистов, оборудование, технологии для индустриализации. Вот так у них было: и при ворованном золоте, и при ворованных культурных ценностях, и при ворованном продовольствии, и при советских заказах, и при ворованных гениальных царских ученых...

А сколько лет эти твари специально откладывали открытие второго фронта против Гитлера? Как они ждали того чтобы СССР и Германия как можно сильнее побили друг друга? А потом, под конец войны как шакалы выползли делить победу Советского Союза...

И вместо спасиба эти твари устроили советскому народу Холодную войну... Довели страну до надрыва и краха которое погубило жизни и судьбы десятков млн советских людей.

А как они учили предателей либерастов реформировать Россию? Забыли?

Вы забыли афган? Забыли, кто создал Алькаеду и Талибан? Кто поставлял им оружие с которого потом убивали наших солдат и сбивали нашу авиацию?

Вы забыли, кто поддерживал сепаратистов и боевиков-террористов в Чечне? Кто гордо величал их "повстанцами"?

Забыли, как полтора года назад эти твари насрали нам на Украине? Как их крысы развязали братскую вражду и бойню, как они создали враждебное нам государство?

Засуньте свою сранную Пиндосию и ее помощь себе в зад!

Guest, 10.10.2015 в 18:51

руска шалава иди у пута кукай саси

Guest, 10.10.2015 в 20:43

место уже навсегда занито татарской хуисоскай

Guest, 10.10.2015 в 22:19

- И помни, Золушка: как пробьет двенадцать, начнется полное импортозамещение!

Guest, 11.10.2015 в 21:34

руска шалава очирид свабудна пут ждет сасай делай иму

Guest, 11.10.2015 в 22:27

татарска хуисоска саси и не атвликайся

Guest, 11.10.2015 в 23:26

руска шалава отсасала писать начила

Guest, 12.10.2015 в 02:45

Изображение

Guest, 12.10.2015 в 04:15

https://youtu.be/Y7sLdN_Q4O0

активная ссылка на видео

Изображение

Guest, 12.10.2015 в 05:45

По телевизору показали больного ребенка,которому для выживания необходим дыхательный аппарат стоимостью 700 тыс.рублей. У родителей денег нет,российская система здравоохранения говорит,что без денег ничем помочь не может. Вот так.Одна только "умная"бомба или ракета применяемая для бомбежки в Сирии,стоит в 2 раза дороже чем этот аппарат.Но российскому государству на это наплевать,зачем ему больной ребенок,ему если кто и нужен то солдаты.

Аналитик, 12.10.2015 в 11:18

По поводу нового письма «Вождям-2»


Вот я думаю, что все-таки российско-советская разновидность диктатуры способна адаптироваться и эволюционировать.
Смотрите: сорок два года назад Солженицын написал свое знаменитое «Письмо вождям». Это был фурор! ЦК КПСС, его идеологический отдел, Пятое управление КГБ, Союз Писателей СССР и т.д., короче вся идеологическая, пропагандистская, охранительная и карательная машины Советского Союза забились в истерике.

Были посадки за хранение текста. За его распространение. За его чтение. Арестовывались копировальные машины. Ужесточился контроль над пишущими машинками. Ксероксы закрывались ночью под замок и опечатывались.

На Солженицына накинулись специально обученные армии журналистов, писателей, деятелей культуры. Даже в школах проводили пятиминутки ненависти и рассказывали, что вот есть такой Солженицын — враг нашего народа и нашего строя.

Власти казалось, что вот прочтет этот текст простой советский человек — и все: пропала советская власть. Разуверится в ней простой советский человек и пиши — пропало дело социализма…

Более того: коммунистическим вождям того времени было, похоже, даже обидно, что про них так думают. Они, мол, день и ночь жилы рвут, для народа стараются, а тут какие-то злопыхатели клевещут на честных большевиков…

А нынешняя власть намного более толстокожая и менее впечатлительная. Вот написал Кашин новое «Письмо вождям-2". Не буду анализировать его литературные достоинства: пусть даже и подстать солженицинскому (тут вопрос вкуса). И что? Ничего…
Ни тебе массового изъятия копировальной техники, ни тебе запрета на продажу смартфонов и компьютеров. Ни тебе блокировки Фейсбука. Ни тебе высылки Кашина в 24 часа из России в его любимую Швейцарию. Даже Песков никак ничего не прокомментировал.

Центр „Э“ — не „повернул головы кочан“. Телеканалы не дали гневной отповеди. В детсадах не прошли утренники со сжиганием кашинского портрета. Ничего не случилось вообще!

И ведь не сказать, что Кашин малоизвестный журналист. Нет, известный и даже очень. И не сказать, что это его письмо никто не прочитал. Нет, прочитали десятки тысяч людей. А прочитают еще — сотни тысяч.

Так в чем же дело? Почему такая флегматичная реакция власти? Им что, не страшно, что простой россиянин в ней разочаруется? Что в его голове этим письмом будет посеяно сомнение? Что он может как-то пересмотреть свое к власти отношение?
Нет, не страшно. И это признак того, что власть за эти сорок три года мутировала и стала намного более приспособленной к реальности. Что значит — более приспособленной? А то и значит, что власть поняла, что вся эта свистопляска не имеет никакого значения.

Вы считаете, что мы воры? Да мы, собственно, это особо и не скрываем. Вы считаете, что в России есть люди, для которых закон не писан? Да, конечно есть. И вы это знаете и мы специально и особо много раз демонстративно это вам подчеркивали . Вы считаете, что нам на вас насрать? Ну, наконец-то вы поняли наше к вам реальное отношение. А то мы уже думали, что вы все непроходимые тупицы.

Усвойте, дебилы: нам по хер, что вы о нас думаете. Читайте по буквам: п-о х-е-р. Понятно? Что мы будем делать в связи с этим кашинским письмом? Ничего. Вы все правильно поняли. Мы не будем делать ничего. Мы даже его читать не будем. Нам безразлично все это.

Есть это письмо или его нет, от этого наше к вам отношение не поменяется: мы как душили вас, так и будем душить, как держали за свиней и козлов — так и будем держать. А если кто-то из вас варежку на нас разинет по-серьезному, так мы его убьем. Просто убьем — и все. А цидульки ваши пишите сколько вам влезет: бумага все терпит. Малявки свои убогие строчите, горемычные…


Больно много чести про вас пионерам рассказывать. Поорете, поорете да и заткнетесь: устанете. А нам по фиг: собака лает — караван идет. А знаете почему мы так за сорок два года изменились? А потому, что мы поняли то, что не понимали раньше: никакой нации — нет.

Вот Кашин пишет — „вы деморализовали нацию“. Деморализовали, это правда. Но не нацию. Нацию деморализовать невозможно: она свою мораль самовоспроизводит в каждом своем элементе сама. Нация ее хранит. Собственно мораль — это имманентное свойство нации. Ее нельзя у нации отнять. Нельзя ее разрушить. Иными словами: нация без морали — не нация.

Таким образом мы деморализуем сброд, толпу. Только лишь сброд и можно деморализовать. Так вот: крупнейшим нашим открытием последних сорока двух лет стало то, что мы обнаружили важное обстоятельство: в России нет никакой нации.

Почему так получилось? Ну, здесь вы видимо правы: сто лет геноцида сделали свое дело. Может быть, конечно, дело еще сложнее, и все началось еще раньше, но это уже не имеет значения. Той резни, которую устроили наши предшественники — ее одной достаточно, чтобы уничтожить любую нацию. Даже самую здоровую и полную сил.


Но так или иначе, но нынешняя российская власть взяла Бритву Оккама и отсекла все лишнее. И не плодит сущности без нужды. Так она поняла одну важную вещь: идеология — вещь чрезвычайно неудобная. Имея идеологию, неизбежно скатываешься в доктринерство, и тем самым лишаешь себя оптимального выбора, поскольку эффективное решение может лежать и за пределами идеологических границ.

По этой же причине она отказалась и от морали (мораль — это разновидность идеологии). Голый прагматизм власти привел ее к неожиданному выводу: самый лучший способ управления — это подкуп большинства и насилие над меньшинством. Все. В это и начало и конец всей властной кухни.

Если ты подкупил большинство, то они схавают любой твой фортель. Поскольку они сами лишены морали, они считают вполне логичным, что ее нет и у власти. Более того, наличие морали у власти такая публика воспринимает как слабость и слюнтяйство.

К чему я все это? А к тому, что никакие увещевания власти ничего не дадут. И все эти „письма..“ — жуткий наивняк и даже, в некотором роде — позерство. Человеку дали железной палкой по голове — и он прозрел… А если бы не дали?

И вот эта апелляция к отсутствующей сущности: некоему „народу“. Ах, не трогайте народ, не издевайтесь над ним, не деморализуйте его, не дезориентируйте…

Короче. Мы имеем дело с полным и абсолютным злом. Злом, которое сбросило с себя все фиговые листки и надело часы за миллионы рублей. Зло, которое кичится тем, что оно — зло. Которое именно злом себя и осознает. Они фактически даже и церковь себе создали — сатанинскую. С явными и очевидными фактами прямого богохульства и издевательства над учением Христа.
Писать этому злу письма — не только бессмысленно и но даже и нечестно по отношению к злу. Оно ведь с тобой играет честно: прямо говоря, что тебе не на что рассчитывать. А ты сам себе врешь, пытаешься убедить себя и окружающих, что диалог возможен, что нужно лишь, чтобы тебя власть услышала…


И кроме того, что это нечестно по отношению к злу, это еще и предательство добра. А если мы его предаем, то оно исчезает…

Альфред Кох

Александр, 12.10.2015 в 11:34

"Равноправные штаты" - это проект порабощения татарами "нехаляльных" народов Урала и Поволжья - башкир, мари, чувашей, удмуртов, мордвы с полным изгнанием и уничтожением государствообразующей великой русской нации.

Guest, 12.10.2015 в 12:02

Последний коммент 100% подтверждение,высказанного Кохом.

Кох, 12.10.2015 в 20:23

Может ты опять пиздишь , тебе до евреев как до Китая

Кунак, 13.10.2015 в 09:17

Александр, 12.10.2015 в 11:34
"Равноправные штаты" - это проект порабощения татарами "нехаляльных" народов Урала и Поволжья - башкир, мари, чувашей, удмуртов, мордвы с полным изгнанием и уничтожением государствообразующей великой русской нации.
Guest, 12.10.2015 в 12:02

Твои сомнения от том что под знаменем генерала Власова было 120 дивизий опубликовано в военно историческом журнале лет10-12 тому назад. Покопайся в подшивках, найдешь и рассеишь сомнения.
В программе штатов Идель-Урал что бы изгонять "государствообразующий" народ, положения не было. Все народы равны.

Александр, 13.10.2015 в 10:17

Власовщина не отменяет предательства татар. А штаты Идель-Урал на немецких штыках под татарским гнётам нам не нужны. Я читал, что Айдар Халим писал про нехаляльных. http://www.azatliq.org/content/article/25476976.html Айдар Халим заявил, что жить с нехаляльными марийцами, чувашами, удмуртами, русскими - грех халялю.

Александр, 13.10.2015 в 10:18

Власовцев было примерно столько же, сколько и Идель-Ураловцев. Около ста тысяч. А русских во сколько раз больше чем татар? Татары предавали Родину идейно.

Guest, 13.10.2015 в 12:09

Чею родину предали ответь несчастный раб расим, а то все скулиш из заугла

Guest, 13.10.2015 в 13:16

Расим-александр-щеглов-стукач решил заполнить форум своим флудом, вместо того, чтобы обратиться к психиатру. А ведь расиму-александру давно пора к специалисту, его диагноз в общем-то давно известен - мания преследования на почве комплекса неполноценности. Не стоит спорить с расимом, ему очень хочется, чтобы кто-то опустился на его уровень придурка и идиотa. Бедняге нужно лечение и ничего больше! Желательно в закрытом учреждении!

Александр, 13.10.2015 в 15:15

Теперь получается все, кто не согласен с сожалением татар, что СССР не отступал до Читы, психически больны. Да, у татар сильные планы по карательной психиатрии.

Guest, 13.10.2015 в 20:18

алекс расимка - русский тролль - многостаночник. С трочит на всех страницах. лишь бы квакнуть, ляпнуть - тяпкин -ляпкин, не захлебнись фобией.

Guest, 13.10.2015 в 20:44

Расим шизофреник,никогда не перестанет писать свою бредятину.У таких в голове мысли идут по кругу,верно не верно,роли не играет,шизофреник не может вырваться из лабиринта своих умозаключений.Без компьютера,это просто деревенский дурачок на которого никто не обращал бы внимание.А с компьютером он может доносить свою иде-фикс до других людей.Нормальный человек не понимая сути этого заболевания,начинает оценивать этот бред нормальной человеческой логикой,пытается возражать,указывать на неверные суждения,ошибочные выводы,но все это бесполезно.Это до некоторой степени подстегивает больную психику шизофреника и усиливает его циклическую,замкнутую на чем то мыслительную деятельность.

гость, 13.10.2015 в 21:05

Расим - сила

Александр, 13.10.2015 в 21:13

Аргументов как раз нет. Жалеют, что СССР не отступал до Читы и кидаются фекалиями в патриотов.

Guest, 14.10.2015 в 08:46

Как всегда, у русских нацистов в ходу один и тот же арсенал - ложь и глупость, ложь и глупость и так по кругу. Александр-щеглов-расим сам сожалеет, что СССР не отступал до Читы, но почему он так пишет, так и непонятно. Кроме него никто об этом не пишет.

Guest, 14.10.2015 в 16:04

Кто нибудь пробовал, ебать а жопу дикобраза?

Guest, 14.10.2015 в 21:06

вечно ТЫ суешь куда попало-
оттого все твои бедствия.
соболезнуем горячо.

Guest, 15.10.2015 в 05:54

Изображение

Александр, 15.10.2015 в 09:48

Теперь я понимаю, что для татар День Победы - не праздник. А трагедия. Они мечтали об уничтожении России.

Guest, 15.10.2015 в 10:50

Кого что предали питушок расим.

Guest, 15.10.2015 в 16:13

день победы-не особо и праздник.
скорее-трагедия,если вдуматься.
так что херасим прав.

Александр, 15.10.2015 в 21:31

Для татар не праздник. Потому что стотысячный татарский Легион Идель-Урал проиграл. Но татары отыгрываются. Татарская редакция Радио Свобода, основанная и возглавляемая до 1989 года татарским легионером Гарифом Султаном - уже в Казани. Это фактически правопреемник Легиона. Татары торжествуют.

Guest, 15.10.2015 в 23:07

Pасима петушок кого и что предали.

Guest, 16.10.2015 в 02:12

Изображение

Guest, 16.10.2015 в 08:49

Александр, 15.10.2015 в 09:48
Теперь я понимаю, что для татар День Победы - не праздник. А трагедия.
=======================
Теперь все понимают, что ты лжец и при этом еще и идиот, если ты думаешь, что кто-то поверит твоей идиотской и скотской лжи.

Guest, 16.10.2015 в 12:21

Изображение

Александр, 16.10.2015 в 13:21

Предательству ста тысяч татар - легионеров Легиона Идель-Урал нет оправдания. И их и сейчас поддерживает 7 миллионов татар, для которых День Победы - не праздник. Предательство татар не забудем, не простим.

Башкир, 16.10.2015 в 16:36

Ятоправдать могу и что ?
Они отдали души за память предков, веру и татар.
А ты башкир позоришь нас башкир, дрообанный служилый , как ебанные служилые мурзы предавшие татар и казань. Я тоже не согласен с некоторыми татарами пишущими тут. Они во многом так же далеко не ушли от дрлбанных служилых мурз.
Татары критикующие Салавата Юлаева, батыршу такие же долбанные .

Guest, 16.10.2015 в 18:30

Александр, 16.10.2015 в 13:21
Предательству ста тысяч татар - легионеров Легиона Идель-Урал нет оправдания.
===========================
Расим-александр лжет так, что совершенно очевидно - распад личности давно уже наступил. Нет никакого самоуважения, есть лютая ненависть труса и неудачника к татарам, которых он считает повинными в своих неудачах. Ну если ты, расим-александр, глуп, в этом никто не виноват, однако. Кроме тебя самого, конечно.

Александр, 16.10.2015 в 20:03

А причём тут собственно я? Я констатирую факт - самый предательский народ в Великой Отечественной Войне - татары. Потому что при малой численности, всего в 5 миллионов, из них набралось 100000 татар-предателей - легионеров Легиона Идель-Урал.

Только всеочищающее пламя печей может смыть этот позор с татар.

Guest, 16.10.2015 в 23:15

Кого что предали питушок расим.

зем, 17.10.2015 в 01:11

Татары русне клятвы не давали и добровольно в россию не входили, поэтому еди5ственными предателяи де факто и де юро только власовцы

Guest, 17.10.2015 в 09:03

хватит врать,ГОСПОДА ЩЕГЛОВЫ-КОНТОРСКИЕ.
сами вы предатели,ныне и присно.
аминь.

Guest, 17.10.2015 в 16:06

В легионе были сдавшиеся военнослужащие, дававшие присягу под роспись. Это и есть предательство.
50% скидки на глупость для себя выпрашивать не стоит.

Guest, 17.10.2015 в 18:42

Guest, 17.10.2015 в 16:06
В легионе были сдавшиеся военнослужащие, дававшие присягу под роспись. Это и есть предательство.
50% скидки на глупость для себя выпрашивать не стоит.
===============
Примерно 4 миллиона русских мужиков, служивших Гитлеру в полиции, казачьих, власовских частях, в вермахте и даже дивизиях СС, тоже давали клятву. Но скидку за глупость вам давать не будем! Русским за своих предателей извиняться да извиняться, особенно перед западными союзниками. которые были крайне удивлены, захватив во Франции в плен сотни тысяч русских в немецкой форме. До этого они считали русских страшными патриотами, среди англичан и американцев нашлось всего несколько человек, пошедших на службу Гитлеру, а вот среди русских таких оказалось 4 миллиона! Воистину, русские - нация предателей!

Guest, 17.10.2015 в 20:35

... Поскольку у Сталина было мало шансов на победу, помощь ленд-лиза, намного превышающая потребную для этой войны сумму, помогла ему выйти победителем.
Как Сталину удалось обвести грамотных союзников, остается для многих большой загадкой. Однако главные покровители Сталина догадались после войны о своем промахе, но они, оказавшись в положении обманутого жениха, стиснув зубы, унесли эту тайну с собой навсегда.

Лукман ЗАКИРОВ
------------------------------------------------
"Интересна в данном случае точка зрения нашего врага, немецкого генерала Вальтера Швабедиссена. В своей книге "Сталинские соколы" он приводит аналитическое исследование, основанное на большом фактическом материале, собранном разведкой Люфтваффе, а также обобщает мнения немецких пилотов-участников боев:

"Косвенная поддержка в виде поставок авиационной техники и снаряжения имела гораздо большее значение, чем непосредственное боевое сотрудничество. Вначале рассматриваемая как временная мера с целью смягчить нехватку в военном снаряжении, программа помощи была расширена, чтобы компенсировать недостатки советского производства. Эти поставки помогли Советскому Союзу выстоять и позже перейти в наступление. Постепенно акцент сместился в сторону поставок авиационного снаряжения.

Самолеты составляли наиболее весомую часть из программ помощи. Ежемесячные поставки машин составаляли в среднем 150 штук в 1941 г., 300 в 1942 г., от 500 до 600 в 1943 и первой половине 1944 г., а затем снизились до 300 в месяц. На 1 января 1944 г. СССР получил от западных союзников примерно 10 тыс. самолетов: 6000 истребителей, 2600 бомбардировщиков, 400 транспортных и 1000 учебно-тренировочных. Из них 60% были американского производства и 40% британского, или, если точнее, то 6003 самолета из США и 4101 машина из Великобритании. К 1 октября того же года русские получили от западных созников примерно 14700 самолетов—8734 американских и 6015 британских. Из них 8200 истребителей, 3600 бомбардировщиков, 100 самолетов-разведчиков, 1200 транспортных и 1600 учебно-тренировочных. Потери при доставке в среднем составляли 20%. Летом 1944 г. Великобритания прекратила поставки.

За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин."

В некоторых случаях полученные по ленд-лизу самолеты были устаревшими и не могли принимать участие в боевых действиях. В отдельных случаях союзники теряли много техники и вооружения во время доставки в СССР морскими конвоями, но это был оправданный риск. Но как бы то ни было, помощь была оказана в самое трудное для нашей страны время и сыграла свою роль в будущей победе над общим врагом."

Помощь была, конечно, но она не могла оказать решающего влияния на победу. Понятно, что Закиров тайно думает о том, что лучше, если бы победил Гитлер. Самолетов было поставлено 15% от произведенных в СССР, а реально дошло до фронта значительно меньше из-за потерь при транспортировке.

Вопреки Закирову война была выиграна именно СССР при некоторой помощи союзников и мощной, вопреки мнению Закирова, промышленности.

Были еще грузовики "студебеккеры" и др. машины.
Солдаты самой главной помощью США называют американские ботинки с заклепками.

Было бы странно, если бы союзники не помогали друг другу. Но они предпочитали помогать техникой, а не живой силой. А во время битвы в Арденах американцев спасло только внеплановое наступление Красной Армии с большими потерями. А могли бы и не помогать, как США тянули со вторым фронтом до 1944 г.

Известно, что США помогали не только СССР, но и Гитлеру. Многие американские корпорации тайно через посредников, поставляя ему стратегические товары. Так что они нажились на войне от обеих ее сторон.

Что касается заградотрядов, то они не могли в принципе остановить бегущих. Загранотряды состояли из 200 человек, и несколько таких отрядов в принципе не могли бы остановить бегущую армию. Для этого нужна другая армия. Загранотряды занимались отловом дезертиров и паникеров, и большую часть пойманных ими после проверки отправляли на фронт, а не расстреливали всех подряд, как пишет Закиров. Число расстрелянных, среди которых было много шпионов и дезертиров, составило 3% от числа задержанных загранотрядами. Они были расформированы в 1944 г.

Лукман Закиров как всегда пишет ложь


Guest, 17.10.2015 в 21:52

Лукман Закиров

"А первоначальное 7 млн. советских потерь было, оказывается, взято Сталиным после того, как ему доложили о таком количестве немецких потерь.
Лишь в годы горбачевской гласности сталинские потери становились более реальными, поднявшись до 47 млн., ведь воюя не по правилам и безбожно очищая минные поля пехотой, потери наши никак не могли быть меньше немецких. И ныне, в годы ускоренной сталинизации страны, обиженные на Сердюкова отставные генералы путем хитрейшего подсчета снизили потери ниже 7 млн., ибо, по их логике, потери победителя Сталина не должны превышать потери побежденного Гитлера. Как видите, те люди, которые запрещают журналистам ставить этих злодеев рядом на одну доску, сами успешно сравнивают их в свою пользу, когда это им выгодно."
-----------------------------------------------
Откуда Лукман Закиров взял, что первоначально было сказано о 7 миллионах потерь? Нам в 1 классе (1951 г.) говорили, что погибло 30 000 000 человек.

Guest, 17.10.2015 в 22:42

повторяя с опозданием на десятилетия зады пропаганды коротичевского огонька, Лукман Закиров сам себя выставляет кем-угодно, но не честным исследователем или ученым.
Так, бабка на скамейке, грызущая семечки, о чем-то вещает. Такова же ценность и лукмановских открытий, которым цена 2 копейки за десяток.
Пусть продолжает переписывать Огонек . Почитаем.

Изображение

Александр, 18.10.2015 в 09:17

Вот татары как всегда недовольны Победой. Русские довольны, а татары нет. Выход фильма Война непрощёных, героизирующиго татар-предателей гитлеровского Легиона Идель-Урал, говорит само за себя. Его одобрил Президент "татарии". Значит татары против России, татары за Гитлера. Они ненавидят нашу Победу.

Guest, 18.10.2015 в 10:56

Петушок расима кого что предали?

Guest, 18.10.2015 в 15:28

"Башкыртнын кэртэсе булмас, башкыртнын арбасы булмас, башкырт безгэ дус булмас".
Золотые слова.

Guest, 18.10.2015 в 16:43

Единственые предатели это русские сдесь.

Guest, 19.10.2015 в 00:25

До 120 тысяч насчитывалось коллаборационистов среди русских, согласившихся ради выживания на предательство.

==========

Все повешены, но несколько тысяч сумели избежать наказания, теперь они джоны и вильямы, а не иваны и матвеи.

Евгений, 19.10.2015 в 01:27

Лукман Закиров.

" Конечно, такой гнилой бюрократической экономикой и таким большим количеством недовольных граждан, которые в начале войны в отместку Сталину сдавались в плен миллионами, одолеть Гитлера было невозможно. И этот пробел был вскоре устранен Берией с помощью приказа Верховного главкома Сталина N227 «Ни шагу назад!», согласно которому заградотряды НКВД, стоящие сзади фронта, расстреливали в упор каждого пытавшегося шагнуть назад солдата. Такое небывалое нарушение правил войны было применено впервые в мире, и поэтому немцы были ошарашены подобным безумием красноармейцев, когда те фронтально шли прямо на пулеметную очередь. Однако этим безумием вряд ли Сталин одолел бы Гитлера, у которого хватало пуль для ликвидации «храбрецов» вместе с заградотрядами."
================================================
Лукман Закиров - широко известный в узких кругах провокатор и тайный поклонник Гитлера. Его хобби - фальсификация и опоганивание Российской истории.

Вот правда о заградотрядах, которые были придуманы задолго до Сталина, о чем Закиров, естественно , не знает. Он же писатель, а не читатель исторических документов.

Заградотряды и штрафные роты германии (Виталий Саражин). Часть 2

Мало кто знает, что в годы Великой Отечественной войны в наших вооруженных силах создавались не только штрафные роты и батальоны, но и штрафные эскадрильи. Самую первую из них в 1942 году возглавил ныне герой советского союза Иван Евграфович Федоров. Недавно с документов, регламентирующих организацию штрафных эскадрилий, был снят гриф «секретно», и в центральном архиве министерства обороны можно ознакомиться со спасительным для многих проштрафившихся лётчиков приказом ставки вгк. Он был подписан Сталиным 4 августа 1942 года и устанавливал введение в воздушных армиях штрафных эскадрилий.

Как известно, Сталин очень ценил лётчиков, на подготовку которых затрачивалось немалое количество времени и средств. Когда верховному доложили, что немалое их число из-за разгильдяйства попадает в штрафные батальоны, то есть, перестаёт летать, он запретил такую практику и ввёл институт штрафных эскадрилий. Фашистские асы с ужасом называли советских лётчиков из штрафных эскадрилий «страшными соколами».

Всего за годы войны в красной армии было создано 65 штрафных батальонов и 1037 штрафных рот. Время существования у них было различным, некоторые расформировывались через несколько месяцев после создания, другие же воевали до конца войны, дойдя до Берлина. Максимальное количество одновременно существовавших штрафрот в июле 1943 года составило 335 единиц. Были случаи, когда отличившиеся штрафные роты в полном составе переводили в разряд строевых.

С 1943 года число штрафбатов стало резко сокращаться, и в 1944 году их осталось всего 11. В каждом - примерно по 200 с небольшим человек. Это связано с тем, что опытных офицеров в армии не хватало, их стали реже отправлять в штрафбаты, предпочитая понижать провинившихся в звании на несколько ступеней и назначать на нижестоящие офицерские должности.

Сразу же хочу подчеркнуть, что не выдерживает критики версия, будто заградотряды «караулили» штрафные части. Командир роты 8 го отдельного штрафного батальона 1 го белорусского фронта полковник в отставке А.В.Пыльцын, воевавший с 1943 года и до Победы, утверждает: «за нашим батальоном ни при каких обстоятельствах не было никаких заградотрядов, не применялись и другие устрашающие меры. Просто в этом никогда не возникало такой нужды». Известный писатель, герой советского союза В.В.Карпов, воевавший в 45 й отдельной штрафной роте на калининском фронте, также отрицает присутствие заградотрядов за боевыми порядками их части.

И, опять же, «авторами» идеи создания заградотрядов в годы Великой Отечественной войны были те же немцы. В войсках вермахта заградительные отряды, дополнявшие полевую жандармерию, появились во время наступления красной армии зимой 1941-1942 годов. Задачи у заградительных отрядов были: расстрел на месте паникёров и дезертиров. Вермахт получил в своё распоряжение полевую жандармерию, которая, располагая профессионально обученными офицерами и солдатами, занималась поимкой беглецов, выявлением симулянтов и «самострелов», наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.

Вот что писал обер-лейтенант Курт Штейгер: «в зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжёлые обморожения. Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».

А как же действовали заградотряды красной армии? Реально заставы армейского заградотряда располагались на удалении 1,5-2 км от передовой, перехватывая коммуникации в ближайшем тылу. Они не специализировались на «штрафниках», а проверяли и задерживали всех, чьё пребывание вне воинской части вызывало подозрение.

Применяли ли заградительные отряды оружие, чтобы предотвратить несанкционированный отход линейных частей с занимаемых позиций? Этот аспект их боевой деятельности иногда освещается крайне спекулятивно. Но только в воспалённых мозгах тех же фальсификаторов возникают картины расстрела в спину дрогнувших или отступивших частей. Ни один серьёзный документ, ни одно воспоминание фронтовиков не подтверждают этот, любимый ненавистниками всего советского, «аргумент».

Хочу подчеркнуть: с самого начала заградительные отряды были подчинены армейскому командованию, а не органам военной контрразведки. Нарком обороны, безусловно, имел в виду, что заградительные формирования будут и должны использоваться не только как заслон для отступающих частей, но и как важнейший резерв для непосредственного ведения боевых действий. Только из-за ограниченности места я не привожу примеры (подтверждённые документально) участия заградотрядов в ликвидации прорывов немцев, уничтожении их десантов, и т.д. Таким образом, заградительные отряды не только выступали в роли заслона, препятствовавшего проникновению в тыл дезертиров, паникёров, немецкой агентуры, не только возвращали на передовую отставших от своих частей военнослужащих, но и сами вели непосредственные боевые действия с противником, внеся вклад в достижение победы над фашистской германией.

По мере изменения положения на фронтах, с переходом к красной армии стратегической инициативы и началом массового изгнания оккупантов с территории ссср, необходимость в заградотрядах стала исчезать. 29 октября 1944 года Сталин издал приказ, в котором признавалось, что «в связи с изменением общей обстановки на фронтах необходимость в дальнейшем содержании заградительных отрядов отпала». И уже к 15 ноября 1944 года они были расформированы, а личный состав отрядов направлен на пополнение строевых дивизий.

Стоит напомнить, что идея создания заградотрядов возникла значительно ранее второй мировой войны. Функцию задней шеренги фаланги достаточно подробно изложил древнегреческий историк Ксенофонт в своём произведении «киропедия» ещё в IV веке до нашей эры: «ободрять тех, кто выполняет свой долг, сдерживать угрозами малодушных и карать смертью всех, кто вознамерится повернуть тыл, вселять в трусов больше страха, чем враги». Ну, и чем последняя шеренга фаланги не заградотряд? Нечто подобное применялось и в средневековых армиях.

Но, давайте вернёмся в новую историю. Ведь, во французской армии на полях первой мировой войны подобные действия практиковались, причём они были направлены против союзных русских частей. Как писал один из участников предпринятого генералом Нивелем в апреле 1917 года наступления, за спиной у русских солдат размещались многочисленные формирования французов, оснащённые артиллерией и готовые открыть огонь в случае, если русские дрогнут.

Нельзя не упомянуть о разыгравшейся в августе 1917 года на западном фронте ля-куртинской трагедии - подавлении восстания 1-й особой бригады русского экспедиционного корпуса, переброшенной в 1916 году в помощь союзным французским войскам. Дисциплина в её частях, равно как и в соединениях на восточном фронте, неуклонно падала; после кровопролитного наступления генерала Нивеля, о чём упоминалось выше, солдаты стали требовать отправки в россию. Бригада была временно размещена в военном лагере Ля-Куртин департамента Крез. Брожение в войсковой среде усиливалось. Когда для военного представителя верховного командования при главной квартире французских армий генерала М.И.Занкевича стала очевидна бесполезность мер внушения и даже попыток блокады лагеря, мятеж был подавлен при поддержке… артиллерии.

Не останавливался перед подобными мерами и генерал П.Н.Врангель, описавший в мемуарах наведение порядка в дрогнувшем в июле 1917 года кавказском пехотном полку посредством беглого артиллерийского огня на поражение по бегущим солдатам.

В русской армии в период первой мировой войны специальных заградительных частей, тем не менее, не было. Охрана тыла, отлов дезертиров до 1917 года возлагались на полевые жандармские эскадроны. В районах пролегания транспортных магистралей эту задачу выполняли жандармские управления железных дорог.

Ну, и последнее по этой теме. Всего за время Великой Отечественной войны через штрафные части красной армии прошло примерно 428 тысяч человек. Свою вину (реальную или мнимую) подавляющее большинство «штрафников» искупило с честью. Причём, многие - своей жизнью. И кощунственно спекулировать на непростой истории великого народа, поливать грязью и помоями годы тяжелейших его испытаний. Ибо тогда, в войну, как бы ни кликушествовали нынешние и тогдашние враги, он их перенёс с честью. А «штрафники»… они ведь были советскими людьми. И к их памяти следует относиться с уважением, ведь в Великой Победе есть и их очень весомый вклад.

Александр, 19.10.2015 в 07:11

Раис Сулейманов открыл русским правду о татарах. Мы будем вешать татар.
Изображение

Guest, 19.10.2015 в 08:23

Голубая мечта рузке и бощкрота,это наши враги.

Guest, 19.10.2015 в 08:38

Евгений, 19.10.2015 в 01:27

То, что вы пишите, это не для лукманов. Им то абсолютно неважны ничьи аргументы.

Органчик в их головах знает только одну мелодию.

Пройдет немного времени, и лукман перепишет то же самое еще раз и снова опубликует.

Вы понимаете, опубликует. А кто публикует? Хозяин медиаресурса.


Все вопросы к нему.

Guest, 19.10.2015 в 09:49

подлость русских-если конечно они русские-
комментаторов не имеет предела!
хоть абсолютно,хоть в пропорции к числу населения
русских предателей в ВОВ рекордное количество!!!
а если плюсуем украинцев-белорусов -
-СЛАВЯНЕ-САМЫЕ СЛАБЫЕ ДУХОВНО.
оттого и визжат,яко СВИНЬИ на убое,
указывают на других.
ваша песенка понятно о чем.
ЗРЯ СТАРАЕТЕСЬ!!!
потуги бесполезны.
больше презрения к вам становится только
от сумасшедшего вашего визга.

у вас не было и не будет МУСЫ ДЖАЛИЛЯ,
которого гильотинироали в главной тюрьме рейха,
как особо опасного преступника.
ПОЧЕТНАЯ СМЕРТЬ!
зато у вас генерал-лейтенант андрюшечка ВЛАСОВ,
которого ПОВЕСИЛИ за все хорошее аки СОБАКУ.
смерть ПОДЛЕЦА..

Guest, 19.10.2015 в 10:44

Guest, 19.10.2015 в 09:49

вы число согласившихся сотрудничать с немцами видели?
Примерно полмиллиона пленных из общего количества 4 миллиона согласились перейти на сторону врага и начать стрелять в бывших своих.

Округлим, 500 000 мужчин - бывших красноармейцев.
В армии Власова - 120 тысяч.
А куда делись и кто были остальные 380 тысяч?
Вопрос дня! Но назовем их тоже русскими.

Итого 500 000 русских предателей.

Татары бились честно, украинцы бились честно. Все бились честно и спасли от предателей русских их родину СССР.
И нашли Власова, и повесили его тоже татары и украинцы.

Так правильно?
---

Аллах акбар тогда!

Guest, 19.10.2015 в 11:03

так вам,русям,чего надо-то?!
власова реабилитировать или чего-то еще???
у самих хвост в большом говне.
а указывать на других -морда кирпичем!
так у вас голова или жоппа?!
вам-то в самый раз заткнуться
раз и навсегда!!!

Guest, 19.10.2015 в 11:16

Guest, 19.10.2015 в 09:49

подлость русских-если конечно они русские-
комментаторов не имеет предела!
хоть абсолютно,хоть в пропорции к числу населения
русских предателей в ВОВ рекордное количество!!!
а если плюсуем украинцев-белорусов -
-СЛАВЯНЕ-САМЫЕ СЛАБЫЕ ДУХОВНО.
оттого и визжат,яко СВИНЬИ на убое,
указывают на других.
ваша песенка понятно о чем.
ЗРЯ СТАРАЕТЕСЬ!!!
потуги бесполезны.
больше презрения к вам становится только
от сумасшедшего вашего визга.

у вас не было и не будет МУСЫ ДЖАЛИЛЯ,
которого гильотинироали в главной тюрьме рейха,
как особо опасного преступника.
ПОЧЕТНАЯ СМЕРТЬ!
зато у вас генерал-лейтенант андрюшечка ВЛАСОВ,
которого ПОВЕСИЛИ за все хорошее аки СОБАКУ.
смерть ПОДЛЕЦА..
==============================================
Был, например, генерал Карбышев, которого живьем заморозили, а это хуже гильотины. Ему тоже предлагали в рейхе райскую жизнь, а он отказался.

Слабые духовно славяне создали и в течение 1000 лет сохраняют свое государство.
И русские не визжат и не читают подобные комментарии. Визжат те, кто, не имея ничего за душой, подделываются под русских.

А русские в союзе с другими этносами следуют восточной поговорке - собака лает, а караван идет.

Александр, 19.10.2015 в 19:07

В России, на русской земле татарских анклавов быть не должно.

Guest, 19.10.2015 в 19:14

генерал карбышев,правда,татар.

Рафаэль, 19.10.2015 в 19:20

Был, например, генерал Карбышев, которого живьем заморозили, а это хуже гильотины. Ему тоже предлагали в рейхе райскую жизнь, а он отказался. ====Хороший пример ,Карбышев из происходит крещенных татар ,русские визжат и еще как стоит почитать Спутник и Погром ,что впрочем относится не ко всем русским есть среди них достойные люди ,но быдла большинство .

Guest, 19.10.2015 в 22:50

но быдла большинство --------------------------------------------Cогласен столько свиньев лазиют в казани где живут там и срут. О того Казань такая грязная от этих мигрантов из раши.

Guest, 20.10.2015 в 00:28

Guest, 19.10.2015 в 11:03

так вам,русям,чего надо-то?!
власова реабилитировать или чего-то еще???


Ни в коем случае. Предатели осуждены, их дела пересмотру и реабилитации не подлежат.
Русские коллаборационисты, согласившиеся на предательство, никогда не будут прощены русским народом.

А татары - делайте со своими легионерами что хотите. Хоть памятники ставьте, хоть книги о их праведности пишите.
А мы почитаем и сделаем свои выводы на будущее.
Для русских потуги реабилитаторов предателей кажутся позорными. Но повторю, это внутреннее дело татар.
Латыши своих фашистов считают героями, эстонцы, литовцы присоединились.
Украинцы как с ума посходили со своими бандеровцами. Для русских это не страшно.
Лучше открытый враг, чем льстивый жополиз, прикидывающийся другом.

Как там Ленин-ваш создатель говорил
«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».

Так что кто понимает смысл русских слов и не поддерживает героизацию предателей Родины представителем любой национальности, тот сумеет ясно и понятно высказаться в нужном ключе.

Русские должны знать, для сохранения своей Родины, с кого начинать зачистку в случае большой заварухи.

И вы должны знать, что никаких татарских биндеровцев не будет. И те, кто много говорит о поддержке коллаборационистов в кровавой войне, могут для начала остаться без языков, а потом и без остального.

Такова логика выживания ИМПЕРИИ.

Guest, 20.10.2015 в 08:18

Guest, 20.10.2015 в 00:28
Русские коллаборационисты, согласившиеся на предательство, никогда не будут прощены русским народом.
А татары - делайте со своими легионерами что хотите. Хоть памятники ставьте, хоть книги о их праведности пишите.
А мы почитаем и сделаем свои выводы на будущее.
==================================
Русские могут лгать о победе над Гитлером сколько угодно и умалчивать о миллионах русских, служивших Гитлеру. Но мы посмотрим на власовский трехцветный флаг, развевающийся над Кремлем и сделаем свои выводы на будущее.

Guest, 20.10.2015 в 08:41

Трехцветный андреевский флаг - это государственный флаг дореволюционной Российской Империи, замененный после ВОСР красным однотонным полотнищем.
Андреевский трехцветный флаг был символом государства более 200 лет.

То, что Власов использовал его в своих целях, лишь краткий исторический казус, и не более.

И трехцветный, и красный флаг не вызывают у меня никаких отрицательных эмоций. Собственно, оба вида флагов по прежнему используются на государственном уровне.

А имя Власова в данном случае, как говорится, не пришей кое-куда рукав.

Бинладен, не работает это. Не ра-бо-та-ет, так понятно?

Guest, 20.10.2015 в 11:26

Для русских потуги реабилитаторов предателей кажутся позорными.---------------------------------------Кого что предали ванька?

Guest, 20.10.2015 в 11:34

Русские должны знать, для сохранения своей Родины, с кого начинать зачистку в случае большой заварухи.-------------Генацит готовишь всем народам ванька нацист?

Guest, 21.10.2015 в 07:38

не всем, абдул, а только сепаратистам индивидуально. Ни о каких народах речи нет.

Guest, 21.10.2015 в 11:52

Твои дни сочтены ванька место твое безымянном параше. азаза