15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Татары и Победа
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Татары и Победа

9 мая 2013 года
Татары и Победа

     Накануне празднования Дня Победы редакция «Татар, уян!» решила провести небольшой опрос. Мы спросили у самых разных людей, известных и не очень, придерживающихся порой совершенно противоположных взглядов: «Как вы относитесь ко Дню Победы? Что дала победа СССР над Германией татарскому народу?» и «Стоит ли носить татарам георгиевские ленты?». Вот что из этого получилось. Орфография, пунктуация и стилистика авторов сохранены...
      Илдус Садыйк, татарский общественный деятель:
      Думаю, что если и отмечать этот день, то отмечать надо, как День памяти павших воинов, защитников родины и жертв сталинизма. Какая же эта победа, если миллионы человеческих жизней были погублены из-за некомпетентности высшего руководства государства, из-за их алчности, лживости, жестокости и фанатизма в построении всемирного коммунизма, с одной стороны, и фашизма – с другой. Сталин и Гитлер – эти два «успешных менеджера» сначала заключили договор «о ненападении». По существу, это было уже разделом мира на сферы влияния. А потом, не доверяя друг другу, в спешном порядке начали готовиться к войне, к захвату территорий соседних стран. Какая же эта победа, когда элита (если их можно так назвать) страны-победителя едет не только лечиться в побежденную страну, но и переселяется туда, в ненавистную Германию на постоянное место жительства, хранит награбленные у народа богатства там у них? У них же, у побежденных, закупает или копирует все современное оборудование и технологию. Вообще, День Победы нужен и современным чиновникам для спекуляции на тему о патриотизме и бряцания оружием, устраивая грандиозные военные парады. Лучше бы эти деньги использовали в интересах оставшихся в живых воинов Второй мировой или их близких, миллионов больных и нищих, которые так и не дождались элементарного внимания со стороны любителей устраивать шоу над миллионными жертвами войны. Помнится, как один весь израненный ветеран войны без одной ноги, после 10-летнего срока в ГУЛАГе вернувшись в полуразрушенный дом, вдруг получил приглашение в военкомат для вручения «продуктового набора» в честь Дня Победы. До райцентра было 8 км. Туда и обратно он шел пешком! Но каково же было его удивление, когда он открыл мясную консервную банку! Нет, не с просроченным сроком использования… С этим на этот раз все было в порядке. Он, бедняжка, расстроился до слез, когда прочел вложенную туда записку: «Победителю – от побежденных!». Консервы были сделаны в Германии. Видимо, поэтому теперь начали раздавать эти «георгиевские» ленточки, все-таки они бессрочны в своем использовании и гораздо дешевле, чем реально нужная помощь тем, кто все еще на что-то надеется.
      Что дала победа СССР над Германией татарскому народу, спрашиваете вы в своем опросе. Ничего не дала эта победа татарскому народу! Мы потеряли тысячи и тысячи наших сильных духом и здоровых парней, мужей, сыновей. Нас опять в очередной раз использовали как пушечное мясо на самых трудных местах театра военных действий. Достаточно сказать, что героизм татар всячески умалчивается. Например, Шакиржан Мухаметжанов преподносится как герой под русским именем Александр Матросов. А о человеке, первым водрузившем знамя над Рейхстагом, татарине Газизе Загитове, вообще не говорят. Он под негласным запретом…
      Айнур из Уфы, водитель такси, на зеркале машины которого привязан бант из «георгиевской» ленточки:
      Что дал татарам День Победы? А я не знаю, я же по национальности чистокровный башкир. Спрашивайте у татар (смеется). А если серьезно, то 9 Мая – это праздник тех, кто тогда воевал. Когда были живы мои дедушки, то мы всегда отмечали этот праздник, а сейчас этот день – просто выходной. Едем с семьей на дачу, убираемся после зимы и сажаем картошку, шашлыки, баня, ну и, что греха таить, сто граммов «фронтовых». А «георгиевскую» ленту на машину повесили на работе, машина же служебная. Мне не мешает, пусть висит.
      Наиль Набиуллин, лидер СТМ «Азатлык»:
      Для меня каждое 9 Мая – это напоминание о том, что бывает с народом, у которого нет собственного государства. Я понимаю же, что мой татарский народ стал жертвой в игре двух тиранов: Гитлера и Сталина. Татары изначально не могли в ней выиграть, только проиграть. Татарский народ отправил своих лучших сыновей в эту «мясорубку». Татары, как, впрочем, и другие народы, для Советской (Российской) империи были пушечным мясом, инструментом достижения корыстной цели – устранения конкурента в лице германского фашизма и оккупации максимального количества чужих территорий.
      Тем более эта война не может быть отечественной для татар. Наша Отечественная война была в 1552 по 1557 гг.
      Для меня 9 Мая – это боль. Мой народ, отдав за империю своих лучших сыновей, получил в итоге политику русификации (искусственной ассимиляции) путем массового закрытия татарских школ и игнорирования потребностей народа в развитии. Наш язык загнали на кухни, а всю многовековую культуру татар свели до папуасского уровня игрища – в сабантуи, на потеху иностранным туристам. Татары сегодня поставлены на грань полного духовного уничтожения. Разве так поступают с народом, помогавшим победить фашистов?
      Русско-германская война 1941 – 1945 годов – это трагедия татарского народа! 9 Мая – это день, когда мое сердце заполняет ненависть. Ненависть к этому государству, которое, забрав у моего маленького народа сотни тысяч душ, отплатило черной неблагодарностью.
      «Георгиевские» ленточки не принимаю, не беру и брать не буду. Главное, потому что я мусульманин и не собираюсь носить атрибутику других вероисповеданий. И к тому же эта ленточка вообще не имеет абсолютно никакого отношения к идее празднования победы СССР над Германией. По логике вещей, ленточки должны быть красного цвета как флаг СССР. А эта «георгиевская» лента больше напоминает цвета теперешнего флага Германии и «имперки», под которыми неофашисты кричат «Россия – для русских», вскидывая при этом руки в фашистских приветствиях. Где же тут «память о советских солдатах»? Считаю раздачу «георгиевских» лент оскорблением даже русских ветеранов.
      Также считаю, что раздача «георгиевских» лент – это скрытый бизнес по «распилу» бюджетных денег. Это «кормушка» для околокремлевских организаций.
Кстати, Союз татарской молодежи «Азатлык» предлагает в качестве альтернативы «георгиевским» лентам носить татарские ленточки! Мы уже 2 года на различных мероприятиях раздаем ленточки с изображением флага Татарстана. Высылаем по почте татарам в любой регион. Желающие получить такие ленточки могут обратиться ко мне или любому из активистов СТМ «Азатлык».
      Раис Сулейманов, руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований:
      На сегодняшнее время День Победы остается, пожалуй, единственным праздником, который объединяет жителей постсоветских стран с его советским прошлым и воспринимается как общенародная память о героизме единой страны. Ни один из других государственных праздников России, появившихся в постсоветское время, не стал таким. Ни День народного единства (4 ноября), ни День независимости России (12 июня), ни День российской Конституции (12 декабря) как праздники, являющиеся отмечанием исторического события, не прижились в широких массах. Именно поэтому только День Победы – праздник, который воспринимается не просто как очередной выходной, а время гордости за героизм всего населения когда-то великой и могучей страны за всенародную победу над врагом.
      Татарскому народу победа СССР над Германией дала право на его развитие и процветание. Наивно полагать, что в случае победы Гитлера в Великой Отечественной войне татар бы не избежала участь славянского населения, несмотря на сохранившиеся в исторических источниках нередко комплиментарные высказывания нацистского лидера в адрес мусульман. Сторонники альтернативной истории (это те, кто рассуждает с позиции сослагательного наклонения «если бы») из числа татарских сепаратистски настроенных общественных деятелей любят порассуждать даже о том, что татары, дескать, с помощью немцев получили бы независимое татарское государство. Однако в военно-политических планах Адольфа Гитлера никаких проектов создания в Восточной Европе каких-либо государственных образований ее коренных народов не подразумевалось. Поэтому рассуждения в духе фантазий руководства легиона «Идель-Урал», состоящего из татарских коллаборационистов в рядах вермахта, бессмысленны. Не будь героической победы советского народа, неотъемлемой частью которого являлись татары, сегодня бы жители Казани и Набережных Челнов (если бы такие названия сохранились) носили бы имена не Ринат, Алсу или Айрат, а Ганс, Хельга или Фридрих.
      – Вы принимаете новую традицию раздачи «георгиевских» ленточек на 9 Мая?
      – Эта акция стала проводиться с 2005 года, и ей уже 8 лет. Мое отношение к ней положительное. Понятно, что иногда она приобретает негативные моменты любой кампанейщины (вроде того, когда подростки повязывают по несколько десятков ленточек на одежде или кто-то делает шарф или костюм в цвете ленточки), но на это стоит смотреть как на издержки. Люди это делают из благих побуждений, даже если это принимает и нелепые формы иногда. Кстати, на самом деле эту ленточку следует называть не «георгиевской», а «гвардейской», потому что цвета георгиевской ленты – желтый и черный, а гвардейской – золотисто-оранжевый и черный. Именно гвардейская ленточка использовалась на медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.» (учреждена в 1945 г.) и на Ордене Славы (учрежден в 1943 г.).
      Я принимаю эту традицию, которая успешно за эти 8 лет прижилась, и не стоит пытаться искать в этом какой-то чисто религиозный подтекст, как это пытаются сделать ваххабиты и солидарные с ними татарские и башкирские национал-сепаратисты, сознательно выступая против этой благородной по намерениям акции.
      Также мы задали специальный вопрос Раису Сулейманову как представителю татар, активно отстаивающему пророссийский путь развития татарского народа: «Этично ли использование в госсимволике современной России эмблем, которые использовали в «Русской освободительной армии» генерала Власова, например, триколор и андреевский флаг, а также песни «Широка страна моя родная», мелодия которой использовалась как марш РОА? Почему свастика запрещена (хотя это древнейший солярный знак), а символы русских коллаборационистов из РОА – нет. Не является ли это попыткой реабилитации коллаборационизма?».
      – Свастика, несмотря на то что она присутствует в национальной культуре разных народов, включая и татар, не означает, что нам стоит теперь свастику делать в качестве символа чего-либо (тем более рисовать ее или изображать на чем-то). Сейчас в массовом сознании населения свастика в ее нацистском изображении воспринимается как символ фашизма, чем она и являлась в 1920 – 1940-е годы.
      Что же касается российского триколора, то он существовал задолго до генерала Власова, поэтому отказываться от этого флага только потому, что это использовали власовцы, странно и глупо. Маршем Русской освободительной армии была песня «Мы идем широкими полями»: то, что они использовали для него в качестве мелодии музыку к песне «Широка страна моя родная», никак не умаляет и не принижает последнюю. Они тоже использовали вилки, сапоги, лошадей, патроны, погоны, пилотки и т.п. Интересно, использование этих предметов является ли «попыткой реабилитации коллаборационизма»? Поэтому нет смысла передергивать подобные аспекты, сваливая их в одну кучу. Важно то, как простой народ сейчас это воспринимает. Российский триколор прижился как государственный флаг, а свастика считается в массовом сознании россиян символом фашизма. Можно заниматься историческим крючкотворством, но это нужно только тем, кто стремится делегитимизировать российские символы и посеять смуту.
      Рафис Кашапов, один из лидеров ВТОЦ:
      День Победы – это праздник только для русских. Во всех официальных мероприятиях, торжествах говорят только о победе русских и русского оружия. Эти их слова ущемляют права всех народов, которые участвовали в войне. Я же не русский, а татарин, и поэтому лично для меня День Победы не праздник. И еще, «побежденные» немцы, японцы, итальянцы производят и ездят на современных и качественных автомобилях, а граждане России ездят на «тазиках». Только на одном этом примере можно увидеть разницу в жизненном уровне «победителей» и «побежденных». СССР развалился, а Германия объединилась и процветает. Так кто должен праздновать победу? Я категорически против «георгиевских» лент и призываю всех не брать их у распространителей. Потому что эта лента взята с георгиевского креста, а значит, ущемляет чувства представителей неправославных конфессий. Между прочим, народ начал понимать.
      Рашит-абый, пенсионер, бывший учитель татарского языка и литературы из Караидельского района Башкирии:
      Эх, что у вас, у молодых, за привычка ставить все с ног на голову. Вопросы неправильные. Победа была одна на всех, для русских, татар, башкир и украинцев и т.д. Не вина народов, что потом нас разъединили. Ну ладно, все же попытаюсь ответить. Что может дать война, в которой погибло столько народу? Конечно, бесконечное человеческое горе и безмерную радость, когда она кончилась. Нынешним, живущим в сытное время, не понять такое. Я ровесник войны, хотя многое стерлось из памяти, но я хорошо помню, как вся деревня наша плакала, когда из районного центра привезли долгожданную весть о капитуляции Германии. Все без исключения плакали: мужчины, женщины, старухи, ну а мы, ребятня, волком выли, сами еще не понимая зачем. Мой отец и трое его братьев, мои дяди, не вернулись с войны. То есть из мужчин, которых призвали на войну, погибли все. У мамы же ушли на фронт 6 человек, и вернулись все. Вот такая лотерея.
      Что дала татарам победа над Германией? Давайте так скажем, что дало татарам участие в войне? Как бы парадоксально ни звучало, в участии татар в ВОВ есть и положительные стороны. Татары, может быть, впервые смогли увидеть мир. Ведь мы сельский народ, бывало так, что человек за всю свою жизнь не выезжал за пределы своей деревни. А тут Москва, Ленинград, Европа!.. Татары увидели мир, после войны многие начали стремиться получить знания, осваивать городские профессии. Также о татарах, что это не дикари, как писали в книгах, узнали другие народы. Не зря же все фронтовики с большим уважением отзываются о солдатах-татарах.
      А теперь о том, что негативного татарам принесла война, не считая сотен тысяч убитых и искалеченных. Я поведаю вам одну историю. Моя мама рассказывала, в 1943 году с войны комиссовали некого Файзелхана, у него на мине оторвало обе ступни, передвигался он, ступая только на носки. Несмотря на свою молодость (было ему всего около 25 лет), это был человек, про которых говорят «золотые руки». Но, наверное, от боли и стыдясь увечий, он страшно пил. Где в то время он находил спиртное, не знаю, не в том суть. Случилось так, что когда к нему пришел деревенский аксакал и хотел поговорить, чтобы он перестал пить и безобразничать, то этот Файзелхан ударил старого человека. Вероятно, это был тогда такой дикий поступок для татар, что жители нашего села долгие годы всех пьяниц и буянов называли «файзелханами». Это я к тому, что именно участники войны, к сожалению, привезли в наши татарские деревни водку, курение, разврат, венерические заболевания и мат. Фронтовики окончательно разрушили традиционный мусульманский уклад жизни татар. Это не их вина, а это плата всех татар за право быть «цивилизованным» народом.
      К лентам отношусь с безразличием и парады не смотрю. Считаю, что этот праздник уже другой страны – СССР.
      Мы благодарим всех, кто откликнулся и ответил на вопросы. К сожалению, ответы пришли не от всех, к кому мы обратились. Мы так и не узнаем, что думают о Дне Победы и раздаче георгиевских лент руководители Всемирного конгресса татар, Форума всемирной татарской молодежи, то есть всех тех, кто с высоких трибун любит говорить от имени татарского народа. Проигнорировали наши вопросы и в официальных муфтиятах. Оставим это на их совести.
      Все желающие могут высказать свое мнение в комментариях по этой теме.
 

Подготовил
Алмаз СУЛТАНОВ.


Комментарии (226)
Guest, 09.05.2013 в 14:38

Так сколько татар воевали и сколько погибло в этой войне?

Тимур и его друзья..., 09.05.2013 в 14:48

Мусульманин! Не носи "георгиевскую ленту". Это - провокация!

7 мая 2010 года, я оплачивал в сберкассе налоги. Мне вместе с квитанцией об оплате, выдали "георгиевскую" ленточку. Но я ее вернул в кассу со словами:
- Лента православная и мне как мусульманину, она не нужна.

Сейчас по всей России и по некоторым странам раздают эту ленту. Раздают под соусом того, что якобы эта лента является символом победы. Какой победы? Советские солдаты в бой против солдат Германии шли под красным флагом, а не под рыже-чернополосатым как эта ленточка. Она не имеет никакого отношения к победе над Гитлером. Раздача и навязывание этой ленточки, это - очередная провокация православных, в попытке навязать нехристианам свои символы.
И куда же шли когда то воины под такими знаменами, символами и ленточками?
Наши враги, с флагом на которых было изображение "Георгия убивающего змея", шли оккупировать татарские государства. Оккупанты с такими портретами и ленточками оккупировали Казанское, Астраханское, Сибирское, Крымское и другие Ханства. Под знаменами с такими ленточками и портретами, уничтожали наши мечети, города, предков. Тысячи мечети были уничтожены и превращены в церкви. Из надмогильных плит, оккупанты строили себе дома, храмы. На оккупированных после 1552 года территориях Татарских государствах, во время ремонта православных церквей, в фундаменте и стенах часто находят надмогильные плиты с арабской вязью.
Давайте рассмотрим, кто же изображен как «Георгий» на коне с копьем, убивающего змея. И кто этот змей и что под ней скрывается.
Змей изображает татарина, а всадник на коне (якобы «Георгий») это московский конник в лице Грозного, убивающего татарина копьем. На гербе Казани, был и есть изображение Елана (Зиланта, Змея). Но об этом уже написано много, и не будем возвращаться к этому. Давайте прочитаем цитаты о «Георгие» из самих православных источников:

«Реальность существования святого Георгия, как и многих раннехристианских святых, находится под вопросом. В настоящее время эта фигура в гербе Российской Федерации описывается как «едущий влево на серебряном коне серебряный всадник в синем плаще, поражающий серебряным копьём чёрного опрокинутого навзничь и попранного конём дракона, также обращенного влево», то есть без прямой ссылки на св. Георгия, и изображается без нимба. Следует заметить, что на самом деле на гербе изображён не дракон, а змий.»

«При Иване Грозном всадник-змееборец утверждается на груди двуглавого орла как символ сплочения русских княжеств вокруг Москвы. На голове всадника появляется корона, очевидно, в знак принятия Иваном Грозным царского титула. Приверженцы «светской» версии, считающие всадника образом царя как защитника России, подкрепляют ее такими свидетельствами. Послы Ивана Грозного заявляли, что на печати изображен «государь на коне». Когда в середине XVII века герцог Тосканский спросил русского посла, изображен ли во всаднике Георгий Победоносец, тот ответил: «Великий государь наш на аргамаке» (породистой лошади). В описи Оружейной палаты о гербовом знамени 1666–1667 годов сказано, что на груди двуглавого орла «царь на коне колет копием змия». Подьячий Посольского приказа Григорий Котошихин утверждал, что на печати Московского княжества вырезано: «Царь на коне победил змия».».
Уже даже из этих цитат становится ясно, что на коне изображен самый ненавистный для татар да и для всех народностей злейший враг и фашист-оккупант Хайван Грозный, а виде змея татарин-мусульманин.

К сожалению, многие не зная историю, цепляют к своим автомобилям, к груди и сумочкам эти ленточки, становятся заложником шайтана и тех сил, которые опять нас пытаются затащить в какую то кабалу, навязывая чуждые для наших народов символы.
Не носите эти ленточки и не раздавайте людям. Объясните всем, что скрывается под этой акцией. Ну если уж хотите поддержать ветеранов, лучше на крайний случай нацепите красную ленту. Ведь Гитлеровскую армию победили не под этими ленточками, а под красными знаменами.
Президент Санкт-Петербургского Татарского общества «Татарстан»
Автор: Ринат Валиев
Источник: muslim-info.com

Тимур и его друзья..., 09.05.2013 в 14:50

Почему я не праздную Новый год и День Победы.

Вчера 6 мая в Набережных Челнах напротив Майдана по просьбе журналистов РЕН ТВ у меня взяли интервью по-поводу опубликованного материала Челны Онлайн «Кашапов - "Для меня «День Победы» не праздник"». Да, я им открытым текстом сказал, что не праздную Новый год и День Победы, объяснив причины. Праздник Новый год я уже не праздную более 20 лет, в эти праздничные дни в России опустошают сотни миллионов бутылок от спиртного, празднуя Новый год в нетрезвом состоянии десятки миллионов людей, особенно молодёжь, в том числе и взрослые, как правило, гадают желания, ждут чудес от «какого-то» деда мороза и правителей. Почти каждый праздник проводится не без спиртного, а потом люди спрашивают у друг друга, почему в России каждый год население уменьшается на миллион человек, почему так много аварий, разводов, убийств, брошенных детей и т.д.
Лет 5 назад мне было предложено принять участие в торжественных мероприятиях, посвященных Дню Победы, но я отказал, спросив, о победе какого фашизма идет речь. Я перечислил: по всей России действуют русско-фашистские организации, которые убивают, избивают нерусских, устраивают погромы на кладбищах, в мечетях; уничтожают мусульманские книги; закрывают татарские гимназии, школы, телепередачи, радиовещании, газеты; запретили писать на латинице, открывать татарские университеты; фабрикуются уголовные дела в отношении мусульман и лидеров татарских общественно-политических организаций.
Из высоких трибун звучат речи только о победе русских в войне. Организаторы праздничных мероприятий не говорят о совместной победе народа СССР над фашизмом вместе с союзниками англичанами и американцами.
Замечу, что про ветеранов ВОВ и тыла чиновники вспоминают только 9 мая, для политического капитала, а после праздника их забывают. Но какое, же положение у ветеранов в России? Для сравнения, ветераны зарубежных стран, которые участвовали во Второй Мировой Войне, уже обеспечены до конца своей жизни, а в России же не могут найти денег на коммунальные услуги, о выезде в другие страны не стоит говорить.

Председатель ТОЦ Рафис Кашапов.

Marat, 09.05.2013 в 15:53

Это не наша победа, это победа наших врагов и оккупантов над другими точно такими же врагами и оккупантами. В этой войне, как и во множестве других подобных войнах, которые вела эта русская империя со своими врагами, наши предки были лишь пушечным мясом. В этой войне нет ничего славного и геройского для нашего народа, это война рабов, которые вынуждены были воевать и погибать за интересы хозяев и за их владения. Последняя справедливая и достойная война, которую вёл наш народ - это была война за свободу нашего татарского народа, война за независимость нашей татарской земли, война за суверенитет нашего татарского государства от оккупантов, единственных на сегодняшний день прямых и откровенных наших врагов и завоевателей, против русской Московии. И единственно достойный и праведный путь для достойных и честных людей это борьба за освобождение своего народа и своего государства от рабства и оккупации.

Marat, 09.05.2013 в 16:37


Статья: "Что дала татарам победа над Германией? Давайте так скажем, что дало татарам участие в войне? Как бы парадоксально ни звучало, в участии татар в ВОВ есть и положительные стороны. Татары, может быть, впервые смогли увидеть мир. Ведь мы сельский народ, бывало так, что человек за всю свою жизнь не выезжал за пределы своей деревни. А тут Москва, Ленинград, Европа!.. Татары увидели мир, после войны многие начали стремиться получить знания, осваивать городские профессии. Также о татарах, что это не дикари, как писали в книгах, узнали другие народы. Не зря же все фронтовики с большим уважением отзываются о солдатах-татарах".



Слова типичных служилых рабов, жалких и недостойных манкуртов!

Во-первых, ко временам Второй Мировой - татары в массе своей совершенно не являлись "сельским народом" - это слова лицемерных лжецов и неграмотных придурков. Татары еще в XIX веке успешно вступили в капиталистические отношения и осваивали различные производства и различные регионы, как в южном и восточном, так и в западном и северном направлениях, не говоря уже о таких традиционных регионах, как Сибирь, Средняя Азия, Крым, Кавказ и т. д., то есть тех традиционных регионах, где татары освоились, вели дела и торговлю издревле. Тем более промышленная отсталость русской империи и её аграрность были общими для всех народов и общей бедой, поэтому такой активный и образованный народ, как татары лишь страдал от нахождения под ярмом этой русской кабалы. То есть это рабство под игом Московии определенно и однозначно лишь здерживало татарский народ в его росте, причем как в материальном, так прежде всего в духовном и образовательном смысле.

Во-вторых, даже если бы татарский народ ко времени начала Второй Мировой войны был, действительно, в массе своей, таким уж темным и ничего не видевшим кроме своей деревни диким народом, как его пытаются преподнести здесь в этой жалкой и явно заказной антитатарской статье, конкретно некий недоумок, подписавшийся именем Алмаз Султанов, а скорее всего какой-нибудь Иван Сидоров, то и в этом случае видеть положительные стороны в том, что татары, подыхали в подобной войне, зато, якобы, "посмотрели мир - Москву, Ленинград...", это надо быть либо, на самом деле, откровенным лицемером и лжецом, либо, дествительно, полным холуем и придурком, а скорее всего и тем, и другим!

Marat, 09.05.2013 в 17:08

Извиняюсь перед тем, кто подготовил эту статью, то есть перед Алмазом Султановым, нужную работу проделал этот человек. А слова - "Как бы парадоксально ни звучало, в участии татар в ВОВ есть и положительные стороны..." - написал некий раб и идиот Рашит-абый, пенсионер, бывший учитель татарского языка и литературы из Караидельского района Башкирии, вот подобные безграмотные и недалёкие "учителя", мыслящие таким образом и воспитывают из татар прислугу и рабов для русской империи.

Илдус Садыйк, Наиль Набиуллин и Рафис Кашапов всё правильно написали - это не наша война и не наша победа, в лучшем случае это день скорби, а эти "георгиевские" ленты и русский "триколор" необходимо выбрасывать, как мусор, как символы оккупации и знаки оккупантов. Необходимо поднимать свое знамям - знамя свободы!

Вил Мирзаянов, 09.05.2013 в 19:47

Эта была война между двумя бандитами, Сталиным и Гитлером, у которых вышла размолвка по дележу Европы. Она ничего общего с защитой родины не имела. Для татар эта война была очередной русской бойней, где погибал колониальный татарский народ. После Сталина еще очень много русских шовинистов до сих пор промывают мозги татарам, что эта была «Отечественной войной» и этой откровенной пропаганде подпевают в Казани. Рассказывают сказки, что, мол, татары водрузили флаг над рейхстагом и пр. Полноте. На фронте никто, даже комдив не имел права что-либо водружать без согласования с вышестоящим командиром и особистами. Где, спрашивается, рядовой татарин мог достать государственный флаг и по своей инициативе поднять его над рейхстагом. За такое самоволье вмиг бы его застрелили. Хвастаются количеством героев ссср. Все эти цифры заранее были согласованы и предписаны Главным Политическим Управлением Советской Армии. Как бы татарин или другой народ не старался отличиться, все было бы тщетно. Цифры утверждены и никто их не мог менять. Без визы особистов и главпуристов награды не присуждались. Итогом этой бойни было то, что татары еще более были закабалены и присуждены влачить удел рабов у самой ненавистной русской империи. В каждой деревне находился свой болтун, который рассказывал байки про войну. Как правило, он то сам там или не бывал, и если был, то обозником, ремонтником, или служил в похоронной команде или на складе. Такие уже в с 1944 года отправляли домой обильные посылки. Смех и грех, когда мужик в нашей деревне послал своей жене 10 посылок с мылом, в котором он запрятал золотые часы. Ну, его баба мыло распродала каждый раз на базаре. Видимо, не поняла намек своего мужа о том, что в кусках мыла были часы.

Guest, 09.05.2013 в 19:48

Илдус Садыйк, Наиль Набиуллин и Рафис Кашапов .НЕТ слов как их назвать!!! Даже плохих слов на них жалко!

Владислав., 09.05.2013 в 23:00

Кашапов, скажи моему деду-фронтовику, татарину, что День Победы праздник "урусский", получишь палкой по голове.

Ослоподобный Раис Сулейманов., 09.05.2013 в 23:24

Владислав., 09.05.2013 в 23:00

Кашапов, скажи моему деду-фронтовику, татарину, что День Победы праздник "урусский", получишь палкой по голове.

============================================

Какой же твой дед татарин, коль внучек у него носит имечко Владислав??
И может именно он и получил в свое время палкой по своей башке??

Guest, 10.05.2013 в 01:06

Да-а-а-а-а-а-а... Цирк уехал, клоуны остались: Владислав, внух татарина!!!
Изыди, сатана! Какая дьявольская смесь...

Guest, 10.05.2013 в 08:53

Владислав кажется своего деда-татарина не очень уважает. Пусть действительно спросит его мнение. Война принесла много горя. Но до сих пор свободы нет.

Guest, 10.05.2013 в 08:55

Дело в том, что войну выиграл народ. А праздник хотят превратить в великодержавный, подтекст такой, что сталинская империя выиграла войну.

УУСТИК, 10.05.2013 в 10:04

флаг ли,амбразура-для русского хорош тот татар,кто ему служит,поет под его дудочку

Guest, 10.05.2013 в 20:23


Marat, 09.05.2013 в 15:53
Marat, 09.05.2013 в 17:08
Последняя справедливая и достойная война, которую вёл наш народ... была война за свободу нашего татарского народа... от оккупантов... и завоевателей, против русской Московии.

..."георгиевские" ленты и русский "триколор" необходимо выбрасывать, как мусор, как символы оккупации и знаки оккупантов. Необходимо поднимать свое знамям - знамя свободы!
====================

Верные и правдивые слова, присоединяюсь.

Guest, 10.05.2013 в 22:04

//Необходимо поднимать свое знамям - знамя свободы!//
--------------------------------------------
Разгром "Татарской бригады". Сводка последних событий из Сирии.

6 и 7 мая в провинции Алеппо большие потери понесло крупное бандформирование «Катаиб Мухаджирин», которое сирийские военные называют «Татарской бригадой» или «Чеченской бригадой». Бригада «Катаиб Мухаджирин» состоит преимущественно из радикал-исламистов (ваххабитов и членов партии «Хизб-ут-Тахрир») прибывших в Сирию с территорий Северного Кавказа, Татарстана и стран Центральной Азии. Освобождённые заложники, которых удерживали члены бандформирования, сообщили что «Татарская бригада» в эти дни потеряла более 60% личного состава.
http://rostend.su//node/925

Guest, 11.05.2013 в 01:17



Раис Сулейманов явно погорячился в своих суждениях. Он пишет, что если бы не было победы, то татары носили бы имена не Ринат, Алсу или Айрат, а Ганс, Хельга или Фридрих.
Слава Богу, что победили фашизм, но татары потеряли огромное число своих лучших сыновей на войне, которые героически защищали страну. Их уже не вернуть! Это горе невосполнимо!
Нет ни одной татарской семьи, в которой бы не было погибших на войне.
В нашей семье, например, все родственники, которые защищали страну, героически погибли, никто из них не вернулся с войны. Это большое горе для нашей семьи, и поэтому 9 мая для нас День Великого Горя и Траура.
Татары боролись за Свободу, против фашизма, за светлое будущее народа, но не против немцев как этноса.
Нельзя отождествлять этнос «немцы» и понятие «фашизм» - это разные вещи.
Немецкий народ покаялся за фашизм и поэтому Германия теперь стала самой процветающей европейской страной!
России тоже, наверное, надо покаяться за Ивана Грозного, за Сталина, может быть тогда она тоже сможет стать процветающей страной.
Видимо, тяжелый груз грехов российских царей и Сталина, не позволяет России очиститься духовно, и стать экономически развитым государством, в котором было бы комфортно всем народам.
Сейчас в Германии, например, насчитывается 3,4 млн. последователей Ислама, и количество мусульман там постоянно увеличивается. В Германии действует 600 мечетей. В одном только Кельне (город с миллионным населением) при 120 тысячах мусульман - действуют 27 мечетей. А в одном только городе Берлине - 800 тыс. мусульман, и действует около 80 мечетей.
Только за последнее время в Берлине приняли Ислам уже 8500 человек.
Так, например, Мохаммед Херцог утверждает: "К нам каждый месяц в мечети приходят в основном из общины немецкоязычных мусульман в районе Шёнеберг». Мохаммед Херцог родился в семье протестантов, служил диаконом, а с 1979 года является мусульманином.
Во всем мире растет число мусульман и мечетей. Это мировая естественная историческая тенденция, которая была предсказана в Священном Коране.
А в Москве сегодня всего четыре мечети, в Петербурге — три.
При этом в Москве, по разным оценкам, живет и работает 2-2,5 млн. приверженцев Ислама, в Петербурге их насчитывается от 600 до 800 тыс. человек.
Но ведь вторая по численности после православия религиозная община России имеет такое же право, как и первая!
В Москве сейчас действует 260 православных церквей, но патриарх Кирилл считает это количество недостаточным, и ходатайствовал о постройке еще 200 православных церквей в Москве.
Можно сравнить и с европейскими столицами: например, в Париже и окрестностях, где живет, сопоставимая с московской, мусульманская община, действует 75 мечетей.
И, кстати, татар, живущих в Германии, не называют немецкими именами (Ганс, Хельга или Фридрих, как пишет Раис Сулейманов). Все они имеют традиционные татарские имена. Например, самые известные в Германии татары – это астрофизик академик Рашид Сюняев и всемирно известный гениальный композитор София Губайдуллина имеют родные татарские имена, также как и другие татары, живущие в Германии.
По всей Германии проживает около трех тысяч татар. Но у них есть возможность изучать татарский язык в Институте тюркологии Свободного университета Берлина (Freie Universität Berlin).
А вот в Москве и других российских городах многие татары, к сожалению, уже имеют русские имена и плохо знают татарский язык. Русификация и ассимиляция делают свое дело...

Guest, 11.05.2013 в 02:06

//Сейчас в Германии, например, насчитывается 3,4 млн. последователей Ислама, и количество мусульман там постоянно увеличивается.//

Анекдот, ходит в немецких соц. сетях.

Не смешно, но в тему.

Где-то в Германии. Городской автобус. Сидит компания из 5-6 молодых турков и довольно громко обсуждают демографическую ситуацию в Германии:
- в таком-то городе наших уже столько-то сотен тысяч, а в таком-то столько-то
- да нас тут уже несколько миллионов! во как мы классно заселяем эту Германию! да мы скоро всех немцев отсюда выживем!
...
Автобус приближается к остановке, с места встает бабушка. Типичная такая немецкая бабушка - тросточка в руках, аккуратная одежда, седые волосы, уложенные в прическу, строгие черты лица, голубые глаза. Бабушка движется к выходу, по пути останавливается около компании турков и спокойно так говорит:
- А когда-то в Германии было 6 миллионов евреев.

Автобус останавливается, бабушка выходит.Турки в ступоре...

УУСТИК, 11.05.2013 в 10:21

да,немцам все же удалось от них избавиться,ценой невероятной!трудная задача.

Аналитик, 11.05.2013 в 12:01

Война против немецких нацистов для татар была справедливой войной хотя бы потому, что после своей победы гитлеровцы планировали уничтожить всех "азиатов", в число которых несомненно попали бы и татары. С другой стороны, после войны татары попали под власть русских нацистов. Освобождение от власти русского нацизма для татар является логическим продолжением войны против гитлеровской Германии.

Marat, 11.05.2013 в 12:25


Дурак ты все-таки, а не аналитик-"азиат".

Guest, 11.05.2013 в 12:56

Этот аналитик иногда пишет здравые мысли и демонстритрует определенную осведомленность, видимо многое черпая из интернета, причем довольно быстро, и когда вопрос касается конкретных вещей оперативно с ними справляется. Но когда рассуждения касаются общих тем, абстрактных вещей или чистой идеологии, он начинает плавать и показывать откровенную свою интеллектуальную слабость и не способность на аналитическое мышление, с логикой у него явно слабовато. Либо этот псевдоаналитик еще молод и интеллектуально слаборазвит, отсюда и слабость в аналитике, либо он уже стар, оброс коростой и закостенел, отсюда и закостенелость в мышлении, во взглядах и общая негибкость ума. Отсюда же, кстати, может проистекать и тяга к таким самоопределениям и самоназваниям, как "Аналитик" и прочим "громким" самонаименованиям и завышенным самооценкам. В первом случае он еще может доразвиться и стать в каком-то смысле действительно аналитиком, во втором же случае, скорее всего не исправится и останется нахватавшимся там и сям вершков, но так и не сумевшим добраться до каких-то значительных глубин, аналнытиком. Но как бы там ни было, главное что этот перец понимает, что наш татарский народ и наше татарское государство должны обрести суверенитет.

Guest, 11.05.2013 в 12:57

Автобус приближается к остановке, с места встает бабушка. Типичная такая немецкая бабушка - тросточка в руках, аккуратная одежда, седые волосы, уложенные в прическу, строгие черты лица, голубые глаза. Бабушка движется к выходу, по пути останавливается около компании турков и спокойно так говорит:
- А когда-то в Германии было 6 миллионов евреев.
И вновь история повторилась бы с выплатой контрибуцией и покаянием.Да полно вам чушь за немцев нести, не идиоты они.Проблема в старение Европы ,кто то заменить их должен если сами не состояние И они это понимают.Россия недалека от этой проблемы.

Аналитик, 11.05.2013 в 13:19

Marat, 11.05.2013 в 12:25
Дурак ты все-таки, а не аналитик-"азиат".
==========
Типичный для моих оппонентов уровень дискуссии, которые не выросли из детского сада и ничего больше, чем обозвать, придумать не в состоянии. Убого, однако !

Marat, 11.05.2013 в 13:35


Сау бул, акыллым

Guest, 11.05.2013 в 14:14

Война против немецких нацистов для татар была справедливой войной хотя бы потому, что после своей победы гитлеровцы планировали уничтожить всех "азиатов", в число которых несомненно попали бы и татары.
____________________________________________

Вы ересь сморозили, Аналитик, а теперь и печалитесь: ах, оппоненты, каков их уровень. Вы понятие целеполагания представляете себе, коль вы уж аналитик? Ну так и расставьте приоритеты, и не говорите благоглупостей про справедливые цели войны.
А кругозор ваш и вправду невелик, поэтому вкратце расширю его. То, что бились две тоталитарные системы татар не касается. То, что не будь одной из них, то и не было бы подобной войны, это понятно. Приписывать объекту - а татары были именно объектом манипуляций со стороны обоих режимов, в разной степени интенсивности, качества субъекта недопустимо и ложно. То есть: вообще нельзя ставить вопрос о качестве войны для татар. Они были всего лишь инструментом, оружием, пушечным мясом. Их никто не спрашивал, но только грубо и насильно пользовали. Приписывая татарам качество субъекта, вы лакируете действительность, тешите свое самолюбие, и объективно льете воду на мельницу злейшего врага татар. И это уж точно не германский фашизм.
Учитесь анализировать, Аналитик.

Marat, 11.05.2013 в 14:59


Изящно и чертовски красиво! Снимаю шляпу брат, как говорится!

Аналитик, 11.05.2013 в 17:13

, 11.05.2013 в 14:14
вообще нельзя ставить вопрос о качестве войны для татар. Они были всего лишь инструментом, оружием, пушечным мясом.
=========
Послушай, как тебя по имена, Аноним или Онаним, татары были субъектом этой войны в любом случае, раз им вручили в руки оружие, а значит, дали возможность решать, как им пользоваться. Так вот, очень многие из участников этой войны отдали свои жизни в борьбы с нацизмом, в том числе и татары, а были и такие, кто дезертировал или даже перешел на сторону врага своего народа. Ты хоть понимаешь, что значит словосочетание участник войны? Похоже, что по низкому интеллектуальному уровню развития ты просто неспособен понять такие вещи. Приписывая татарам качество тупого пушечного мяса, ты низводишь их на уровень животных. Так что с тобой, тупой русский расист, все ясно.

Вил Мирзаянов, 11.05.2013 в 18:27

- А когда-то в Германии было 6 миллионов евреев.
Никогда в Германии не было 6 миллионов евреев. Их было около одного миллиона и после войны оказалось столько же. Источник: Brayan Mark Rigg. Hitler's Jewish Soldiers. The untold history of nazi racial laws and men of jewish descent in the German military. Пишу для тех, кто сам может почитать и узнать всю правду. Автором книги является не антисемит какой то, а ученый из Гарвардского университета, еврей по национальности.

Marat, 11.05.2013 в 18:47


Да этот псевдоаналитик ещё тупее, чем казался вначале. Ты хоть понимаешь о чем в данном случае идет речь и в чём здесь суть. Речь идет не об отдельно взятом индивидууме-татарине, а о татарах, как народе, как о едином и целом организме. Естественно отдельно взятый татарин, был или мог быть, в силу своего характера и развития, либо субъектом, либо объектом, причем в зависимости еще от тех или иных обстоятельств и условий в которых он находился или попадал в тот или иной момент и в то или иное время, а вот татары, как отдельный и единый народ, как один этнический организм были в этой войне именно объектом, причем объектом бесславным и раболепным, и иным в этой войне они и не могли быть, ибо не имели своего независимого дома-государства, потому что оно было завоевано, разрушено и отнято, а значит воевали за чужой "дом" и чужие "интересы", в данном случае за "дом" и "интересы" своих поработителей. Всё это сохраняется и актуально и по сей день. И будет актуально до тех пор, пока мы, мы как отдельный и самостоятельный этнос, мы как единный и полноценный народ не освободимся из под колониальной зависимости, не освободим свой дом-государсво из под ига Московии, пока мы, таким образом, не станем субъектом, полноценным субъектом международного права, обретя свой суверенный дом-государство на международном поле. И значит все войны вне этой борьбы, которые будут и в которых татары будут принимать участие на стороне своих поработителей и оккупантов, причем неважно добровольно и как бы по своей воле или вынужденно-принужденно они это будут делать, это будут войны рабов за интересы и владения своих хозяев-поработителей, и поэтому ничего праведного и тем более славного в этих войнах для татар нет и не будет. Только борьба за свою независимость и за свободу своего национального государства в условиях существующей оккупации есть для любого татарина праведная, справедливая и достойная война. Последняя такая справедливая и благородная война, которую вёл татарский народ была война 1552 года, война за свой народ и свое государство, защита родной своей земли. Все последующие войны, если они не были связаны только и лишь со свободой и независимостью своего татарского народа и татарского государства были войной рабов за интересы и владения их хозяев и кто не понимает этого есть, к сожалению, уже настоящий и конченный тупой раб, раб не по окружающему его положению, а по его внутреннему состоянию. Соплеменники не будьте рабами! Мы свободный народ! За свободу Татарстана!

БНФ, 11.05.2013 в 18:48

Вопрос о том, стоит ли носить георгиевские ленты обсуждается даже среди русскоязычных жителей Германии и приводит к ожесточённым спорам. Некоторые, например, сравнивают эту ленту со шнурком от ботинка, другие - полностью солидарны с россиянами. Что же касается нас татар, то я лично сравниваю носителей этой ленты с попугаями - сходство поразительное. Но большинство татар, к сожалению, с удовольствием распространяют и носят этот чуждый, даже всем бывшим советским жителям, атрибут.

Guest, 11.05.2013 в 19:07


Аналитик, 11.05.2013 в 17:13
Приписывая татарам качество тупого пушечного мяса, ты низводишь их на уровень животных. Так что с тобой, тупой русский расист, все ясно.
_______________________________

Тупой, псевдоаналитик и псевдотатарин, это ты. Приписывать никому ничего и нет необходимости, так как "пушечным мясом" татары во Второй Мировой войне являлись по своему фактическому положению, по факту. А такие тупые псевдоаналитики и псевдотатары, как ты и пытаются создать и породить в сознании у татар ложные принципы и взгляды, пытаются внушать им ложное и несуществующее величие, привить им чувство ложной гордости и величия за чужие на самом деле для них победы в чужих для них войнах, в войнах и победах своих истинных врагов и завоевателей, пытаются сделать из татар преданных и послушных служак, военную прислугу для империи.

Вил Мирзаянов, 11.05.2013 в 19:17

Этот «аналитик» никак не может понять, что татарина на войну погнали. Он не пошел туда по своему желанию. Так что, единственным его заботой было в войне выживание. Он стрелял, когда приказывали, бежал, когда приказывали. Сзади него стояли заградотряды, которые в случае его шага назад, стреляли в него. Если получал он ранение, то радовался, что остался жив и попадет в госпиталь, откуда м.б. его и демобилизуют. Когда в апреле 1945 года моя мама получила письмо, написанное непонятным почерком, то мама мне сказала сквозь радостные слезы, что отец ранен и в госпитале. Я спросил, почему ты рада, ведь он ранен. Она ответила: твой отец, значит, будет жить. Вот, дурачок, ты аналитик, истина войны. А ты там, шпаришь высокопарными стандартами.

Guest, 11.05.2013 в 19:20

Конечно татары в этой войне были по своей сути лишь пушечным мясом и ничем иным. И Москве татары и дальше нужны только лишь, как пушечное мясо, и никак иначе. И те кто это поощряет и восхваляет есть провокаторы и подлецы. Они тем самым льют воду на мельницу наших врагов, они действуют в угоду и на пользу русской империи и ее интересов. Не понимать этого нельзя. Заниматься здесь самообманом и прятать голову в песок глупо и неправильно. Такие вещи лишь усугубляют положение татар и еще больше порабощают.

Marat, 11.05.2013 в 19:52


Вил Мирзаянов, 11.05.2013 в 19:17
татарина на войну погнали. Он не пошел туда по своему желанию. Так что, единственным его заботой было в войне выживание... Если получал он ранение, то радовался, что остался жив и попадет в госпиталь, откуда м.б. его и демобилизуют. Когда в апреле 1945 года моя мама получила письмо, написанное непонятным почерком, то мама мне сказала сквозь радостные слезы, что отец ранен и в госпитале.


Оба моих деда и с маминой, и с папиной стороны вернулись с войны точно также. Они были оба ранены и, по счастью, ранены легко и после госпиталя вернулись домой, прожив долгую и достойную жизнь каждый рядом со своей семьей и будучи преданными своим семьям, подняв на ноги и воспитав своих детей, одними из которых были мои родители, дав им понятия о любви и справедливости, понятия о патриотизме и любви к своему народу и гордости за свой народ и понятия о необходимости бороться за его свободу и независимость, дав им высшее образование. Вот это и был их истинный подвиг и долг перед семьей и своим народом. Они и есть настоящие и истинные патриоты, люди преданные свой семье, своему народу и их интереасм. Они, видимо, сделали всё, чтобы выжить в этой чужой для них войне и вернуться к родным, потому что именно быть рядом с родными и поднимать свои семьи, свои дома и было их истинным долгом и их истинным служением. Вот они не были тупыми объектами чужих манипуляций, тупыми служилыми татарами, жалким пушечным мясом, которое можно обмануть и использовать. Они сделали всё, чтобы выжить и вернуться, и они это сделали. Воевать надо за свою семью, за свой народ, за свой дом-государство, воевать с поработителями этого всего, а не служить и подыхать за интересы и имущество поработителей. Не будьте тупыми рабами и служилыми татарами! Учитесь мыслить, как свободные и независимые люди! Учитесь быть свободными людьми! За свободу Татарстана!

Guest, 11.05.2013 в 20:36

Зачем ссориться по пустякам, уважаемые господа?
Здесь все в основном (за исключением махровых шовинистов и татарофобов) умные люди, все патриоты своего народа.
Но если есть какие-то расхождения в оценке роли татар в войне, в том, какую функцию они выполняли на войне: пушечного мяса, которое использовали в самых тяжелых боях, когда не было надежды, что солдаты выживут, и поэтому татар не жалко было отправлять на верную смерть (зная их героизм и честность), или функцию борцов за Свободу своей Родины, то это же естественно.
У каждого человека может быть свое мнение, это же нормальное явление.
Главное - это то, что все мы любим и уважаем наш многострадальный и героический, но слишком доверчивый и честный татарский народ, и у всех нас одна цель - Свобода и Равноправие нашего народа!
Уважаемые Аналитик и Марат немного погорячились, давая друг другу оценки, но ведь цель же у них одна, они одинаково любят свой народ, переживают за него всем сердцем, всей душой, и готовы ради его блага на все!
Просто надо друг к другу доброжелательнее и мягче относиться, поменьше эмоций и побольше трезвого рассудка!
Если мы будем ссориться по пустякам, то будем только радовать ярых шовинистов и татарофобов, а нам это надо?

Аналитик, 11.05.2013 в 21:25

Вил Мирзаянов, 11.05.2013 в 19:17
Этот «аналитик» никак не может понять, что татарина на войну погнали. Он не пошел туда по своему желанию. Так что, единственным его заботой было в войне выживание. Он стрелял, когда приказывали, бежал, когда приказывали.
===========
При все уважении к вам я должен заметить, что все указанное относится к солдатам любой армии - британской, французской, немецкой, японской, американской. Везде была воинская повинность и везде жестоко карали уклонившихся. Не в этом дело. Просто я считаю, что нацизм был мировым злом и все должно было отступить на второй план, когда шла война с гитлеризмом, хотя татары и не получили достойной награды за участие в этой борьбе, оказавшись под властью русских нацистов.

Аналитик, 11.05.2013 в 21:29

, 11.05.2013 в 19:07
Тупой, псевдоаналитик и псевдотатарин, это ты. Приписывать никому ничего и нет необходимости, так как "пушечным мясом" татары во Второй Мировой войне являлись по своему фактическому положению, по факту.
==========
Тупой идиот, у которого не хватило ума даже выбрать себе подходящий ник, не может понять простого факта - я вовсе не отрицаю, что татары "пушечным мясом" во Второй Мировой войне являлись по своему фактическому положению, по факту. И что из этого ? Разве мы должны были перейти на сторону Гитлера, а не сражаться с ним ? Другого не было дано, либо сражаться, либо оказаться в нацистском рабстве, если не хуже.

Guest, 11.05.2013 в 22:05

Бедняжка, видимо, совсем Дурак, что с него взять. Поток глупости и противоречий.

Guest, 11.05.2013 в 22:16


Аналитик, 11.05.2013 в 21:25
Просто я считаю, что нацизм был мировым злом и все должно было отступить на второй план, когда шла война с гитлеризмом, хотя татары и не получили достойной награды за участие в этой борьбе, оказавшись под властью русских нацистов.

Аналитик, 11.05.2013 в 21:29
Другого не было дано, либо сражаться, либо оказаться в нацистском рабстве, если не хуже.

========================

Да уж, у этого кадра явно с интеллектом и логикой просто беда.

Аналитик, 11.05.2013 в 22:36

Ну да, куда же идиотам понять, что не каждый, кто сражался за правое дело, получает достойную награду. Если не верите, спросите у ветеранов, которых в свое время призвали на войну, а потом по возвращении зачастую обрекали на нищету.

Ник аналитик, 11.05.2013 в 22:37

Правильно говорит этот умный человек - татары должны были воевать против одних нацистов вместе с другими нацистами, чтобы не попасть в плен к этим другим нацистам, а остаться в рабстве с теми первыми своими нацистами и все остальное в этот момент должно было отойти на второй план, потому что татары не пушечное мясо и им дали винтовки. Другого не было дано, либо сражаться, либо оказаться в нацистском рабстве, если не хуже, хотя татары и не получили достойной награды за участие в этой борьбе, оказавшись под властью русских нацистов, а что разве мы должны были перейти на сторону Гитлера, а не сражаться с ним, как в любой армии - британской, французской, немецкой, японской, американской. Везде была воинская повинность и везде жестоко карали уклонившихся. Тупой идиот, у которого не хватило ума даже выбрать себе подходящий ник, не может понять простого факта - я вовсе не отрицаю, что татары "пушечным мясом" во Второй Мировой войне являлись по своему фактическому положению, по факту. И что из этого ? Я тоже аналитик и я за аналитика, потому что у нас есть ники и мы аналитики!

Ник аналитик, 11.05.2013 в 22:48

Да, правильно, спросите у ветеранов, спросите если не верите, спросите у ветеранов, которых в свое время призвали на войну, а потом по возвращении зачастую обрекали на нищету. Ну да, куда же идиотам понять, что не каждый, кто сражался за правое дело, получает достойную награду. Подчеркивать еще не научился, но научусь, потому что я тоже аналитик, спросите у аналитика, если не верите, спросите. Мы вам не пушечное мясо - мы славные воины, нам скоро дадут винтовки, гыыы. Правда же, аааналитик.

Аналитик, 11.05.2013 в 23:15

Аноним или как вас там,Онаним, вашего интеллекта хватило только на то, чтобы украсть чужой ник. Немного, однако. Хотя для тупого идиота достаточно.

Guest, 11.05.2013 в 23:23

Да уж, неплохо этого аналнытика "раскрыл" ник аналитик -

"татары должны были воевать против одних нацистов вместе с другими нацистами, чтобы не попасть в плен к этим другим нацистам, а остаться в рабстве с теми первыми своими нацистами и все остальное в этот момент должно было отойти на второй план".

На самом деле, бред слабоумного.

Guest, 11.05.2013 в 23:26

Тут ведь главное - "выбрать себе подходящий ник" - и все, дело в шляпе.

Guest, 11.05.2013 в 23:40

Аналитик, успокойтесь, наконец. Этот сайт читают неглупые люди. А комментарии иногда оставляют даже образованные. Вас ясно ткнули носом в какашку, которую вы наложили, подобно щенку на паркете. Ну так признайтесь, - да лажанул, извините. И все вопрос исчерпан. Но вы громоздите горы натяжек, допущений, логических нестыковок - лишь бы не признать очевидного. Попутно изливаете на всех свои пубертатные фантазии - тут у вас и Онаним, тут и анальные темы.
А что касается сравнения немецкого нацизма и советского нацизма, то это вы в запале, похоже сказали. То есть, по вашему, немецкий фашизм для татар был более опасен, чем русский комунизм? Это откуда такие умные мысли? По факту, что ли? Давайте сравним, сколько фашисты убили татар, и сколько коммуунисты. У фашистов на счету разве что Муса Джалиль с товарищами. А у коммунистов - миллионы татар. Ну и что, - кто опасней, и кто принес больше вреда? Вы как в анекдоте, сравнили хрен с пальцем. Мозги хоть иногда включайте!

Аналитик, 11.05.2013 в 23:55

, 11.05.2013 в 23:40
Аналитик, успокойтесь, наконец. Этот сайт читают неглупые люди. А комментарии иногда оставляют даже образованные. Вас ясно ткнули носом в какашку, которую вы наложили, подобно щенку на паркете.
===========
Интересно, почему мой оппонент мыслит на уровне "какашек" ? А берется рассуждать о политике, что ему, совершено очевидно, не по плечу. Рассуждал бы о какашках на форуме ассенизаторов, было бы понятно, но что он здесь делает, любитель какашек ?

Guest, 12.05.2013 в 00:19

Угу. На три предложения три какашки и один ассенизатор. Лексикон у аналитика богат. Лев Толстой отдыхает.

Вил Мирзаянов, 12.05.2013 в 00:21

Аналитик, 11.05.2013 в 21:25
у татар был выбор между плохим и очень плохим. Это лишь теоретически. Никто ему никогда не позволял делать выбор. Правильно, везде людей гнали на бойни силой. Ведь никто не хотел умирать. Судим мы уже через 68 лет после этой бойни. Но все равно все еще народу не открыли всей правды, ибо она страшна и когда все обо всем узнают зачем воевали, боюсь, большинство откажется идти в армию. До сих пор народ, хотя и сменилось два поколения, все еще верит в сказки типа «отечественной войны», «войны против нацизма» и пр. чепухи. Вот, г. аналитик, вы знаете, что даже Сталин ведь сказал Жукову, что немца просто завалили трупами и запретил отмечать день «победы», ибо даже он знал, что такое будет просто глумлением над памятью этих десятков миллионов трупов. Подумайте, пожалуйста, на досуге.

Guest, 12.05.2013 в 01:22


http://umma-news.ru/novosti-obschin/tsfo/kostromskaja-oblast/325-kostroma-tatary-musulmane-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny

Кострома: татары в годы Великой Отечественной войны

http://kniga.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/16786.htm

Список татар, погибших в немецком плену в годы Великой Отечественной войны

http://etatar.ru/20/41739

“В Татарстане погибло 400 тысяч человек”

http://www.ethnoinfo.ru/narody-sssr-v-vojne/314-statistika

Народы СССР в Великой Отечественной войне

Кроме волжских татар, приведенных в статистике, в этой войне участвовало около 60 тысяч крымских татар, 36,3 % из их числа погибли на поле боя.

Guest, 12.05.2013 в 08:40

Конечно, эта война и победа в этой войне для татар является чужой войной и не татарской победой. Это война двух нацистских, двух бандитских, двух античеловеческих режимов, война двух монстров, война в которой один из этих разбойников одолел и победил другого и татары в этой войне были однозначно пушечным мясом - объектом чужих манипуляций, и поэтому ничего справедливого и величественного для татар в этой войне просто не может быть, кроме скорби и унижения. Англичане, французы, немцы, японцы, американцы и даже русские воевали в этой войне, как свободные люди за свои суверенные государства, пусть может быть и не все из них воевали исключительно по своему желанию и по своей доброй воле, но татары в этой войне не воевали, а использовались, как ранее завоеванные колониальные рабы, в войне, которую вела завоевавшая их метрополия, завоевавшая нас колониальная империя, что же в этом справедливого, праведного и славного может быть для раба, какие награды и почести, какой героизм и слава, только пот, кровь и слезы, только смерть и унижения!

Одним словом, раб в любой войне есть раб, т. е. бесспорно и однозначно - пушечное мясо, живая игрушка в руках хозяина, игрушка в чужих и больших играх и это есть нехорошо, а плохо, не величественно и славно, а позорно и прискорбно. И искусственно или лицемерно отрицать этот факт, замалчивать его или тем более делать обратное, т. е. восхвалять и выставлять в качестве предмета для гордости и величия татар - это ложный и вредный путь, это неправильно и несправедливо, это путь слабых и трусливых. Этим путем идут только рабы!

Аналитик, 12.05.2013 в 11:32

, 12.05.2013 в 08:40

Конечно, эта война и победа в этой войне для татар является чужой войной и не татарской победой. Это война двух нацистских, двух бандитских, двух античеловеческих режимов, война двух монстров, война в которой один из этих разбойников одолел и победил другого и татары в этой войне были однозначно пушечным мясом - объектом чужих манипуляций, и поэтому ничего справедливого и величественного для татар в этой войне просто не может быть, кроме скорби и унижения.
============
Вы неспособны разобраться в сути вещей и отделить одно от другого. Да, советский режим был бандитским, да, это режим поработил и использовал татар в качестве пушечного мяса, но победа нацистской Германии была бы еще хуже. Если сомневаетесь, то взгляните на рвы, заполненные телами мирных жителей, расстрелянных нацистами на Украине, в Белоруссии, российских областей. То же самое ожидало и нас, если бы нацисты пришли и "освободили". Кстати, многие русские, украинцы, белорусы тоже сначала считали немцев освободителями от Советов, а когда непосредственно столкнулись с оккупационным режимом, стали с ним сражаться сами, идти в партизаны. Народ был все же не дурак и понял, кто же из двух бандитских режимов хуже.

Guest, 12.05.2013 в 14:16

Аналитик, ты болван. Сколько можно объяснять? Твое отношение к нацистам выражается двумя словами: "если бы". Если бы они завоевали, то тогда...
Дурная твоя голова, - нас, татар уже завоевали и трупы наших дедов лежали в канавах, и насиловали наших бабок, и разбивали детей об углы домов. И миллионы людей сгнили в лагерях, как мой прадед, например. И все это делали не нацисты, а русские коммунисты. А ты сейчас наводишь тень на плетень.
Ты болван и провокатор, если таких очевидных вещей не понимаешь. А может, хуже - рабская душонка со Стокгольмским синдромом, которая в своих палачах пытается найти что то человеческое. Продолжай лизать пятки своим насильникам, тавык-баш.

УУСТИК, 12.05.2013 в 15:00

раз такое дело-айтмасам да булмады-ку!ак баш!

реалист, 12.05.2013 в 15:28


Интересно всё таки наблюдать здесь "горячие" споры.)) Мне кажется , больше половины присутствующих здесь, это молодёжь с маразматическими уже наклонностями. Вот ополчились на Владислава и его деда -татарина. Типа какой он татарин, если имя у него Владислав?
А имя Тимур? Вил, Ренат, Алмаз? Татарские что ли? Не смешите меня. А имена арабские? Которые носят татары?
Что касается вклада татар в победу, то есть данные профессора Кривошеева. Татары занимают четвёртое место (после русских, украинцев и белорусов) в количестве боевых потерь Советской Армии. Эти четыре народа составляют почти 90 % всех боевых потерь. Остальные 10 % приходится на все остальные 13 Союзных республик и 19 автономных республик РСФСР.

Ленар(Татар), 12.05.2013 в 16:33

Носить эту ленту не носил и носить не буду!Это символ имперской рашки!Пусть она будет кумачовой,под цвет советского флага!

Almas, 12.05.2013 в 17:17

Еще один прыщавый татарофоб "реалист", который лепит здесь из себя деда, нарисовался.

Во-первых, имя Тимур (правильно Тимер, т.е. железный, крепкий) и Алмаз (правильно Алмас, т.е. не возьмет, не одолеет - имя заклинание) - это есть исконно тюркские-татарские слова и древние тюркские-татарские имена. И то, что ты этого не знаешь говорит о том, что ты, либо не татарин, а, скажем, русский, либо, если все-таки не русский, обыкновенный манкурт, а вообще-то, и в том, и в другом случае, ты просто неразвитый банальный болван.

Во-вторых, Владислав не является татарином не потому что его зовут не по-тюркски-татарски, а потому что он по своему национальному самосознанию и по своему менталитету есть русский, а не татарин, как, собственно, и ты. И больше того уже его "дед-татарин" не был татарином, а был несостоятельным манкуртом, раз не смог воспитать своих детей патриотами и привить им чувство национального самосознания и преданности своему татарскому народу, плачевным результатом, печальным итогом чего и стало появление в его потомстве подобной жалкой помеси, как этот Владислав, который не может определиться и четко осознать и сказать, кто он все-таки - русский или же какой-то недоделанный внучек деда-татарина.

В-третьих, причем здесь вообще, то что во Второй Мировой войне - "Татары занимают четвёртое место (после русских, украинцев и белорусов) в количестве боевых потерь Советской Армии" - что этот факт доказывает, что татары поэтому не являлись классическим "пушечным мясом" для поработившей их русской империи, "мясом на убой" для этого бандитского гнезда. Нет это как раз и доказывает, что татары должны как можно быстрее освободиться от русско-московского ига, чтобы дальше не быть рабами и животными для заклания у безродных московских грабителей и разбойников.

И в-четвертых, для псевдоаналитика, сравнивать кто из разбойников хуже и злее или наоборот лучше и добрее - есть дело глупое и бесполезное, это, действительно, удел жалких рабов и холопов, коим ты, видимо, по своей природе и являешься, вот поэтому и не способен все это уже понять и несешь здесь полную манкуртскую чушь, явный холуйский бред, так приятный для твоих русских хозяев, почему они и потянулись сюда, потянули к тебе свои мерзкие и липкие ручонки, почувствовав, что ты уже лакомая падаль для них. Смотри, с такой рабской психологией и ограниченным мышлением, как у тебя, так и останешься в окружении этих русских ксенофобов-стервятников и татарских манкуртов-шакалов, которые почувствов душок слабой и неуверенной добычи уже начали отовсюду стекаться и слетаться к тебе.

Marat, 12.05.2013 в 17:39


Ну брат, это уже не просто красиво, это уже мощно и сильно! Как говорится - снимаю шляпу, брат! Рахмат!

Guest, 12.05.2013 в 18:27

Да, действительно убойно. Мощно этих татарофобоф уел. А что касается аналнытика, то до него врядли дойдет, у него коплекс - болезненное самомнение. А такие кадры обычно упрямы и туповаты, как ослы. Тем более этот ишак на татаризме и антибулгаризме свихнулся у него это пунктик. Он себя не просто великим аналитиком мнит, он себя похоже еще и великим воином возомнил, великим монголо-татаром. Таким как он русские идеологи давно уже все мозги промыли и байку про великих монголо-татарских воинов, покоривших весь белый свет вбили, вот они теперь расчувствовались и под этим впечатлением, под этим кайфом и дуркуют, гордятся, что они великие и могучие. А на деле русские из них просто служилых татар, прислугу дешевую для себя сделали, и теперь эта "великая" прислуга и почитает за честь для себя воевать и подыхать за империю, еще и видеть в этом предмет для гордости и величия, думая при этом что они самостоятельные и великие воины, ведущие справедливую для себя войну и только ту войну, которую они хотят сами, т.е. по своему желанию и усмотрению, поэтому и похваляются этим. Рабы они и есть рабы. Этот аналнытик на "монголо-татарской" почве и на почве собственного "величия" скоро вообще с русскими споется и начнет под их дудочку выплясывать, готовый кадр - "великий" и "гордый" воин, боец для новой русской войны, ему только винтовку осталось получить от своих хозяев и все, он уж дальше сам решит, что ему делать и куда топать. Воевать ли за русских нацистов или все-таки за немецких. Сейчас только решит кто из них лучше, а кто хуже и в чьем плену и рабстве для него будет удобнее и теплее и все, вперед рубиться за свое светлое будущее комфортное рабство. Тупой служилый татарин что с него взять.

Аналитик, 12.05.2013 в 19:17

, 12.05.2013 в 14:16
Аналитик, ты болван.Сколько можно объяснять?
======
Аноним, ты идиот, если не умеешь внятно и по-человечески высказывать свою точку зрения. Ну что же, если разговор пошел так, то засунь свои объяснения в одно хорошо известное место, меня они не интересуют.
Имей в виду: я разговариваю по-человечески только с теми, кто разговаривает по-человечески. А ты пока такого обращения не заслуживаешь.

Националист, 12.05.2013 в 19:41


Анал тик - ишак, ку..ак баш, московская подстилка.

Аналитик, 12.05.2013 в 20:03

Националист, 12.05.2013 в 19:41
Анал тик - ишак, ку..ак баш, московская подстилка.
==========
Узнаю стиль русского империализма. Каждый раз, когда встречаюсь с чем-то подобным, можно быть уверенным, что имеешь дело с русским империалистом или провокатором. Уж не сам ли раиска это ? Весьма похоже !

Guest, 12.05.2013 в 20:04


Аналитик, 12.05.2013 в 19:17
Имей в виду: я разговариваю по-человечески только с теми, кто разговаривает по-человечески. А ты пока такого обращения не заслуживаешь.
_______________________

Прыщ, да с тобой уже не разговаривать надо, а давить. Стукачок гнилой.

Аналитик, 12.05.2013 в 20:09

Все ясно, раиска !

Националист, 12.05.2013 в 20:12


Аналитик, 12.05.2013 в 20:03
Националист, 12.05.2013 в 19:41
Анал тик - ишак, ку..ак баш, московская подстилка.
==========
Узнаю стиль русского империализма.


Да кому ты нужен придурок, какому русскому империализму. Ты кого из себя возомнил. Ну точно тавык баш. Такой как ты только пользу русскому империализму приносит. Ты же ишак даже татарского языка не знаешь, русские для него лучше и добрее, чем немцы, подстилка русская.

Guest, 12.05.2013 в 20:20


Аналитик, 12.05.2013 в 20:09
Все ясно, раиска !
_____________________

А может это ты на самом деле раиска и русский провокатор, вот и гонишь здесь про прелести советского режима и расхваливаешь русских партизан. А стукачок. Иди сопля гнилая модераторам пожалуйся.

Guest, 12.05.2013 в 20:25


Almas, 12.05.2013 в 17:17
для псевдоаналитика, сравнивать кто из разбойников хуже и злее или наоборот лучше и добрее - есть дело глупое и бесполезное, это, действительно, удел жалких рабов и холопов, коим ты, видимо, по своей природе и являешься, вот поэтому и не способен все это уже понять и несешь здесь полную манкуртскую чушь, явный холуйский бред, так приятный для твоих русских хозяев, почему они и потянулись сюда, потянули к тебе свои мерзкие и липкие ручонки, почувствовав, что ты уже лакомая падаль для них. Смотри, с такой рабской психологией и ограниченным мышлением, как у тебя, так и останешься в окружении этих русских ксенофобов-стервятников и татарских манкуртов-шакалов, которые почувствов душок слабой и неуверенной добычи уже начали отовсюду стекаться и слетаться к тебе.
_________________________

В точку написано, только этот тупой все равно не поймет.

Аналитик, 12.05.2013 в 20:31

Короче говоря, форум превращается в помойку, где не продохнуть от грязи и вони на уровне самых похабных сайтов. Только и всего.

Guest, 12.05.2013 в 20:35

Теперь и сайт обсирать начал, ну и гнилая же ты тварь. Да таких тупых уродов надо точно давить.

гость, 12.05.2013 в 21:00

Р.Сулейманов пояснил, что лента гвардейская - это правда, но не уточнил, что с 2005г. ее называют Георгиевской с легкой руки СМИ, что исторически неверно ! Воины 1945 г. бы прослезились, увидав такое. Ибо это атрибутика связана с царской Россией. А все царское уже в 1917 г. отвергли большевики.

Аналитик, 12.05.2013 в 21:35

, 12.05.2013 в 20:04
Прыщ, да с тобой уже не разговаривать надо, а давить. Стукачок гнилой.
======
Давно известно, что именно стукачи любят кидаться такими обвинениями. Так что совершенно очевидно, что мой оппонент как раз и является таким. Ну колись, стукачок гнилой, если тебя уж раскрыли, сколько тебе платят за провокации ?

Guest, 12.05.2013 в 21:41

Смешли всех в кучу - русские, татары, украинцы, белрусы составляют 90% потерь в войне. А сколько конкретно человек татарский народ потерял? Это что за конспирация? 68 лет как закончилась война, а количество погибших татар по прежнему секрет? Интересно почему?

Guest, 12.05.2013 в 21:56


Аналитик, 12.05.2013 в 21:35
, 12.05.2013 в 20:04
Прыщ, да с тобой уже не разговаривать надо, а давить. Стукачок гнилой.
======
Давно известно, что именно стукачи любят кидаться такими обвинениями. Так что совершенно очевидно, что мой оппонент как раз и является таким. Ну колись, стукачок гнилой, если тебя уж раскрыли, сколько тебе платят за провокации ?


Тебе сколько лет мальчик и где ты живешь? Тебя родители не потеряли случайно? Иди домой, уже поздно, заблудишься!

Аналитик, 12.05.2013 в 22:40

, 12.05.2013 в 21:56
Тебе сколько лет мальчик и где ты живешь? Тебя родители не потеряли случайно? Иди домой, уже поздно, заблудишься!
===========
Какая глубокая мысль ! Прямо на уровне плинтуса и ниже. Впрочем, аноним или онаним, как тебя там, выше мыслить ты не способен.

Владислав, 12.05.2013 в 23:43

Сам я русский ! Но дед у меня был почему то, к сожалению татарином

Guest, 13.05.2013 в 02:06

Да, именно к сожалению дед ваш, Владислав,был татарином!
Если ваш дед был бы жив, то он, наверняка, не одобрил бы вашу позицию, вы не оправдали надежды своего деда!

Guest, 13.05.2013 в 02:12


ГУЛАГ, Долина Смерти - обвинение СССР в опытах над людьми.

http://argumentua.com/stati/gulag-dolina-smerti-obvinenie-sssr-v-opytakh-nad-lyudmi-foto

Guest, 13.05.2013 в 02:24

Мне кажется не стоит татарам ссориться по пустякам. Это так по-детски выглядит!
Кто-то специально провоцирует вас, подливает масла в огонь, чтобы татары перессорились, а вы клюете на это, принимаете все за чистую монету, относите оскорбления на свой счет, оскорбляетесь, обижаетесь и т.д.
Не надо поддаваться на провокации!
А Аналитик, мне кажется, настоящий татарский патриот и честный, порядочный человек, только он
слишком доверчивый по отношению к советской пропаганде.
Но ведь нет на самом деле идеальных людей, поэтому надо ценить всех патриотов, и видеть то, что нас объединяет, а не разъединяет!
Надо уже татарам стать мудрее и не искать недостатки у своих единомышленников и единоверцев!

Marat, 13.05.2013 в 12:11

Когда человек начинает выбирать себе рабское стойло по принципу меньшего зла и при этом совершенно не созновать, что такой выбор изначально ложен, низок и неправелен, априори неправеден, неоправдан и недопустим, а тем более когда этот человек подобный выбор ещё и пытается каким-то образом, причем в данном случае принципиально неважно каким именно образом, но оправдывать, ищя уже для себя какие-то положительные моменты в подобном рабском положении и существовании, означает, что либо этот человек провокатор, подлец, лицемер и враг, и значит делает всё это сознательно, то есть сознательно и других пытается примирить с подобной рабской мыслью, то есть с участью менее "плохого", причем сугубо и единственно, менее "плохого" лишь на его индивидуальный вкус, рабства, либо же, если это не так, этот человек попросту является ещё не доконца интеллектуально и духовно сформировавшейся и развившейся личностью, что само по себе поправимо или же является банальным дураком, что скорее всего уже не исправить. Но и в том, и в другом случае, обязательно было необходимо обратить наше внимание на эти "рабские поползновения" и указать на это самым строгим образом. Так как этот весьма принципиальный и важный момент скорее даже имеет значение и относится к нам ко всем, нежели лишь только к одному этому неразумному и неразвитому человеку. И спасибо Вил ага Мирзаянову, Almas, аналитической запятой и всем остальным, в том числе даже тем кто проявил излишнюю эмоциональность за то, что они, что мы все обратили на этот принципиальный и важный момент свое внимание и единодушно высказались по этому поводу. Рабам не место среди татар. Мы свободный и самостоятельный народ, в вопросе национальной независимости никаких уступок и копромиссов. Хватит поощрять рабство и холопскую психологию, как на уровне мышления, так и поведения. В нашем тяжелом положении от гнили и грязи необходимо быстро и вовремя избавляться, ибо она не даст подняться. За свободу и независимость Татарстана!

Тимерче, 13.05.2013 в 12:32

Без үткән сугышларның нәтиҗәлеренә әлеге вакытта бәя бирергә үзебез хаклы да һәм бурычлы да.
Тарихи нәтиҗәләр ерактан ачыгырак та күренә башлый.
Кешеләр арасында булган мөнәсәбәтләрдә шулай ук.
Мәсәлән, кемдер үзенә авыр вакытта сиңа матур сүзләр сөйләп үзе белән дус булырга өнди. Соңыннан дошманнарын җиңеп чыккачтан соң үзен чыннан мәкәрле дошман булганын күрсәтә.
Димәк, үткән сугышта "җиңү" татар милләтенә бернинди файда китермәде. Киресенчә татарның колониаль изүгә дучар ителгән халык хәләтенә тагын да баттырды, генофондына коточкыч югалту китерде.
Татар милләтенең бернинди реаль мәнфәгате бу сугышта СССР тарафында якланмады.

R. Nurgali, 13.05.2013 в 16:30

Из архивов:
“20 июля 1941 г. в Берлине состоялось совещание высшего военно-политического руководства Германии, на котором Розенберг представил Гитлеру план будущего административно-политического устройства территории бывшего СССР. По этому плану предполагалось создать пять административных единиц — реихскомиссариатов: «Московия» (центральные области России), «Остланд» (Прибалтика и часть Белоруссии), «Украина» (большая часть собственно Украины и Крым), «Кавказ» (Северный Кавказ, Закавказье и Калмыкия) и «Туркестан» (Средняя Азия, Казахстан, Поволжье и Башкирия). Причем два последних только недолгое время должны были иметь статус реихскомиссариатов: позже их предполагалось объявить имперскими протекторатами, с относительно широким самоуправлением и собственными вооруженными силами.
http://militera.lib.ru/…/01.html

Всем татарам, особенно аналитику выдержки из моих старых постов трехлетней давности (татполитру):

В те годы надо было использовать исторический шанс и всем миром, всем порабощенным нациям бороться против сталинского режима : Ятып калганчы, атып кал! Один людоедский режим пожирал другой. Даже если бы победу одержал фашизм, это не могло быть надолго. (представьте в современной Европе фашисткий режим?!). Но при этом была вероятность, что татары остались бы со своим государством. Конечно, первые лет десять, это было бы марионеточное государство, но язык,культуру, религию там бы никто не запрещал. И у русских появилась бы своя республика. По размерам с московское княжество,- то, чего они и заслуживают…

Ильгиз, 13.05.2013 в 17:00

Да если бы даже это было и не так, то все-равно необходимо быть на стороне своих интересов, а это значит - когда два людоеда месят друг друга не надо заниматься пустой демагогией и по холопски решать, кто же из этих двух людоедов добрее и лучше, и значит на чьей бы стороне биться, ни на чью сторону становиться нельзя, а если нет возможности, то сделать это лишь лицемерно, и просто ждать когда оба они обессилев во взаимной месиловке упадут, а дальше просто добить обоих. Есть и еще одна истина - враг моего врага, мой друг - вот и ответ на чьей стороне должен быть в такие моменты разумный человек. На своей стороне всегда надо быть, на своей.

Ильгиз, 13.05.2013 в 17:09


Владислав, 12.05.2013 в 23:43
Сам я русский ! Но дед у меня был почему то, к сожалению татарином
________________________

Глубоко ошибаешься, дед твой, к сожалению, был не татарином, а грязнулей и придурком, раз после себя оставил на свете лишь кучку дерьма. Вот наглядный и яркий пример для тех тупоголовых татар, которые связывают свою жизнь с русскими и оставляют после себя подобных выродков, которые потом сожалеют о том, что у них дед был "татарином".

Guest, 13.05.2013 в 17:39


68 лет как закончилась война, а количество погибших татар по прежнему секрет? Интересно почему?

Для тупорылых, молодых, с маразматическим умишком.
Что бы узнать этот "секрет" надо набрать на клавиатуре запрос "Кривошеев, боевые потери" и ткнуть пальцем (не башкой, а то гематома расширится критично) в клавишу ввода. Потом, открыв этот материал, внимательно его прочитать. Может что то и поймёте.

Marat, 13.05.2013 в 19:38

В Чите растянуты баннеры с надписью "Незванный гость - хуже татарина" с припиской ниже (народная пословица). Выехавшие с проверкой по заявлению о данном факте официальные следственные органы признаков экстремизма и разжигания межнациональной розни не установили, заявив, что в данном тексте признаков экстремизма не содержится. Официальные власти Татарстана отмалчиваются. Татарский народ уже откровенно и демонстративно опускают, причем на нашей же собственной и исконной земле, а наши официальные власти молчат. Понятно, что для русских официальных органов власти и правопорядка на подобные ксенофобские выпады в адрес татар насрать, если ещё они сами не являются идейными вдохновителями и инициаторами-организаторами подобных татарофобских акций, ибо все они одним миром мазаны, русский он и есть русский, что царь, что последний холоп пьянчужка-мужик, почти все они по своей сути ксенофобы и татароненавистники, но татарстанские власти должны же оперативно отреагировать на подобную откровенно шовинистическую и разжигающую межэтническую рознь подлую выходку русских нацистов. Тем более сейчас для этого даже не надо обладать особой смелостью и что-то придумывать, ибо в Татарстане на носу эта клоунско-холуйская универсиада, и можно этим воспользоваться, спокойно, безбоязненно и без особых потерь на можно на этом сыграть. Или эти служилые татары, эти холопы-чиновники уже настолько прогнулись и опустились перед московией, что не способны даже на такой, по сути не требующий никакого особого геройства и смелости, пустиковый для них и для их дальнейшего материального и карьерного благополучия шаг. Русские нацисты уже вконец обнаглели. На улицах Казани и в других городах необходимо тоже растягивать баннеры с надписью из татарских пословиц про русских, например, "если имеешь русского друга, то держи за поясом или на готове топор" и приписывать внизу (народная пословица) и пусть после этого эти скоты выявляют признаки экстремизма и межнациональной розни. И кто из татар после этого хочет жить с этим русскими нацистами в одном доме?!

Guest, 13.05.2013 в 20:51


Для Марата, который не знает Россию.

Губернатором Забайкальского края (столица г Чита) до марта 2013 г. был татарин, Равиль Гениатуллин. С марта и.о. губернатора назначили Ильковского, бывшего подчинённого Чубайса.Неожиданно для Края. В сентябре будут выборы. Так что этот баннер :"Незваный гость хуже татарина", отличный политтехнологический приём. И комплимент Гениатуллину. Я тоже считаю, что Ильковский хуже Гениатуллина.
А вам , Марат, надо страну получше знать , в которой живёте.

Guest, 13.05.2013 в 21:00


Кстати, на одних из предыдущих выборах, Гениатуллин шёл в связке с бурятом, бывшим затем у него замом по финансам. Так надписи были не хуже)): "не дадим установить татаро-монгольское иго".
Ну и что, обижаться что ли надо было?
Ведь народ тогда и проголосовал, в итоге,(а в крае не менее 85 % русских) за "татаро-монгольское иго".))

Guest, 13.05.2013 в 22:00

Да, да уж русскую ксенофобскую душонку мы то знаем. Как все ладно и складно эти русские шовинисты умеют перевернуть, прикрыть и приподнести. Но подобные же выкрутасы, только с их собственным национальным самоназванием, т.е. с этнонимом "русский" быстро вызвают необходимую реакцию и приводят к известному результату. Помню в Казани, лет десять назад, появилось пиво под названием "Руское" с одной буквой "с", ясное дело, прекрасный рекламный ход, преследующий лишь одно повысить продажи, так сказать бизнес и ничего личного, так нет же местные русские придурки усмотрели в этом какой-то антирусский заговор и бесспорное оскорбление в свой адрес и в адрес своего великого этнонима, при этом еще и обвинили в этом естественно татар и татарский национализм, хотя эту рекламную фишку, кажется, придумал человек, который сам по-национальности был русским. И что вы думаете, эти русские придурки, развели такую истерику, развернули такую чуть ли не патриотическую кампанию, что это пиво, т.е. пиво под этой маркой пришлось вообще убрать из производства и продажи. Эти русские нацики хитрожопые перцы и других держат за недоумков, сами только и занимаются тем, что разными способами и через различные источники постоянно оскорбляют представителей других национальностей и другие нации, но при этом, конечно же, стараются представить все это так, что мол, что вы, что вы мы и не думали никого оскорблять, а когда чуть-чуть ни то что заденут, а даже будет хоть какой-то намек на оскорбление их самих и их собственно русской национальности, так эти свиньи такой визг сразу поднимают, что не дай бог.

Guest, 13.05.2013 в 22:13

Так что будет отличный политтехнологический ход, если в Казани повесят баннеры с надписью - Татарин, если у тебя "друг" хитрожопый русак, то держи на готове тесак, а то этот "дружок" однажды у тебя же в гостях заявит, что ты лучше, чем незваный гость, но он все равно не даст тебе установить в твоем же собственном доме татаро-монгольское иго, потому что везде где ступила нога русака стало уже не твоим домом, а его собственным исконным русским домом.

Аналитик, 13.05.2013 в 22:31

Marat, 13.05.2013 в 12:11
Когда человек начинает выбирать себе рабское стойло по принципу меньшего зла и при этом совершенно не созновать, что такой выбор изначально ложен, низок и неправелен, априори неправеден, неоправдан и недопустим,
==========
Вот вы пишете, что оба ваших деда и с маминой, и с папиной стороны вернулись с войны точно также. Они были оба ранены и, по счастью, ранены легко и после госпиталя вернулись домой. Они, по-вашему, были тупыми рабами, раз сражались против Гитлера и за Сталина ?

Guest, 13.05.2013 в 22:31


, 13.05.2013 в 20:51
Так что этот баннер :"Незваный гость хуже татарина", отличный политтехнологический приём.
__________________________

Да в любой цивилизованной стране за такие "отличные политтехнологические приемы" привлекли бы по полной программе и правильно бы сделали, вот потом бы и не обижались. Эти русские нацисты уже полностью распоясались, пора их в клетки сажать.

Marat, 13.05.2013 в 23:44


Аналитик, 13.05.2013 в 22:31
Marat, 13.05.2013 в 12:11
Когда человек начинает выбирать себе рабское стойло по принципу меньшего зла и при этом совершенно не созновать, что такой выбор изначально ложен, низок и неправелен, априори неправеден, неоправдан и недопустим,
==========
Вот вы пишете, что оба ваших деда и с маминой, и с папиной стороны вернулись с войны точно также. Они были оба ранены и, по счастью, ранены легко и после госпиталя вернулись домой. Они, по-вашему, были тупыми рабами, раз сражались против Гитлера и за Сталина ?


Не хотел тебе отвечать конечно, ибо разочаровал ты меня, но похоже на то, что ты все-таки искренний патриот, поэтому отвечу тебе, как своему соплеменнику. Для начала научись читать других полностью и внимательно, а не выдергивая куски как тебе удобно, и не передергивая, как ты похоже любишь делать и чему ты похоже уже научился, иначе так ничему путному и толковому не научишься. По счастью оба моих деда были людьми умными и сильными, а по сему не были и не могли быть тупыми рабами, а следовательно поэтому не сражались против Гитлера, а тем более не сражались за Сталина. Больше того они даже не слышали, чтобы кто-то вокруг когда поднимался и шел в бой кричал бы эту фразу, которую крутят в кино. Это чисто пропагандистский трюк для рабов и наивных необразованных придураков. А так как таковых всегда было полно, то может кто-то и кричал подобную чушь. Но ни они, ни кто-либо вокруг них так не кричал. Вернувшись же с войны, что один мой дед, что другой, причем независимо друг от друга, потому что еще не были к тому времени знакомы мои родители, а следовательно не были знакомы друг с другом и они, так вот независимо друг от друга оба моих деда поступили одинаково, а именно вернувшись с войны выбросили к чертовой матери советские награды. Во-первых, потому что не ради наград они воевали, а во-вторых, плевать они хотели на эти холопские награды, награды русских поработителей, для них это воообще были не награды и была не война, а позор рабской доли, необходимая повинность, не выполнить которую они, как наверное тебе должно быть понятно, тоже не имели возможности. И не ради себя и не из-за себя, а из-за своих любимых, ради своих близких. И может быть не будь у них никого и будь они одни одинешеньки они бы вообще при удобном случае ушли с этой войны, но как сказано выше, у них были любимые и родные, и из-за них и ради них они не могли так поступить, потому что тогда бы пострадали те кого они любят и единственно ради кого они бы стали воевать, если бы это была их война, война нашего народа. И именно поэтому они и выжили, потому что не были рабами и идиотами, которые обработанные русской советской пропагандой и идеологией бросались под пули и на амбразуры, рвали свои задницы и не жалели живота своего и вовсе не ради своих родных и своего народа, а тем более не ради своей родины, ибо их родину уже лет как пятьсот к тому времени изнасиловал и поработил другой, другой и настоящий их враг, наш враг, но всего этого они не осознавали, потому что были тупы и были раболепны, потому что были уже рабами и поэтому как банальные и классические жалкие и убогие рабы рвали свои жопы и жизни ради и за интересы, тех кто, на самом деле, и поработил когда-то их прадедов, их предков, они рвали свои задницы и жертвовали своими жизнями, на самом деле, ради своих хозяев, при этом не понимая и не сознавая последнего. И именно поэтому они не вернулись с войны, а те немногие из них, из этих рабов кто вернулись поэтому и видели в этой войне для себя честь и славу, видели в этом справедливость и свой праведный долг, потому что для раба долг, действительно, видится и состоит в служении и в смерти. В служении и в смерти за честь и за интересы своего господина. В этом и состоит, в этом и заключается справедливость и слава раба, чтобы воевать и погибнуть во имя и во славу своего господина и это для него справедливо. Мне кажется ты и сам все это прекрасно понимаешь, просто твой ослинный характер не дает тебе признаться в этом и признаться не перед другими, а именно перед самим собой. И поэтому ты при всей своей вроде бы визуальной патриотичности и исключительной националистичности, почему-то в этом вопросе встал не на ту сторону, а говоря прямо и по правде встал на вражескую сторону и вынужден теперь нести эту свою чушь, причем чем дальше, тем больше, чем дальше в лес, тем больше дров вынужден ты ломать и говорить те глупости которые ты говоришь и задавать те вопросы, ответ на которые и сам прекрасно знаешь, причем задавать их таким образом и так, как сам не веришь, потому что искажаешь их и передергиваешь. Так что не пользуйся такими низкими приемами и не приписывай другим свои измышления и то что тебе выгодно и удобно приписать в данный момент - мои дедушки не были "тупыми рабами" и именно поэтому не "сражались против Гитлера" и тем более не сражались "за Сталина" и именно поэтому они и были легко ранены и вернулись домой, а рабы и идиоты остались на чужом поле, сдохнув за чужие интересы. Ну и, конечно же, те не вернулись кому просто не повезло, если они были такими же как мои деды и тоже делали все, чтобы выжить и вернуться домой, но им в отличии от моих дедов не повезло и мне их, конечно же жаль, ибо они тоже, как и мои дедушки не были рабами и понимали, что их долг, их честь и их справедливость заключается лишь в том, чтобы вернуться домой, к своим родным, к своему народы, но им просто не повезло.

Guest, 14.05.2013 в 00:27

Это была не наша война, это была чужая для нас война. Наш народ участвовал в этой войне на положении колониальных рабов, которых в бой гнали их поработители, защищавшие свои колониальные владения и свои колониальные интересы и собственность, поэтому в этой войне нет ничего справедливого и величественного, нет ни чести, ни доблести, ни долга, ни праведности для нашего угнетенного и порабощенного народа. Единственный долг, доблесть и справедливость для порабощенных заключается лишь в борьбе со своими поработителями и угнетателями, в борьбе за свою свободу, права и независимость. И союзниками в этой борьбе в первую очередь и могут стать именно враги наших врагов.

Guest, 14.05.2013 в 09:27

Марат,твои деды может самострелы были обыкновенные.А ты их активными борцами против власти выставляеш.

Marat, 14.05.2013 в 10:54

Отлично запятая, я предвидел, что это произойдет и какой-нибудь премудрый пацанчик в коротких штанишках непременно попытается обвинить моих дедушек в том, что они, мол, попросту были дезертирами. Спасибо тебе, что не пришлось долго ждать.

Во-первых, я нигде ни одним словом не обмолвился о том, что мои дедушки были, якобы, борцами, а тем более "активными борцами" против власти. Ты как всегда или не умеешь внимательно читать и не способен понимать о чём пишут другие, или, что скорее всего, сознательно пытаешься всё перевернуть и извратить, видимо в этом и состоит твоя мелкая и дешевая задача. Я лишь сказал, что они были весьма умными и сильными людьми, и поэтому не были рабами, банальными рабами с холопской психологией и образом мышления, благодаря чему и не стали примитивным пушечным мясом для своих русских поработителей, каковыми, к сожалению, становилось большинство татарских служилых рабов, которых московия всегда использовла в качестве бесплатных и безропотных послушных и наивных рабов, и не только в этой войне, но и в многочисленных войнах до этого, которые во множестве и активно вела русско-московская колониальная империя на протяжении всей своей небольшой, но зверской истории, захватывая всё новые земли и государства, завоёвывая и порабощая всё новые народы и племена.

И во-вторых, и это самое важное, дезертирство это уклонение от своего долга, иначе говоря предательство, неверность данной присяге, своей отчизне и своему народу. Так вот никакого долга у свободного и достойного человека перед поработителем и угнетателем нет и не может быть. Подобный долг может быть лишь у раба, только для раба справедливо и почетно служить и подыхать за своего поработителя, только раб искренне может присягнуть и служить своим господам завоевателям. У свободного и благородного человека есть прямой долг только перед своей семьей, перед своим народом и своей, пусть может быть и порабощенной в данный момент, но несломленной, пока у неё остаются такие сыны и дочери, родины. Предательством в данном случае как раз именно и будет верное и собачье служение своим паробатителям и угнетателям. Предатель и дезертир - это как раз тот татарин, который, как опущенный пёс искренне и преданно служит русско-московской империи и подыхает за неё и за её интересы, служит и подыхает за тех кто когда-то поработил наших предков и наше государство. Вот это и есть самое настоящее предательство своего народа и своих интересов, это и есть попрание всяких моральных и нравственных канонов и принципов, это и есть втаптывание в грязь светлой памяти наших предков, бившихся за наш народ и нашу землю и погибших от рук русских зверей в 1552 году.

Татары не будьте наивными рабами и служилыми псами, присяга и слово данное своему врагу и поработителю ничего не стоят. А наш враг и поработитель - это Московия. Только долг перед самими собой, своим народом и нашей татарской отчизной, долг перед предками и их памятью есть истиный и верный долг. У нас один единственный враг - это звери, которые пришли 500 лет назад на нашу землю и разрушили наш дом-государство, изнасиловав и уничтожив огромное количество наших предков. Честь и долг состоят в том, чтобы освободиться из под русского рабства и восстановить наше суверенное татарское государство. В этом и заключается справедливость и единственная слава для нас. Всё остальное ложь и обман, лицемерие наших врагов, цель которых одна - продолжать держать нас под своим сапогом.

Тимерче, 14.05.2013 в 13:27

Справедливости ради стоит заметить, что наврядли кто из татар воевавших на той войне подходил под психокомплекс "раба". Хотя действительно фактически татары являлись пушечным мясом. расходным материалом.
Но пропаганда умело манипулировала сознанием людей.
Ведь татарам объяснили, что их колониальное прошлое закончилось с революцией. Что голод в Поволжье - это происки контрреволюции, засухи и прочее.
Что у них есть своя республика. Было общее образование на татарском языке, на фронт провожали под татарские песни, печатали татарские газеты.
Секрет прост нужно было не просто пушечное мясо, а лучше воодушевленное идеей, готовое на самопожертвование.
Многие, особенно молодые люди, искренне верили советской пропаганде, поскольку масштаб лжи был настолько чудовищным, что не поверить
Муса Джалиль, кстати, сам в детстве из-за голода потерял семью. И неизвестно как бы он повел себя если бы узнал действительную причину того голода.
Потом у татар Победу попросту украли. Многих как некоторых моих родственников, кому улыбнулась удача выжить в пекле сражений, репрессировали сразу после возвращения с фронта. В 60 - х годах массово стали закрывать татарские школы. В исторической литературе, кино культивровался образ татарина-врага. Татарам наклядно показали в очередной раз кем кем они действительно являются в этой стране.

Тимерче, 14.05.2013 в 13:35

Многие, особенно молодые люди, искренне верили советской пропаганде, поскольку масштаб лжи был настолько чудовищным, что поставить под сомнение всю внушенную картину мира в отстутствие других источников информации было чрезвычайно сложно.

Guest, 14.05.2013 в 13:40

Тимерчи молодец,реально толкует.

Ильгиз, 14.05.2013 в 14:11

А что разве раб, который, к примеру, не осознает, что он раб, от этого перестает уже быть рабом. Конечно же, нет. Среди "молодых" всегда бывают и "взрослые", которые могут доносить до этих "молодых" свои знания. И, если молодые не способны воспринимать этот опыт и эти знания или же, если эти знания и опыт доносятся не верно и не правильно, то эти молодые, под воздействием известной вражеской пропаганды, легко и просто превращаются в рабов, в предмет для чужих манипуляций. Поэтому, если мы четко не будем указывать, что Вторая Мировая война являлась не нашей войной, войной не за наш татарский народ, не за нашу татарскую землю и не за наши татарские интересы, и что татары в этой войне были только лишь живой игрушкой в чужих руках, т.е. тем самым пресловутым "пушечным мясом", иначе говоря попросту были рабами, а будем продолжать в этом вопросе заниматься самообманом, например восхваляя и прославляя все это, то мы не просто рискуем оказаться, а непременно вновь и окажемся пушечным мясом - рабами, которых снова погонят на какую-нибудь очередную позорную бойню в интересах русской империи.

Guest, 14.05.2013 в 14:40

Поэтому сколько угодно можно оправдывать себя и заниматься приятным самообманом, тешась такими словами, как - "наврядли кто из татар воевавших на той войне подходил под психокомплекс "раба", а потом тут же заявлять, что их попросту обманули и они в результате этого искренне поверили советской пропаганде, как будто бы это и не означает ровно то, что из татар, ну скажем из определенной их части, попросту и сделали обыкновенных рабов, т.е. именно тех самых существ, которые очень хорошо и подпадают под этот "психокомплекс". Склонностью к подобной демагогии и подобным психологическим вихляниям, как правило обладают люди сами по себе внутренне слабые и неуверенные, т.е. те самые возможные кандидаты, которых могут легко подвести под психокомплекс "рабов".

Guest, 14.05.2013 в 16:12

Человек находящийся в положении раба и не осознающий свое рабское состояние, собственно и есть уже конченный раб. Не осознание своего рабского положения при нахождении в нем, это явный признак того, что этот человек превратился в полного раба. Поэтому, конечно же нельзя заниматься самообманом, необходимо уметь прямо смотреть правде в глаза. Человек, который еще способен четко и адекватно оценивать свое состояние и отдавать себе ясный и полный отчет в том, что он, например, порабощен и превращен в раба, имеет еще все шансы изменить это свое рабское положение, а значит обрести свободу.

Тимерче, 14.05.2013 в 16:15

На мой взгляд, психология раба определяется специфическим положительным переживанием своего рабского состояния, согласие и внутренне приняие себя именно как "раба", а другого человека как "хозяина".
Замечу, что не всякое состояние подчиненности чужой воле является состоянием рабства. К примеру, ребенок с радостью бегущий выполнять задание своего отца, очевидно, не раб. Т.к. свое отношение к отцу он строит не в понятиях рабства, а во вполне благородных. Здесь кстати в психологии человека заложена возможность манипулирования. Помните детский рассказ о том, как мальчик играл в войну со сврстниками и изображая "часового" в итоге не смог уйти с поста? Я думаю, что несправедливо всех этих доверчивых и чистых душой вчерашних школьников, которые шли на войну со вполне багородными как им казалось личными целями объявлять "рабами". Да, ими жестоко манипулировали, их использовали в качестве пушечного мяса, однако рабами они себя не считали. Возможно затем, для тех из них, кто сумев выжить и столкнувшись с Системой для некоторых из них открыался реальный мир и реальное положение вещей.
Кстати, мой дед насколько я знаю, свои награды не одевал и отдал детишкам в качестве игрушек.
Да и любителей потравить байки о геройстве на войне быстро осаживал.

Ильгиз, 14.05.2013 в 17:07

Тимерче, 14.05.2013 в 16:15
На мой взгляд, психология раба определяется специфическим положительным переживанием своего рабского состояния, согласие и внутренне приняие себя именно как "раба", а другого человека как "хозяина".
Замечу, что не всякое состояние подчиненности чужой воле является состоянием рабства. К примеру, ребенок с радостью бегущий выполнять задание своего отца, очевидно, не раб.
____________________

Яркий пример демагогии, ведь ясно из контекста и всех вышеизложенных комментариев, что речь здесь идет отнюдь не о детях и не о людях со специфическими и психическими растройствами или переживаниями, так зачем же все так примитивно подменять. Непонятно какую цель преследуют некоторые люди, просто поболтать и "пофилосовствовать" здесь ни о чем или же пользуясь своими знаниями и жизненным опытом, проявить хоть какую-то зрелость и толику ответственности перед своими молодыми соплеменниками и постараться передать им эти свои знания и опыт, чтобы эти молодые, как раз и не стали теми самыми, якобы, чистыми и доверчивыми вчерашними школьниками, а на самом деле, просто наивными и, чего уж там, откровенно глупыми и неразвитыми в свои 17 или 18 лет отнюдь уже не детьми, а вполне взрослыми и сложившимися людьми, и чтобы этой их наивностью и неразвитостью, в таком их далеко уже не младенческом возрасте, не воспользовались подлецы, лицемеры и наши враги и не превратили их, манипулируя этим их неразвитым инфантильным самосознанием, в своих рабов, именно рабов. Потому что раб это и есть тот человек, который находясь в состоянии фактического рабства, при этом себя рабом не считает и не осознает. И как раз способность к адекватности и адекватному восприятию своего реального положения и состояния, это и есть тот самый шанс и та самая нить для человека, которая, возможно, в конечном итоге и выведет этого человека из его рабского состояния. Вам Тимерче сколько лет, вы что, тоже школьник и все никак не можете вырасти и созреть, стать взрослым, т.е. человеком у которго есть определенная ответственность и долг перед следующими поколениямине или просто любите словобдудием позаниматься.

Guest, 14.05.2013 в 22:29

Не надо оскорблять уважаемого Тимерче, он, на мой взгляд, абсолютно прав!
У Тимерче всегда умные и объективные комменты.
Марат тоже, конечно, очень умный и принципиальный, но он иногда заблуждается (как, например, в приверженности к языческому богу Тенгри, несмотря на то, что наши мудрые предки по своему искреннему желанию, добровольно принимали Ислам, начиная уже с 7 века, а в 10 веке приняли Ислам уже на государственном уровне).
Я тоже, как и Тимерче, считаю, что причина того, что большинство татар героически, не жалея своей жизни, сражались на войне, бросались на амбразуры
в том, что, действительно, в то время была очень мощная и лживая пропаганда, внушающая людям, что они сражаются за Родину, за благополучие своих семей, за Свободу всех народов и каждого человека, и люди искренне верили в это!
Мой родной дядя (мамин родной брат), например, героически сражался на войне, верил в победу, присылал с фронта маме такие искренние патриотические письма, что без слез их читать невозможно, но он погиб в 19 лет, посмертно его наградили орденом Красной Звезды и медалью за отвагу. Моя бабушка и мама всю жизнь плакали, их горю не было предела, и день 9 мая всегда был для них трауром, они не могли смеяться и радоваться в этот день, и не считали его праздником. Но мой дядя не был рабом, он был очень умный, независимый, жизнерадостный, активный, отлично учился, был талантливым художником и прекрасным человеком, любил родителей и свою сестру, но он на самом деле верил в справедливость борьбы против фашизма!
Поэтому нельзя осуждать наших героически воевавших и погибших родных за доверчивость, ведь в те жестокие сталинские времена абсолютно не было гласности, и люди не имели той информации, которую мы можем прочитать сейчас. Самые честные, порядочные и храбрые люди погибли в этой войне!
Если бы они знали истинную политику Сталина по отношению к татарскому народу, что татар он просто использовал как пушечное мясо в самых тяжелых боях(зная их героизм и честность), то может быть они не жертвовали бы своими жизнями ради страны, которая об их народе формирует мифы о татаро-монгольском иге, создает из татарского народа образ врага, снимает такие татарофобские фильмы, как "Орда", запрещает образование на родном языке, и забирает все налоги.
Мы - татары, должны с благодарностью вспоминать своих дорогих предков, свято чтить их память, а не осуждать их за доверчивость! Они являются жертвами коварного и жестокого, зверского сталинизма!!!


































































талантливым художником, любил своих родителей и сестру

Ильгиз, 15.05.2013 в 10:38

Одна наивность порождает другую НАИВНОСТЬ и так бесконечно. Этот Тимерче может и много знающий человек, но далеко, далеко не умный, потому что он слабый, а все слабые люди склонны к уступкам, демагогии, самообману и естетсвенно, как итог этого всего, к глупым выводам и поступкам. Чего стоят его высказывания по поводу татаризма или булгаризма, любая крайность это признак слабости и откровенной глупости данного человека. А слова по поводу того, что татары во времена Второй Мировой, которые искренне бросались на амбразуры, были просто наивными и обманутыми пропагандой людьми, но не были при этом рабами, хотя это есть одно и то же. Человек совершенно не способный понять того, что раб это еще не тот которого насильно держат в рабстве, но безусловно уже тот который добровольно в нем сидит, такой человек не может быть умным, а тем более мудрым человеком, потому что, как сказано выше, этот человек просто слабый и склонный к уступкам и самообману идеалист. Т.е. Тимерче безусловно слабый и глупый человек = раб. Поэтому нам нельзя продолжать обманывать самих себя и поощрять подобную слабость и откровенную тупость наших соплеменников, результат этого всего вокруг нас - мы уже на протяжении почти пятисот лет являемся рабами и то что мы не можем и не способны вырваться из этого рабского состояния, причем прежде всего даже не внешне, а внутренне и подтверждает вышесказанное. И еще одно заблуждение приведшее нас в конечном итоге в рабство и больше того до сих пор держащее нас в этом рабстве - это именно Ислам, т.е. религия для нас чуждая изначально, религия, возникшая на семитской почве и исходящая из семитских традиций, для нас эта религия была изначально чужая религия - религия рабов. Сильный и мудрый народ умеет и вырабатывает свои собственные идеологические принципы и свою веру на базе своей собственной культуры и традиции. И вот еще один пример человеческой неразвитости и наивности, это когда человек выражается, примерно в таком духе - "приверженность к языческому богу Тенгри", о чем подобные высказывания свидетельствуют, они свидетельствуют лишь о том, что человек, произносящий и мыслящий подобным образом, есть человек определенно наивный и абсолютно неразвитый, потому что этот человек однозначно и безусловно ПУТАЕТ в своем сознании Творца, т.е. Бога-Всевышнего и религию, т.е. созданную человеком идеологию или учение об этом самом Творце-Боге. И это явный признак духовной и интеллектуальной незрелости данного человека, иначе говоря причина той самой его "наивности", которая и приводит, в конечном итоге, этого человека в рабство и не выпускает из него. Безусловно умными и сильными людьми, если уж о таких говорить, здесь являются Вил Мирзаянов, Марат, человек, написавший свой комментарий под , 11.05.2013 в 14:14, Алмас и еще ряд людей. Вот к словам и мыслям этих людей обязательно следует прислушиваться. Грамотным и сильным патриотом из нашего народа непременно необходимо объединяться.

Guest, 15.05.2013 в 11:14

Тимерчи,никого не оскорбляет,не навешивает клички,говорит свое мнение.Он как раз в своем праве.Вы интернет герои,что реального можете сделать в этой жизни,да ничего,кроме чванливой писанины.

Ильгиз, 15.05.2013 в 11:19

К тебе милашка тот же самый вопрос. Задай его себе для начала, а потом и поговорим. А вообще уже давным давно не разговаривать надо, а дело делать, так что приходи.

Рафаэль, 15.05.2013 в 14:27

Спорить по поводу того что были наши деды воевавшие и погибшие во 2 второй мировой войне так же во всех войнах которые вела Россия и СССР к ней можно причислить и войну в Чечне рабами нет смысла.Все были рабами в той или иной степени .Если бы они были смелыми и свободными людьми они не стали бы служить в армии и брать в руки оружие .Это относится и к дедам Ильгиза и Marata .Что касается нас ,мы должны извлечь уроки из жизни наших предков и быть свободными людьми и не больше не воевать за чужие интересы.

Ильгиз, 15.05.2013 в 14:57

Вот это слова разумного человека!

Тимерче, 15.05.2013 в 16:44

У меня признаться совершенно отсутствует какое-либо желание продолжать дальнейшее общение с собеседником, который в очередной раз низвел дискуссию до уровня личных оскорблений.
Замечу однако, что одно из качеств умного и мудрого человека состоит в том, чтобы уважать чужую точку зрения и понимать, что мир все же много сложнее наших представлений о нем.
В очередной раз убедился в правоте собственных наблюдений о существовании особого типажа "борца за идею". Такие люди на первый взгляд красиво и правильно говорят, однако не способны найти решительно не с кем общего языка, вогруг них словно "выжженная земля", они находятся в состоянии перманентного конфликта со всеми, готовы смертельно обидеться по пустякам, но при этом сами не ставят ни во что чувство собственного достоинства другого человека, если тот вдруг "посмеет" высказать отличную от его собственной точку зрения. И большой вопрос порой, что больше вреда или пользы приносят такие "борцы" национальному движению, т.к. единожды посмотрев на склоку или сам попав ни за что, ни про что, под "раздачу" обычный человек скорее развернется и уйдет из организации с мнением, что там собрались какие-то сумасброды. Такую картину, к сожалению, приходилось наблюдать в татрских организациях не раз. И здесь повторяемые как заклинания красивые слова о высокой духовности ничем не помогут, если не будет действительно дружеской и теплой атмосферы, которая даст понять человеку, что он свой среди своих.

Тимерче, 15.05.2013 в 16:47

решительно нИ с кем
-----------------------
опечатка

Тимерче, 15.05.2013 в 17:09

Это относится и к дедам Ильгиза и Marata
==============================================
Судя по стилистике и логике сообщений "Ильгиз и Marat" - это один и тот же автор комментариев, писавший ранее под ником Sultan.
Мне в принципе все равно, кто и под какими никами высказывается. Это, к слову, так сказать. Так как в данном случае количество "дедов" будет парадоксальным образом "определенно и абсолютно" возрастать в арифметической прогрессии в зависимости от дальнейшего почкования автора.

Guest, 15.05.2013 в 17:31

Очень мудро Вы сказали, уважаемый Тимерче!
Действительно, некоторые люди не могут доброжелателно и дипломатично дискутировать со своими же сторонниками, единомышленниками, соотечественниками, единоверцами, у которых та же самая история многострадального родного народа, те же самые цели и задачи.
Эти люди почему-то не задумываютя о том, что своими неосторожными, грубыми словами они могут оттолкнуть самых умных, честных и преданных своему народу патриотов, которые всей душой переживают за свой народ.
Не все ведь люди толстокожие и непробиваемые.
На самом деле много легко ранимых людей, которых неуважительное, грубое обращение способно сразу оттолкнуть от дисуссии. А татарам разве это нужно?
Это же глупо и бездарно - так терять своих сторонников!
Ведь и без этого хватает провокаторов, которые выдают себя за татар, а на самом деле вносят раскол и рознь между ними, чтобы не было у нас единства, а значит - силы и желания отстаивать свои законные права.
Надо как-то татарам контролировать самим себя, свои эмоции. Не надо уподобляться шовинистам, которые привыкли оскорблять и непристойно выражаться. У татар, и вообще мусульман - это не принято и даже запрещено Священным Кораном!
Всегда можно найти слова, чтобы выразить свою точку зрения принципиально, но без оскорблений.
Нужно руководствоваться разумом, а не эмоциями!
И тем более надо ценить эту умную газету и ее уважаемого редактора Рашита Ахметова, который дает возможность людям свободно высказываться, а они не ценят это и ведут себя так, как не положено достойным, уважающим себя и собеседника людям!
Вам лучше просить обидчика, а ему желательно, конечно, извиниться.

Рафаэль, 15.05.2013 в 17:56

Ильгиз и Marat в споре с людьми у которых отличается точка зрения от вашей посторайтесь не опускатся до низкого уровня . Доказывайте свою правоту нормальными словами без брани . Мы все умеем говорить гадости уважайте своего оппонента и людей читающих комментарии .Без татар надан тугел .

Guest, 15.05.2013 в 19:29



На самом деле, тенгрианство впервые возникло не у предков татар.
Марат (Ильгиз) в данном случае заблуждается.

Тенгрианство – древняя религия всех тюрков и возникла она не у нас.
В отличии от Ислама, признающего только Единобожие (нет Бога, кроме Аллаха), тенгианство наряду с преимущественным признанием Единобожия, также признавали и наличие других божеств, которым также приносили жертвы.

Культ Тенгри – это культ Голубого неба.
Но наряду с этим тенгрианцы признавали и другие божества, что является недопустимым с точки зрения Ислама, т.к. Бог – один по определению, и у него нет и не может быть дополнительных божеств – помощников.

Поклоняться мусульмане имеют право только лишь одному Богу (Господу миров, Создателю, Творцу, Аллаху, Всевышнему).

В действительности, Бог (Аллах) самодостаточен, он Велик, Всемогущ, и все в Его власти, и он не нуждается в дополнительных помошниках – божествах, и Он превыше всего!

Бог (Аллах) не рожден и никого не родил, Он был всегда и будет всегда, даже когда все его творения: люди, животные, птицы, рыбы, Земля, Небо, моря и океаны и т.д. исчезнут.

Таким образом, приписывание тенгрианцами (язычниками) Богу помощников – разных дополнительных божеств, является на самом деле принижением Величия, Могущества, значения, беспредельных возможностей Всевышнего.
А это является страшным грехом с точки зрения истинной религии от Бога - Ислама. Точно так же, как искусственное приписывание Богу существование якобы сына – Иисуса, которого люди стали обожествлять (считая его тоже Богом, Господом) является грехом.

На самом деле Иисус (мир ему) был не сыном Бога и не Богом, а высоконравственным человеком – Пророком, предшествующим Заключительному Божьему Посланнику – такому же высоконравственному человеку, совершившему много добрых дел - Пророку Мухаммаду (да благословит и приветствует его Создатель).
Через Пророка Мухаммада всему человечеству нашей планеты Богом ниспослан Священный Коран – Истинное Божественное Откровение, в котором самим Богом уже исключены все неправомерные, рукотворные изменения (противоречащие Божественным Откровениям), внесенные людьми, в предыдущие священные писания (Тору и Библию).

Таким образом, до принятия мировой религии – Ислама, тюрки имели древнюю религию – тенгрианство.
Тенгрианство – религия, основанная на вере в Создателя, предположительно возникла в конце II – начале I тыс. до н.э., но не позднее V-III вв. до н.э. Его сближают с хуннуским ченли («небо»), существуют и более широкие параллели с китайским Тянь, шумерским Дингир, «небо». Полного согласия среди ученых в понимании сущности тенгрианства пока не сложилось. Часть исследователей пришли к выводу, что это вероучение приняло форму законченной концепции с онтологией (учение о едином божестве), космологией (концепция трех миров с возможностями взаимного общения), мифологией и демонологией (различение духов-предков от духов природы) к XII-XIII вв.. В то же время в одном из древних рукописных источников сообщается, что к 165 г. до н.э. тюрки уже обладали полностью сложившейся религией с развитым каноном, во многом близким буддийскому, завещанному индийским царем Канишкой, от которого берет начало ветвь буддизма, получившая самостоятельное развитие и оформившаяся как тенгрианство. Часть исследователей настаивает на том, что системного письменного изложения теологической доктрины тенгрианство не оформило и имело небольшой по количеству священный реквизит, благодаря простоте и ясности которого просуществовало несколько тысяч лет в устойчивых формах религиозного ритуала и практики. В то же время другая часть исследователей заявляют о наличии главной священной книги тенгриан – «Псалтырь» (тюрк. – «венец алтаря»), содержащей тенгрианский канон – обычаи, обряды и правила, по которым надлежало обращаться к Богу.

Диаграмма тенгрианского мировоззрения на барабане шамана. Мировое дерево растёт в центре и соединяет три мира: Нижний мир, Средний мир и Верхний мир.

Культ Тенгри – это культ Голубого неба – небесного Духа-хозяина, Вечного неба, местом постоянного обитания которого было видимое небо. Кипчаки называли его Тенгри, татары – Тэнгри, алтайцы – Тенгри, Тенгери, турки – Танри, якуты – Тангара, кумыки – Тэнгири, балкаро-карачаевцы – Тейри, монголы – Тэнгер, чуваши – Тура; но речь всегда шла об одном – о мужском неперсонифицированном божественном начале, о Боге-Отце. Тенгри-хан мыслился как Бог поистине космических масштабов, как единый благодетельный, всезнающий и правосудный. Он распоряжался судьбами человека, народа, государства. Он – творец мира, и Он сам есть мир. Ему подчинялось все в Мироздании, в том числе все небожители, духи и, конечно, люди.
Выразительной особенностью тенгрианства являлось выделение трех зон Вселенной: небесной, земной и подземной, каждая из которых, в свою очередь, воспринималась как видимая и невидимая.
Невидимый (иной) небесный мир выглядел как слоеный пирог: из трех, девяти и более горизонтальных ярусов, каждый из которых был обителью того или другого божества. На самом возвышенном ярусе обитал Великий Дух Неба – Тенгри. К небесной зоне относили светлых и доброжелательных по отношению к человеку божеств и духов. Они перемещались на конях, поэтому в жертву им приносили лошадей. В видимом небе, ближнем – куполообразном, располагались солнце и луна, звезды и радуга.
Средний мир, невидимый, был заселен божествами и духами окружающей природы: хозяевами гор, лесов, вод, перевалов, источников, других объектов, а также духами умерших камов. Они управляли видимым миром и были наиболее близки людям. Постоянное местонахождение духов-хозяев – граница человеческого и природного миров, зона вторжения человека, которая обусловлена его хозяйственной деятельностью. Если равнинная часть ландшафта – степь, горная долина принадлежала людям, то места, расположенные выше или ниже, были заселены духами-хозяевами, и человек, будучи там гостем, проникал за эту черту после «кормления», или простейшего жертвоприношения. Отношения между людьми и духами – хозяевами местности понимались как отношения партнерства, а если их и почитали, то как старших родственников, или предков, каковыми они часто и мыслились. Наиболее значимым хозяевам гор, лесов и вод тюрки устраивали общественные жертвоприношения. Считалось, что именно от них зависело хозяйственное благополучие общества. Серединный видимый мир воспринимался древними тюрками как живой и неживой. Для человека это был мир наиболее доступный для освоения, познания, особенно в тех местах, где он родился и жил.
Нижний, подземный мир, невидимый, являлся сосредоточением злых сил во главе с могущественным божеством Эрликом. Он также был многослоен, но имел предел был обитаем людьми, срок жизни которых в среднем мире кончился. Особенности подземного мира – его зеркальная перевернутость и запахи, отличные от земных. У нижнего мира существовала видимая структура со своими границами: любая впадина и отверстие могли оказаться входом в подземное царство. Все живое, обитающее в земле, под землей, в воде, считалось принадлежностью нижнего мира. Производительные характеристики нижней части человеческого тела переносились на «низ» во всех его проявлениях.
В целом в традиционном древнетюркском мировоззрении мир не столько вычислялся в уровнях и ярусах, сколько переживался эмоционально и не как набор символов, а как действие, изменение, в постоянной динамике. Основная функция мира – непрерывность жизни, ее постоянное возобновление, и человек как часть мира был кровно заинтересован в том же. На продление существования были направлены – прямо или косвенно – все ритуалы, обряды, праздники, которые были согласованы с природными ритмами (времени, последовательной смены времен года и перемещения небесных тел) на основе трудовой деятельности, связанной с животноводством, поклонения обожествленным силам природы и культа предков.
Древние тюрки считали, что Вселенной правят: Тенгри-хан – верховное божество; божества: Йер-суб, Умай, Эрлик, Земля, Вода, Огонь, Солнце, Луна, Звезды, Воздух, Облака, Ветер, Смерч, Гром и Молния, Дождь, Радуга. Тенгри-хан, иногда в купе с Йер (Землей) и другими духами (йорт иясе, су анасы и т.д.), вершил земные дела и, прежде всего, «распределял сроки жизни», однако рождением «сынов человеческих» ведала Умай – олицетворение женского земного начала, а их смертью – Эрлик, «дух подземного мира». Земля и Тенгри воспринимались как две стороны одного начала, не борющиеся друг с другом, а взаимопомогающие. Человек рождался и жил на земле. Земля – его среда обитания, после смерти она поглощала человека. Но Земля даровала человеку только материальную оболочку, а чтобы он созидал и этим отличался от других обитателей на Земле, Тенгри посылал на Землю к женщине, будущей матери, «кут», «сюр». Дыхание – «тын» как признак рождения ребенка, было началом периода пребывания человека на «лунно-солнечной земле» до самой смерти, пока оно не обрывалось – «тын бетте». Если «тын» являлся признаком всех живых существ, с «кутом», самой сутью жизни божественного происхождения, приходящего с Космоса, связывали жизненную силу человека от его зарождения до самой смерти. Вместе с «кутом» Тенгри даровал человеку «сагыш» («мын», «бэгер») и этим отличал его от всех живых существ. «Сюр» также даровался человеку вместе с кутом. Считалось, что в «сюр» заключен его внутренний психологический мир, который взрослел вместе с ним. Кроме того, Тенгри даровал человеку «кyнел», благодаря которому человек был способен предчувствовать многие события – «кунелем сизэ». После смерти, во время сожжения физического тела умершего, «кут», «тын», «сюр» – все одновременно испарялись в огне, и умерший «отлетал», переселяясь на Небо вместе с дымом погребального костра, где становился духом (духом предков). Древние тюрки верили, что смерти нет, есть устойчивый и последовательный круговорот жизни человека во Вселенной: рождаясь и умирая не по своей воле, люди приходили на Землю не зря и не временно. Смерти физического тела не боялись, понимая ее как естественное продолжение жизни, но в другом существовании. Благополучие в том мире определяли тем, как родственники исполняли обряды захоронения и жертвоприношения. Если они были исправны, дух предка покровительствовал роду.
Глубоко почитаемым древними тюрками был «культ предков-героев, прославившихся своими подвигами на поле брани» или творениями, материальными и духовными, которые возвеличили имя тюрков. Тюрки верили, что кроме физического питания тела, необходимо питать и душу. Одним из источников энергии души был дух предков. Считалось, где жил и творил Герой, или Гений дела, там и после смерти его дух мог оказывать постоянную защиту и помощь своим сородичам и народу. Славным предкам тюрки устанавливали каменные памятники, на плитах выбивались слова о подвиге и обращение к потомкам. Памятник был местом встречи между людьми и духом предка. Во время памятных жертвоприношений, молений, иногда в государственном масштабе, дух предка находил в памятнике временное пристанище, остальное время он обитал на Небе. Каменные памятники в древние времена стояли от Алтая до Дуная и были разрушены в средние века после принятия тюрками мировых религий.
Традиция почитания духов предков обязывала тюрков знать свою родословную до седьмого поколения, подвиги дедов и их позор. Каждый мужчина понимал, что и его поступки будут также оценивать семь поколений. Вера в Тенгри и в небожителей устремляла тюрков на достойные дела, к свершению подвигов и обязывала к нравственной чистоте. Ложь и предательство, отступление от клятвы воспринимались ими как оскорбление естества, следовательно, самого Божества. Признавая коллективную ответственность за род и племя, а также наличие наследственных признаков, тюрки не позволяли людям, причастным к предательству, жить и иметь потомков.
Почитание предков у тюрков (и монголов) нашло выражение в их тотемическом отношении к Волку – предку Бозкурту, гаранту бессмертия тюркского народа, посланному Великим Тенгри, о чем символизирует небесно-синий цвет шерсти Бозкурта. Древние тюрки считали, что их предки спустились с Неба и с ними «небесный волк» – существо небесное, дух-предок, дух-покровитель. «Верования, связанные с Бозкуртом, в мифологических текстах тюрков делятся на три части: вера в Бозкурта как отца, основателя рода; вера в Бозкурта как вождя и вера в Бозкурта как спасителя. Предок-Бозкурт являлся не случайно в те исторические моменты, когда тюркский народ находился на грани вымирания, и всякий раз Он стоял у истоков его возрождения. Бозкурт – незаменимый воитель, вождь, выводивший тюрков на путь боевых побед в периоды, когда бурлила их национальная жизнь и совершались великие походы». «Золотая волчья голова красовалась на тюркских победоносных знаменах», вызывая страх перед ним у противника. Тюрки почитали волка как умного, самоотверженного, преданного другу, лидера среди зверей. Он смел и свободолюбив, не поддается дрессировке и этим отличается от служилых собак и подлых шакалов. Волк – санитар леса, когда Духу Неба и Земли становилось невмоготу и они нуждались в очищении, тогда среди тюрков рождались небесные люди и Бозкурты, которые своим поведением и примером направляли за собой тюркский мир.
Именем Голубого неба – Тенгри освящалась каганская (ханская) власть. После того, как каган был избран, он становился первосвященником в государстве. Его почитали как сына Неба. Задача хана заключалась не только в том, чтобы заботиться о материальном благополучии своего народа, его главной задачей являлось укрепление национальной славы и величия тюрков. Тенгри наказывал гибелью, пленом, другими карами каганов, а порой целые народы за совершенные ими преступления или проступки. От Тенгри зависело все, благодать или кара следовали обычно моментально или в течение шестидесяти лет (средняя продолжительность жизни человека) в солнечном мире, избежать их было невозможно. После смерти человека власть Тенгри над ним прекращалась.

Слово Тенгри, написанное древнетюркским руническим письмом (орхоно-енисейская письменность).

Обряды почитания Тенгри-хана были достаточно строгими, молитвы долгими и очищающими душу. При всех обстоятельствах в жизни за помощью обращались к Тенгри, а если обращение было к другим божествам или духам, то оно обязательно упоминалось после возвеличивания Тенгри. Молились, поднимая руки вверх и совершая земные поклоны, просили дать хороший ум и здоровье, оказать помощь в справедливом деле, в бою, в хозяйственных делах; другого не просили. И Тенгри оказывал помощь всем, кто почитал Его и сам проявлял активность, целеустремленность в действии.
Ежегодно в государственном масштабе устраивались общественные моления – приношения жертвы. В начале лета, в указанное каганом время, в орду (столицу) съезжались племенные вожди, беки, знатные полководцы и нойоны и т.д. Вместе с каганом они восходили на священную гору, чтобы принести жертву Великому Тенгри. В этот день моления Тенгри проходили по всему государству. На священные горы, долины, речки, озера и источники съезжались тысячи людей из близлежащих аулов и городов. Моления проходили без женщин и камов, последние никогда не входили в состав священников (прорицателей) религии Тенгри, их роль заключалась в волховании, врачевании, в том числе гипнозом, заговорами – их просто опасались. Возле берез на священных землях горели десятки тысяч костров, в жертву приносили лошадей, овец, ягнят. Небесному Богу поклонялись, поднимая руки вверх и совершая земные поклоны, просили, чтобы Он дал хороший ум и здоровье, помогал в справедливом деле; другого не просили. И Тенгри оказывал помощь тем, кто Его почитал и сам был активным, т.е. кроме молитвы совершал целеустремленное действие. Заканчивалось все праздничным пиршеством, весельем, различными играми, состязаниями, скачками.
Жертвоприношения Йер-суб (Великое божество, видимый мир в образе Родины) в период тюркских каганатов также носили общегосударственный характер. С принятием ислама или других религий общетюркские моления в государственном масштабе прекратились, получили преимущественное развитие местные родоплеменные моления. Обрядовая сторона моления Тенгри стала ослабевать, а затем постепенно исчезать.
Свою покорность Тенгри-хану степняки подчеркивали, используя древнейший символ, знак равностороннего креста – «аджи»: его наносили на лоб краской либо в виде татуировки. Он символизировал понятие рум – мир, откуда берет все начало и куда все возвращается. Там есть небо и земля, верх и низ со своими покровителями. Рум плавает в безбрежном океане на спине огромной рыбы или черепахи, придавленной для большей устойчивости горой. У основания горы покоится змей Бегша. Время от времени в руме вспыхивает, словно молния, крестообразная ваджра – «алмаз», по аналогии с буддизмом символ неуничтожимости. При раскопках степного города Беленджера в Дагестане были обнаружены остатки храмов и сохранившиеся древние кресты. Такие же кресты археологи находили на могильных камнях от Байкала до Дуная – на земле исторического Дешт-и-Кипчак. Археолог М.Магометов, исследовавший остатки древних храмов кипчаков, так описывает свои находки: «Они расположены в центре курганных групп и отличаются небольшими размерами… Ломаные внутренние очертания строения воссоздают в плане форму равностороннего креста. Помимо прочности, неуничтожимости, крест, видимо, символизировал и перекресток, где сходятся пути мира. В противоположность правилам, принятым мировыми религиями, в тенгрианстве строили храмы в честь божеств или духов предков с одним внутренним помещением, предназначенным только для сохранения их символов. По представлениям древних тюрков, божества и духи посещали храмы лишь в дни религиозных празднеств. В остальное время божества находились по своим ярусам на небе, а духи в основном в горах. Храм для тенгриан был святым местом, рядовым верующим входить в храм не разрешалось. Только священнослужитель по ходу службы мог ненадолго посетить его. Один раз в год ему разрешалось входить в алтарную часть храма. Подобная традиция оправдывалась тем, что храм считался местом отдыха божества, и верующим полагалось молиться только возле него. Площадка для моления называлась «харам» – «место для молитвы». Все остальное, кроме моления, здесь было запрещено, отсюда еще одно значение слова «харам» – «запрет», «запретный». Тенгрианские храмы назывались «килиса» – от названия священной горы Кайласа, одной из самых высоких гор на юге Тибетского нагорья. У многих народов Востока она считалась обителью богов. По утверждению части исследователей тенгрианства, Южный Тибет прежде являлся традиционным местом паломничества тюрков. Люди останавливались на берегу озера Манас и смотрели на Кайласу издали. Здесь они молились и вели философские беседы.
Зафиксированные у древнетюркских народов ритуалы имели различные функции. И поэтому обрядовые действия их были различными. Одни сопровождались жертвоприношениями, другие ограничивались только молениями. При произнесении молитв требовались знания о божествах и духах, хозяевах местности, об их характерах и т.д. Древние тюрки пользовались священными устными текстами, которые передавались из поколения в поколение и назывались алгыш, алгас, алкыш, под этими названиями они встречаются и в древнетюркских памятниках. Во время жертвоприношений чтение алгышей являлось важным атрибутом праздника. Читались алгыши на родном диалекте ясно и внятно, чтобы не разгневать покровителей, для этого перед началом празднества выбирали из присутствующих одного, чаще двоих, умеющих говорить алгыши. Во время общественного моления они занимались кроплением, сопровождая его алгышами.
В тюркской религии было много культовых обрядов. В китайской летописи сказано: «Тюрки превыше всего чтут огонь, почитают воздух и воду, поют гимн земле, поклоняются же единственно тому, кто создал небо и землю, и называют его Богом (Тенгре)». Свое почитание солнца они объясняли тем, что «Тенгри и его помощник Кун (Солнце) руководят созданным миром; лучи солнца – нити, посредством которых духи растений сообщаются с солнцем. Тюрки дважды в год приносили жертву солнцу – свету: осенью и в конце января, когда первые отблески солнца показывались на вершинах гор». Луна не являлась объектом поклонения. Ее почитание возникло значительно позже и входило лишь в число традиций, связанных, по-видимому, с лунным календарем. Культ огня у тюрков, как и монголов, был связан с верой в его могущественную очистительную силу от зла, дарованную Тенгри. Сохранились сведения византийского посла Земарха (568 г.), который, прежде чем был допущен к хану, прошел обряд очищения огнем. С культом огня связан погребальный обряд тюрков – обычай сожжения умерших. Среди глубоко почитаемых объектов природы у тюрков был металл – железо, из которого ковали оружие. Оно встречается во всех легендах, в которых древние тюрки излагали историю своего происхождения. Хунны первыми в Центральной Азии освоили промышленную добычу железа. «По китайским источникам, развитие металлургии позволило роду Ашина перевооружить свою армию и создать отборные ударные части из латной кавалерии – фули, т.е. бури – волки». «Хунны молились железу и символом его сделали клинок, который римляне назвали мечом Марса. На границе тюркской империи византийские послы в VI веке присутствовали при религиозной церемонии, во время которой им поднесли железо».
Итак, тенгрианство, будучи оформленной религией, на протяжении многих веков через систему духовных кодов культивировало и социализировало определенные устойчивые этнические константы кочевых народов Степи, где сложился психологический тип «небесных людей»: свободолюбивый тюрк – бесстрашный воин, подвижный, темпераментный от природы, и владелица дома – женщина (мужу принадлежало только оружие). Во всех тюркских родах, племенах и ордах все они были объединены одной идеей Единства через «стремление к Вечному элю» – гаранту порядка в Степи, рожденной еще Мете-шаньюем во II веке до н.э. «При полной политической раздробленности идейное единство тюркских племен сохранялось; этническая традиция, она же сигнальная наследственность, не была нарушена, незабвенные деяния предков вдохновляли их на подвиг». В результате тюрки создали много десятков империй и ханств. Часто война уносила их из родных мест на тысячи километров. Рождаясь в одном краю, тюрок умирал чаще в другом. Его родиной была Степь.
Наиболее рельефными чертами характера тюрков, кроме силы духа и уверенности в будущем, дарованными Тенгри, являлись общественная солидарность и уважение к общественному мнению, приверженность к иерархии и дисциплине, особое почтение к старшим, глубокое уважение к матери. Тюркским сообществом изначально пресекались предательство, бегство с поля брани, доносительство, безответственность, ложь. Стремление к естественному образу жизни отражало родственную адекватность тюрков с окружающим одухотворенным ими миром. Тюрок всегда выбирал ясную, четкую, ненагроможденную деталями линию поведения. Обладая широким кругозором и масштабным мышлением, он имел неограниченное доверие и открытость к жизни. Древние тюрки отличались завидной активностью, будучи глубоко религиозными, не делили жизнь на потустороннюю и посюстороннюю, а принимали ее целостно как переход из одного качества в другое в едином для них мире.
В X в. исторически сложились политические условия тесного взаимодействия религиозных моделей тенгрианства и ислама. Обе они по своей природе были органичны с точки зрения всеобъемлющего духовного влияния, социального регулирования и контроля жизнедеятельности общества и личности. Столкнувшись, они не пришли в непримиримое противоборство между собой: со стороны тюрков благодаря высокодуховности и правилам веротерпимости в Степи, со стороны мусульман благодаря высоким адаптационным способностям исламской религии. Обладая высокой наступательностью, ислам должен был пройти период культивирования, предполагавший оседлый образ жизни в городских центрах. Суфизм как производное ислама наиболее близкий по своей природе к тенгрианству, широко распространившись в Степи, внес некоторые элементы, смягчающие и приспосабливающие восприятие кочевыми и полукочевыми народами жестких предписаний и обязанностей мусульман и общины в целом. Несмотря на то, что процесс исламизации затянулся на века, тюркский мир, расколотый наступательностью мировых религий и принявший отчасти буддизм, отчасти христианство, что ввергнуло Степь в невиданные до того религиозные конфликты, вновь попытался восстановить раздробленную однозначность духовного кода, объединившись под знаменем ислама.
Восприятие Тенгри по своим сущностным характеристикам в целом не противоречило восприятию Аллаха. В функционировании общин тенгриан и мусульман также были важные пересекающиеся сходства. Например, свод древних обычаев тюрков и монголов – Яса и предписания Корана и сунны:
1. в защиту семьи предоставляли мужчине право жениться на нескольких женщинах, при этом первая жена считалась старшей;
2. обязывали мужчин уважать жен и верить им; накладывали запрет на спиртное;
3. предписывали пожилым воспитывать молодежь в любви к своей семье, народу (для тенгриан – к братству «небесных людей» Степи, вне зависимости от рода и племени; для мусульман, вне зависимости от национальности, – ко всем, поклоняющимся Аллаху);
4. обязывали богатых людей служить общине, помогать бедным;
5. провозглашали собственником земли государство (правитель от имени государства закреплял за определенные повинности (при преобладании военной, с учетом выслуги лет, причем с правом разжалования за проступки) права на владение землей); понятие продажи земли в культурах отсутствовало вообще.
Вместе с тем, ислам в Степи получил тюркскую модификацию на основе преемственности культурных традиций тенгрианства, особенностей этнического мироощущения и мировосприятия человека, соотнесенного с фактором сосуществования его с одухотворенной природой.

А мудрые предки татар, активно общаясь и сотрудничая в экономической и культурной сфере со многими мусульманскими и немусульманскими странами, узнавали все больше и больше об Исламе, и им очень нравилось все в мусульманах – их нравственность, обязательность, дисциплинированность, аккуратность, чистоплотность, честность и справедливость в вопросах бизнеса и налогообложения, справедливое Исламское законодательство (Шариат), тяга к знаниям, наукам, просвещеность, уважение к женщинам, старикам и детям, ответственность мужчин за обеспечение и благополучие семьи, и отказались от тенгрианства, приняв добровольно Ислам.

Наши предки начали добровольно принимать Ислам уже в 7 веке, и в 10 веке – 922 году приняли уже его на государственном уровне для всего нашего народа.
Человечество развивается интеллектуально и духовно, поэтому оно не может и не будет возвращаться назад – в язычество. В наше время только самые отсталые народы до сих пор являются язычниками.

Аналитик, 15.05.2013 в 22:16

Тенгрианство пройденный этап, к нему нельзя вернуться хотя бы потому, что это уже мертвая религия, основы которой давно утеряны. А ислам за тысячу лет вошел в состав татарской культуры и стал ее важнейшей частью. Поэтому экспериментировать с тенгрианством не только бессмысленно, но вредно, поскольку это приведет к еще одному расколу татар на мусульман и язычников-тенгрианцев. А зачем это нам надо ?

Marat, 15.05.2013 в 22:41

Вера предков, вера в единого бога воплощение любви, добра, разума и справедливости, которого мы зовем Тенгри. И те, кто говорят, что они не верующие и не верят в бога, на самом деле верят и верят, во что угодно, да хотя бы верят в то, что они не верующие, не сознавая, что это и есть их вера. Они не понимают, что бог это ни есть религия, что религия это лишь институт, идеология, лишь то или иное учение о боге, а не сам Бог, они в своем сознании путают бога и религию. И имея подобное примитивное представление из-за своей же недалекости и ограниченности, затем отталкиваясь от этого неверного понимания, естественно уже не хотят причислять себя к верующим, к верующим в бога, причем считая это уделом неумных и отсталых людей, а себя естественно считая людьми разумными, образованными и находящимися выше этого. При этом они быть может, верят в науку, в законы природы, во вселенную, в необъятность и безграничность этой вселенной, в невозможность окончательного познания всего этого, в то, что разум человеческий ограничен и в то же время он не имеет границ, как и наша вселенная. Верят что все, что нельзя объяснить сегодня, завтра уже кажется очень простым и объяснимым, и наоборот, что казалось очень простым и логичным сегодня, завтра может оказаться совершенно не объяснимым и даже не познаваемым. И что чем больше и глубже ты погружаешься в знания, тем меньше знаешь или вовсе не знаешь и в то же время без знаний ты все равно, что животное. Но при этом животным не надо указывать, как и что делать. И что все в их мире и существовании подчиняется неким четким и определенным правилам и законам, законам природы или инстинктам. Что все в самой природе и во вселенной вообще имеет свой определенный и четкий порядок, смысл и связь. Наконец они же верят в любовь, в разум и в справедливость. Так вот собственно все это и есть Тенгри.
Тенгри это безусловный разум, та самая сила, которая все это создала, управляет всем этим и сама является всем этим. Тенгри это и есть те самые законы природы, тот самый инстинкт, тот самый разум, который управляет живыми существами, тот самый порядок, который управляет вселенной. Тенгри это и есть сама эта природа. Тенгри это тот самый большой взрыв, который, если следовать одной из гипотез соответствующих уровню лишь сегодняшнего развития человечества, но ожет быть не приемлемых и пересмотренных уже завтра и привел к возникновению нашей вселенной и который есть сам вселенная. Тенгри это то, что выше нашего понимания. Тенгри и знание о нем, которое в прошлом имели наши предки и которое в настоящем должны иметь и мы, чтобы в будущем передать его нашим потомкам. Знание, которое имели, как нам сейчас с высоты нашего времени и образованности кажется, примитивные наши предки. Хотя настолько ли они были примитивны и намного ли развитие и мудрее стали мы теперь и не будем ли мы казаться такими, же примитивными для наших потомков впоследствии, что мы позволяем себе так пренебрежительно и высокомерно относиться к нашим предкам и нашей исконной вере, придавая все это сейчас забвению.

Вера в Тенгри ни есть язычество как некоторые по незнанию либо же по недоумию определяют. Ибо одно значение слова язычество - это народ, народы. В понятие язычество также вкладывается то, что относится к чужому, чуждому, то есть другие народы, инородцы и их культура и традиции. Это инаковерующий. И в этом смысле как раз другие верования и религии для нас есть язычество, так как они возникли на другой почве, на чужой почве, на основе иных традиций, на основании чуждых обычаев и культур, они не наши, они чуждые нам, они для нас и есть язычество. А если под язычеством подразумевать многобожие и идолопоклонство, то вера в Тенгри в ее истинном, правильном и верном значении и понимании всегда была верой в одного единого бога и никогда не имела ничего общего с культом идолопоклонства. Это была и есть чистая вера, чистая в полном смысле этого слова. Это древняя вера. Чисто духовная вера в полном смысле этого слова, духовная вера без материальной составляющей, покрывала и панциря, вера в единого бога. Она не в форме, а в содержании. Без культовых сооружений, зданий и храмов или как они еще у многих других народов называются домов бога или молельных домов, ибо бог не в храме - бог повсюду, бог вокруг и внутри нас, и без армии посредников в виде служителей культа, ибо мы не нуждаемся в посредниках, мы обращаемся к богу непосредственно, напрямую и на родном языке. Возможны лишь учителя и дома для собраний и общения.

Вера в Тенгри это вера в единого бога – Бир Тенгри. Различные же духи или любые прочие мистические элементы и существа, которые может и были, а может в действительности и не были связаны с верой в Тенгри, а лишь по незнанию, по недоразумению или намеренно приписывались как в прошлом, так приписываются сейчас нашей вере, причем людьми, подчас невежественными и на самом деле далекими от нее, это лишь результат естественного и распространенного явления свойственного и сопровождающего любые религии в любое время и в любом месте. Это тот самый народный фольклор или наоборот человеческое невежество и суеверие, которым непроизвольно или если угодно вынужденно обрастает любая вера в течение своей истории, и который к самой вере в ее чистом, высшем, духовном и идейном смысле, проявлении и значении отношения не имеет. Все то, что в виде всевозможных духов и дивов, ангелов и бесов и тому подобного, присутствует в любых современных религиях и является лишь сопутствующим элементом, но не определяющим фактором и сутью. А тем более обвинение верующих Тенгри в многобожии или идолопоклонствеи намеки или даже указание на то, что вера в Тенгри это вообще культ с неким пантеоном богов, то есть неким подобием обычной человеческой семьи. Иначе говоря, обыкновенное восприятие и видение высокого, чистого и духовного через собственное низкое, обывательское и материальное. Примитивное перенесение собственных человеческих черт и человеческого образа жизни на божественную природу. Признак характерный для неразвитых людей, народов и языческих культов. Все эти обвинения в отношении веры в Тенгри не имеют под собой никаких оснований, да и просто не имеют никакого отношения к настоящей вере в Тенгри, а являются лишь фантазией, причем как существовавшей раньше, так и имеющей место и теперь. Это все догадки, домыслы, просте предположения отдельных людей. Причем гипотезы, не имеющие доказательств. В истинной же вере в Тенгри никогда не было ни многобожия, ни идолов, ни истуканов. Все это опять же из того ряда явлений, о которых говорилось выше, то есть явлений свойственных человечеству вообще и которые происходили и происходят с любой верой и ее адептами в частности. Все это результат обыкновенного народного мифотворчества, человеческих фантазий или плод простого суеверия, откуда все это впоследствии или попадает в религию или просто связывается с ней. Все это является плодом фантазии толпы невежественных и темных последователей, которые и привносят все это в истинное учение, искажая, таким образом, ее верный и истинный смысл, извращая суть и содержание веры. Уже не говоря о тех случаях, когда подобные отклонения вообще приводят и уже привели в некоторых конфессиях к искажению веры в единого бога и к идолопоклонству. Чему мы все являемся свидетелями, и чему перед нашими глазами имеются яркие и поучительные примеры. Примеры ясные и показательные. И одним из таких примеров, является ХРИСТИАНСТВО, которое строго говоря, или вернее говоря по совести монотеизмом, вообще и называть то нельзя!

ХРИСТИАНСТВО это как раз и есть то самое ЯЗЫЧЕСТВО, о котором говорилось выше. И по форме и в значительной степени по содержанию христианство есть некая усовершенствованная, но все, же при этом обыкновенная разновидность язычества как в значении многобожия и идолопоклонства, так для нас еще и в значении чужая вера, в которой присутствуют все классические атрибуты язычества. Это и пантеон богов с главным богом-отцом, у которого от связи с человеческой женщиной, так называемой богоматерью через посредство святого духа некий компромисс между чем-то новым, совершенным, духовным и старым, примитивным и темным, получился бог-сын. Это и изображение этого пантеона богов-идолов в виде икон и статуй, это и размещение их в храмах, в домах и прочих общественных и частных местах. Это и поклонение этим идолам в этих самых храмах и в специально отведенных для этого местах в жилищах и во дворах. Это и поднесение этим идолам даров и принесение жертв и так далее и тому подобное, т. е. обыкновенное классическое язычество со всеми сопутствующими банальными и классическими атрибутами и ничего более. А все толкования и объяснения в христианстве и вокруг него о некоем триединстве, о неких различных ипостасях и прочее, прочее, прочее все это обычная демагогия и словоблудие и не более того. Все это вполне понятное желание и стремление ее последователей и адептов объяснить окружающим и прежде всего самим себе и оправдать, как уже сказано, прежде всего, в собственных глазах всю очевидную несостоятельность и однозначно языческую форму, а в значительной степени и сущность собственной веры. Проще говоря, выдать желаемое за действительное. А ведь сказано – не сотвори себе кумира!

Тот же БУДДИЗМ с ИНДУИЗМОМ подобно ХРИСТИАНСТВУ обыкновенные разновидности ЯЗЫЧЕСТВА с демагогией о различных воплощениях и перевоплощениях бога. Хотя если без демагогии и словоблудия, то это простая попытка объединить разных богов из различных по времени и месту культов в единое целое и выдать все это за нечто связанное и целое, упорядоченное и высокое. И опять же изображение этих богов в виде скульптур, проще истуканов и поклонение им, или наоборот объявление простого смертного богом с последующим ваянием его в виде идола и поклонение этому идолу в храмах и прочих местах и поднесение ему всевозможных даров и жертвоприношений, то есть опять-таки обыкновенное язычество.

Или те кто, называя себя нашими соплеменниками, одновременно с этим объявляют себя МУСУЛЬМАНАМИ, не говоря уже о том, что в большинстве своем они таковыми вообще не являются и исповедуют нечто другое. Ибо в ИСЛАМЕ есть определенные и четкие догматы, обязанности и ограничения и исполнение их, следование им есть непреложная истина. А все их разглагольствования о том, что вера у них якобы в душе, и что исполнение всех этих обязанностей и правил необязательно, а главное это их вера, то пусть все это они скажут учителям ислама, видимо об исламе они знают больше самого пророка. Они говорят, что ислам это их вера на том основании, что еще их прадеды добровольно приняли и исповедовали ислам. И действительно кто-то принял ислам добровольно, но ведь кто-то и нет, а кто и вообще не принял. Те же, кто приняли ислам добровольно, сделали это, прежде всего, потому что ИСЛАМ был просто близок их исконной вере, вере в ТЕНГРИ. И по своей наивности, неразвитости и слабому самосознанию они и приняли ИСЛАМ, вместо того чтобы исповедовать и развивать свою веру. Приняли ислам как свой, но от этого не ставший своим, свидетельством чему являются не чьи-то слова или убеждения, а сама жизнь, та окружающая нас действительность, то, что в настоящее время творится с нашими соплеменниками, то удручающее положение, в котором на сегодняшний день оказался весь наш народ в целом. Что и понятно, так как это чужая вера, возникшая на чужой почве, на основании чужой культуры и чуждых традиций. И именно по этой причине основная масса тех наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, на самом деле ими не являются, ислам не знают и в действительности его не исповедуют, а в лучшем случае лишь делают вид, ибо подсознательно чувствуют, что это не их вера, она им чужда. Естественно за некоторым небольшим исключением тех, кто искренне верит в Ислам. Эти наши соплеменники, которые считают себя мусульманами, говорят, что еще их предки в далеком прошлом и по своей воле приняли ислам и на этом основании они считают ислам исконно нашей верой и не признают никакую другую. Но чем тогда они отличаются от тех же кряшен или христиан, которые также давно и настолько, же "добровольно" приняли христианство и теперь по той, же причине считают христианство исконно своей верой и не хотят признавать ничего другого. Да ни чем. Разница лишь в том, что они исповедуют разные культы по форме, но, по сути, делают одно и то же, то есть и те и другие преклоняются перед чужим, поклоняются чуждому культу и разделяют наш народ, ведя его к ассимиляции. Те из наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, и говорят, что именно эта вера помогла им и их народу сохраниться, естественно заблуждаются. Ибо в действительности, все как раз наоборот. Именно это привело нас сегодня к подобному жалкому состоянию, к порогу вырождения. Именно то, что мы оставили свои корни, свою исконную веру и перешли к чужим культам, привело нас к тому, что мы потеряли и не имеем сегодня собственного лица, внутренней опоры, своего стержня и колеблемся от одного народа к другому, мечемся от одной веры к другой, от одной культуры к другой постепенно в них и растворяясь. Растворяясь в этих чуждых для нас верованиях и народах. Потеряв свою веру, свою исконную опору, свое собственное "Я" мы стали шатким народом, мелким народом, слабым народом, народом лишенным собственного достоинства, смелости и благородства. Сохраняет же лишь то, что нам покровительствует Тенгри. Да еще то, что мы пока по большей части находимся в окружении собственной этнической среды. А те из нас кто попадает в окружение иного этноса сегодня, уже завтра превращается в этих иных, чему свидетельства вокруг нас. Стоит нашим соплеменникам основательно удариться, скажем, в ИСЛАМ, и глядишь, они уже, и ведут себя как АРАБЫ и одеваются как арабы и говорить стараются по-арабски, а отнюдь не на своем родном языке, причем, иногда начисто забывая или вообще не зная его изначально, да и, по-видимому, не особо стремясь узнать. В общем стараются подрожать своим новым "КУМИРАМ" арабам и более того стараются превратиться в этих самых арабов, и единственное, что пока их сдерживает в массовом смысле это отсутствие благоприятной этнической среды и попади они сегодня в арабское окружение, уже завтра они несомненно превратятся в АРАБОВ. Что собственно происходило и происходит с теми из наших соплеменников, кто принял или принимает ХРИСТИАНСТВО, ибо как раз здесь уже находясь в окружении христианской среды и атмосферы, они быстро теряют свое истинное этническое лицо и превращаются, к примеру, в РУССКИХ, причем искренне считая, что славяне это родственный для них народ. Как и те кто, превращаясь в АРАБОВ, так же искренне считает, что в свою очередь родственный им народ есть семиты. Вроде различные по взглядам, они в действительности одинаковы по своей сути. И те и другие преклоняются перед чужими народами и верованиями, стремятся подражать более сильным, причислять себя к более великим народам и религиям, ибо сами они слабы и безвольны, потому что не имеют корней, потеряли и не знают своей исконной веры и своего истинного прошлого. Что и ведет к развитию РАБСКОЙ психологии и стремлению подражать другим, другим людям, другим народам, уподобляться более сильным, многочисленным и великим, а в конечном итоге к ВЫРОЖДЕНИЮ. Мы теряем традиции, культуру, язык, веру и моральные устои, лишь потому, что оставили свою ИСКОННУЮ ВЕРУ. Это же сделали наши братья на западе и в массе своей превратились в славян, то же происходит и с нами, и мы постепенно ассимилируемся, и если не вернемся к собственной вере, исчезнем полностью.
Да и потом для тех из наших соплеменников, которые называют себя МУСУЛЬМАНАМИ разве не унизительно то, как они молятся. На чужом языке подчас совершенно не понимая смысла этих слов. Как это унизительно сидеть в общей массе на подобии людей страдающих умственными расстройствами, и повторять с серьезным видом на отсутствующих лицах непонятные для себя слова при этом изображая собственное величие и понимание происходящего. Ну, это же дикари, это же натуральные язычники. Да и потом сама идея о том, что к богу по мусульманскому закону можно обращаться только на арабском языке разве не есть оскорблении их этнической сущности, оскорбление их самих, разве это ни есть унижение, несправедливость и неравенство. Но как раз этого они и не понимают и не чувствуют, в противном случае всего этого с ними бы не было. То, что мусульманский пророк ввел это ограничение, было весьма мудрым и правильным решением, но правильным для него и его веры, его народа, его культуры, его интересов и будущего, и уже лишь по одному этому абсолютно не приемлемо для нас, так как мы просто другой народ. На каком основании мы должны молиться на чужом языке? Что, мы или наш язык хуже, недостойнее или не равен любому другому народу или языку? Или потому что это противоречит чьим-то идеям, интересам, законам и правилам. Если для кого-то это так, то это не гордые люди, это не благородные люди, это просто жалкие и несчастные существа, бессловесные животные - рабы. Они лишены разума, собственного языка, гордости и достоинства. Раз мы созданы, раз мы обладаем голосом и речью, то все это, в том числе и язык и есть промысел божий и раз нам дан отдельный и собственный язык значит, так было угодно, прежде всего, самому Богу и значит, именно на нем мы и должны говорить и обращаться к Всевышнему. В противном случае действительно, зачем тогда нам нужен свой собственный и родной язык, если это можно и даже, оказывается, нужно делать на чужом языке. Вот поэтому подобный народ и лишается своего родного языка, что собственно и происходит с нашим народом сегодня, и происходит быстро и неотвратимо. Пусть арабы молятся на арабском языке, китайцы на китайском, русские на русском и тому подобное - мы же будем обращаться к богу на своем родном языке, как люди, которым дано слово и которые понимают, что они говорят. Мы Всевышнего называем на родном тюркском языке ТЕНГРИ, а не на семитском Аллах и не на фарси Худо. А эти пусть называют себя МУСЛИМАМИ и продолжают как умалишенные, повторять бессмысленные для себя звуки и делать непонятные и ненужные жесты и движения. А эти пусть будут ХРИСТИАНАМИ или БУДДИСТАМИ, или ИНДУИСТАМИ, или любой другой их разновидностью и молятся истуканам, у которых рождаются дети, пусть они создают себе кумиров, человека объявляют богом, лепят из него идола и ползают перед ним. Да и как они могут называть и считать себя нашими соплеменниками они кто угодно только не мы, они те же самые служилые рабы, которые вчера были шаманистами, сегодня стали мусульманами, а завтра они уже христиане, буддисты, индуисты, да и кто угодно, язычники, идолопоклонники, многобожники, а потом и вовсе безбожники.

Они называют себя рабами божьими, они и есть рабы. Они даже не сознают, что раб не умеет любить, раб не умеет уважать, раб не умеет сострадать, раб умеет лишь бояться, завидовать и ненавидеть. Боязнь это не уважение, это унижение. А если раб и любит, то это все равно любовь раба, это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Поэтому и вся их система построена на взаимном унижении и самоуничижении. Они сами рабы божьи, и боятся господа бога своего, и жен своих превращают в прислугу для себя, говоря, что мужья есть господа женам своим, и что жены должны бояться и слушаться мужей своих, будто их женщины неполноценные дети, а в свою очередь дети должны бояться родителей своих и так далее. Всеобщая боязнь и рабство. Но мы не рабы, а люди свободные и любящие, которые испытывают не рабские чувства, а благородные, ибо не рабы божьи, а божьи создания, его любимые творенья. И мужья не господа женам своим, а жены не прислуга мужьям своим, и не наоборот, ибо мы верующие в Тенгри не женимся и не выходим замуж за тех, кто ниже нас по достоинству, кого мы презираем и считаем ниже себя и с кем обращаемся, как с прислугой. Мы вступаем в брак с равными себе. Мы две половины одного целого, мы равны друг другу, мы дополнение, поддержка и опора друг другу.

И мусульманство, и христианство восходят к одному общему корню. Обе они вместе с иудаизмом являются так называемыми авраамическими религиями, т. е. являются семитскими чуждыми культами, что для нас, нашего народа и является язычеством. И в той и в другой религиях, т. е. и в христианстве, и в мусульманстве отношение к женщинам вполне ясное, определенное и однозначное – мужчина является господином жене своей и жена должна слушаться и бояться мужа своего. Поэтому и там и тут "учить" своих жен не то, что не возбраняется, а даже рекомендуется. То есть женщины и в той и в другой идеологиях нечто вроде неразумного "придатка" к своим мужчинам, отсюда подобное высокомерное, пренебрежительное и даже агрессивное отношение мужчин к женщинам. Дальше эти религии попадают на разную этническую почву, к народам с разной исторической и культурной, традициями и ментальностью. И там где это отношение совпадает, там подобные "правила" начинают прекрасно приживаться и процветать, а нередко и усугубляться, а у тех народов, где это является не традиционным – входят в противоречия и принимают иногда весьма уродливые формы.

К примеру, у тюркских народов до мусульманства отношение к женщинам было вполне четкое. Женщина имела определенный статус в социуме, она была жена, мать и хранительница очага, но в тяжелой ситуации становилась воином наравне с мужчиной. Иными словами женщина не являлась неким неполноценным придатком к мужчине, а была самостоятельной фигурой со своими природными и социальными свойствами, не худшими и не лучшими, чем у мужчины, а просто иными, но равноценными, с равными правами. Поэтому отношение мужчин к женщинам было в той или иной степени равным и ровным. Женщины пользовались уважением и нередко занимали в обществе высокий статус и положение. В виду этого, мусульманство или христианство попадая на тюркскую почву, в сфере отношений между мужчинами и женщинами либо входило в противоречие с тюркским менталитетом, либо вырождалось и приобретало уродливые формы и приводило к плачевным, а иногда и к трагическим последствиям.

Поэтому только вера в Бога, по-тюркски Тенгри, и ни в коем случае не путать Бога с различными учениями о нем, с какой бы то ни было религией и идеологией, это лишь различные человеческие институты со всеми присущими недостатками. Необходимо лишь помнить и знать, что Бог это и есть любовь, разум и справедливость, необходимо понимать, что Бог это не нечто конкретное и примитивное, а это абстрактный абсолют, это сила, безусловный разум и добро. Необходимо быть людьми и не ударяться в мракобесие и фанатизм, необходимо быть патриотами и быть открытыми всему миру и мировым знаниям, необходимо учиться и быть открытыми знаниям, наукам, необходимо быть открытыми добру, любви, наукам и миру.
Вера нашего народа - это Тенгри, то есть абсолютная Любовь, Разум и Правда. А те, которые поклоняются иным культам они и есть язычники и не надо с ними спорить и переубеждать их. Пусть идут той дорогой, которой им уготовано. Видимо в этом их судьба, они не для нашего народа они слепы и глухи, пусть идут своим путем.

Пресмыкающиеся же перед чужими культами и идущие за чуждыми верованиями, будь то семитские, иранские, китайские и прочие религиозные культы, эти язычники растворяются в среде своих чуждых для нас и инородных "кумиров", причем, не замечая этого, ибо они люди с рабской душой и им видимо, не дано осознать сверх отмеренного. Им, дано лишь слепо подрожать и уподобляться.

Наши соплеменники, идущие за Христом, Мухамедом, Буддой и тому подобное в массе своей верят даже не во Всевышнего, а в материальную ФОРМУ под тем либо иным названием. Верят в ту или иную идеологию, в тот или иной культ, в то или иное учение. Верят в действительности не в Бога, а в религию, теряя тем самым суть самой веры.

Вера же в ТАНГРИ это вера чисто духовная, без материальной мишуры, без храмов и посредников в лице всевозможных служителей культа. Это вера непосредственно в единого Бога – БИР ТЕНГРИ. Вера в абсолютный разум и любовь, вера в высшую силу и справедливость под нашим тюркским именем и понятием ТЕНГРИ.

Тенгри это не Небо и не Вечное Небо или еще какое-нибудь там Голубое Небо, что является примером неверного понимания и трактования, причем имевшееся у некоторых примитивных людей уже в прошлом. Небо по-тюркски будет КYК и поэтому Кyк Тенгре - это всего навсего Небесный Бог, то есть Всевышний, то что находится Выше, Свыше, иначе говоря вне досягаемости. Словом КYК также обозначали и обозначают синий цвет - цвет неба, небесный цвет, то есть что собственно и есть синий или голубой.

Наши предки, вернее правящая верхушка, выбрали Ислам, как необходимую на тот момент идеологию и учение. И на то время, быть может, это и было приемлемое решение. Думается они верно и с выгодой для себя и всего нашего народа, использовали эту идеологию. И сегодня эту идеологию можно и даже нужно использовать и дальше, использовать в интересах нашего народа и обретения его свободы и независимости. Но именно использовать, а не для того, чтобы наоборот эта идеология или через эту идеологию использовали наш народ. Не было никакого Тенгрианства, как нет его и сейчас. Необходимо четко понимать, что вера в Тенгри это не религиозная демагогия и не примитивные догмы, поэтому и нет никакого Тенгрианства, как некоторые примитивные люди себе и другим это представляют и преподносят, причем как в прошлом, так и теперь. Вера в Тенгри – это вера в Высшую Силу, ибо Тенгри это и есть Всевышний, то есть Абсолют - Любовь, Разум и Справедливость, только на нашем родном тюркском языке. Тенгри есть всегда - это Вселенная, это Вечность, это та Сила, которая и создала все, что вокруг нас и внутри нас. Вера в Тенгри - это вера нашего народа. Это вера в Любовь, Знания и Правду. Это не вера в различные религиозные учения о Боге, это вера в самого Бога, т. е. в Высшую Силу, в Абсолютный Разум. Вера в Тенгри - это чисто духовная вера, без посредников в виде служителей культа и без культовых храмов, ибо Тенгри не в храмах и не в служителях культа, Тенгри есть везде, Тенгри есть всегда. Поэтому говоря о Тенгри нельзя говорить в прошедшем времени - было время, ибо Бог - вечен. Вера в Тенгри - это не различные примитивные телодвижения, заученные догмы и непонятные слова на чужом языка. Вера в Тенгри - это вера в Любовь, в Знания и в Правду! Вера в то, к чему мы обращаемся и стремимся, как люди всегда и везде, и обращаемся непосредственно и на родном языке, как люди свободные и разумные.

Говоря же об Исламе, Христианстве или Иудаизме можно использовать прошедшее время, то есть говорить - было время. Ибо было время, когда этих учений просто не было, а потом пришло время, когда эти религиозные учения появились. Причем и Иудаизм, и Христианство, и Ислам, то есть так называемые авраамические религии - это культы, вышедшие из единого корня. В основе всех этих трех религиозных идеологий лежит один и тот же источник, а именно Шумерские легенды и мифы, которые собственно для своего возникновения и дальнейшего возвышения использовали различные, и на тот момент, по сравнению с такими цивилизациями, как Шумерская или Египетская, еще примитивные семитские племена. Но племена быстро всему от них учившиеся. И наиболее умелыми и успешными оказались те семиты, которые впоследствии стали известны, как иудеи или евреи. Именно они, на базе Шумерских легенд, стали основателями авраамического учения и его последующих религиозных выкидышей - христианства и мусульманства с различными их ответвлениями и направлениями. И именно иудеи являются интеллектуальными и моральными вдохновителями всех этих авраамических вариаций. И христианство, и мусульманство - это учения рабов и для рабов, в первую очередь для рабов моральных. Через христианство, морально и интеллектуально, контролируется одна часть, скажем, четверть человечества, которому в качестве Бога приподнесен человек, по происхождению еврей, а по имени Иешуа-Иисус-Иса - сын правоверных иудеев Иосифа-Юсуфа и Марии-Марьям. Через мусульманство же - другая четверть, которая по авраамической легенде является наследницей потомков египетской рабыни или наложницы, принадлежавшей Аврааму-Абраму-Ибрагиму, по имени Агарь-Хаджар, родившей от своего господина сына Исмаила-Измаила-Самуила. Для настоящих господ и настоящий Господь, а для остальных, то есть для рабов и наложников - лишь учение и сказки о нем. Иудеи идеологически и морально переиграли и христиан, и мусульман, причем переиграли их изначально. Иешуа-Иисус-Иса, потомок Авраама-Абрама-Ибрагима и Сары, не имел официальной жены, отсюда и глава христианской церкви не имеет жену и в христианстве имеет место такой институт, как монашество, что само по себе для нормальных и свободных мужчин и женщин есть признак ненормальности. Исмаил-Самуил был рожден от Авраама-Абрама-Ибрагима и его рабыни-наложницы египтянки Агари-Хаджар, отсюда в мусульманстве и стало допустимо, сохранившееся с архаичных языческих и примитивных времен, многоженство, ибо, конечно же, в нормальных отношениях это было бы просто невозможно и недопустимо, так как у свободных людей, то есть у свободного и нормального мужчины или женщины может быть только одна свободная законная жена или соответственно один свободный законный муж и только у людей с ненормальным или рабским самосознанием, с психологией потомков рабыни-наложницы или у общества, где имеются определенные проблемы с этим, может сохраниться и присутствовать такой институт, как многоженство или многомужество, то есть где одна жена или муж – это, значит, нормальный и полноценный муж или жена, еще определяемый, как любимый, а все остальные, получается - неполноценные - не любимые, а значит тождественны наложнице или прислуге.

Вера в Тенгри - это вера непосредственно в Абсолют, в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, в то, что Выше нас и Выше нашего понимания, то есть вера непосредственно во Всевышнего, а не в различные идеологические и религиозные учения, догмы и культы о Боге. Это чисто духовная вера. Вера без посредников в виде всевозможных служек и культовых сооружений. Это вера в Высшую Силу - Любовь, Разум и Справедливость, то есть в Абсолют, по-тюркски Тенгри. Это наша исконная вера, не семито-хамитская, не индо-персидская, не сино-тибетская, а наша родная Тюркская вера. Вера именно в Бога, а не в различные религиозные демагогии о Боге. Никогда нельзя отрываться от своих исконных Корней и в то же время всегда необходимо стремиться к Знаниям и быть открытыми всему Миру. Мы народ Тенгри - мы Свободный Народ! Родная Вера, Родной Народ, Родной Язык, Родная Письменность и Родное Национальное Государство!

Guest, 16.05.2013 в 02:31

Марат, у Вас в голове настоящая каша, извините, но явно полный хаос, Вы совсем не разбираетесь в религиях, и пытаетесь всех учить. Вы до фанатизма и фундаментализма дошли уже со своим Тенгри! Это не есть хорошо.
А Пророк Мухаммад (мир ему) был категорически против фанатизма и фундаментализма в религии!
Он всегда призывал к Разуму, аналитическому мышлению, и осуждал тех, кто говорит много пустых и бессмысленных слов!
Говорить надо только продуманные, взвешенные слова, дабы не ввести людей в заблуждение.
Вам надо бы тщательно изучить мировые религии, проанализировать их, и сделать выводы.
А если лень изучать, то не стоит такие дремучие невежественные вещи писать об Исламе.
Категоричность суждений чаще всего говорит о недостатке интеллекта человека (не обижайтесь, пожалуйста), его зацикленности на каких-то штампах, стереотипах и догмах. Человек-фанатик как-бы находится в футляре и не способен воспринимать новую информацию. Что поделаешь...
Но не все потеряно, если человек хочет познать Истину, то он этого добьется!
Удачи Вам!

Guest, 16.05.2013 в 08:09

Неужели не понятно, халида и марат это клиника налицо.Бросьте вы их убеждать,бесполезно.

татар, 16.05.2013 в 08:17

16.05.2013 в 02:31 Очень хорошо сказал. Но у Марата не недостаток интеллекта и фанатизм, а недостаток информации для анализа и поверхностные знания.

Marat, 16.05.2013 в 09:28

, 16.05.2013 в 02:31
Марат, у Вас в голове настоящая каша, извините, но явно полный хаос, Вы совсем не разбираетесь в религиях, и пытаетесь всех учить. Вы до фанатизма и фундаментализма дошли уже со своим Тенгри! Это не есть хорошо.
А Пророк Мухаммад (мир ему) был категорически против фанатизма и фундаментализма в религии!
Он всегда призывал к Разуму, аналитическому мышлению, и осуждал тех, кто говорит много пустых и бессмысленных слов!
Говорить надо только продуманные, взвешенные слова, дабы не ввести людей в заблуждение.
Вам надо бы тщательно изучить мировые религии, проанализировать их, и сделать выводы.
А если лень изучать, то не стоит такие дремучие невежественные вещи писать об Исламе.
Категоричность суждений чаще всего говорит о недостатке интеллекта человека (не обижайтесь, пожалуйста), его зацикленности на каких-то штампах, стереотипах и догмах. Человек-фанатик как-бы находится в футляре и не способен воспринимать новую информацию. Что поделаешь...
Но не все потеряно, если человек хочет познать Истину, то он этого добьется!
Удачи Вам!



Пригожая запятая, именно таким людям, которых по семитской традиции называют пророками, вот точно такие безликие и зашоренные запятые, то есть ограниченные и темные их современники, живущие не знаниями и разумом, а архаичными стереотипами и примитивными догмами прошлого, говорили точно такие же слова. И того же самого Моисея, и Иисуса, и Мухамеда и прочих непонимали, травили и преследовали, называли сумашедшими и выжившими из ума, говорящими непонятные и непозволительные слова, вот точно такие ничтожные и мелкие запятые, темные и мало что знающие и мало в чем разбирающиеся знаки препитания, те знаки, которые потом уже после утверждения и победного шествия этих новых идеологий первыми бросались на колени и начинали пресмыкаться и ползать перед этими новыми силами, причем всё так же не понимая их истинный смысл и значение, но за то прекрасно понимая, что такое сила и новая власть и перед кем надо ползать.

Соплеменники не будьте темными ограниченными людьми, больше читайте и развивайтесь. Читайте и историческую литературу, и филосовскую, читайте научную и классическую художественну. Развивайтесь! Читайте и коран, и библию, читайте древнегреческих философоф и современных. Обязательно прочтите коран целиком и хотя бы четыре канонических евангелия. Но преодолев эти первые ступеньки не останавливайтесь на достигнутом - это лишь начало, идите дальше к более серьезному и глубокому и тогда, постепенно, вы научитесь анализировать по настоящему и понимать настоящие и вечные ценности, видя их суть, а не поверхностную форму. Эти ЛИЦЕМЕРЫ, ЛЖЕЦЫ и ДЕМАГОГИ просто пользуются вашей неосведомленностью и неграмотностью. Тогда вы начнете понимать где, на самом деле, основная масса мыслей и слов пусты, а где они наполненны смыслом и пользой. Не будьте темными язычниками и невеждами. Любовь, Знания и Правда - это свет и дорога к Богу, на нашем тюркском языке Тенгри.

Marat, 16.05.2013 в 09:49

Соплеменники будьте преданны нашим исконным корням и одновременно с этим открыты всему миру и общемировым знаниям и ценностям. Тогда вы научитесь анализировать самостоятельно и по настоящему, и понимать смысл вещей, а небездумно поглощать тот суррогат, который готовят подобные лицемеры и демагоги. И тогда вы придете именно к Богу, а не к различным его подменам в виде религиозных демагогий и учений, то есть придете к Любви, Зниниям и Правде, что на нашем языке и есть Тенгри.

Тимерче, 16.05.2013 в 10:17

Читая средневековую татарскую литературу, видишь, что постоянно употребляется слово Тәңре. Т.е. татары-мусульмане называли Аллаха своим исконным тюркским именем. Поэтому вызывает категорическое неприятие, когда в мечетях видишь брошюры современных горе-авторов, которые берут на себя смелость безаппеляционно утверждать, что обращение к Создателю со словом "Тенри" якобы большой грех.
Совершенно верно было отмечено, что наши предки приняли Ислам из-за его близости к нашей исконной вере, в первую очередь касается идеи Единого Бога.
Надо отметить, что у тюрков не было периода джахилии - глубокого падения нравов, чрезвычайной аморальности, достаточно красочно описанного у арабов, имевшее место быть в домусульманский период.
У тюрков по сообщению тех же арабских авторов была здоровая мораль и крепкие нравственные законы, поддерживаемые их верой в единого бога - Тенгри.

Marat, 16.05.2013 в 10:18

Соплеменники обязательно и главное самостоятельно прочтите хотя бы для начала сам коран целиком без словоблудия и демагогии этих религиозных мракобесов. Если что-то будет вам непонятно, то возьмите другие книги, возьмите иные источники, обратитесь к другим философским трудам, но ни в коем случае не слушайте и не обращайтесь за разъяснением к этим религиозным служкам и их последователям, ибо они, естественно, будут вам лгать, лицемерить и запутывать вас ещё больше. Поэтому не будьте наивными людьми и не давайте себя запутывать и использовать - читайте, учитесь, общайтесь и стремитесь к общемировым знаниям и ценностям, оставаясь предаными исконным нашим корням.

Тимерче, 16.05.2013 в 10:35

Слово "язычник" как я полагаю есть русское заимствование от тюрко-татарского "йазык" - "грех"/ буквально "уклонение".
Т.е. "язычник" - "грешник".

Тимерче, 16.05.2013 в 10:39

либо лицо, уклоняющееся в своих взглядах или поведении от канонической линии, системы догм.

Guest, 16.05.2013 в 11:13

Феномен Гитлера. Ф.Г. заключался в его способности часами говорить с аудиторией,с полной убежденностью,экзальтировано.И главный момент в его проповедях был в том,что он всегда говорил слушателям о их несправедливом состоянии в сегодняшней жизни.Всегда находил причину такого состояния и указывал на врагов приведших к этому.Самих слушателей всегда восхвалял,говоря,что они по рождению априори лучше своих врагов.В его речах все было просто и ясно.Плохое-причины плохого-ясная конкретная цель на пути к хорошему.Причем он делал ставку на пути к цели,опираясь на массы.Встряхнитесь, боритесь,все в ваших руках.И эта элементарная программа работала.Мало кто из немецкого народа возражал ему.Он зачаровывал и завораживал своим напором.Ну к чему это все привело история показала.Кто то может спросить к чему этот пассаж.А к тому что людям с такой психоаурой,своей убежденностью,готовностью сразу обозначить и назначить врагами тех кто им возражает,другие люди невольно поддаются т.к. люди в большинстве своем бесконфликтны.Так и в нашем случае с Маратом и Халидой,мало кто им прямо говорит о их неадекватности.Кое-кто старается найти обшие точки соприкосновения в ущерб истине.

Guest, 16.05.2013 в 11:26

Тимерче и Марат делают очень важное дело для нашего народа и его возрождения, они пытаются вернуть татарам нашу былую гордость за наших предков и нашу культуру. Молодцы ребята, так держать. Уже надоели те кто постоянно внушает, что наши предки как-будто были только дикими, неумытыми незнайками и только бегали искали чтобы кто-нибудь их чему-нибудь бы научил, пока наконец не пришел божественный свет от арабов и не сделал из нас людей. Эти арабы до прихода Мухаммада сами то были в таком жалком и нравственно упадочном состоянии, что тюрки в сравнении с нимии были просто светочем культуры и образованности. У нашего народа свое собственное древнее и великое прошлое нам есть, чем гордиться.

Язычники, язычество в церковно-славянском йазыкъ, т.е. племя, народ, или йазыцы - племена, народы. Это калька с древнееврейского гой - народ, гойим - народы. В современном иврите слово гой относится к неевреям, неиудеям т.е. к другому народу, другим народам, в обиходной речи к иноверцам. Точно так же и слово язычник имеет в данном случае значение инородец, иноверец. В значение язычник, язычество еще вкладывается и переносный смысл, т.е. многобожник и идолопоклонник или идущий от людей, от народа, народов, а не от непосредственного божественного завета, т.е. непосредственно от Бога.

Guest, 16.05.2013 в 11:43

, 16.05.2013 в 11:13
Феномен Гитлера. Ф.Г. заключался в его способности часами говорить с аудиторией,с полной убежденностью,экзальтировано.И главный момент в его проповедях был в том,что он всегда говорил слушателям о их несправедливом состоянии в сегодняшней жизни.Всегда находил причину такого состояния и указывал на врагов приведших к этому.Самих слушателей всегда восхвалял,говоря,что они по рождению априори лучше своих врагов.В его речах все было просто и ясно.Плохое-причины плохого-ясная конкретная цель на пути к хорошему.Причем он делал ставку на пути к цели,опираясь на массы.Встряхнитесь, боритесь,все в ваших руках.И эта элементарная программа работала.Мало кто из немецкого народа возражал ему.Он зачаровывал и завораживал своим напором.Ну к чему это все привело история показала.Кто то может спросить к чему этот пассаж.А к тому что людям с такой психоаурой,своей убежденностью,готовностью сразу обозначить и назначить врагами тех кто им возражает,другие люди невольно поддаются т.к. люди в большинстве своем бесконфликтны.Так и в нашем случае с Маратом и Халидой,мало кто им прямо говорит о их неадекватности.Кое-кто старается найти обшие точки соприкосновения в ущерб истине.
_________________________

Классическое описание всех религиозных идеологий и во все времена. В средневековье (в некоторых случаях и местах и до сих пор), после экзальтированных и фанатичных призывов с различных амвонов и минбаров о справедливости и о том кто есть враг и где он находится, массы невежественных и запутавшихся в этих "сладких религиозных речах" мракобесов и фанатиков шли громить, убивать и насиловать других невинных или таких же обманутых, но принадлежащих к другой конфессии людей. Эти религиозные фанатики всегда обвиняют других в том, чем на самом деле занимаются и виновны сами.

Тимерче, 16.05.2013 в 11:51

Так и в нашем случае с Маратом и Халидой,мало кто им прямо говорит о их неадекватности.Кое-кто старается найти обшие точки соприкосновения в ущерб истине.
=================================================
Парадокс в том, что люди с акцентированным психологическим состоянием, "белые вороны", "инакомыслящие" выполняют определенную роль в обществе.
Известно, что для конденсации пара необходимо создание первичных центров конденсации. Такие люди необходимы в обществе, т.к. бз них затруднен "фазовый переход" общества из одного сотояния в другое.
Помню в 1984 году один мой старший родственник родом из деревни без какого-бы то ни было образования, кроме 7 классов , рассуждал о том, что СССР скоро развалится и с кем и как тогда Татарстану нужно будет тогда строить внешнеполитические отношения, чтобы успешно пройти этот период.
Надо ли говорить, что эти "чудачества" никто тогда всерьез не воспринимал.

Guest, 16.05.2013 в 11:53

Язычник от языцы - народы, инаковерцы.

Тимерче, 16.05.2013 в 12:13

Язычник от языцы - народы
======================================
На мой взгляд не совсем удовлетворительная, хотя и "официальная" этимология.
Почитатайте "Хождение за три моря" Афанасия Никитина, чтобы понять, что в старину на Руси говорили на смеси татарского и русского. Там даже есть один пикантный фрагмент, который исследователи не смогли или постеснялись перевести с татарского. И очень многие нынешние "русские" слова на самом деле старые заимствования из тюрко-татарского языка.

Marat, 16.05.2013 в 12:17

Ну, спасибо тебе Тимерче, правда как всегда не смог обойтись без бочки своей традиционной демагогии и маленькой такой ложечки дегтя, а так благодарствую, что назвав меня "белой вороной" с акцентированным психологическим состоянием или в акцентированном психологическом состоянии, как тебе будет угодно дорогой, можно сказать, сравнил меня с такими людьми, как тот же самый Мухаммед или Иисус - первичными центрами вокруг, которых могли происходить определенные и известные конденсации с последующим "фазовым переходом" обществ из одного состояния в другое. Моисей, так тот вообще свой народ благодаря этому мало того, что вывел из рабства, так еще и привел к счастью и процветанию, привел в землю обетованную, правда сам не дожил до этого, или все-таки дожил, а Тимерче? Как думаешь, уважаемый старец?

Marat, 16.05.2013 в 12:23

Да, и Тимерче, нам же не пристало уклоняться от собственных взглядов и наших корней, ведь мы же не язычники какие-нибудь, мы знающий и древний народ Тенгри.

Тимерче, 16.05.2013 в 16:27

Есть одна китайская (?) притча.
Одному мудрецу как-то указали на человека и сказали "как же он прекрасно играет на свирели"
На что мудрец ответил: "Но он убийца!"
В следующий раз люди с возмущением тащили этого человека с криками "Он - убийца! Убьем же его!"
Мудрец сказал "Постойте, пощадите его! Он прекрасно играет на свирели!"

Ты называл меня как-то сторонником гнилых компромиссов.
Ты вроде как мнишь себя человеком умнее остальных, охотно примеряешь к себе роль пророка.
Что касается ума, то определенные задатки есть, однако в развитии своем сдается мне он так и не осилил законы диалектики.
Что же касается мессианства, то здесь тоже должен тебя огорчить, для этого очевиден дефицит мудрости, скромности и человечности. Даже в роли лидера слабо представляю, т.к. для этого необходима поддержка единомышленников, коих ты мастерски умеешь превращать в оппонентов.
Что же касается корневого вопроса темы и прочих.
Должен заметить, возможно, ты сам над этим задумаешься, что базовые элементы предлагаемой тобой идеологии вполне совпадают с теми, что пытаются внушить нам идеологические противники со стороны великорусского шовинизма.
Ты говоришь, что татары были рабами на войне и убитые достойны презрения, как не сумевшие сохранить себе.
Что вполне согласуется с тезисом наших идейных противников, говорящих о том, что именно русскому солдату все остальные обязаны победой над немецким фашизмом. Что "чучмеки" вели себя трусливо и не умели воевать.
Ты выступаешь против религии Ислама и этим самым также волей-неволей выступаешь союзником тех сил, которые занимаются очернением истории Ислама и самих мусульман. Те же силы пытались ранее искоренить Ислам у татар путем насильственных крещений и геноцида.
В вопросе этнических корней татрского народа ты отвергаешь татарскую-ордынскую составляющую и не только поддерживаешь, но и опираешься на образ ужасного татаро-монгола, который так любят живописать наши недруги.
Достаточно?

Тимерче, 16.05.2013 в 17:20

Что касается принятия Ислама, то в историческом измерении это сыграло безусловно положительную роль, т.к. позволило нашим предкам "подключиться" к мировым коммуникациям.
Это также позволило на высоком религиозно-идеологическом уровне противодействовать попыткам христианизации и обрусения.
Посмотрите альтернативные варианты исторического развития: чуваши, марийцы, мордва, удмурты. Видим, что традиционные верования не смогли уберечь эти народы от ассимиляции и христианизации.
Народы остававшиеся в тенгрианстве как тюрки Сибири также не смогли из-за культурной и экономической изоляции от остального мира создать в новой Истории что-либо значительное с точки зрения строительства государства и разделили участь остальных аборигенов.
Проблемы и противоречия внутри татарской нации в определении соотношения религиозного и национального начал стали возникать с конца 19 века. Были искусственно прерваны революцией 1917г, и возобновились в новейшее время, усугубленные утерей национальной традиции как в области религиозной жизни, так и воспитания национального. По сути противоречия усилились, так как в идейное столкновение пришли силы совершенно не связанные сколь-нибудь общей мировоззренческой платформой и традицией.
Вчерашние советские школьники после краха коммунистической идеологии, которая сама когда-то разрушила и заместила национальную традицию, подались кто-куда. В поисках точки восстановления для возобновления татарского нациестроительства необходимо уловить существовавший некогда баланс между национальным и религиозным началами. Данный баланс должен явиться точкой отсчета для дальнейшего развития. Совершенно очевидно, что исторический момент требует усиления роли национального языка в религии. И если религиозные деятели на это не пойдут, то это закончится катастрофическими последствиями.

Guest, 16.05.2013 в 18:07

Молодец, Тимерче!
Пожалуй, Вы расставили, наконец-то, в какой-то степени точки над i.
Действительно, Марат (он же Ильгиз), вроде бы на самом деле патриот своего народа, но по неосознанному недомыслию и недостаточной информированности об Исламе и вообще мировых религиях, и отрицательной роли язычества в истории человечества, он сам того не понимая, наносит вред татарскому народу, примитивно и неграмотно трактуя Ислам по набившим оскомину штампам и стереотипам , а значит разделяя наш народ на части (на мусульман и язычников, которых среди татар уже нет в природе более 10 веков, кроме самого Марата в единственном числе). А разделяя наш народ на части, он, естественно, работает на шовинистов, которые спят и видят, чтобы татары разъединились и стали слабыми.
Не хочется называть его неадекватом, чтобы не обижать, он же все-таки патриот, но такой патриот, который приносит больше вреда своему народу, чем пользы (своими демагогическими воспеваниями язычества). Они с Халидой как-будто спелись в своих демагогиях: одна с антисемитизмом, другой с язычеством (тенгрианством) и булгаризмом. Но не хотелось бы называть это клиникой, скорее всего "Халида" это делает умышленно, а Марат неосознанно, по простоте своей, недомыслию и недостаточной информированности о религиях, и их роли в развитии человечества.
У Марата большие амбиции и высокое самомнение, но недостаточно знаний.
А недостаток знаний, необразованность, как говорил наш уважаемй Пророк Мухаммад (да благословит и приветствует его Творец), является источником всех человеческих бед!
Татарам надо больше просвещаться, как в вопросах религии, так и познаниии всех светских наук.
Пророк Мухаммад (мир ему) призывал мусульман учиться, просвещаться, изучать науки, уважать настоящих авторитетных светских ученых, быть мудрыми, взвешенными в словах и поступках, и не быть доверчивыми и легковерными.
Он говорил, что если для получения знаний необходимо преодолевать какие-то расстояния и препятствия, то "отправляйся хоть даже в Китай", т.е. человек ради получения знаний должен все преодолеть, любые трудности, т.к. знания, просвещенность - это саме главное!

Marat, 16.05.2013 в 18:21

Милый ты мой и прекрасный человечек, а кем же, интересно знать, ты себя возомнил. Чтобы ответить на этот вопрос просто прочти то, что ты написал выше, а после этого подойди к зеркалу и посмотри на себя. И кого ты там видишь.

Мало того, что ты шаток и явно высокомерен, что логично и закономерно для недалеких и слабых людей, так у тебя еще и трудности с восприятием чужой иронии, что, впрочем, так же естественно для людей подобного сорта. Тогда обойдемся без этого.

Да, уважаемый, и ещё, ты я смотрю быстро задираешь свой маленький нос, лишь стоит к тебе проявить хоть немного внимания, так смотри же, слишком задрав его и перестав видеть, что у такого "высокого", как ты человека творится под ногами, как бы тебе не споткнуться о какую-либо "мелочь" и не расшибить себе прекрасный служилый ордынский лобик. Так что будь здоров пригожий кузнец и смотри под ноги, не споткнись как-нибудь случайно.

Marat, 16.05.2013 в 18:31

У тебя прекрасные попутчики кузнец, как эта трогательная и забавная запятая, она явно твоя поклонница. Лучше быть с мудрым человеком, чем быть одному, но лучше быть одному, чем быть с дураком. Смотри под ноги и будь здоров!

Тимерче, 16.05.2013 в 18:45

Быстро ты, однако, скатился от проповедей "пророка" до угроз, характерных для подзаборной шпаны.
Финита ля комедия.

Аналитик, 16.05.2013 в 19:15

В самом деле, у Марата апломба как у пророка, который знает истину лучше всех на свете, а на простые вопросы ответить не умеет. Ну не считать же ответами угрозы и ругательства. Пустышка, однако.

Marat, 16.05.2013 в 19:33

Прекрасная реакция. И прекрасно вместе смотритесь. Вы где живете в Казани?

Аналитик, 16.05.2013 в 20:55

Marat, 16.05.2013 в 19:33
Прекрасная реакция. И прекрасно вместе смотритесь. Вы где живете в Казани?
===========
В местной резидентуре Моссада, адрес которой вам знать не положено. А что ?

Guest, 16.05.2013 в 23:43

Ты, Аналитик, лучше за себя отвечай. Похоже, твои шпильки в адрес Марата это всего лишь эксцесс уязвленного самолюбия. Так что не переводи разговор в личные рамки, а отвечай за свои слова. Коммунисты, значит, лучше нацистов? И миллионы, которые они загубили для тебя не в счет? Комфортно тебе нынче живется? Наверно только во сне вздрагиваешь при мысли: ах, что сделали бы с нами нацисты в случае своей победы?
Несчастный, сидишь по горло в дерьме, а мысли о том, как бы не испачкаться. Твой мозг изнасилован совковой пропагандой, ты не видишь очевидного, но пытаешься с апломбом нести свою фальшивую правду в массы. Да еще при этом сводишь мелочные счеты. Не пора ли начинать думать и становиться человеком?

Аналитик, 17.05.2013 в 00:16

, 16.05.2013 в 23:43
Коммунисты, значит, лучше нацистов?
===========
Парнишка, специально для тебя - коммунисты ненамного лучше нацистов. В иерархии зла, если такая существует, нацисты стоят на одну ступень выше коммунистов, а коммунисты совсем рядом с ними, только на одну ступень ниже. Ферштейн ?

Guest, 17.05.2013 в 00:50

Ой, а кто это такую иерархию придумал? Не ты ли, гений аналитики? И каковы критерии отбора в эту иерархию? Как подсчет ведется? По загубленным душам? Ну, так я тебя просвещу, сынок, - коммунисты в разы народу больше погубили, чем нацисты. Другие критерии есть? Других критериев нет. Отдыхай, болезный, учи матчасть на досуге.

Guest, 17.05.2013 в 03:28

Не понимаю я вас, уважаемые татары!
У всех одна и та же цель - равноправие и достойная жизнь родного народа, а спорите из-за всяких мелочей, как маленькие. Нам это надо?
Неужели мы ради личного самолюбия и амбиций будем ссориться и разобщаться?
Марат, Вас же никто не хочет обидеть, мы видим, что Вы настоящий патриот и уважаем Вас за это, но Вы тоже не должны оскорблять своих же соотечественников, единомышленников - таких умных людей, как Тимерче, Аналитик и другие, которые часто высказывают очень умные мысли, - только за то, что Ваше мнение по каким-то частным вопросам не совпадает с их мнением.
Так ведь не бывает, чтобы по всем абсолютно вопросам у всех мнение совпадало, это же не реально!
Каждый человек уникален и у всех свое мнение, это же нормально.
Но не надо так бурно реагировать и оскорблять всех за то, что татары не хотят возвращаться в прошлое, в средневековое язычество. Татары ведь хорошо понимают, что Ислам - это религия будущего.
И многие продвинутые люди во всем мире это понимают, и сознательно принимают Ислам.
Но если Вы хотите быть тенгианцем, то Вам же никто не препятствует в этом, это Ваше личное дело, на здоровье будьте им, но не надо на всех давить и навязывать языческий культ всем татарам. Это же уже утомляет всех, я думаю.
Нет дороги в прошлое, есть только дорога в будущее. А будущее за Исламом, это понимают все, кто интересуется религией, философией, смыслом жизни и предназначением человека. Ведь только Ислам дает ответы на все основополагающие вопросы, возникающие в жизни размышляющего человека.
Но выбирать, конечно, каждый должен сам, давление ни на кого нельзя оказывать.
А что касается того, что все, кто исповедует Ислам, становятся арабами, то это вообще такая глупость!
Никто арабом не становится, все сохраняют свою национальную идентичность, и это Ислам только приветствует.
В Коране сказано, что "Бог создал людей народами, нациями для того, чтобы народы, нации познавали друг друга!". В этом как раз и смысл, чтобы каждый народ оставался самим собой, со своей культурой, языком и традициями, ведь это только обогащает мировую культуру. Красота мира заключается в его разнообразии. Взаимное обогащение культур разных народов развивает общую культуру всего человечества, делает людей толерантными и способствует мирному сосуществованию. Согласны?
Если бы Богу было угодно, чтобы был только один народ, один язык, одна культура, то он, скажем, мог бы создать только один арабский, или английский, или татарский, или китайский, или какой-то другой народ, но Он же так не сделал, хотя все в Его власти, Он может все! Значит это не нужно.
Задумано все так, чтобы люди научились мирно жить и развиваться, нормально общаясь друг с другом.
В Исламе нет посредников между Богом и человеком, человек в молитве (Дога) напрямую сам обращается к Всевышнему. Это можно делать на любом языке: хоть на татарском, хоть на английском, русском или китайском - не имеет значения.
Но читать Суры Корана во время намаза нужно на арабском, это совсем не трудно, и смысл их абсолютно понятен, т.к. везде, во всех книгах есть перевод и на татарсий язык, и на русский.
Там всего то надо запомнить несколько Сур, так что ничего сложного нет. А после чтения Сур уже можно обращаться к Богу на своем родном языке - сначала попросить прощения у Него за все грехи (так как абсолютно безгрешных людей не бывает), а потом попросить: здоровья для себя и близких, родных, друзей, знакомых; благополучия; удачи и т.п.; а затем - попросить за своих родных и близких, друзей, которые покинули этот мир, чтобы Аллах простил их грехи, облегчил их состояние и положение в ином мире, и даровал им Рай. Вот таким образом.
А что касается проповедей в мечетях на родном языке, то Вы, конечно, правы Тимерче, но многие имамы ведут проповеди на русском только потому, что татарского языка многие не знают достаточно хорошо, и просто не поймут смысла.
А Пророк Мухаммад (мир ему) говорил, что главное - это понимание смысла молитв и проповедей, нельзя просто тупо заучивать текст, не осмысливая и не вникая в суть. Молитвы и проповеди ведь воспитывают духовность, нравственность, заставляют задуматься о жизни, ее смысле и т.д.
Так что пока проведение проповедей на русском - это вынужденная мера.
Но когда татары освоят свой язык в совершенстве, тогда и проповеди будут на родном языке.
И потом, мигранты ведь тоже татарский язык хорошо не знают, а русский все понимают, поэтому для них тоже приходится на русском проводить проповеди.
Главное ведь, чтобы все мусульмане имели возможность посещать мечети и понимать смысл проповедей, а значит нельзя людей отталкивать от мечетей из-за того, что проповеди проводятся на непонятном языке, правда?

Тимерче, 17.05.2013 в 09:08

Вот так часто за внешне красивым фасадом слов скрывается не совсем приглядное отношение.
Я считаю категорически, что вся религиозная часть мусульманского богослужения у татар: проповеди, чтение Корана, намаз должны быть перевдены на татарский язык.
Иначе, что же такое получается. Арабский язык по-вашему использовать обязаны все, а против использования татарского (даже частично) у вас находится тысяча смехотворных отговорок.
Нет, уважаемый, встав в споре с Маратом якобы на мою сторону, вы единомышленника в моем лице по вами занимаемой поззиции не обретете.
И не надо прикрываться Исламом. Именно такие как вы отталкиваете национально ориентированную молодежь от Ислама, выдавая его арабскую ближневосточную форму за единственно павильную и возможную.
Каких-нибудь 100 лет назад вы со своими квазимусульманским русскоязычным интернационализмом были бы позорно отвергнуты традиционным татарским мусульманским обществом, в котором категорически и традиционно запрещалось использовать русский язык не то что в мечети, но и в быту. Поэтому татары, зная порой несколько восточных языков, очень плохо изъяснялись по-русски. Татарский язык четко ассоциировался с Исламом, а русский с христианством.
Может это не вписывается в каноны ближневосточного ислама, но это закреплено кровью наших предков пролитой за Ислам.
Я уже писал повторюсь, чтобы может быть поняли, что за огульным осуждением "тенгрианцев" упускают из вида причины возрождения интереса к этой древней религии. И вина во многом на тех, кто под видом возрождения продвигает современную ближневосточную форму Ислама как единственно верную и правильную, которая на самом деле более далека от нашего народа, чем пресловутое тенгрианство.

Тимерче, 17.05.2013 в 09:13

Да, я должен поправить себя, что вера в Тенгри у народа никуда не уходила, а продолжилось в традиционном татарском Исламе.

Тимерче, 17.05.2013 в 09:42

Что касается участия татар во второй мировой войне.
Добавлю такой момент.
Историческая оценка того или иного событмя зависит от его последствий, что практически означает последующее состояние системы.
Например, депутаты госдумы готовятся принять закон о запрете пересмотра итогов второй мировой войны.
Однако, фактически своими действиями и решениями по закрытию татарских школ, колониальному ограблению и притеснению татарского народа - одного из народов-победителей эти итоги второй войны постоянно и ежечасно пересматриваются нынешними и прошлыми правителями в пользу того, что для татарского народа победа в этой войне была бесполезна.
Здесь уже зависит и от нас, сможем ли мы, чьи родственники погибли на полях воевали и чьи отцы и деды воевали и победили фашизм, заявить о своем праве как народа-победителя на достойное положение в современном мире.
Наши деды воевали не за то, чтобы их внуки не имели возможность пойти в татарскую школу, не за то, чтобы из татар делали историческое пугало, не за то чтобы вместо немецкого нацизма восторжествовал русский шовинизм, и не за то, чтобы на их могилах и памятниках с их именами со временем ставили кресты.
Поэтому возлагать ответственность только на наших дедов о правильности их участия в этой войне не стоит, ответственность лежит и на последующих поколениях за то, как распорядились результатами этой Победы.
И тем более не стоит возлагать вину за то, что не вернулся, на героически погибшего в 19 лет в боях под Курском какого-нибудь татарского парня, который возможно искренне верил, что его смерть даст его народу шанс на лучшее будущее.

Тимерче, 17.05.2013 в 10:08

Татары воевали за Россию не только во второй мировой.
Начиная с Ливонских войн татары воевали за Росиию а в благодарность получали только ухудшение своего положения в части своих национальных и религиозных прав.
Да, нужно собраться м заявить ребятам из москвы "давай, до свидания!"
Ну и счет выставить.

Guest, 17.05.2013 в 10:10

Тимерчи,ты хочеш и на х... сесть и рыбку с.. .Так не будет.Это в вопросе религии.Вообще то говорят бог один, просто провайдеры разные.Человек сказал,каждый может верить во что хочет.Это кстати называется свобода совести.Суть в том,что не надо оскорблять тех кто не придерживается твоей позиции,а также навязывать ее.Что регулярно делает Марат,легко оскорбляя всех.Русская речь звучит в мечетях вынужденно.К сожалению во многих мечетях Татарстана татар меньше чем других наций.И кто в этом виноват.Приезжие что ли.В Дагестане,где конгломерат народов,тоже вынуждены читать проповеди на русском языке.Никто татарам никакой арабский ислам не навязывает,просто свой забыли за годы советской власти,низвели его значение до уровня сакральной обрядовости.Нынешняя власть всеми силами старается сохранить ислам на этом незначительном для общества уровне.Надо знать,что ислам предопределяет высокую степень личной отвественности человека за себя,свою семью,в конечном счете за общество в котором живет человек.Это не православие,где бог на небе,а царь на земле т.е. царь воплощение бога на земле.Что и привело к пролонгации рабства в России до середины 19 века.Так и нынешняя власть недалеко уходит от своих вековых традиций управления народом, под девизом "держать и не пущать".Поэтому и ислам нужен Москве,который бы сидел в мечетях и не во что не вмешивался бы.Посмотрите сколько людей выходят на улицы Каира,а сколько выходило в Тегеране когда свергали шаха.И эти люди выходили с требованиями не куска хлеба,а с требованиями той свободы для себя и общества которую они видят.Религия в Татарстане да и по всей России это пока еще спящая сила,имеется в ввиду ислам.Его проникновение в общество неизбежно поставит вопрос о рабском положении человека в этой империи и в частности татарского народа.Империя это прекрасно понимает и работает на упреждение,организуя различного рода структуры типа РИСИ с такими экспертами как Р.Сулайманов,Я.Амелина и пр..Вся цель которых дискредитация татарского патриотизма,ислама,стремлении стагнировать татарскую общественную мысль,оторвать татар от остального тюркского и мусульманского мира.

Тимерче, 17.05.2013 в 10:12

Кстати, само это участие татар в войнах некоторые авторы выдают за признак отсутствия национальных проблем, что в корне неправильно.

Тимерче, 17.05.2013 в 10:24

Тимерчи,ты хочеш и на х... сесть и рыбку с.. .Так не будет.Это в вопросе религии
===========================================
Твоя мерзопакостная речь вообще мало совместима с религией.


К сожалению во многих мечетях Татарстана татар меньше чем других наций.И кто в этом виноват?
==================================================
Почему это так, я уже ответил.
То, что татары не ходят в мечети - это показатель того, что многим татарам, как достаточно развитой нации не по душе участие в ритуалах на чужом языке, которые превращают его в пустышку, ничего не дают ни уму, ни сердцу и для кого-то унизительны с т.зр. национального самосознания.

Тимерче, 17.05.2013 в 10:27

Что и привело к пролонгации рабства в России до середины 19 века.
================================================
У ближневосточных арабов рабство было отменено в 1962г.

Marat, 17.05.2013 в 12:11

Язык корана - это его суть и основа, поэтому нет арабского языка - не станет и ислама. Ислам это не отдельно взятый человек со своими пожеланиями и со своей индивидуальной блажью и программой по регламенту, ислам - это жесткий и тоталитарный институт, и не он будет изменяться и подстраиваться под отдельно взятого человека, народ или государство, а, в конечном итоге, этот отдельно взятый человек, народ или государство будет изменяться и ломаться под него, не считая временных уступок и обманчивого смирения в определенные периоды со стороны этой религиозной системы. Это по поводу национального компонента, его перспектив и его первичности, а значит возможности полноценного и исключительного развития, при действительном, настоящем и окончательном приходе и наступлении полновластия ислама, а также по поводу - и на лодочке покататься и рыбки за так покушать (прямо у меня с языка снял эту фразу). Не умение видеь суть и смотреть на вопрос в целом.

Теперь, что касается молодых и наивных татарских солдат, умиравших во Воторй Мировой. Во-первых, среди молодых было столько же пожилых, которые родились еще до советской власти - это по поводу неосведомленности и наивности. Во-вторых, дело вообще не в отдельно взятых индивидуумах, если вести разговор о национальных проблемах, самосознании и независимости, суть состоит не в деталях, а в целом, и значит народ необходимо рассматривать, как единый организм, к примеру, как отдельно взятого человека с определенной судьбой и историей, и вот пока этот человек будет не способен оценивать и главное признавать, естественно перед самим собой, свои ошибки или свои слабости в прошлом, он будет совершать их и в будущем. Итог закономерный, это продолжающееся и даже усугубляющееся ущемление национальных прав, интересов и свобод, такого народа, то есть тут тебе и национальные школы, и язык, и вообще все национальное. Это по поводу наивности, по поводу того, чтобы воевать плечом к плечу со своими поработителями и по поводу оценки всего этого, как чего-то оправданного, геройского и самоотверженного, как сказано выше, закономерный итог подобной наивности и "геройства" - дальнейшее и еще большее закабаление, по сути результат рабского мышления и рабского самосознания. Вновь не умение видеть суть и смотреть на вопрос в целом.

И, наконец, проблема империи и проблема отдельных татар к склонности иметь "имперские" замашки, то есть играть, причем исключительно лишь в своем воображении, в неких великих воинов и ордынцев, то есть солдат и слуг "Золотой империи". Закономерный итог всего этого такое явление, как "служилые татары", то есть "старые" слуги, но уже "новой" империи. Это по поводу непонимания отдельными татарами того, что невозможно одновременно иметь псевдоимперский менталитет и играть в "потомков великих имперцев" и одновременно с этим желать или даже уметь бороться за освобождения от гнета это самой, по сути, империи. Опять не умение видеть суть и смотреть на проблему в целом.

Теперь причина. Причина заключается во внутренней, природной слабости человека, приводящей к слабости уже внешней и к ложным заключениям и выводам, а также порождающей склонность к нелепым компромиссам и желанию совмещать несовместимое. Рабское мышление и сущность приводят данного человека к состоянию раба и оставляют его в положении этого самого рабства, иначе говоря внутреннее рабство ведет к рабству внешнему, и самое главное к неспособности из этого рабства выйти. Итог - вокруг слабого и недалекого человека, закономерно, собираются и начинают кучковаться такие же как и он слабые и недалекие люди. Это по поводу ДИАЛЕКТИКИ. А что же касается "легкого оскорбления" людей, причем сознательного "легкого оскорбления", то умный человек не оскорбится на умное замечание, причем даже выраженное в прямой или резкой форме, потому что для умного, важна суть замечания или идеи, а не их форма, а замечание глупое он попросту проигнорирует и не отнесет в свой адрес, потому что глупое замечание к нему просто не может иметь отношение изначально, что же касается дурака, то дурак, он потому и есть дурак, что умеет только обижаться и обижать других, ведь суть то ему не доступна, потому то он и видит лишь форму.

Соплеменники не будьте рабами. Один народ - одна вера, иначе из рабства не выйти, потому что выйдя из одного рабского положения, обязательно окажешься в другом. Исконная вера - родной народ, родной язык, родная письменность и родное государство!

Guest, 17.05.2013 в 12:19

Кому что,а дураку лиш бы в колокольчик звенеть.

Marat, 17.05.2013 в 12:42

Пока среди нашего народа будет большинство подобных наивных людей, думающих, что можно иметь "татарский" коран, или быть рабом-героем, или служилым-борцом с империей и тому подобные, присущие слабым и глупым людям фантазиии, из рабского положения и состояния не выйти. Не будьте рабами. Мы свободный народ - народ Тенгри!

Аналитик, 17.05.2013 в 16:18

, 17.05.2013 в 00:50
Ой, а кто это такую иерархию придумал? Не ты ли, гений аналитики? И каковы критерии отбора в эту иерархию? Как подсчет ведется?
======
Эту иерархию я придумал. А каковы критерии, разным анонимам разъяснять не буду, не до тебя, безымяннного.

Тимерче, 17.05.2013 в 16:50

В мире есть много христианских церквей, которые ведут религиозную службу и все что с ней связано на национальных языках. Мало того, сам арамейский язык на котором проповедовал Иисус сейчас на грани исчезновения.
Нигде в Коране не сказано, что арабский язык - это обязательный элемент мусульманской религии.

Guest, 17.05.2013 в 18:52

Кому что, а дураку лиш бы в колокольчик звенеть.

Guest, 17.05.2013 в 19:08

Не волнуйся, будет у тебя колокольчик!
Иди учи пока грамоту, "лишь" пишется с мягким знаком.

Guest, 17.05.2013 в 22:27

Вы правы, Тимерче, в Священном Коране не сказано, что арабский язык - это обязательный элемент Исламской религии.
Более того, там сказано, что Коран можно читать на любом языке, в любом переводе - это не имеет значения.
Там сказано, что главное - это понимание сути, смысла Корана.

Так что читайте его хоть на татарском, хоть на русском, хоть на английском и т.д., он переведен на все языки.
И проповеди сейчас проводятся на татарском языке там, где в основном мечети посещают татары.
Но там, где большинство прихожан мечетей не татары, а представители других народов (узбеки, таджики, а сейчас и многие русские принимают Ислам, как и другие нации), там проповеди проводят на русском, чтобы все люди понимали смысл.
Нельзя же лишать людей возможности удовлетворять свои духовные потребности!

А намаз, правила его чтения и все Суры Корана сейчас переведены на татарский и русский языки, все это можно купить свободно. То есть татары понимают смысл Сур Корана и читают все осмысленно.
Обращаются мусульмане к Аллаху каждый на своем родном языке, Коран читают на родном языке (ведь сейчас мало людей, владеющих арабским, хотя наши предки-татары читали его на арабском), а можно на русском языке, но читать Суры Корана во время намаза надо на арабском, так считают все ученые-богословы, ведь Коран написан необыкновенно возвышенно, поэтично (человек так написать не может), в нем
присутствуют особые космические вибрации, которые связывают человека с Всевышним.

"Многие нравственные ис¬тины изложены в Коране сильным и поэтическим образом" - это замечание А.Ю. Пушкина

В зимнем Михайловском ссыльный Пушкин, перечитывая Суру "Пещера", вспоминает:
В пещере тайной, в день гоненья,
Читал я сладостный Коран.
Внезапно ангел утешенья,
Влетев, принёс мне талисман.
Его таинственная сила
Слова святые начертила
На нём безвестная рука.
Еще одно его стихотворение:
Но сердца тихого моленье
Да отнесут твои скалы
В надзвёздный край, в твое владенье,
К престолу вечному Аллы.
Намаз – это диалог человека с Создателем, регулярность которого периодически, напоминает человеку о Всевышнем.
Намаз удерживает человека от непристойного и запретного.
Намаз является сдерживающим фактором от попадания в грехи.
Когда человек пять раз в день стоит перед Аллахом, общаясь с Ним, раскаиваясь в грехах, стыдясь неправедных поступков, прося о помощи, то он получает огромный духовный заряд, и это предостерегает его от совершения греховных дел!
Намаз – это великая Милость Аллаха.
Коран призывает человека искать спасения в намазе в минуты трудности и проблем, т.к. намаз - это наилучший бальзам для израненных сердец.
Сподвижники Посланника Аллаха (мир ему и благословение) рассказывали, что всегда, когда члены его семьи попадали в трудное положение, он велел им совершать намаз.
В намазе скрыто много полезного как для духовного здоровья и развития человека, так и для его физического здоровья.
Молящийся человек, превознося и прославляя Единого Господа, обретает достоинство, и благородство души, отвергая, таким образом, всех других кумиров.
Намаз - источник душевного тепла и направляющего света для чистых сердец, а его приятное звучание буквально наполняет своим облагораживающим ароматом пространство, где совершается намаз.
Намаз – это естественная потребность человека, т.к. человек, увязший в материальной зависимости, тревогах, печали, суете и заботах, просто нуждается в этой отдушине, которая впускает в его мир чистый, духовный воздух и снимает с его сердца налет мирской "ржавчины". Без этой отдушины человеческое сердце чернеет, тускнеет и черствеет, и со временем утрачивает свой первоначальный блеск, и быстрее изнашивается.
Намаз – это настоящий бальзам от душевных, телесных и общественных заболеваний.
Чтение намаза способствует безопасности в душе, теле человека, а также в его окружении, т.к. окружение при этом тоже пропитывается духовными ценностями.
Чем будет больше в обществе людей, искренне молящихся и богобоязненных, тем в меньшей степени будет человеческих пороков (грубости, жадности, зависти, жестокости, посягательства на жизнь и имущество человека и др.), т.к. читая намаз, рассеиваются невежество и заблуждения.


Кстати, ведь известно, что американский астронавт Армтронг в космосе услышал Азан (призыв к молитве) на арабском языке, он был глубоко поражен этим, и после этого стал мусульманином, т.к. понял, что Ислам – это Истинная религия от Бога.
Вот ссылки:
Нейл Армстронг принял Ислам услышав Азан когда был на Луне:http://otvet.mail.ru/question/8586018

http://somon.ucoz.ru/publ/10-1-0-24#.UZZywb22_ls

Вот и ссылка, где Нил Армстронг не хочет клясться на библии: ссылка на www.youtube.com

ссылка на armstrong.flexum.ru , ссылка на: www.youtube.com

http://armstrong.flexum.ru/article/3186


Ислам – это наднациональная идеология, позволяющая строить справедливое и гуманное общество, в котором могут мирно сосуществовать и сотрудничать разные народы, независимо от национальной принадлежности, причем при сохранении каждым народом своей национальной идентичности (языка, культуры и религии), а не местечковый культ, как тенгрианство, с элементами многобожия (как было у наших предков, которые поклонялись богу голубого неба, и кроме этого, еще целому ряду дополнительных божеств), предназначенный просто для выполнения определенных ритуалов.

Тенгрианство не могло приобщить наш народ к мировой цивилизации, а Ислам объединил нас со всем мусульманским миром, который в то время был самым развитым в мире в области развития наук, нравственности, справедливого государственного устройства.
Ислам объединяет людей всех наций своей высокой нравственностью, духовностью, гуманностью, справедливостью Исламского права - Шариата (это и наследственное право, и запрет ростовщичества, и права и обязанности супругов, и размер налогов в пользу нуждающихся (Закят) и многое другое).

Ислам воспитывает людей, учит быть мудрыми и тактичными, сдержанными в словах и проявлении эмоций, быть разумными, взвешивать свои слова, стремиться к знаниям, наукам, и учиться, совершенствоваться всю свою жизнь.
Ислам учит грамотно вести дискуссию с оппонентом: не оскорбляя его, не унижая, но выражая свои мысли принципиально, четко, с достоинством, отстаивая уверенно свои права, но, не опускаясь при этом до недостойных воспитанного человека выражений, которые могут обидеть собеседника.
Наш мудрый Пророк Мухаммад (мир ему) говорил, что вести дискуссию с оппонентом надо таким образом, чтобы своими аргументами и тактичностью даже из врагов делать друзей!

А у нас пока получается, что Марат, например, своими оскорблениями в адрес татар, которые понимают, что тенгрианство - это прошлый этап развития человечества, в том числе и нашего народа, что этот культ давно уже устарел по своему содержанию, и что он не позволяет совершенствоваться и развиваться нашему народу в контексте общемирового развития человечества, на самом деле только разобщает наш народ, создает новых противников, а не друзей.

Точно также это касается и высказывания Марата относительно русских - что с ними надо бороться.
Но татары ведь борются не с русским народом, а за свои права! Зачем нам бороться с другими народами, это же глупость!
Умные люди не множат врагов, а создают новых друзей!
Иван Грозный ведь не спрашивал согласия у русского народа, когда нападал на нас и грабил наше государство, он их погнал, как баранов и все.
А если кто-то не хотел воевать, то ему голову отрубали, вешали, на кол сажали.

И тем более среди русских ведь есть адекватные интеллигентные люди, которые понимают, что татары должны иметь равные права во всем, и что налогами должен распоряжаться сам Татарстан - это же будет выгодно всем жителям Татарстана (и русским, и татарам, и всем остальным народам).
Поэтому, мне кажется, нельзя так необдуманно выражаться, искусственно создавая врагов.

Guest, 18.05.2013 в 00:20

Аналитик, 17.05.2013 в 16:18

, 17.05.2013 в 00:50
Ой, а кто это такую иерархию придумал? Не ты ли, гений аналитики? И каковы критерии отбора в эту иерархию? Как подсчет ведется?
======
Эту иерархию я придумал. А каковы критерии, разным анонимам разъяснять не буду, не до тебя, безымяннного.
--------------------------------------------

Ну, иди, отдыхай тогда, придурошный. Мои умные слова не для тебя, значит. Когда повзрослеешь и станешь способным воспринимать что либо не только из своего воспаленного сознания, но и из внешнего мира - звони в колокольчик, - может отзовутся умные люди. Тут один дурак уже искал колокольчик. Надо для вас обоих благотворительный заказ на eBay сделать, пожалуй.

Не лгите и не вводите людей в заблуждение - это грех, 18.05.2013 в 10:24


, 17.05.2013 в 22:27
Вы правы, Тимерче, в Священном Коране не сказано, что арабский язык - это обязательный элемент Исламской религии.
Более того, там сказано, что Коран можно читать на любом языке, в любом переводе - это не имеет значения.
Там сказано, что главное - это понимание сути, смысла Корана.

______________________________

Обычный религиозный обман, привычное лицемерие! Эти лицемеры, как всегда врут и пытаются привлечь к себе запутав незнающих и неграмотных! Коран ни то что не может быть на ином (не арабском языке), его даже переводить нельзя и невозможно, можно и приветствуется лишь разъяснять смысл этого божественного писания.

Хвала Аллаху, Который сказал:

"Поистине, Мы сделали его Кораном на арабском, чтобы вы могли понимать" (43: 3);

"… Кораном арабским, не содержащим кривизны – быть может, они будут страшиться" (39: 28);

"Подобно этому, Мы ниспослали и его Корана арабского и разъяснили в нём виды угроз, – быть может, они будут страшиться или станет для них напоминанием" (20: 113);

"Это – аяты Книги ясной. Поистине, Мы ниспослали её Корана арабского, – быть может, вы станете понимать" (12: 1 – 2);

"Мы ниспослали его законоположения арабского" (13: 37).

"… чтобы разъяснить мусульманам всякую вещь, чтобы быть для них правильным руководством, милостью и радостной вестью" (16: 89)

"… Это же – язык арабский, понятный" (16: 103);

"Поистине, Мы облегчили его на твоём языке, чтобы они могли понимать" (44: 58);

"Ниспослание от Всемилостивого и Милосердного – Писание. Подробно изложены её аяты Корана арабского для народа понимающего" (41: 2 – 3);


Хафиз Ибн Касир даёт этому такое объяснение: "Арабский язык – самый красноречивый из языков, самый понятный и самый широкий передачи смыслов, которые только могут возникнуть в голове. Поэтому самая почтенная Книга ниспослана на самом почтенном языке, самому почтенному Посланнику, через самого почтенного Ангела, в самой почтенной части земли, и началось её ниспослание в самый почтенный месяц года, то есть в Рамадан".

Абу Хамид аль-Газали сказал: "Ограничь погружение в науку языка тем, посредством чего станешь понимать речь арабов и говорить на их языке. редкостных слов в нем редкостных слов Корана и редкостных слов хадисов, и оставь углубление в их. Ограничься в грамматике тем, что относится к Книге и Сунне, ибо нет науки, где не было бы достаточного, среднего и глубокого".

Имам Малик Ибн Анас сказал: "Кто станет говорить в нашей мечети не на арабском языке, тот будет выведен из неё".

Абу Бакр Ибн Аби Шайбах сказал:
— ’Иса Ибн Йусуф поведал мне от Саура, а тот от ‘Умара Ибн Йазида, который сказал: "‘Умар написал Абу Мусе аль-Аш’ари, да будет Аллах благосклонен к нему: "… Изучайте Сунну и изучайте арабский язык, изучайте Коран на арабском, так как он на арабском!".

Guest, 18.05.2013 в 10:36

изучайте Коран на арабском, так как он на арабском!

Аналитик, 18.05.2013 в 10:49

Самое интересное, тот, у кого не хватило ума даже придумать себе хоть какой-то ник, воображает себя каким-то пророком. Чем меньше ума, тем больше апломба. Иди лечись, дурачок !

Рафаэль, 18.05.2013 в 12:37

Во первых все языки на этой Земле От АЛЛАХА .Во вторых Мухаммад (сас) был арабом следовательно на арабском языке был ниспослан Куран .В третьих наш пророк в последней проповеди сказал что нет преимущества араба над не арабом .А самое главное в Исламе нет посредников между верующим и АЛЛАХОМ Тагаля .Все что не запрещено то разрешено в рамках Священного писания ( без ширка и куфра )АЛЛАХ Тагаля в КУРАНЕ сказал вам запрещенны явные мерзости .Поэтому если верующий хочет обращатся к Творцу на понятном ему языке в этом нет греха .

Guest, 18.05.2013 в 13:40

Суть разговора вообще не в том. Суть в том, что нельзя врать и запутывать людей. Язык Корана это арабский язык и никаким другим он быть не может. Коран это откровение ниспослонное Творцом и язык Корана это тот язык на котором он и ниспослан, поэтому нельзя заниматься демагогией и нести отсебятину, как вам хочется, выгодно или удобно, дабы не искажать и не извращать Священное писание. Обращайтесь к АЛЛАХУ Тагаля на том языке, который выбран для верующих, т.е. на языке Коране и не впадайте в невежество и в лицемерие.

Рафаэль, 18.05.2013 в 14:15

Многие люди свой язык не знают в нужном объемы .А вы хотите чтобы люди знали и понимали арабский язык .Я лично читаю намаз на арабском языке ,но с осознанием того что многие слова и фразы мне не понятны .Для меня это не проблема . Но есть другие люди которым это делать трудно . На чаше весов будущее человека будет он в раю или аду .Что важнее для вас останется он не верующим или с по милости АЛЛАХА будет в раю ?

Рафаэль, 18.05.2013 в 15:25

Есть реальность от которой не уйдешь . Куран ниспослан Мухаммаду(сас) на арабском языке . На арабском языке он и останется . Речь идет о частных случаях когда человеку в силу различных причин сложно привыкнуть к арабскому языку .Если посмотреть на арабские страны знание языка не уберегло верующих от фитны .Вы лучме меня осведомлены сколько различных течений Ислама есть в арабском мире .Каждый человек будет отвечать перед Создателем лично за свои деяния в Судный день .

Рафаэль, 18.05.2013 в 16:20

Почему так происходит почему верующие разделяются на различные мазхабы и течения .Одна из причин Ислам настолько объемен ,что не вмещается в узкие рамки существующих течений .Проблема в том что каждая из них считает себя правильной a другие как вы выразились невежественные .Я смотрю на это явление под другим углом .Все они дополняют друг друга и являются лицом Ислама .

Guest, 18.05.2013 в 19:33

Аналитик, 18.05.2013 в 10:49

Самое интересное, тот, у кого не хватило ума даже придумать себе хоть какой-то ник, воображает себя каким-то пророком. Чем меньше ума, тем больше апломба. Иди лечись, дурачок !
-------------------------------------

Пошел вон, болван. Если не можешь по теме ничего сказать, твой очень умный ник так же бесполезен, как и его отсутствие. Понятно тебе, недоумок?

Аналитик, 18.05.2013 в 20:10

В общем, имеем дело со шпаной, которая отсутствие мозгов пытается компенсировать бранью и нецензурной лексикой - "недоумок" и т.п. Обычный тип, который в литературе классифицируется как хам, с которой дискутировать нет смысла.

Guest, 19.05.2013 в 00:13

Да ты, придурок, сам хамишь куда не попадя. Вместо ответа на вопросы переходишь на личности, поскольку в теме откровенно плывешь и лажаешь. Еще раз повторюсь - пошел вон.

Тимерче, 19.05.2013 в 01:26

"Поистине, Мы сделали его Кораном на арабском, чтобы вы могли понимать" (43: 3);
===============================================
Неужели вы не понимаете, что смысл аята как раз и состоит в том, что главное - это понимание, а то что Коран изложен на арабском язык - это следствие этого, т.к. проповедь обращена к арабам.
Проповедь обращенная к тюркам и прочим народам и изучении Корана должно быть на национальных языках.
----------------------------------------------
Хафиз Ибн Касир даёт этому такое объяснение: "Арабский язык – самый красноречивый из языков, самый понятный и самый широкий передачи смыслов, которые только могут возникнуть в голове. Поэтому самая почтенная Книга ниспослана на самом почтенном языке, самому почтенному Посланнику, через самого почтенного Ангела, в самой почтенной части земли, и началось её ниспослание в самый почтенный месяц года, то есть в Рамадан".
...
Имам Малик Ибн Анас сказал: "Кто станет говорить в нашей мечети не на арабском языке, тот будет выведен из неё".
===============================================
Вот это и есть арабский шовинизм преподносимый под видом Ислама. Вы думаете наши предки были согласны с этим, когда принимали Ислам?
Единственная причина почему Коран был ниспослан на арабском языке - это, то, что в рассматриваемый исторический период арабы были были самым распущенным и диким народом, более остальных погрязшим в грехах.

Guest, 19.05.2013 в 08:59

Дурачок так и звенит в свой колокольчик

Guest, 19.05.2013 в 09:12

Неправда, он не дурачок, он просто блаженный и может решать все за Бога, ведь он сам себе Бог и священный Куран.

Guest, 19.05.2013 в 11:30

Мания величия есть конечно из-за каких-то знаний. Но дело не в этом. Это прокладка, как Ленин называл таких политическая проститутка и на ... сесть хотят, и ... съесть. Такие проститутки никому не нужны не истинным Муслимам не этим свихнувшимся на Тенгре.

Тимерче, 19.05.2013 в 12:31

Больший вред для дела возрождения Ислама среди татар труднее вообразить чем, тот, который исходит от тех, которые вещают о второсортности татарского языка и следовательно самого татарского народа.
А потом они ещё и сокрушаются и предъявляют татарам претензию - почему мечети пустуют.
Лучших помощников для сторонников возрождения тенгрианства по правде и не сыскать.
Опять же, что касается языка. Язык - это информационная система, которая выстраивается интеллектуальным трудом народа на протяжении столетий. Если, например, за своим домом не следить, а ходить к соседу и ремонтировать и улучшать его дом, то ничего удивительного не будет в томя, что собственный дом обветшает, а дом соседа будет отлично выглядить.
К сожалению, тюркские народы, принявшие Ислам вместе с этим поддались на пропаганду об особой роли арабского языка. Столетиями мысль и литература оформлялась на чужом языке. Закономерно, что когда возродился интерес к собственным национальным корням, оказалось, что
национальные языки находятся в плачевном состоянии.
И развитым мусульманским тюркским народам пришлось обращаться к языкам своих родственных народов, которые находились под меньшим влиянии арабо-персидской культуры.
При этом надо отметить, что так было не всегда. В средние века тюрки-мамлюки правившие арабским Египтом, настолько были преданы своему родному тюркскому языку, что по свидетельству Амина аль Холи арабские авторы того времени писали о реальной угрозе вытеснения арабского языка. А султан Бейбарс большую часть жизни проведший в Египте считал унизительным для себя говорить на арабском и общался со своими арабскими подданными через переводчика.
Для каждого человека его собственная мать кажется наиболее красивой и является самой любимой.
Так и с родным языком, для каждого человека - самый красивый язык, его собственный родной.
Тюркский язык удивительно богат, красив и логичен.

Тимерче, 19.05.2013 в 12:39

Больший вред для дела возрождения Ислама среди татар труднее вообразить чем тот, который исходит от тех самозванных "истинных муслимов", которые вещают о второсортности татарского языка и следовательно самого татарского народа.
...

Тимерче, 19.05.2013 в 12:51

На чаше весов будущее человека будет он в раю или аду .Что важнее для вас останется он не верующим или с по милости АЛЛАХА будет в раю ?
================================================
Этот дешевый трюк годится для манипулирования человеком на основанный на запугивании и использовании личного "шкурного" эгоизма.
В мнимом "выигрыше" оказывается тот, который на всякий случай предпочтет не задавать неудобных вопросов и отправит куда подальше интересы своего народа, надеясь, что лично ему это позволит не попасть в ад.

Тимерче, 19.05.2013 в 12:59

Больший вред для дела возрождения Ислама среди татар труднее вообразить чем тот, который исходит от тех самозванных "истинных муслимов", которые вещают о второсортности татарского языка и следовательно самого татарского народа.
================================================
То, что не удалось сделать карательным войскам со времен Ивана Мучителя и миссионерским конторам - отвратить татар от Ислама, сейчас легко могут сделать эти "вещатели истинного ислама" с их неприемлемыми для любого уважающего себя человека о якобы неполноценности его родного языка.

Guest, 19.05.2013 в 13:01

...человека идеями, о якобы неполноценности его родного языка.

Guest, 19.05.2013 в 13:38

Язык Курана - это священный язык и никаким самозванцам и лицемерам не позволено ставить под сомнение волю Аллаха Тагаля и оскорблять язык Священного Писания и его носителей. В Священном Писании ясно сказано:

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

حم

تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ


Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
Ха. Мим.
Ниспосланное от Милостивого, Милосердного
есть Писание, аяты которого разъяснены в виде Корана арабского для народа понимающего.

Рафаэль, 19.05.2013 в 14:41

Что мешает татарам в мечетях вести вагаз (проповедь ) только на татарском языке ? Основная часть, намаз по арабски ( но кто желает на родном ему языке ,здесь выбор и ответственность самого человека Ведь АЛЛАХ Тагаля в одном из аятов сказал Если человек искущается(мечтает ) чем то то пусть это сделает так как искушение хуже убийства .Русский язык вообще не употреблять в мечетях (кому надо пусть учат татарский ).Тимерче начните с себя откройте мечеть с татарским намазом .Время покажет правоту ваших слов .

Guest, 19.05.2013 в 16:50

Ислам – это мировое и наднациональное учение, позволяющее строить справедливое и гуманное общество во всем мире. Нет и не может быть татарского, русского или арабского Ислама, и кто так думает, тот в корне ошибается и не является му'мином, т.е. верующим. Для мусульманина неважно кто человек по национальности будь то русский, араб или татарин, так как это не имеет ровно никакого значения, важна лишь вера-Иман этого человека. Все мусульмане равны друг перед другом и перед Аллах Тагаля независимо от их национальной принадлежности. И те кто пытается использовать Ислам в своих мелких национальных целях или прекрываться Исламом в своих националистических интересах творят зло и неправду. Ислам это не орудие для решения или удовлетворения националистических и местичковых амбиций. И нет принципиальной разницы на каком языке доносить и разъяснять смысл и свет Курана людям и если необходимо разъяснить желающему человеку суть и смысл Священного Писания, то это может быть любой язык хоть русский, хоть татарский, хоть японский. Не впадайте в лицемерие и не плодите вражду. Нет и не может быть татарского или еще какого-нибудь Ислама, но и нельзя оскорблять разные народы, например говоря, что "арабы были самым распущенным и диким народом, более остальных погрязшим в грехах", так как в следующий раз так могут сказать и о вашем народе и нельзя впадать в неверие, сомневаясь и искажая или подменяя язык Священного Курана, который был ниспослан Аллах Тагаля именно на арабском языке и в котором дано ясное указание на этот счет для всех верующих:

Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

Ниспосланное от Милостивого, Милосердного
есть Писание, аяты которого разъяснены в виде Корана арабского для людей внимающих.

Guest, 19.05.2013 в 17:56

Последний комментарий адекватный, отражает суть Ислама.
А те "знатоки" Ислама, которые оскорбляют людей, грубят им и искажают его, это банальные провокаторы-шовинисты, которые хотят разобщить мусульман, отдалить их от Истинного Божественного Откровения - Священного Корана, чтобы мы стали разрозненной слабой и безликой, неуверенной в себе массой.
Именно поэтому эти псевдоучителя внушают, что Коран можно изучать, читать только на арабском языке, и что проповеди надо проводить только на арабском. Это такая чушь!
В Коране наоборот сказано, что его можно читать на любом языке, лишь бы люди понимали его смысл и следовали нравственным законам Ислама.
Для Ислама главное - Единобожие и понимание, призание того факта, что Пророк Мухаммад (мир ему) является Заключительным Посланником Господа всех миров (Бога, Аллаха), и что после него других посланников не будет до Конца Света!
Главное - не национальность, а Истинная Вера (Иман), и выполнение всех предписаний Корана.
Но национальную идентичность народы должны обязательно сохранять, познавать друг друга, и развивать свою культуру, свой язык, - это позволяет совершенствовать свой народ и обогащает культуру всего человечества!
Главное для мусульман - образование, просвещение, знания, развитие наук, равноправие, высокая нравственность, духовность, дисциплинированность(которую помогает достичь чтение намаза), уважение к старшим, женщинам, детям, помощь нуждающимся, миролюбие, высокое достоинство, воспитанность, уверенность в себе, мудрость, умение вести дискуссию так дипломатично, аргументированно, мягко, но уверенно, чтобы даже врагов превратить в друзей, и направить их на нравственный путь, чтобы они тоже стали духовными и порядочными людьми.
Чтобы никто не вводил вас в заблуждение, читайте сами Коран, его смыслы, толкование Корана, Хадисы.
Очень качественный перевод Корана, и его смысла, и толкования - у Шамиля Аляутдинова (известного ученого-богослова). Он пишет доступно, понятно, современным языком и очень интересно читать его книги. Можно даже на сайте umma.ru их приобрести.

Guest, 19.05.2013 в 19:17

Да, с такой психологией гарантирована пожизненная кабала, и не важно колониальная или пришедшая ей на смену религиозная.

Guest, 20.05.2013 в 02:18

Ислам - это не кабала, это образ жизни, не допускающий кабалу во всех ее проявлениях, и позволяющий всем народам раскрывать свой потенциал, свои творческие способности, учиться и развиваться, совершенствоваться, развивать науки, быть свободными и равноправными свободными, равноправными.
Ислам не усложняет жизнь человека, а облегчает, позволяя строить добрые и мирные отношения со всеми людьми, и со всеми странами.
Ислам не позволяет оказывать давление на людей как в семейной жизни, так и в общественной. Все вопросы надо решать без грубого давления и применения силы, а только мирным путем, аргументированно и доброжелательно. Кабалу и рабство Ислам запрещает.

Guest, 20.05.2013 в 13:54

Этим рабам будет ближе любой человек, если только он тоже исповедует ислам, чем собственный родной брат или соплеменник, но если он, к примеру, атеист или язычник. Типичные рабы с соответствующей рабской психологией. Рабы, вечные и пожизненные рабы, они так и будут всегда под кем-нибудь ходить и кому-нибудь подражать и прислуживать, поддерживая и поднимая, в итоге, чужих и игнорируя и принижая своих.

Guest, 21.05.2013 в 02:31

Для комментатора, 20.05.2013 в 13:54
---------------------
Вы ошибаетесь. Мусульманин поддерживает того, кто прав в той или иной конкретной ситуации, т.к любой человек может ошибаться, независимо от того, является ли он верующим, атеистом или агностиком.
Нельзя судить так безотносительно, обобщать, не разбираясь в том, что есть на самом деле Ислам.
Старайтесь сами изучать Ислам, тогда не будете так поврхностно и примитивно рассуждать.
Мусульмане - это не рабы, а свободные люди, которые по определению не могут быть рабами, как бы этого вам не хотелось.

Guest, 21.05.2013 в 08:48

Вы ошибаетесь - это не так. Мусульмане, к сожалению, это рабы, застрявшие в темном средневековом прошлом. Изучайте мировую историю, науку и фолософию, тогда не будете, так поверхностно и примитивно рассуждать и вас не будут, так примитивно и поверхностно использовать и подставлять.

Guest, 21.05.2013 в 09:51


Рафаэль, 19.05.2013 в 14:41
Русский язык вообще не употреблять в мечетях (кому надо пусть учат татарский ).Тимерче начните с себя откройте мечеть с татарским намазом .Время покажет правоту ваших слов .
_________________________________

Вы ошибаетесь и несете ересь. Не впадайте в сектантство. Нет и не может быть татарского или русского Ислама. Ислам един. Мусульмане это одна дружная и братская умма, в которой рады и помогают всем, независимо от их национальной принадлежности. Не путайте Ислам с чем-то другим. Здесь некоторые сознательно говорят о том, что Ислам будто бы можно использовать в каких-то своих мелких и узкоплеменных целях, но они ошибаются. Ислам нельзя, да и невозможно использовать. Ислам - это мировая общечеловеческая, ниспосланная Аллахом Тагаля вера, которая не делит людей по их происхождению, так как мы все равны перед Всевышним. Надеюсь, что вы неосознанно и не со зла прониклись этой же ложной мыслью, что Ислам будто бы возможно использовать в националистических или иных целях. Те кто пытаются это делать или еще хуже идут на убийство других людей ради своих грязных целей, прикрываясь для этого Исламом - не являются мусульманами, они грешники. Народов и племен много, много всевозможных языков, поэтому можно и нужно на своих языках объяснять и доносить смысл Курана, но Священное Писание одно и оно было ниспослано Аллахом Тагаля на арабском языке. Поэтому каждый правоверный мусульманин должен учить и знать язык Курана, чтобы правильно и верно понимать смысл Истины и не искажать его. Необходимо пять раз в течение суток читать намаз. Намаз является диалогом человека с Всевышним, регулярность которого напоминает нам о Нем. Суры Курана написаны на арабском языке необыкновенно возвышенным и поэтичным слогом, это особые вибрации, которые связывают нас с Творцом, поэтому не искажайте и не пытайтесь подменить их.

Guest, 21.05.2013 в 10:00

Изучайте арабский язык, чтобы лучше и правильно понимать Куран, идите к Свету Истины, не замыкайтесь в себе и в своем мелком - Ислам это общечеловеческая и общемировая религия будущего, самая передовая и самая гуманная вера.

Guest, 21.05.2013 в 10:56


Тимерче, 19.05.2013 в 12:59
Больший вред для дела возрождения Ислама среди татар труднее вообразить чем тот, который исходит от тех самозванных "истинных муслимов", которые вещают о второсортности татарского языка и следовательно самого татарского народа.
__________________________

Вы, уважаемый, ошибаетесь предстваляя себе Ислам, как какую-нибудь примитивную "завлекалочку" или "финансовую пирамиду" цель которой завлечь как можно больше людей и любым путем. Ислам никого не пытается привлекать и тащить к себе любым способом, тем более обманом или насильно. К Исламу люди приходят сами и осознанно. Ислам выше всяких племенных и местичковых понятий и целей. Ислам - это наднациональная и общечеловеческая религия и чтобы лучше представлять и понимать смысл, идеи и цели Ислама, надо просто прийти к нему и познакомиться поближе с этой мирной и мировой религией.

Guest, 21.05.2013 в 12:36

Мусульманская умма насчитывает сегодня полторамиллиарда верующих и если каждый в ней начнет делиться и решать только свои племенные проблемы, то что из этого выйдет. Не потворствуйте тем, кто старается расколоть и рассорить нашу дружную мусульманскую общину. Мы все единоверцы и братья. Нельзя делиться по различным племенным и национальным признакам, говоря, например, что ты не мусульманин только потому, что ты русский или араб. Смысл и цели Ислама выше всяких племенных интересов и распрей. Не для того Аллах Тагаля ниспослал нам священный Куран, чтобы мы делились и ссорились, а наоборот для того, чтобы мы объединились в нашей вере и стали одним целым, одной единой мусульманской уммой, в которой верховенствует гуманность и порядок. Чтобы мы через это Священное Писание пришли к Свету Истины и познанию Всевышнего Милостивого и Милосердного. Ислам объединяет людей всех наций своей высокой нравственностью, духовностью, гуманностью, справедливостью Исламского права - Шариата.

Guest, 21.05.2013 в 13:14

Те, кто замыкаются в своих племенных проблемах, уходят от смыслов и целей мирового Ислама, они запутываются в этих своих мелких и пустых делах, преследуя лишь свой узкий местечковый интерес, из-за которого они и не могут выбраться к свету.

Guest, 21.05.2013 в 13:20

Свет Истины в Исламе.

Тимерче, 21.05.2013 в 15:10

Мусульманская умма насчитывает сегодня полторамиллиарда верующих и если каждый в ней начнет делиться и решать только свои племенные проблемы, то что из этого выйдет. Не потворствуйте тем, кто старается расколоть и рассорить нашу дружную мусульманскую общину. Мы все единоверцы и братья.
==================================================
Вы похоже живете в мире иллюзий в полном отрыве от реальности.
Вы что-нибудь слышали о войне за независимость Бангладеш с Пакистаном, например? Ну это как один из самых свежих и ярких примеров. Пакистанцы по некоторым данным вырезали до 3 млн. единоверцев из Бангладеш. Помимо этого есть еще сотни если не тысячи фактов междоусобных войн между мусульманами.

Тимерче, 21.05.2013 в 15:23

Ислам объединяет людей всех наций своей высокой нравственностью, духовностью, гуманностью, справедливостью Исламского права - Шариата.
================================================
У татар исторически действовали и продолжают действовать нормы права, основанные на Ясе Чингисхана, которая в свою очередь основана на тюркских обычаях и ясах более ранних тюркских каганатов .
Могу привести пример, что по данному закону отчий дом наследует младший сын. Не зная как у вас, но в семье моих родителей или например семье моей жены данный закон выполняется до сих пор.
В работе Амина Аль Холи указано, что тюрки-мамлюки правившие Египтом и считавшиеся мусульманами, тем не менее суд вершили по Ясе.
Более того у истца или ответчика был выбор в каком суде вести дело: шариатском или по Ясе.
К тому же сложно назвать гуманным существовавшую и существующую практику шариатских судов устанавливающую наказание за кражу (в размере превышающем стоимость 1 плетенного щита) в виде отрезания руки и/или ноги. Хотя в коране сказано лишь о надрезе на руке (как знак того, что данного человека следует опасаться)
Много гуманнее были тюркский традиционный суд, когда даже убийца наказывался не ответным убийством, а пожизненным изгнанием из общины.

Тимерче, 21.05.2013 в 16:29

Изучайте арабский язык, чтобы лучше и правильно понимать Куран, идите к Свету Истины, не замыкайтесь в себе и в своем мелком - Ислам это общечеловеческая и общемировая религия будущего, самая передовая и самая гуманная вера.
=================================================
Вы что издеваетесь что-ли? Какие общемировые задачи и какой арабский язык в условиях когда свой язык катастрофически теряем и собственные задачи построения национального государства решить не в состоянии.
Татары весь 20 век несли колоссальные потери под идейными лозунгами общемировых и общечеловеческих задач, оставшись в итоге ни с чем на обочине истории, без своего полноценного дома-государства с республикой - пародией на государство, словно бомж в картонной коробке .
А теперь похоже снова нас зовут загребать жар руками для другого, но не менее чужого дяди.

Тимерче, 21.05.2013 в 16:46

Но там, где большинство прихожан мечетей не татары, а представители других народов (узбеки, таджики, а сейчас и многие русские принимают Ислам, как и другие нации), там проповеди проводят на русском, чтобы все люди понимали смысл.
Нельзя же лишать людей возможности удовлетворять свои духовные потребности!
================================================
Сам собой татарский язык в мечетях и других сферах общественной жизни не появится и не возродится, если не будут приложены к этому волевые усилия.
Это знаете ли, только дураки сами собой родятся.
Пусть приезжие учат татарский язык, ничего оскорбительного для приезжего в этом нет и быть не может, что в мечети в местности где коренные мусульмане - это этнические татары, главенствует татарский язык.
То же касается и русских мусульман. которые кстати говоря уже давно создали свою НАЦИОНАЛЬНУЮ мусульманскую организацию - НОРМ. Почему же вы не протестуете?
Пусть кто попробует прийти в русскую православную церковь и потребовать вести богослужение на татарском языке.
Кстати, для таких РПЦ создает отдельные церкви с богослужением на национальных языках, но это вроде как вводного этапа для постепенного дальнейшего обрусения инородцев.
А мне вот неоднократно приходилось видеть, когда например, собрание мусульман в мечети из-за одного присутствующего русского велось на русском языке.

Тимерче, 21.05.2013 в 16:54

Да, и узбеков, кстати, зря приплели, они неплохо понимают и говорят по-татарски.
В одной из татарских мечетей имамом до недавнего времени был узбек (сейчас не знаю) и он неплохо вел проповеди на татарском языке.
не говоря уже про молодое поколение узбеков, которое уже много хуже знает русский.
Узбекские фильмы татарину можно смотреть без перевода.

Тимерче, 21.05.2013 в 18:01

...Так что пока проведение проповедей на русском - это вынужденная мера.
Но когда татары освоят свой язык в совершенстве, тогда и проповеди будут на родном языке.
И потом, мигранты ведь тоже татарский язык хорошо не знают, а русский все понимают, поэтому для них тоже приходится на русском проводить проповеди.
================================================
Мой предыдущий комментарий о том, что татарский язык сам собой ни с того ни с сего вдруг возродится сам по себе, может служить в качестве ответа и этому мнению.

Тимерче, 21.05.2013 в 18:09

Более того религия как один из важнейший общественных институтов нации не вправе самоустраняться от этой проблемы, а призвана защищать интересы татарского народа. Рассмотрим практичесий аспект: в регионах своего проживания ресурсов татарской общины хватает порой единственно на постройку и содержание мечети. И кроме мечети нет других мест, где татары могут собираться и общаться. Мечеть у татар всегда была традиционным центром общественной жизни. Сейчас же порой доводится слышать от некоторых имамов, что мечеть не место для разговоров.

Тимерче, 21.05.2013 в 18:37

Откуда же взяться знанию татарского языка, если фактически в единственном месте, где такое практическое знание и навык использования татарского языка можно получить, этот самый язык вытесняется?
Более того, молодое поколение татар под влиянием внушенных идей о необходимости и неразрывной связи изучения арабского языка и мусульманской религии, в надежде попасть в будущем в рай предпочитает изучать арабский язык, не зная родного языка и не стремясь им овладеть. Причем это явление наблюдается не только в мечетях, но, например, даже и в специально созданном татарском культурном центре в Ульяновске, где не смогли (или не захотели) набрать слушателей на курсы татарского языка, но зато есть группа по изучению арабского языка.
Открытая с большим многолетним трудом бюрократических согласований единственная в областном центре татарская гимназия закрылась якобы из-за недостатка желающих отдать туда своего ребенка.
Все это говорит об ужасающем неуважительном и отношении к собственному родному языку, которое к тому же не исправляется, а часто подкрепляется якобы религиозными взглядами о главенстве арабского. Татарскому языку не остается попросту места.

Guest, 21.05.2013 в 19:37

Так ты дурачина наконец-то определись, что для тебя важнее Ислам, его традиции и право или Яса Чингизхана, мусульманин ты или язычник, что ты все как проститутка мечешься, ты прибейся хоть куда-нибудь. Два больных одиноких пустозвона - Анал нытик, который с таким же фитишистом, как и он, может часами нижнее белье Алсу обсуждать и этот чингизид сказочный, который все никак не может определиться кто он и где он, ясу с кораном скрестить пытается, прокладка использованная и на шишку хочет сесть и рыбку съесть.

Guest, 21.05.2013 в 20:13

Да этот дурак просто не в состоянии понять, что Ислам это институт наднационального уровня, религия мирового масштаба со своими жесткими и давними традициями и законами, действующий по тем правилам игры, которые устанавливает сам. Учение совершенно ясно и открыто преследующее цели мирового господства и Ислам не будет решать мелкие для него племенные и этнические проблемы и задачи, а, наоборот, будет по возможности максимально использовать все племена и этносы в своих "великих" общемировых интересах и целях.

Guest, 22.05.2013 в 03:06

Уважаемый Тимерче!
Вы пишете: "То же касается и русских мусульман. которые кстати говоря уже давно создали свою НАЦИОНАЛЬНУЮ мусульманскую организацию - НОРМ. Почему же вы не протестуете?"
_________________________________________________
Молодцы они, что создали!
Некоторые комментаторы здесь впадают в крайности, видимо, обучившись у не очень образованных имамов в мечети. Они говорят лозунгами, но глубоко сущность Ислама не понимают. У них поверхностные знания.
Надо самим изучать Ислам по книгам и сайту Шамиля Аляутдинова, который трактует Ислам так, каким он является на самом деле. Это человек с современными прогрессивными взглядами, очень эрудированный и в вопросах Исламского богословия (он ученый-богослов, автор многих книг, переведенных даже на английский язык), и в вопросах философии, и современных наук, и современной мировой литературы. Он не впадает в крайности, и интересно разъясняет истинную сущность Ислама.
Я, например, с удовольствием читаю его книги и сайт umma.ru.
А то, что русские создали НАЦИОНАЛЬНУЮ мусульманскую организацию - НОРМ, то это же не противоречит Исламу.
Ислам не запрещает родной язык, родную культуру, он даже приветствует это.
И в мечетях наших проповеди и общение должно проходить или на татарском (где больше татар) или на русском (где разные нации), главное, чтобы все прихожане понимали смысл того, что говорит имам, и понимали друг друга.
Имам ведь только Суры Корана сначала читает на арабском (т.к. сначала положено на языке оригинала - в нем особые вибрации, связывающие человека с Богом), а потом их переводит на татарский и русский, так что все все прекрасно понимают. И после этого имам поясняет на татарском и русском языке смысл этих мудрых изречений (Сур), общается с прихожанами, отвечает на их вопросы, связанные с религией и жизненными вопросами.
Но если у Вас есть еще какие-то вопросы или недопонимание по вопросам нашей религии, Исламского права и практики его применения в нашей стране, то лучше обратиться, я считаю, к
Шамилю Аляутдинову (или по телефону или через сайт), т.к. он очень добросовестный и высокообразованный, порядочный, истинно верующий человек, и обязательно все разъяснит. Только, к сожалению, писем с вопросами слишком много ему пишут, но он все равно ответит, потому, что он живет ради людей, для того, чтобы Истину доводить до всего народа. Мне пришлось подождать от него ответа на мой вопрос, но он молодец, все-таки ответил, за что ему огромная благодарность от меня.
Надо четко понять главное, что Ислам не запрещает родные языки, а наоборот - поощряет их изучение и развитие культур всех народов.
В Коране сказано, что Бог создал людей народами, нациями, для того, чтобы народы, нации познавали друг друга. Каждый народ должен сохранять и развивать свой язык и культуру, изучать все науки, все виды творчества - это обогощает свой народ и мировую науку и культуру.
Коран можно читать в переводе и на татарском языке и на русском (все это продается), чтобы понимать смысл Сур и Аятов, но во время намаза надо прочитать несколько Сур на арабском, а потом уже человек обращается к Аллаху на своем родном татарском, или кто-то на русском языке с искренними раскаяниями в грехах, просьбами, мольбами за себя, своих близких и друзей, а потом попросить за ушедших в иной мир любимых наших родных (мамы, папы, бабушки и т.д.), чтобы Аллах простил их грехи и даровал им Рай.
Таким образом, Ислам не усложняет жизнь человеку, а облегчает ее, очищая душу от тяжести пережитого, от горя, ошибок и заблуждений, неправильных поступков, грехов, совершенных осознанно или неосознанно.
Ислам дает силы, надежду и веру, что все будет хорошо, и что все зависит от нас, от наших действий, правильных поступков, нашей уверенности, и настойчивости в достижении поставленной цели.
Ислам учит добропорядочности, честности и справедливости и мирному сосуществованнию со всеми народами и странами.
Если в каких-то странах мусульмане воюют с мусульманами, то они не знают Ислам и нарушают его, совершают грех. Мусульмане не должны воевать с мусульманами, они должны поддерживать друг друга и защищать друг друга в случае нападения на них врагов.
Мусульмане не должны разъединяться, быть разрозненными, потому что тогда они не будут сильными.
Мусульмане должны быть единым целым, дружной и сплоченной уммой, тогда в мире будет порядок, процветание и мир!

Guest, 22.05.2013 в 08:20

Надо самим изучать Ислам по книгам и сайту Шамиля Аляутдинова, который трактует Ислам так, каким он является на самом деле
======================

Надо САМИМ изучать Ислам по книгам АЛЯУТДИНОВА, так как ОН трактует Ислам так, каким он является НА САМОМ ДЕЛЕ. Яркий пример КРУГЛОГО ДУРАКА. Только этот полный ИДИОТ и какой-то там Аля точно знают, каким является Ислам НА САМОМ ДЕЛЕ. Гитлер тоже точно знал и Сталин тоже, да и вообще все те кто знают как должно быть НА САМОМ ДЕЛЕ, всегда ведут свое стадо к СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ, которое правда ТАКЖЕ ВСЕГДА заканчивается почему-то ТЕМНЫМ и БЕСПРОСВЕТНЫМ НАСТОЯЩИМ. Вот этот несчастный идиот и впал в самую что нинаесть КРАЙНОСТЬ, в религиозный ФАНАТИЗМ. А в татарском языке нет ли тех самых ОСОБЫХ ВИБРАЦИЙ, что связывали бы человека с Всевышним, спросика об этом у всезнающего АЛЯутдинова, может тогда при общении с Богом и вовсе без Сур Корана обойдемся, а там глядишь и вообще без самого Корана, а там и без Ислама. Зачем нам, людям со своей древней и самобытной историей, культурой и языком, этот религиозный посредник-дурман между нами и Всевышним. Ты несчастный читай не только религиозную литературу, но и другую, а то совсем отупеешь.

Guest, 22.05.2013 в 08:29

Некоторые комментаторы здесь впадают в крайности, видимо, обучившись у не очень образованных имамов в мечети. Они говорят лозунгами, но глубоко сущность Ислама не понимают. У них поверхностные знания.


Ислам дает силы, надежду и веру, что все будет хорошо, и что все зависит от нас, от наших действий, правильных поступков, нашей уверенности, и настойчивости в достижении поставленной цели.
Ислам учит добропорядочности, честности и справедливости и мирному сосуществованнию со всеми народами и странами.
Если в каких-то странах мусульмане воюют с мусульманами, то они не знают Ислам и нарушают его, совершают грех. Мусульмане не должны воевать с мусульманами, они должны поддерживать друг друга и защищать друг друга в случае нападения на них врагов.
Мусульмане не должны разъединяться, быть разрозненными, потому что тогда они не будут сильными.
Мусульмане должны быть единым целым, дружной и сплоченной уммой, тогда в мире будет порядок, процветание и мир!
===============================

Этот несчастный даже не осознает, что он сам и говорит лозунгами, впадает в крайность и летает в иллюзиях, веря в обыкновенную и типичную утопию, что поделать КЛАССИЧЕСКИЙ ПРИМЕР ИДИОТИЗМА.

Тимерче, 22.05.2013 в 15:04

Милое дело, однако!

Молодцы, мол, русские, что создали НАЦИОНАЛЬНУЮ организацию РУССКИХ мусульман. Да, нужно признать, что они молодцы. Попробуй сейчас потребуй от них вести собрания на татарском языке. Да тебя даже на "порог" организации не пустят - поскольку в уставе прописано это объединение этнических русских.

А для татар другой подход, мол, что в татарских мечетях никакой национальности не существует. Говорить на таком языке, чтобы было всем понятно, то есть применительно к нашим условиям, на русском, арабском или того гляди эсперанто, но никак ни на татарском, т.к. вегда найдется кто-то для кого изучение нашего языка покажется пустым делом.
Нужно официально заявить позицию ДУМ относительно татарского языка.
Недостаточно нейтрального тоношения

Marat, 22.05.2013 в 20:12

Соплеменники - учите родной язык, поддерживайте родную культуру, заботьтесь о родных и помогайте своим, стремитесь к знаниям и наукам, мы древний и знающий народ, мы народ Тенгри, мы не рабы, мы Свободный Народ и мы возродим наш Иль - наше Государство. Одна Вера - один Народ! За Свободу и Независимость Татарстана!

Guest, 22.05.2013 в 21:17

Где же его напарница Халида Хамидулушна.Наверно у нее период ремиссии.

Guest, 22.05.2013 в 21:20

Вы, к сожалению, неверно меня поняли, уважаемый Тимерче!
Есть ведь реальность, которая говорит о том, что в настоящее время даже многие татары не знают достаточно хорошо татарского языка.
Чтобы понять проповедь на татарском языке, татары должны в совершенстве владеть родным языком, т.к. главное - понять глубокий смысл мудрых Сур Корана.
А русский язык сейчас все понимают.
Татары ведь не виноваты, что татарский язык фактически был вытеснен из употребления.
Поэтому и нужно вводить образование на татарском языке, создавать университеты и другие вузы с обучением на татарском языке, чтобы люди в совершенстве владели родным языком. Тогда и проповеди, наверное, будут проводиться только на татарском языке.
А пока этого нет, особенно среди молодежи, которая практически уже стала русскоязычной, надо ведь все равно людям приобщаться к духовности, к своей религии, культуре, а пока это реально осуществимо в основном на русском языке.
Кроме того, представители других национальностей хорошо не знают татарский.
Узбеки понимают, но не в такой степени, чтобы понять смысл Корана.
Таджики вообще не понимают по-татарски, т.к. их язык относится не к тюркской, а к другой языковой группе (по-моему, к индо-европейской группе языков).
Русские почти все не понимают по-татарски.
А Ислам учит тому, что все народы имеют равные права, и поэтому нельзя лишать людей права удовлетворять свои духовные потребности.
Главное - это то, что Истинное Божественное Откровение (Коран) будет донесено до всех людей независимо от национальной принадлежности.
Чем большее количество людей на Земле будет знать Божественные Истины, законы нравственности, морали, изложенные в Коране, тем более справедливым будет мир, люди станут более нравственными, и взаимоотношения между народами будут строится на основе равноправия, честности и взаимного уважения, не будет народов "особых", искусственно наделенных людьми бОльшими правами по сравнению с правами других народов.
Чем большей будет наша мусульманская Умма (сообщество), тем быстрее восторжествует мир на Земле и будет достойной жизнь людей!
Ислам приветствует индивидуальность и самобытность каждого народа, развитие и совершенствование каждой нации и каждой культуры, каждого языка, и Коран можно читать и изучать на любом языке.
Но Коран ниспослан человечеству Земли через Муххаммада (мир ему) на арабском языке!
Как говорят ученые-богословы, Cуры Корана написаны особым, нерукотворным, необыкновенным поэтическим языком, с особыми космическими вибрациями именно на арабском языке!
Валерия Порохова (русский известный ученый-богослов, профессор), которая перевела Священный Коран и изучала все мировые религии, сказала, что Коран - это не человеческое творение, что человек не мог такое написать, что это - Истинное Божественное Откровение! Она сказала, что все ведущие ученые-богословы в мире (как мусульманские, так и представители других религий), считают, что Коран - это, действительно, удивительное, необычное явление, что он написан необычным языком, и что все, что там написано (различные научные открытия, которые совершаются людьми в наше время и т.д.), подтверждается на практике. А все это мог предвидеть только Всевышний!
Поэтому Порохова, поняв, что Коран создан не людьми, а послан на самом деле Всевышним, приняла Ислам!
Да и во всем мире сейчас такая тенденция - во всех странах люди переходят в Ислам.
Просто эрудированные люди, которые любят много читать, размышлять, анализировать, изучать различные религии, философию, историю и науки, сознательно и искренне, от души и сердца принимают Ислам.
Ислам - это завершающий этап в религиозном развитии человечества, и будущее за Исламом!
А пока, в период изучения татарами татарского языка, может быть стоит проводить проповеди на двух языках - татарском и русском?
Например, сначала имам читает Суру на арабском, и потом сразу переводит смысл на татарский и русский, и затем поясняет смысл на татарском, а потом на русском.
Я думаю, что глупо терять своих единоверцев только из-за того, что мы хотим, чтобы проповеди проводились только на нашем татарском языке.
Чем нас больше, тем лучше для нас и всего мира!

Рафаэль, 22.05.2013 в 21:29

Татары остались голые и нишие . Нефть ,земля ,школа ,образование , жены все отдали русским .Теперь отдайте и мечети русским и приезжим ,тогда останется полный ноль .

Рафаэль, 22.05.2013 в 21:38

В мечеть муслимы приходят совершать намаз .У нас в Казакстане живут люди разных национальностей но имам использует только два языка арабский и казакский .Так же и в Узбекистане ,Азербайджане ,Таджикистане вас там с татарским и русским языками не ждут .В Казане татары дальше своего носа не видят к сожалению .

Marat, 22.05.2013 в 22:18

Соплеменники - учите родной язык, поддерживайте родную культуру, заботьтесь о родных и помогайте своим, стремитесь к знаниям и наукам, мы древний и знающий народ, мы народ Тенгри, мы не рабы, мы Свободный Народ и мы возродим наш Иль - наше Государство. Одна Вера - один Народ! Чужие языки, чужие традиции и чужие верования и культы это удел рабов. Рабы всегда живут чужими целями, чужими идеологиями и чужими интересами! Мы не рабы, мы свободный народ - народ Тенгри! Наша цель - освобождение нашей Родины! За Свободу и Независимость Татарстана!

Рафаэль, 22.05.2013 в 22:39

Здесь написали о молодых татарах не знающих родного языка якобы проповедь на русском языке помогает им узнать лучше Ислам . Этим вы оказываете им медвежью услугу этo убивается стимул позновать родную речь .Человек который не хочет знать свой язык бесполезен для уммы .Это пустышка ,моральный урод .

Тимерче, 24.05.2013 в 10:49

Официальная точка зрения: Россия считает татар предателями.
////////////////
Российский генконсул в Крыму оскорбил крымских татар

МИД Украины требует разъяснений от Москвы

Настоящий скандал на национальной почве развернулся на украинской земле. Начнем с того, что МИД Украины сейчас надеется на "корректировку предмета профессиональной деятельности" генконсула России в Симферополе Владимира Андреева. Причина проста: генконсул позволил себе оскорбления крымскотатарского народа. Вкратце, Владимир Андреев назвал крымских татар предателями.
Как сообщает пресс-служба МИДа, в среду 22 мая в МИД Украины был вызван старший советник Посольства России в Украине Виктор Лихачев. Украинская сторона выразила серьезную обеспокоенность после крайне некорректных высказываний Андреева в Симферополе в отношении представителей крымскотатарского народа Украины.

Напомним, что во вторник в интервью господин Андреев назвал очевидным тот факт, что крымские татары в Великой Отечественной войне предали родину. При этом он подчеркнул, что это официальная позиция РФ. Сам скандал, как сообщает украинская газета «Сегодня», разгорелся вокруг делегации летчиков Советской армии и товарищей дважды героя Советского Союза, одного из лучших летчиков Великой Отечественной войны Амет-Хана Султана, которые приехали на премьеру фильма «Хайтарма», посвященного судьбе героя и депортации крымскотатарского народа, в Симферополь.

Генконсул дал крымским татарам не совсем адекватные советы о том, как они должны снимать кино о войне.
«В данном случае Россия не могла быть представлена на премьере фильма, искажающего правду о Великой Отечественной войне. Примитивно о фильме: если бы это был многосерийный фильм, где, например, из 20 серий 17 были бы о подвиге советских солдат, легендарных летчиков в годы ВОВ, 2 серии были бы о вопросах сотрудничества лиц крымскотатарской национальности с фашистскими оккупантами и завершающая, может быть, серия о депортации – трагедии и государственных преступлениях советского руководства, - я бы пошел на этот фильм, я бы отсмотрел все 20 серий», - сказал генконсул России еще до премьеры фильма, состоявшейся 17 мая.
Более того, на замечания журналиста о том, что Андреев высказался оскорбительно в отношении крымскотатарского народа, генконсул ответил: «Я что-то новое сейчас сказал? Мне не нужны ваши советы. Все, что я сегодня сказал, это совершенно официально. Запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно.В том числе и мое интервью сегодня для того, чтобы правда о ВОВ звучала. В том числе с теми эпизодами, которые почему-то 18 мая замалчиваются. В этом фильме их нет. Это именно тематика предательства».

"Представителю Посольства России было отмечено, что крымскотатарское население является неотъемлемой частью многонационального украинского общества. До сих пор сохраняет силу Соглашение по вопросам, связанным с восстановлением прав депортированных лиц, национальных меньшинств и народов, заключенное в Бишкеке 9 октября 1992, подписанное и ратифицированное Россией. Поэтому МИД Украины исходит из того, что официальная позиция Российской Федерации определяется положениями указанного Соглашения, а не мнением российского консульского агента", - сказано в сообщении внешнеполитического ведомства Украины.

"В связи с этим внешнеполитическим ведомством Украины была выражена надежда, что МИД РФ и российские власти дадут надлежащую оценку высказываниям Андреева, как в части артикуляции официальной позиции России, так и корректировки предмета его профессиональной деятельности", - отметил МИД.

Еще до этого первый заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров призвал Россию отозвать своего генерального консула в Симферополе из Крыма.

«Я думаю, что мы должны вместе сделать все для того, чтобы Россию - страну великую, страну-соседа, страну, с которой мы хотим дружить, - не представляли такие люди, как господин Андреев. Я думаю, к чести российского руководства будет немедленный отзыв этого так называемого дипломата, а к чести нашего государства будет немеленое уведомление господина Андреева о его нежелательности пребывания на территории Украинского государства», - сказал политик.

В ту же среду, у здания генерального консульства РФ в Симферополе состоялась акция протеста крымских татар.

В акции приняли участие несколько десятков человек. Они скандировали такие речевки, как: «Андреев, вон из Крыма!» и «Чемодан, вокзал, Россия!».

Андреев и его коллеги к пикетчикам не вышли. В генконсульстве сообщили, что он обедает.

Как только крымские татары выразили свой протест, они тут же ушли. В четверг обещали вернуться. Вполне возможно, что к этому моменту реакция МИД России на высказывания Андреева, прояснится.

материал: Кирилл Степунин
http://www.mk.ru/politics/world/article/2013/05/22/858419-rossiyskiy-genkonsul-v-kryimu-oskorbil-kryimskih-tatar.html

Тимерче, 24.05.2013 в 10:57

Нужен новый Нюрнбергский процесс над преступлениями сталинизма.
Татары же имели полное моральное право воевать против любых оккупантов.

юра, 03.12.2016 в 11:35


БОЛГАРЫ ИЛИ ТАТАРЫ!!!!




Булгары Тюркского происхождения! Прежде были Язычниками! Ареал проживания был в Волжска — Камском регионе! Жили в небольших селениях! И вели полукочевой образ жизни! Ловили, рыбу занимались земледелием и скотоводством! Воевали с хазарами, славянами, варягами, уграми!!! Язык Булгарский сохранился у Чувашей!!!! Чувашами стали булгары некоторая часть, не принявшая ислам!!!! Они единый народ! И остались носителями Булгарского языка Чуваши до сих пор!!!! Чуваши потомки волжских Булгар!!!!!
В 922г приняли ислам от Багдадского Халифата!!!!
Были Вынуждены принять ислам! Который проник уже несколько веков назад на Волгу и Россию!!!! Правда, не все! Чтобы предотвратить шатание и разброд, и отток в другие Религии! В Иудаизм и Хрестьянство!!!! Исламский дух был до конца не Устойчивый «Меркантильный» Аморфный!!!! Религиозные чувства у Булгар были низкие!!! В Биляке и Булгаре рядом с Мечетью стояли Церьквии Православные и практиковали даже языческие обряды! Были так же Армянские Католические Церьквии и Еврейские Синагоги!!!! До сих пор в поселении Булгар на сооружении красовалась Шестиконечная звезда Давида! И многие Татары Мусульмане были Озадачены!!! Некоторые Муллы и Булгаристы стыдливо прятали, глаза поджав, хвост не отвечали, на не удобные вопросы, отлынивали!!! Теперь звезда Давида, старательно стыдливо замазанная в наше время Булгаристами! Тем самым унижая Евреев! Поселение Булгар было небольшое обнесенное деревянной изгородью! Не заботились, о безопасности были беспечны! А Русские города все имели добротные крепостные стены!!!!
На бескрайних просторах Евразии простиралось древнее государство «ТАРТАРИЯ» «ТАТАРИЯ»!!!!! Которая пришла в упадок в результате между усобиц и Распалось!!!! У Маньчжур тоже были Татарские корни, но не Китайские-«Хань»!!!! «Они в данный момент уже Ассимилированы Китаезировались» в Хань!!!! Уйгуры тоже считают себя Татарским племенем! На севере Китая и до Тихого океана и Азии кочевали многочисленные разрозненные Татарские племена! Они Враждовали между собой! Тогда еще не было Монголии!!!! Небольшую кучку из Чорной орды сподвижников Чингисхан назвал кличкой Монгол! Враждующие племена объединил Чингисхан!!!! Он был Выдающийся Татарин!!!! Был Блондин Рыжеватый и Синеглазый!!! Не похожий ликом на Монгол!!!! Так Писали Хрестьянские миссионеры, Арабские и Персидские купцы!!!! В войске было подавляющее большинство Татар! Которые стали впоследствии Доминировать после смерти Чингисхана!!!! Язык стал Официальным «Татарским» не «Монгольским»!!!! Так как Монгол было ничтожно мало! И они были все-таки этнически далеко не Тюрки! Завоевав Китай стали брать в жены императорских дочерей, наложниц, как трофей! Внук Чингисхана Татарин Рыжий Хубилай перехватил власть в Поднебесной у Монгол и вытиснил их в степ! Положил, наконец, набегам Монгол на Китай жестоко! Нанеся им многократные сокрушительные поражения! Хубилай основал династию «ЮАНЬ»! Сделал столицей ПЕКИН для Китая!!! Читайте Китайские источники и Льва Гумилева историка!!! Хубилай и Татары, и его Потомки владели Китаем больше 200 лет! Пока не Ассимилировались Растворились Китаезировались! Потому что Брали в Жены местных как Победители! Пошли даже с Узкими глазами дети у Татар!!!! Путешественник Марко Поло был в плену у Татарина Хубилая 17 лет!!!! И был отпущен в Италию с почестями и богатым! Он оставил Бессмертные Хвалебные воспоминания на Родине о Татарах!!!! Привез Макароны-Спагетти от Татар!!! В Японии у Самураев появился меч, Выкованный по Древним Татарским технологиям!!! Меч называется в Японии Токио «ТАТАРА»!!! Оригинал Реликвия Находится в Музее под охраной!!! Благодарные Японцы «Увековечили Татарский Этнос на Вечно» Казань Москву и Россию!!! Эту информацию предоставил Рафаил Хакимов профессор ученый, побывавший в Японии и державший Меч ТАТАРА в руках!!! Темь временем, Тенгре стал Вытесняться постепенно «Исламом» и Татарами!!!! После завоевания Средней Азии! Многие Воины Татары Приняли ИСЛАМ!!!! И стали погибших своих воинов Хоронить, а не Сжигать, как при Тенгре!!!! Также родственники и братья брали в жены Вдову погибшего воина с детьми и заботились как за родными! Этот обычай был Только у ТАТАР! И только у ТАТАР был Символ «КРАСОТЫ» ЖЕНЩИНЫ и ЛОШАДИ!!!! Так же считали ПОЛУМЕСЯЦ Творением Природы! Татарским Прекрасным Светлым Символом ИСЛАМСКИМ!!! Каждый Татарский воин «Пассианарный» в походе знал! Семья его не будет брошена! Поэтому Татары всегда Первые смела, шли в бой и яростно атаковали! Затем двинулись войска Бату-хана на запад в 13 веке! Предварительно вытеснив, загнав остатки Монгол, на их территорию! Так как многие из них ни когда не мылись, болели «Проказой» и «Сифилисом» и начали покланяться Будде! И стал Бату-хан Самостоятельным ханом Золотой Орды! На пути, которых была Булгария! Небольшие отряды разведывательные вторглись в Булгарию и потерпели поражение! После этого началась война жестокая полномасштабная! Пленных не брали, убивали, всех ни щадя, ни кого! И мстили за погибших Татар! Город Столица Биляр был полностью уничтожен с Жителями и стал Пустыней!!!! Булгария Обезлюдила и Исчезла как Государство на Волге на ВСЕГДА!!!!! В те времена по закону войны не покорные города уничтожались полностью с жителями! Население Булгарии были уничтожены и рассеяны! Остатки пополнили, Чувашский этнос Добровольно крестившись!!!! Остальные оставшиеся в живых Булгары в панике бежали в Болгарию к Братьям Христианам!!!! Аристократия с челядью и слугами бежали в Киев и Спешно с “Остервенением” Добровольно Крестились, разбивая лбы в кровь на паперти! То же самое добровольно Крестились бежавшие Муллы продажные в Болгарии! И молились на памятник Хрестьянский «Аспаруха»! Потому что у них была низкая Исламская Религиозность!!! И в дальнейшем были Ассимилированы, Христианизированы! В Православной епархии есть Икона Святой БУЛГАР!!! Который ездил с казаками и стрельцами по Казанской губернии и силой Крестил Татар и отбирал Детей в Монастыри! В стычке был убит и причислен в клику Святых Мучеников Православной церьквии! Усердие было оценено! Не поленитесь Булгаристы «Шайтаны» проверить! Теперь Шайтаны Булгаристы не будьте предателями! Тем более Всеволод Чаплин вручил ОРДЕН Крестообразный РПЦ МП СЛАВЫ и ЧЕСТИ 2й Степени Имаму Мечети «БУЛГАР» в Казани ИЛЬДУСУ ХАЗРАТУ ФАИЗОВУ!!!!! Поэтому на Мечеть Булгар в Казани!!!! Надо повесить Икону Святого Булгара!!!! Тем более Бренд фирмы пива БУЛГАР, завезенный из Чебоксар, выпускается давно в Татарстане!!! Мечеть БУЛГАР пропагандирует, раскручивает, способствует продаже пива в Татарстан!!! Теперь надо проводить службу на Булгарочувашском языке, а не Татарском Запивая БУЛГАР Пивом!!!! Надо Организовать Булгарочувашское Подворье в Булгаре и Передать им Церковь!!! И это будет справедливо! И все ансамбли Булгар в Татарстане должны выступать на Чувашобулгарском языке с музыкой! Надо добавить музыка Булгарочувашская не похожа на Татарский! И главное у них нет «Татар Моны и Пентатоники»!!!!! Которую из северного Китая Татарская Белая Орда привезла с собой в Татарстан и Россию, в том числе и Чай! И если вы не разбираетесь Дикие, то сравните и спросите у Татар Музыкантов! И это не будет дискриминация Булгарочувашского народа! Ведь вы Шайтаны с «Остервенением»!!!!
Пропагандируете Булгаризм анти Российский анти Татарский!!!! Занимается Подрывной деятельностью в России и Татарстане как Мразь ШАЙТАН Богданов Шаукат из Ульяновска!!!! Оживлением «Булгарского Трупа»!!!! Поговорка Французская гласит!!!! «Потерявший голову по волосам не Плачут»!!!! Подрываете «Берлик» Татарского народа как ШАЙТАН Богданов! Завоевав, Булгарию на Татарских не Прихотливых Конях двинулись, на запад! Бату-хан, с Татарами захватив Поселение Булгар Перебил всех Жителей!!!! От Булгар и от их одежды залитой Рыбьим Жиром Пахло Дурно!!!! Так как рыба кишела в Волге и Каме, не то, что в наше время!!! Потому что элементарно были неряшливы!!! Руки после поедания Осетров и Икры не мыли, вытирали о свою одежду!!! Были неопрятны!!! То же самое проделал шлеп нога Хромой Тимур позже! И сделал Бату-хан Булгар первой Столицей «Золотой Орды» отстроив город на территории Татарстана и России!!! Который впоследствии, после распада Золотой Орды, разбирали на храмы крестьяне вандалы! Пошел на запад!!! Татары захватили Киев, и осевшие Булгары снова бежали в Болгарию! Попутно Татары основали г. Харьков на Украине! Затем Продажная Болгария была завоевана Турками! 500 лет была в составе Турции! Россия мечтавшая Завоевать Стамбул пролив Босфор, освободила попутно Валявшуюся Болгарию! Положив больше 100 тысяч солдат и Много Раненных!!! Продажная подлая Поскудная Болгария отплатила Черной Неблагодарностью России! А Турция от Истребления, Резни, Спасла! ЦВЕТ РУССКОЙ НАЦИИ!!!! Приняла Беженцев и Белую армию Врангеля с Крыма! И первая Признала Молодую Советскую Власть и С.С.С.Р! В наше время Турция Не Поддержала Санкции против России!!!! Вынашивали Тайно на ЗЛО ЕВРОПЕ Покинуть НАТО, и сблизиться с Россией! Так как долгие годы, больше 50 лет затягивали, не принимали в Евро Союз! И Турция стала Стратегическим партнером России!!!! Пока «Синдром Армянский» не Подтолкнул Россию на Конфронтацию!!! Армяне Католики Дьявольски Хитрые Умные!!! Они оказались умнее Православных Русских и Евреев!!! Сближение России и Турции не устраивает С,Ш,А, Армян, Курдов, Греков, Булгар! Совместный предположительно «Тайный проект Америки и Армян» успешно работает по разъединению! Армяне Дашнаки Втягивают в Третью Мировую Войну Термоядерную Россию! Армяне в России резко Активизировались хотят Обрушить Россию!!! Ради Великой Армении от Каспия до Черного моря, без России! Армянское «ЛОББИ» в России проникло даже во властные структуры и бизнес! Шовинистический Угар Всколыхнул Армян в России! Армяне на ток-шоу с ОСТЕРВЕНЕНИЕМ регулярно Выступают за Войну России с Турцией! Такие, как Кургинян ,Багдасаров, А.Мигранян, Маргарита Симонян! Назло Турции и России! Для Православных Русских в России не Осталось не Замеченным! Как говорил, В. ВОЛЬФОВИЧ! Армяне первые покинули Великую Державу и Выдавили, прежде всего, Евреев и Русских из Республики! И построили МОНО ЭТНИЧЕСКОЕ государство Армения на подобие ТРЕТЬЕГО РЕЙХА!!!! И Создали Моно Этническое Конфессионально КАТОЛИЧЕСКОЕ Пространство! На просторах бывшего С,С,С,Р! Нет Русских, нет Проблем говорят они! В Армении наблюдается давно животный национализм! Засилье выходцев Русских из С,С,С,Р не поощрялось в Армении ни когда! В Армении ни одному Русскому Журналисту, ни дадут «Пикнуть»! Они просто исчезнут при загадочных обстоятельствах! Это не прибалтийские Государства! Разве Можно Представить Русского Мэром Еревана! Не позволят даже иметь киоск! Армения далеко не дружественное Государство! Поэтому АНДРАНИК МИГРАНЯН Политик Хвалил и Восхищался АДОЛЬФ ГИТЛЕРОМ на весь мир! В С,С,С,Р по Распределению из институтов посылали в Союзные республики! В том числе в Армению, Азербайджан и в Среднюю Азию! Везде молодых специалистов принимали хорошо, кроме Армении! Им не давали работать и притесняли, в том числе и в быту! Домогались Армяне до Красивых Русских Девушек! И они от Стыда Отчаяния Сбегали, побросав все в Азербайджан или домой! Теперь в Азербайджане и Турции полно проживают Русских, Армян и Евреев! Для Усиления Мощи Экономической и Военной! России Надо Срочно Сблизиться с Азербайджаном! Это будет Прагматично! Долгая Про -Армянская политика для России Губительна прежде всего для Русского Православного Народа! Не выгодна экономически и политически! Там у них Камни и Армяне больше ни чего нет! Поэтому Тюркские народы относятся Настороженно к России из за Армении! Надо В.Вольфовича назначить Генеральным Послом в Турцию!
А Болгария Православная всех Беженцев, Русских, офицеров, дворян, казаков, татар евреев, «Изгнала» со своей земли после революции!!!! До сих пор стыдливо Замалчивается Коммунистами! Как говорит В. Жириновский! В итоги Четыре раза была Противником России!!! Напала на Сербию и была Союзником в первой мировой войне Против России! Во второй мировой войне была уже Союзниками Фашистов!!!! Пленных Русских, Татар, Евреев, Турок, кроме Чувашей Расстреливали Болгары! Разместили Добровольно Американских военных на своей территории!!! И теперь Санкции Поддержали Болгары Против России! Подложили Свинью России в 5 раз Снова!!!! Болгары были Злейшими врагами России Турции и Татар!!!! Хотя при Советской власти были Обласканы!!!! У них были Привилегии как у Кубы! С печальным Зловещим названием связанный БУЛГАР -Титаник Татарский!!!! Произошла, Трагедия в Татарстане!!!! Теплоход Булгар! Утопил 122 невинных пассажиров с детьми Русских Татар и других!!!! Теплоход Алтай также на Волге столкнулся с Земснарядом Булгар, были пострадавшие!!!! Это Знамение Бога Аллаха, который показал еще раз, что мы Татары, а не Булгары!!!! Это ответ «Бога Аллаха» БУЛГАРИСТАМ - ВРАГАМ!!!! Прорицательница «ВАНГА» была «Македонка» но не Болгарка!!!! Бедняжку Православные Болгары и Спецслужбы, Грабили до самой Смерти!!!! Кто, конечно, хочет слышать! Ванга в Обмен на Поддержку Руководства Молодой России Потребовала Признать Многострадальную Родину МАКЕДОНИЮ от Болгарии НЕ ЗАВИСИМОЙ!!!! Просьба была Немедленно ВЫПОЛНЕНА руководством России!!!! На Евровидении Россию представляла наша Дина Гарипова! И против Дины и России Контр Агитацию открыто вел Ф. Киркоров Болгар!!!! Этот Предатель, Развратник не «Традиционик» Паразитирует давно в России! И, даже сейчас, Пропагандирует, в России не маскируясь Педиков!!!! Он так же оскорбил бестактно Армянскую журналистку! Если бы Филипп оскорбил Чеченскую девушку, то и в Болгарии его достали бы! Теперь ТНВ в Татарстане невозможно смотреть! Все с Отвращением отключают канал! Тотально Издеваясь, показывают клип «Булгар радиосы»!!!! Это как же можно Ненавидеть свой Татарский народ! И одевать на него «Булгарский Намордник» Предатели! Запивая Булгар Пивом!!!! Какое может быть «Булгар радиосы» в Татарстане, Одурели наверно? Должно быть ТАТАРСКОЕ РАДИО И ТОЧКА!!!!! Опомнитесь Татары «Манкурты»!!! Это Проделки Миллиоратора шах Али!!! Надо пример брать у Русских они Умные Пассионарные, чем наши руководители республики!!!! Полянское, Древлянское, Греческое, Зырянское, Славянское, Кацапское, Украинское радио! Русский Патриот ни когда не Назовет! А РУССКОЕ РАДИО, Точка!!!! Даже Иштякабашкиры не назвал свое радио ИШТЯК!!!! Иштяки были Угры Сибирские, родственный народ Остякам — Хантам! Загляните в энциклопедию книжную в Библиотеке не поленитесь!!!! Они Пришлые Кочевники из Сибири! Башкирами Иштяков назвали Татары, и Русские, так как они были, Вшивые болели Трахомой и Чесоткой, Дурно Пахли, и не Мылись в Бане! Так же, среди Башиштячек была Распространена Бытовая Проституция!!!!! Поэтому Русская Грамотная Администрация прекрасно знала Татарский язык! И поменяла Этноним «Иштяк» на Кличку «Башкир» и закрепили документально на Урале!!!




И депутаты не пассионарные должны знать!!!



Татарлыктан татар һич гарь итәрме,
Кеше исмене инкяр итәрме.
Татарлыкта татар углы Татармын,
Татар түгел димә – Башың Ватармын!!!!
Дартман-Рамиев!!!!




Татарская музыка и речь слух ласкает!
Мой совет, Прослушайте музыку, написанную Ш.Шариповым «Жан жылысы»!!!

Смотрите Сериал « ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ВЕК»!

«Берлик»-« Я помню»!!!

Толк будет у Татар, а бестолочь останется!!!!





юра, 03.12.2016 в 11:36

Юра и другие!

ЕДИНАЯ РОССИЯ В.Путина Восстанови Уфимскую Губернию!

Нужен «РЕФЕРЕНДУМ» Законный Справедливый о Восстановлении Уфимской Губернии как в Крыму!


Русского ГЛАВУ Поставить в Республике!



Не делай Иштякабашкирам добра не получишь зла!
(Русская поговорка)!


Башкуртныг Киртасе Булмас
Башкуртныг Арбасы Булмас
Башкурт Безга Дус Булмас!
Гаяз Исхаки!


Иштякабашкир наглый, завистливый и подлый! Пришлые «Чужаки» на Урале! Не Коренной народ! Ведь они Иштяки «Угры» сибирские, родственный народ Хантам (Остякам)! Стали проникать из Сибири на Урал, примерно до 14 века! Земля благодатная понравилась, нет болот комаров, как в Сибири! Стали постепенно Оккупировать Финоугорские земли и изгонять мирный народ с обжитых мест! Иштякабашкир устраивал против местных настоящий «Геноцид», как Фашисты! Многие угры спаслись бегством на запад! Теперь угров осталось очень мало на Урале! После очередной переписи населения! Оставшихся студенты, записали башкирами! Переписчиков Ставили Исключительно башкир которых щедро финансировал из бюджета республики Рахимов! Таким образом, Фиктивно башкир в республике вывел на 2 место при Попустительстве Москвы! Результаты Переписи Фальсифицировались всегда в сторону Увеличения Численности башкир! И Уменьшения, прежде всего Русских! На Урале местные Угрофины занимались земледелием, пчеловодством, строили дома, мылись в бане, были Трудолюбивые Культурные! Иштяки же были не мытые кочевники, жестокие и жадные, завидовали им! В конце концов, язык утратили «Иштяка-Хантыйский»! Живя около Татар, научились у них Татарскому языку с Плагиатом, который Извратили, Исковеркали! Татарский язык Филигранно Отточен и почти не изменился с Девятого века! Появился Башкирский, «Диалект» Искусственного, языка! Башкир в Казахстане до сих пор называют «Иштяк»! Придя, на Урал Иштяки носили «Фаллос», как Амулет! Посмотрите, как Иштякабашкир со Звериным Оскалом, Омерзительно Дуют в дудку курай, как в «Фаллос» ведь там тоже есть Дырка! Нет такой манеры игры у музыкантов Русских, Тюркских народов! Татары Научили их культуре: мыться в бане, заниматься пчеловодством, научили сажать картошку, ходить в клозет, пересадили с оленей на Лошадей! Переняли Татарские песни музыку кухню, которую не имели! Татарский праздник «Сабан туй» и борьбу «Куреш»! Где стояли раньше (Иштякабашкир), там и Опорожнялись по Большому и Малому! По мере накопления Экскрементов, решали просто, переносили Шалаши и рыли Землянки в чистом месте! Юрты были у Ногайских Татар! При Советской Власти, как Вымирающий Убогий Дикий, поголовно не грамотный народ! Постановили Принимать без Экзаменов в Учебные заведения! Не обращая, даже на не Успеваемость в учебе образовании! Платили Стипендии башкирам! Не Отчисляли, даже Лоботрясов, Тянули за Уши! И не удивительно к башкиру хирургу! Даже башкир не пойдет делать операцию! Так как, понимали, попадут в морг! Они прекрасно знали их Низкий Уровень! Лучше пойдет к врачу Русскому, Татарину или Еврею! Ведь башкиры Кочевали до 30 годов прошлого века! Есть Фотография в двухтомнике! Записки по Истории БАССР! Можете убедиться, если Иштяки не вырвали, конечно, страницы из книги в библиотеках! Опасения Подтвердились! Во всех библиотеках республики, Вандалы, «Тотально» вырывали страницы, компрометирующие башкир, как Кочевых Арийцев! Теперь «Серые волки», а точнее «Серые суслики»! Страницы Вырывают в Оренбургской, Челябинской, Свердловской и Пермском крае и так далее! Кочевали, пока не Запретил Сталин! Хрущев тоже Запретил Цыганам Кочевать в 60 годах! Поэтому некоторые Русские Татары и другие народы, чтобы поступить в учебные заведения на «Дурняк», без Экзаменов! Должны были быть по Паспорту только башкирами! Хотя обликом отличались от башкир! Но на это особенно, ни кто не обращал внимание! С 1924г стали Башкирить при переписи нагло, Татар и Русскоязычных! Чтобы обеспечить, Численный Перевес над Русскими! И Сохранить Власть в автономии, Внезапно Упавший к Немытым Ногам! С помощью Русофоба Ленина, Сталина и коммунистов ! Русские Татары и другие народы стали подвергаться Дискриминации, Сегрегации, Ксенофобии! Иштякабашкир Ликом отличается от Татар и Антропологический! Совершенно другой Этна Тип! Они не родственный народ Татарам! А родственный народ Иштякабашкир - «Остяки» и обликом похожие на них, ведь они “Угры” сибирские! У них и культура Хантыйская! Изначально их местные называли «БАШУГР»! Исследования научные, Эльвиры Хуснутдиновой! Генетического маркера геном – кода, Иштякабашкир! Спрятаны в Уфе за семью замками! Поэтому тщательно скрывают свою Идентичность с Хантами - Остяками! Посмотрите на М. Рахимова, “Мордатый”! Они Страхолюды, Становится Ясно, Особенно в Старости! Если Страшный, значит Иштякабашкир, определяется в Быту Элементарно местными! Если Симпатичная, ищите Татарские корни! Считается Престижным до сих пор у Иштячек быть Замужем за Татарином! Некоторые Иштячки слабоватые на п- ок, бесстыдные и наглые (Кутлякляр)! Пример. К А. Галимому поехала (иштячка) аш в Латвию, где служил, и женила - таки на себе! Лоханула Татарина глупого, чтобы жить безбедно! А вот Кобзон женился на своей Еврейке! Если бы Айдар знал историю! Как Салават Безбожник Казнил Татар с Семьями, за то, что Отказывались Кормить Карателей, Отдавать Лошадей!

Всех тех, которые не хотели принять участие в Бунте, Салават Убивал самым бесчеловечным образом: Вешал, Сжигал, загоняя в избы, не щадя ни пола, ни возраста! Тех, которые выскакивали из пламени, Салаватова башкиры Закалывали Пиками! Принуждали Татар выступать с оружием против Русских Служилых! Уфа город крепость, как Севастополь - Русской Славы, основанный М. Нагоем и Татарами по приказу Грозного! Для защиты Русских, Татар и других народов от Бандитов башкир! Салават – Бандеровец как УПА напал на Уфимскую крепость! Очень хотел Изувер Каратель Салават с башкирами Вырезать всех Жителей, ограбить и сжечь как Донбасс! Банда башкир с Салаватом была разбита Русскими и Татарским ополчением у стен Уфы! Салават Трусливо бежал, бросив своих Карателей! Салавата Бандита с Награбленным Золотом Помогли Поймать Татары! Он даже с испугу «Обмочился»! И сдали Русским служилым! Хотел Сдриснуть в Киргизские степи и Раствориться! Так же, как башкир, сын Муртазы, скрылся за Бугром с Награбленными Миллионами! Надо чтобы Экстрагировали башкирского «Педика» Мразь в Уфу для открытого суда! Айдар Галимов, Татарин Предатель болеешь за ХК. Салават, который был Злодеем, Палачом, Русского, Татарского и других народов! Хотя там нет даже Хоккеистов башкир! Теперь “Главе” не обязательно знать (башкирский) Искусственный Язык! Снова стали Заигрывать с Татарами, чтобы Удержаться у Власти! Башкиры Наглецы, Издеваясь, Асфальт Прокладывали только к (башкирским) деревням! Благоустраивали, строили клубы, школы – демонстративно, башкирам! Выискивали, Привозили со всего бывшего СССР башкир, и давал всем Квартиры! Бесплатно за счет Русских и других народов! Поселяли их вокруг Уфы! И сделали башкирский Пояс вокруг Русско - Татарского города! Препятствовали для Поселения Отставных Русских Офицеров с Семьями в республике! Хотя Древний След Славян Аркаим имеется на Урале! Надо Помнить, при Царе Русские, Татары Служили по 25 лет! Татары «Легирующий» элемент в России! Наполеон не зря Сказал, Поскреби Русского, Выскребиш Татарина! Русские Татары и другие народы до сих пор в деревнях в дождь грязь, ходят в Резиновых Сапогах! Финансировались не башкирские районы Демонстративно, Нагло по «Остаточному» Принципу! Татары по численности после Русских на Втором месте! Башкир же 400 с небольшим тыс. Пройдитесь по Уфе не поленитесь, редко увидите Мордатых «Иштяков»! Поэт, Тукай, приехав, в Уфу в прошлом веке не встретил ни одного башкира и Оставил Бессмертные Письменные Воспоминания! Или посмотрите, даже сейчас на хоккее редко увидишь башкир с Лисьими Хвостами! На трибунах сидят Русскоязычные Уфимцы! Башкуртоведы занимались Наглой Фальсификацией Истории за счёт бюджетных денег! Так “Псевдо” ученые Нагло Пропагандируют «Экспансию» на соседние регионы! Утверждают Нагло, что: Оренбургская, Челябинская, Свердловская, Курганская, область, Пермский край, Удмуртия и даже Нижегородская Земля и несколько районов Татарстана Башкирские! Вот так! Не претендуют Хитро, только на исторические болота за Уралом в Сибири! Иштяк - Остякские земли, откуда пришли! Лишний раз не хотят напоминать, что они «Чужаки»! А если Наглецов Перефразировать! Разделить надо Башкирию, тем более Образованную не Законно, без «Референдума»! А вот в Крыму «Референдум» Состоялся Законно! Отдать географическим соседям! Открыли сами ящик Пандоры! Челябинску, Екатеринбургу, Перми, Оренбургу, Удмуртии! Только в Казани, когда то журналисту из Москвы примерно сказали так! Нам не Нужны Территории и Головная Боль! Только благодаря Татарам (Иштякабашкир) в республике на выборах, получил голоса, Власть, Суверенитет, Богатства за счет Русских и других народов! Хотя были в “Ничтожном” Меньшинстве! Татары сделали, фатальную ошибку поддержав! Такой Нации башкир Нет в Мире и Языка! Установили лингвисты, мировые ученые! Эта Кличка означает Этноним “башкурт-вшивый”! Их так назвали Русские и Татары! Так же, как Германцев, латины и Русские назвали Немцы – Немые! В Элисте местных «Калмык»-Остаток, назвали Татары! Качкак «Убежавший» с Тат. Стал наз. Казак! Башиштяки не мылись в бане и Смердели! Были носителями заразы! Педикулеза и Поедали Вшей, как Обезьяны, были Дикие! Отметил Путешественник Араб, Ибн Фадлан! Страдали от Трахомы, Чесотки, поэтому дурно Пахли! Предположительно, многие Долбились в шоколадный глаз! Вот за это Русские и Татары « Презирали, Ненавидели» Башкир в те времена! Даже в Америку Эмигрантов, больных Трахомой не пускали в 18 веке! Поэтому, Русские Чистоплотные Брезгливо относились и не пускали на постоялые дворы “Гостиницы”- башкир! И не занимались даже «Адюльтером» с Иштячками! Так как, боялись Заразиться! За это башкиры “ЛЮТО” Ненавидели Русских! Вот откуда появилась Кличка “башкир”! Русской Грамотной Администрации Кличка “Башкурт” баш-голова, курт-вош, по Татарски гласит, Понравилась, были не лишены Юмора! Они хорошо знали Татарский Синоним Клички! И стали, для удобства использовать в Документах Кличку Башкир вместо Иштяк! Кличкой «башкир» в грамотах пользовался защитник Русских на Урале А.Тефкелев, генерал майор дипломат и Татищев! Так как в России до 18 века в хождении было Два языка Русский и Татарский, читайте Л. Гумилева М. Худякова! И многие Русские простолюдины даже знали Татарский язык! Более 500 дворян с челядью в России были Татарского происхождения! Акчурины, Юсуповы, Тенишевы, Кудашевы, Кутузовы, Уразаевы, Державины, Терегуловы, Сунгатулины, Шереметьевы, Чанышевы, Яушевы, Тефкелевы, Нарышкин, Кантюков! У Ильи Муромца и А. Колчака тоже были Тюркские корни! А. Куприн писатель и Д. Давыдов Партизан Герой, поэт, написали, что у них Татарские Корни! Денис написал песню о Гусаре и купил Деревню после Победы «Бородино»! Александр Невский был Приемным Сыном Бату Хана! Стыдливо Замалчивается до сих пор! Если бы он «Воскрес», то Сильно Огорчился! Побеждал Рыцарей Католиков не с рогатинами, а с Татарской Конницей! Не было бы Татар не было бы А. Невского и России! А Русские Православные стали бы Католиками! Татарский, язык в России! Филигранно Совершенный, Легкий! И входит в число 15 мировых Языков и стоит на 14 месте! Русский на 6! Все «Толмачи» на переговорах были Татары! У всех Казаков! До сих пор сохранились Татарские слова, в том числе и у Русских! Слова: Атаман, Есаул, Ямщик, Майдан, Ура, Караул, Башка, Кучер, Буран, Кремль, Стан, Толмач, Аркан, Тюфяк, Бурлак, Улан, Балалайка, Айда, Батя - от хана Баты пошло, Арбаат - “Арбаат” арба-телега, ат - лошадь, Атила-ат лошадь, Лошадиная – держава, дословно! Ордынка в Москве! Мамаев Курган! Батыева гора и Мамаева слобода в Киеве! Харьков Украинцам основали Татары! Петр первый с подачи Немецких офицеров! Повелел кричать полкам в наступлении Немецкое “Виват”, но стал Терпеть Поражения! И вынужден был вернуть Татарское “УРА” на поле Брани! УРА - Переводится с Татарского «Окружай»! И стал Побеждать! Может Подтвердить В. Путин! Который даже делал Доклад в Казани на выездном заседании на Татарском Языке и Н.Назарбаев! Уфимскую крепость основали Татары 1574г! М. Нагой воевода Казанский с Татарами по Повелению Грозного! Памятник основателю с трудом установили на окраине Уфы на даче! Так как, башкиры Русским Оказали Ожесточенное, Сопротивление с «Серыми волками»! Теперь Памятник, Беззащитный, стоит Сиротливо без Охраны! Регулярно подвергается Нападениям Вандалов башкир, как на Украине! Горы Урал и река Уфа и город, носят Финоугорское название! Но не башкирские! Были башкиры всегда Разрушителями, Сжигали Русские поселения с Семьями в Избах, уничтожал Заводы, Церкви, Мечети и Священников! Были Безбожники жестокие! Так же как башкиры, уничтожал, Церкви, Мечети, Синагоги, коммунисты Ленин, продолжил Сталин! Казнил Романовых за Брата Александра! Репрессировал Попов, Дворян Офицеров, Крестьян, Казаков, устроили Красный Террор! Любимец партии и Ленина Бухарин писал, «Расстрелы Совершенствуют Социализм!» Генеральный Прокурор СССР Вышинский Коммунист писал! Признание «ЦАРИЦА ДОПРОСА!» Вот Палачи Коммунисты Пытали Выколачивали Признание у Несчастных! Потом Расстреливали! Анти «Царизм» башкир Понравился Ленину! Башкиры были Злейшим Врагам Русского, Татарского и других народов! Поджигали, Нивы Пшеничные, Воровали Лошадей скот! Промысел, занимались Убийствами, Грабежами на дорогах! Больше ни чего не умели, были Ленивые! Татарское поселение в Уфе нагло выдают за свое возрастом 1500 лет и более “Русофоб” Фальсификатор профессор Мажитов! И Оказывается, в то время даже, Назвали Прозорливо Поселение БАШКУРД! Видимо совсем «Одурел», Наглец! ДРЕВНЕЕ даже Москвы в 2 раза Всучивает! Как эту Наглость можно терпеть от Башкир? Или в Уфе, Русские и Татары сами Очумели от этой Наглости! Эти Наглецы, Чужаки ни когда не имели Государственность Письменность Соху! Башкиры Из Эстонии Запланировали Привезти «Останки» Салавата и отца в Уфу! И построить Мавзолей Палачу! Совершают в Эстонию «Паломничество» регулярно молодые башкиры за счет бюджета! На могилу Салавата! Эстонцы относятся с Пониманием и Уважением! Не чинят препятствия на границе! Сфальсифицировали Чужаки даже Миф Фальшивку Эпос Урал батыр! Как про древних «Укров»! Для оболванивания молодых башкир! Они Подлые, завистливые, коварные, Фальсификаторы истории! Да того «Распряглись», Обнаглели, Утверждают, что у Русских до 18 века не Было Основ Металлургии, Гнусная Ложь! Русский народ Государство образующий превратили в Этнический Мусор! Башкиры сами “ЭТНИЧЕСКИЙ МУСОР!” Нагло утверждают: Англичане, Норвежцы, Иранцы, Шумеры, Курды, произошли от башкурдов! Так пишет “Русофоб” подкупленный квартирой и подачками Салават Галямов! А Псевдо ученый, “башкуртовед” Г. Шафиков Утверждает, что Первое Колесо Изобрели башкиры! И они же, оказывается, являются “Арийцами”, как Фашисты! Как это можно терпеть от Сволочней! Можно только согласиться, первым “ФАШИСТОМ” БАНДЕРОВЦЕМ был Салават Юлаев! Утверждают нагло, изначальную Древность башкир по отношению к другим народам мира! Все достижения человечества, Оказывается, принадлежат башкирам вот так! Башкиры занимают все ведущие посты и должности в республике! Как допустила Россия Бандеровщину Фашизм в Уфе? Даже уголовный кодекс сделали Башкирским, Анти Российским! От имени Башкортостана суды давали Приговоры в Тюрьмы Русским Татарам и другим народам не Законно! Это была тактика, Акт Устрашения Запугивания Русских Башкирами! В тюрьмах Убивали, Калечили, Истязали, Пытали, Русских и другие народы башкиры за деньги Муртазы и Сына Урала! До сих пор не Амнистировали всех Заключенных Посаженных от имени Башкортостана! “Курултай” с Монгольского Языка загон для скота! В скотнике сидят депутаты в основном башкиры и предположительно Власовы, которые не защищали Русскоязычных! И закрывали глаза на Беспредел творимый башкирами! Надо заменить «Курултай» на Русское название! Рахимов Подачками и Должностями, Квартирами Бесплатными Купил свой народ и превратил его в народ - Паразит! Согласен с Н. Швецовым! До прихода на Урал! Они жили с Хантами и Сусликами в болотах за Уралом, ходили в Шкурах Оленьих Обработанных Мочой и от них Дурно Пахло! Пирибравшись на Урал, они ни чего не создали для процветания! Районы, где Проживают башкиры! Все на “Дотации” за Счет Других Русскоязычных районов! Пусть Разберется Д. Медведев! Гимназии башкир Чужаков Демонстративно Паразитируют за Счет Других образцово показательные! Татарские и Русские Гимназии в Уфе Влачат Жалкое Существование! Обидно, некоторые Татары Манкурты Сволочи, ради Карьеры, привилегий, «Переметнулись»! Стали Предателями и носят Кличку поскудную башкурт - Вшивый! В России был батыр Татарин Нур Алимов, первый Абсолютный Чемпион по боксу в 1915 году в Москве! Который Прославил Россию! Россию также Прославила Красавица, АЛИНА КАБАЕВА и Построила Мечеть в Татарстане! В Советское время, Г. Кадырова, Знаменитого Мотогонщика пригласили в обком! Признай себя «башкиром» Получишь Орден Ленина! Г.Кадыров сказал я Татарин и не Продаюсь, как Мусса Джалиль и А.Матросов, М. Шаймуратов! Орден так и не Дали! Помните Иштякабашкир генетически Жестокий, Коварный, Подлый! Не будьте (Холопами) у башкир! Татары вперед только с Русскими и другими народами! Болейте за ( Ак барс!) (Рубин)” Спартак”!


Старинная Татарская поговорка гласит!



( Аллагы Тагаля башкортларныг Теллярен Кискан)




Татарлыктан Татар һич гарь итәрме,
Кеше исмене инкяр итәрме.
Татарлыкта Татар углы Татармын,
Татар тугел димә – Башың Ватармын!
Дэрдемэнд – Рамиев!


Повести и рассказы Мамина сибиряка! Прочитайте рассказ БАЙГУШ! Какие были Мерзкие Арийцы БАШКИРЫ, и вы все Поймете! Пора «Разбашкиривать» республику! Восстановить если надо, Малую Башкирию с бывшей Татарской деревней Тимясово, которая стала первой Столицей! Где проживал Уумный, Культурный Русский Золотопромышленник Рассохин! Белая армия под ударами Красных покатилась за Уральские горы! Сообразили! Уходить с Колчаком в не Бытье в Сибирь в Болота не хотели! Потому что финансирование прекратилось от белых! С небольшим диким не мытым отрядом Изменники башкиры, остановились у Опасной Черты! Отрогах восточного Урала! З. Валиди с башкирами, увидали Бескрайние просторы Сибири и “Вздрогнули”! Неумолимо приближалась Расплата за Измену и Злодеяния! Так как у башкир, Русский всегда был, «Враг», хоть Красный или Белый! Поэтому Захваченных Русских и Раненых Закалывали «Вилами»! Экономили Патроны! З. Валиди, со своей бандой, стал лихорадочно искать Пристанище! В редкой на Урале, башкирской деревне! Но они были убогие и грязные! Так как, башкиры не имели понятия о Клозетах! Опорожнялись по Большому и Малому прямо на Улице! Поэтому кучка Изменников башкир с З. Валиди обосновалась в Чудесной Татарской деревне Тимясово! В Добротных двух этажных апартаментах Рассохина! Предварительно Разграбив Имущество Несчастного! Подсуетились, стали спешно искать Финансирование! Для этого, Самозванцы нагло Провозгласили о создании башкирского Правительства! Ленин ни стал возражать! Так как Ленину грело душу Русофобия башкир! С Аморфным образованием башкир в Тимясово, стал Экспериментировать Русофоб Ленин, Агент Германский! Превратив Самозванцев, в «Малую Башкирию» Келейна, росчерком пера! О чем и сообщил Джону Риду, Прикидываясь Интернационалистом! Американскому Революционеру, Похороненному у Кремлевской стены! Я дал Грязным башкирам Автономию сказал Хвастливо! Потом передал Украину с Крымом, Прибалтику, Кавказ по Брестскому Миру с Контрибуцией 90 тон Золота Немцам! Отпустил и Финляндию! Обнаглевшая банда башкир, почувствовала слабину! Потребовали для не законного Правительства Финансирование, «Разъездной» Банк! Для без бедной жизни в голодное время! Банк не Разрешили! Было лихое время! Хватила ума у Москвы! Поэтому за Деньгами нагло направились в Стерлитамак! Там был банк Стационарный! И Попросили для удобства Пользоваться банком! Потом Потребовали Стерлитамак, Сделать новой Столицей башкир! Это им удалось! Получился Парадокс, “Анклав,” как Калининград с банком Стационарным за Пределами Малой Автономии! Изначально, даже Нагло, Требовали под Столицу Оренбург! Теперь в Первой Столице Тимясово открыт роскошный музей в доме Рассохина! О создании Малой Автономии Башкирии! Хотя башкиры даже в Малой Автономии были в Ничтожном Меньшинстве! Впоследствии малая Башкирия Поглотила не «Законно» Уфимскую Губернию, без «Референдума» с Помощью Коммунистов! Уфа стала 3 Столицей! Не Законным “Примером” Впоследствии Воспользовался Хруще! Подарив Крым Украине на 300 летие Вхождения! Теперь до сих пор Расхлебываемся! И подарил КВЖД и Порт Артур Китаю! И чуть не Подарил Курильские острова! Иштякабашкир не Является “Титульным” народом в Республике! А титульными народами в республике и России являются Русские и Татары! Русские на Первом месте, Татары на Втором! Конституция и Герб Салавата - Бандеровца не Легитимны! Навязаны Вероломно, Нагло! Иштякабашкиры Одурачил Москву, Русских, Татар, другие народы самым Наглым Образом! 20 лет «Педики» Рахимов с Сыном Грабили Республику и не собирался покидать хлебное место! Даже готовили Выступления и Беспорядки против Р.Ф. с башкирскими гимназиями, и «Серыми Волками»! Предположительно ходят слухи в Уфе! Что сын «Педик» у Муртазы Башкира Единственный «Долбится» в шоколадный глаз! Может быть этот разврат наследственный? Геральдическую комиссию Р.Ф. строго спросить! Как допустили появление на гербе республики Фашиста Бандеровца Салавата Юлаева! Палача Карателя, где проживают “Подавляющее” большинство Русских! Хамитов – Татарин переметнулся стал «Косить» Хитро под Башкира, чтобы Усидеть на хлебном месте! Вместо того чтобы «Разбашкиривать» республику! Все-таки оказался “Манкуртом”! Приобрел Ловкость, стал Хитрить, Одурачил В.Путина! Сфальсифицировал выборы! В Поли Этнической республике! Ведь Иштяков всего 400тыс! Чисто арифметически не получается! В Калмыкии проживает почти100% Этнических Местных! Там выборы были не Фальшивые! Лучше Поставить Главу Русского, который будет «Разбашкиривать» республику! Рахимова и Сына надо Судить за Ограбление республики, и “Шовинизм” и объявить “Врагами народа”! Так же Фашиста Салавата Юлаева – Бандеровца, З. Валиди - Шухевича! Продолжается упорная, Тотальная, “Геролизацыя” бандитов, как на Украине! Салавата и Валиди в башкирских гимназиях, как Бандеру! При Горбачеве в Перестройке,“Нацмены” из Союзных республик, Фотографировались у Памятника САЛАВАТА! Где Гиды Услужливо Рассказывали, как Салават с башкирами «Мочил Русских Оккупантов»! Смотрите, даже наш Герой, Салават Замахнулся на Москву! Это был Наглядный Пример, Сигнал, для Жителей Союзных республик! Вот откуда начался распад СССР! Поэтому с использованием Шовинизма Арийцы – Фашисты башкиры! Платили учителям Башкирского Языка в Два раза Больше, чем Русским! При этом Унижая, нагло, называли даже, Местных Русских “Диаспорой”! Республику называют «Землёй башкир»! И ручной Пробашкирский Курултай молчал! Зато Пенсию Подкинули Муртазе 750000 тысяч рублей! Издеваясь над Русскими Пенсионерами! Башкиры, не Скрывая, Хвастались и Гордились, как Мудрый Муртаза с Волошиным Босоголовым “Объегорили” еще не Опытного В. Путина! И Сумели Продавить, Рулить Муртазе в республике! Пусть ответят все башкиры за Избиение Православного города Благовещенск! А так же, близ лежащих Русских деревень! Были Трупы, многие остались Инвалидами! Башкиры “Изверги” действовали Избирательно, как Салават Юлаев - Бандеровец! А вот башкирские деревни не Тронули! И не один башкир не Подал Голос в Защиту! Отомстил Русским, так как, Благовещенск на Выборах Голосовал всегда Против Муртазы! За ФАШИЗМ должен Спросить В.Путин! Давности Преступления нет! Теперь Иштякабашкиры Безбожники, одели Хомут Мусульманский и Спешно Исламизируются! Чтобы не Остаться на Задворках Истории, как Этнический Мусор! Стали Косить Сперва, под Башкурдов! К ним приезжала даже делегация из Ирака Курды для встречи! Теперь башкурды, Лицемерно Посчитали Выгоднее Косить, под Тюрков! Установили даже Памятник в Турции Салавату Юлаеву! Прекратить надо Всучивать насильно в школах Башкирский Искусственный язык! Муртаза от зависти занимается Дестабилизацией и Подстрекательством в республике! Используя Фонд Урал! Награбленный в Республики! Приезжает якобы в баню мыться в администрацию главы! Посидит Опорожнится по Большому и Малому и уезжает! Демонстративно напоминает о себе, что башкиры Рулят! Приставил даже Смотрящего к Хамитову! Куда смотрит Р. Хамитов! Пусть охрана Мордой об забор башкира! Мидхат Шакиров Манкурт бывший, очень хотел стать Членом Политбюро! «Башкортны кутарде»! Мидхата “Обчмырил” Муртаза, с башкирами! Проклятие ждет Манкурта Хамитова после Изгнания! Не Убрал Герб Врага Народа, Фашиста Бандеровца Салавата Юлаева в республике! Салават Изувер, Лично, Резал Горло Русским Только со «Славянским» Типом Лица! Так же, Практиковали ради “Потехи” захваченных на дорогах Русских! Разрывали Несчастных на Части с помощью лошадей! Красивых Русских, Татарских Женщин Насиловали Группами и за тем Вспарывали Животы и Оставляли Умирать! Истязая Русских, получали “Кайф”! Если в Америке «Индейцы» с Бледнолицых Снимали «Скальп»! То «башкиры», Отрубленные Головы Русских Насаживали на Пики! Выкапывали даже на Кладбищах Трупы Умерших Русских и Оскверняли “Вандалы”! Салават с башкирами «Убил только Русских больше 20 тыс»! Читайте книгу, Наш Салават! Башкиры генетически Мстительные Жестокие! По Иронии Судьбы, Палач, Бандит, который хотел Уничтожить Уфу с Русскими Горожанами, Возвеличен в Крупнейший Конный Памятник в Европе! И даже не Победив! Сумел Проникнуть с Помощью Коммунистов в Уфу в Мирное Время! Памятник Салавата Изувера, Палача, «Снести», а на его место поставить А. Тефкелева Сподвижника Петра! Защитника Русских и других народов на Урале от башкир! Так, Салават Хамидуллин, работающий на БСТ! Радостно сообщил, как башкиры “Отрубили” Голову Российскому Офицеру, Сыну А. Тефкелева на весь Мир и Россию! И Получает большую зарплату за “Русофобию” и Подстрекательство! И за это, даже Хамитов Поощрил, Наградил Премией 500 тыс. деньгами и Медалью Салавата Юлаева! За Пропаганду Убивать Российских Офицеров! Вместо того, чтобы Изгнать с БСТ! Куда смотрит ФСБ Уфы! Позовет ведь на ковер В. Путин! Если бы Салават Хамидуллин Сказал такое в США, то Получил бы Пожизненное! Кубок Гагарина Первого Космонавта “Сакральный” Испоганили, именем Бандита, Карателя, Салавата Юлаева - Бандеровца! Как Радовались Рахимов и башкиры, что Заставили Осквернить кубок Гагарина, Русскими Хоккеистами! И Вознесли “Бренд” Салавата - Бандеровца в России! Всучивают, что Салават был даже поэтом, композитором! Стихи за него, написали Фальсификаторы башкиры в наше время! Вытерли не Мытые Грязные Ноги об Великий Русский народ и Гагарина! Стали даже Цинично, Лицемерно, Награждать, только тех Продажных “Власовцев” Трусливых Русских! Орденами и Премией Изувера Бандита Салавата - Бандеровца! Снисходительно Ехидно Посмеиваясь, что Нагнули Раком Русских! Давая понять, башкиры Командуют в республике! Превратили Русских в Безвольных “Лохов”! Повесили Медали Изувера на Грудь, Поставили на Колени! Неужели у Русских разбудили Стокгольмский “Синдром” к Палачу Салавату-Бандеровцу! А может Русские, заболели “Минингитом”? Специально клуб хоккейный, который назывался Изначально именем Героя Летчика Фронтовика “Гастелло”! При попустительстве Хрущева, заменили на Карателя Салавата Юлаева! Заодно Хрущев Самодур, Уничтожил сыновей России: Г. Жукова, В.Сталина, шахтера Стаханова, футболиста Э. Стрельцова, стер Н.Гастелло летчика! Хрущеву и башкирам не нужен был Герой Летчик, Освободитель Родины, носящий имя Х.К.! Русские, Трусливо Молчали при Передаче Крыма и Замене Х.К. Гастелло на Салавата! Уловив своевременно настроение ревность Хрущева, башкиры Одурачили Русских! Быстренько Переименовали Х.К. в Салават Юлаев! Потому что сын Хрущева, летчик Леня “Сгинул” и ни стал Героем! Героя фронтовика Гастелло! Замызгал от «Ревности» Хрущев с башкирами! Совершили акт Измены, Предательства по отношению к Фронтовику! А Бандита Салавата, который Убивал Русских, Татар, сделали Героем Башкир! Требуйте Хоккейный клуб в Уфе, Срочно Переименовать и назвать ГАГАРИН или Губерния! Так как, Салават переводится “Радуга” по башкирски! И Пропагандирует в Русском городе Уфа и России “Педиков ”! Депутаты башкиры Курултая, тоже Пропагандировали “Голубых” в республике и России! Чтобы Услужить башкирам, Муртазе и сыну Уралу! Поэтому среди Башкир появилось много «Педиков»! Предположительно управляли Русской республикой «Голубые» башкиры при Попустительстве Москвы! Это позор! Кто не согласен, спросите у депутата В. Милонова! Поэтому Главой Республики надо поставить В.Милонова! Он разгонит Педиков! Произвести “тотальную” аттестацию ”Псевдо” ученых “башкуртоведов”! Лишить их Званий и Зарплат, высоких за “Русофобию, полученных при Муртазе! И главного Фальсификатора истории “РУСОФОБА” Мажитова профессора! Лишить высокой Зарплаты и Изгнать с работы! Р. Хамитов не Восстановил улицу Героя М.Фрунзе, Освободившего Уфу! Замененного башкирами на “Изменника” Басмача З. Валиди Двойного, Тройного Агента Фашистов! Кто Позволил? Не переименовал название проспекта Карателя Салавата – Бандеровца, на Героев Жукова или Гагарин! Не восстановил татарский канал! Библиотеку им. Крупской в Уфе Заменили на Предателя З. Валиди Пособника Фашистов! Курултай не заменил на Русское название! Удивительно, где были Русские, Татары! Неужели, поразил Синдром Предателя “Власова”! Просто Русские, Татары оказались ТРУСАМИ и не Постояли ЗА ПРАВДУ!


( Аллагы Тагаля башкортларныг теллярен кискан)!

Берлик барда терелик бар!



Надо Развенчать Миф, о Добровольном вхождении Башкирии в Московию! Во-первых, ни какой Башкирии тогда не Было! И быть не Могло! А были Иштяки сибирские, пришлые! И Ногайские Татары и Угрофины местные! А, правда, Сермяжная Такая! Управляли Казанским ханством Ногайские Татары! Ареал расселения Татар, был на Волге, Урале, Юге, Крыму! Последняя Ханша в Казани была Сююмбика! Увезенная князем Серебренным, в плен с сыном Утямышем в Москву! Она была любимой дочерью хана Ногайской Орды Юсуфа! После взятия Казани, к Ивану Грозному пришли от хана Ногайской Орды Юсуфа. С просьбой отпустить дочь и внука к отцу из плена! Согласие было немедленно Получено! Отпустить обещал пленников Грозный, после прибытия в Москву! Если Ногайская Орда не начнет войну с Московией! Будет держать Вечный Нейтралитет! Грозному нужна была передышка мир! Воинство было измотано, обескровлено, надвигалась суровая зима! Именно у Грозного побывали Ногайские Татары Юсуфа, а не башкиры! Фальсификаторы башкиры и Коммунисты стали выдавать, Миф Фальшивку, о вхождении Башкирии в Московию за Действительность с Политической целью! Без Доказательно, выдавая упорно Татар, чтобы унизить, за башкир! Стали Коммунисты культивировать Братство, Лживо Лицемерно, между народами! Которая не Оправдалась! Надо было Вникнуть! Не от хорошей жизни Грозный, Повелел Татарам Построить Крепость-Форпост на реке Уфа! Для защиты русскоязычных, от Бандитов Иштякабашкир! Крепость Снесли Башкиры! Для прикрытия Вранья, вместе с Древним Собором Смоленским Православным Взорванным 1956г! Осталась только Кремлевская улица! Они являлись, Историческими Памятниками России и ЮНЕСКО! Башкиры совершили Акт «Вандализма» Преступления, с Коммунистами! Показав свое Ничтожество, перед человечеством и Россией! Для Прикрытия Мифа Фальшивки о Вхождении Башкирии в Московию! Стали Спекулировать Фальсификаторы! По этому, Крепость сильно Мешала! Россия была Сильна, и не нуждалась в Присоединении! Сама завоевала Урал и Сибирь! Где все “Крепости” в России кроме Уфы Сохранились! След Хана Юсуфа не затерялся в России! Его Потомки, Князья Юсуповы, стали Богатейшими Татарами в России! Имели дворцы, которые до сих пор, сохранились! Даже были в Родстве с Российскими Императорами!
Вхождение Украины в Россию можно отнести с большой натяжкой! Богдан Хмельницкий с казаками, попал в тяжелую ситуацию в борьбе за Власть! Чтобы сохранит Булаву Гетмана и не быть Посаженным на «Кол» Поляками! Сепаратист Мятежник попросил у России Помощь! Состоялась Перияславльская рада в 1654 году! Там кое-как зафиксировали Воссоединение небольшой части Украины! Утвердившись Гетманом, Богдан стал играть двойную игру с Россией! Впоследствии, за Измену Запорожские казаки были силой Высланы на Кубань Екатериной! Мочили Русских, гетманы Загайдачный, Мазепа - захороненный в Бендерах! Была и Канотопская битва, где побили Россию! Многие Казаки Воевали на стороне Вермахта! Россия Вздрогнула! Когда в станице Кущевской Православные Казаки Зверствовали как Фашисты, против своих!


Многие народы, обвиненные не Законно Коммунистами, вы реалибитировали в Крыму! Остался один народ Евреи, «Униженный», Сосланный на восток Коммунистами! Для Защиты от Набегов Казаков из за Кордона! Надо Еврейскую Республику Возродить в Европейской части России! Ради Левитана, Сахарова, Королева, Бернеса, Любимова, Утесова, Райкина! С фашистами Германии Сотрудничали Коммунисты с 20г. вплоть до 22 июня 1941г. в военно-технической сфере! Были Союзниками фашистов! Проводили Совместные Парады! Готовили Кадры для Вермахта! Танковое училище в Казани Закончили Офицеры Фашисты! И Знаменитый Танковый Гроссмейстер Гудериан! Коммунисты бросили на алтарь победы около 30 мил! И 50 мил. раненых, которых называли унизительно «Самоварами»! Без вести Пропавшие солдаты, более 5 мил.! Числились возможными предателями! Содержание скудное Семьям не выплачивалось! Даже после войны! А Пленных вообще считали Предателями! Затем Инвалиды Герои Орденоносные, Фронтовики Исчезли с Вокзалов и Городов, как Георгиевские ленточки по Приказу Сталина! Так как Портили Моральный образ Коммунистического Строя! Коммунисты не проводили Параалимпийские игры для Инвалидов! Их не считали за ЛЮДЕЙ! И даже после Смерти у Героев Отнимали Золотые Звезды у Семьи! Также подлежали Расстрелу даже 12 летние Дети в Войну! Издал Пресловутый Изуверский Приказ о Трех Колосках! Позволявший Посадить в Тюрьмы Многодетных Матерей! На большие Срока! Добровольно Принудительно Заставляли «Пацанов» выполнять Саперные работы за Скудный Паек! РАЗМИНИРОВАТЬ Нашпигованные Поля после Отступления ФАШИСТОВ! Где были Установлены Хитроумные Мины Ловушки не “Извлекаемые”! И многие тысячи Отважных Подростков Подорвались на Минах!!! Как так получилось, Боевые Потери Красноармейцев 7 к 1 Фашисту? И почему дошли до Москвы? Население Карликовой Германии Было 2.5 Раза меньше чем в СССР! Сталин боялся фронтовиков! Потому что Прошляпил Начала Войны! И Запретил проводить «ПАРАДЫ ПОБЕДЫ» в Стране!!! Фашизм, объявив войну Евреям, Америке был обречен на поражение!


Запретить “Кук буре”, как Фашистскую Экстремистскую организацию! С Всемирным Курултаем башкир, пусть Дурру не Гонят, Очки не Втирают! Их ничтожно Мало! Они ЭТНИЧЕСКИЙ МУСОР! Впредь надо Запретить “Сборища Шабаши” башкир и выявить Источник финансирования! Молодая Гвардия Русско - Татарская Бейте Серым Волкам “Педикам” башкирам в “Роговую систему”! За пропаганду” Голубых” и Экстремизм! Финансирует которых Муртаза из Фонда Урал! Предположительно Муртаза с сыном и башкирами Убивали Русских для захвата Власти и Богатств в республике! Надо ПРОВЕРИТЬ их на Полиграфе! Рахимов, издевательски заменил Исторические Названия Населенных пунктов, Деревень, по своему Самодурству, на башкирские! Совершил Преступление перед ЮНЕСКО и РОССИИ! Снести “Истуканы” памятники Салавата в России! Это должна сделать партия ЕДИНАЯ РОССИЯ! И мы члены движения «Молодая гвардия»! Без 3й Мировой войны! В.Путин вернул Крым в Россию! Пушкин был бы Рад, Возвращению Крыма с Татарами в Россию! Он, как Знал, даже написал стих! «Я в гроте в уединении читал Сладостный Коран»! Бахчисарайский фонтан! Пророческие слова! В.Путин не позволь появиться Бонап

юра, 03.12.2016 в 11:37

АТКА ТАТАРЛАР ХЫЯНӘТ ИТТЕЛӘР!!!!

Казань – колыбель Татарской нации!!


Атлар Татарны батыр итте, саклады! Татар халкы гомер-гомергә Ат асраган! Хуҗалыкта зур ярдәмче дә, туйдыручы да булган ул! Сабан туйлары Ат чабышыннан башка узмаган. Сәфәрга чыкса да, яуга китсә дә, Татар кешесе Атта булган! Чын Татар Аты булмаса, безнең милләт юкка чыга!!!


“Кайда гына йорми, ниләр курми
Ир-Егеткәй белән Ат башы!”
Дигән җыр юктан гына килеп чыкмаган!!!


Бия сөтөннән кымыз, эремчек, корт ясаганнар. Кымыз сусауны баскан, егәрлек өстәгән. Иң мөһиме, Татарлар аш казаны җәрәхәтеннән җәфаланмаган, Туберкулез белән Авырмаган. Чөнки Кымыз эчкән. Кымыз Туберкулез “Кох таякчыкларын” нейтральләштергән, иммунитетны ныгыткан! Ат атланып йөргән Татар Ирләре «Простатит» белән дә Авырмаган!!! Балалар да ДЦП Чирлярны Дарулана!!! Катание Детей на Лошади больных ДЦП способствовало Выздоровлению!!!
Заманалар узгәрде, Татарлар АТ асраудан читләштерды коммунистлар!!! Милли узәнчелеген югалту белән бергә, Аттан йөз чөергән Татар халкы вагайды, ашкайнату системасы авырулары, “Туберкулез, Простатит” белән еш авырый башлады!!!
Хэзер Татарстан “Туберкулез” һәм ашкайнату системасы авырулар буенча алдынгы урында. Тубдиспансерлар авырулар белән тулы!!!
Татарга акылына килеп, Дуңгыз Итеннән баш тартырга! “Татар Пародасына” АТ асрый башларга, Кымыз эчәргә, эремчек, курут ашарга кирәк. Мәскәу янында хәтта Руслар да АТ асрый башладылар, Кымыз эчәләр! Татарстанга Кымыз китерә башладылар тубән сыйфатта. Ә Башкортстанның санаторийларында чирләгән кешеләрне Кымыз белән дарулыйлар. Бакча йортындагы Балаларга да Кымыз Эчертәләр! Атта и Сарыкларда итляри чиста «Экалагически»!!!
Буген Татарстан Дуңгыз ите һәм Аракы җитештерү буенча беренче урынга чыкты. (Уз җиреңне һәм уз Халкыңны шулай “Яратырга” кирәк бит!). Татар җирендә дуңгыз асрау ул бөтенләй хилаф гамәл! Дуңгыз асраган Татар узен, балаларын нәҗесләү белән бергә куршеләренә дә Зыян сала! Дуңгызда дәвага бирешми торган 40 авырулар бар!!! Шуңа күрә тизәген хәтта ашлама итеп кулланмыйлар, ә дуңгыз асраган җир озак еллар эшкә яраксыз булла! 200 ел җирне мәсхәрә итә!!!! Дуңгыз Асраган Татар Мусульманы бер кайчан Бай Булмас, ә бәлә-каза булыр! Татарлар Чума Грипп Африкан белән «Смертельно» Чирләрләр!!!
Иң аянычлысы шул: Татарны Ат Асраудан коммунист Миллиоратор-шах Али Туктатты! А Якутияда М.Ф. Габишев Разводил Выносливых Низкорослых Татаро-Якутских Лошадей!!!! А Г. Орлов купив жеребца Сметану в Турции, создал новую породу лошадей для России!!! Жеребца вели сухопутным путем 2 года, чтобы не утопить в море!!! От потомка БАРСА пошла родословная знаменитая порода лошадей Орловская!!! Турецкий след и здесь прослеживается!!!! Благодаря Энтузиасту Патриоту Маршалу С.Буденному в России появилась новая порода лошадей Тракененская! Вывезенная из Германии после Победы! И В.ПУТИН Восстанавливает Лошадей Пржевальского для человечества! Это не Шаймиев! Р.МИНИХАНОВ Восстанови Реликтовую не Прихотливую Низкорослую Выносливую Татарскую Породу Лошадей в Республике!!! Запрещенную Коммунистами держать Верховых Лошадей Только Татарам! Которых посчитали боевыми! Появились обозники погонщики извозчики среди Татар! Русский писатель Некрасов писал, Страждут Озими от Бешеной Забавы!!! Надо прекратить автомобильные гонки в Татарстане! От Выхлопных Газов Страдает Экология из за Бешеных Забав!!! Превратили Татарстан во Всероссийскую Помойку!!!! Поэтому Татарстан по Онкологии вышел на Первое место в России!!! Почему нет Соревнований на Татарских не Прихотливых Выносливых Лошадках? У Александра Македонского был конь Буцефал! Который сделал его Великим Полководцем! И даже спас ему жизнь в Индии! У Ахалтекинской породы лошадей течет кровь Буцефала! Лошади Атиллы и Гуннов-предков Татар!!! Сохранились и процветают и живут в изоляции в Исландии!!! Атлар саклды Татарлыкны! Если исчезнут Татарские Кони!!! Исчезнут и Татары!!!! Теперь Якутия и башиштяки в лидерах по поголовью лошадей производству «Кумысов!!! Атка Миллиоратор хыянәт Татарстанда итте!!! Безлошадник Ясады! Татар Тэлен «Устермаде» «Мыскыл» Итты!!! Чаллыда Татар театр Юк!!! Татарский Кукольный театр Юк! Вернее есть, в старом дет саде! Который возглавляет Зухра Митрофанова с мужем долгие годы! Татарских Детских Спектаклей НЕ СТАВЯТ! Устроили с мужем Геноцид Татарского Языка и Культуры в Челнах со времён Алтынбаева и Шаймиева! Хотя в городе проживает 70% Татар! Карагыз «Иштякларда»! И поэтому хазр да Иштякабашкиры «Мыскыл» италяр клялар Татардан!!! Как проиграет Ак барс в Уфе «ТУКМАДЫК» Трезвонят-«Мыскыл» италяр! А у нас если обыграют Салават Буйсындырдык говорят!!! Забегаловка Татарский Театр «Убогий» бар Чаллыда!!! Размещенный в не приспособленном здании старой администрации города Шаймиевым!!! Мухаммад Сабировга Бирмады тзарга Тиатрны Шаймиев!!! Хазр негде строить в центре! Земля отдана «Сознательно» под супермаркеты! Тиатрда Только Саклана бит Татар Теле!!! Тормозил строительство Соборной Мечети в Челнах Шаймиев!!!! Хотя Челны являются в Республике Вторым городом после Казани!!! А Русларда Собор православный построен!!! За это наградили даже Издеваясь не «Заслуженно» медалью Дуслык!!! Любит медали как Брежнев!!! Татар Гармун фабрикасын «Ликвидировал»!!! Где выпускалась, в том числе гармонь КАЗАНЬ!!! Она теперь Раритет!!! Закрыл газету «ТАТАР ИЛЕ»!!! Мешал Возрождению Татарского Кино в республике!!! Повторял везде как «Мантру» что он «Атеист -Значит Безбожник»!!! Теперь вдруг «Прикинулся» Мусульманином!!! Хотя трудно представить у Шаймиева и Сыновей обряд «Обрезания» «СЫННАТ» как у Мусульман!!! Обряд «ОБРИЗАНИЯ» видимо у Шаймиева и его Сыновей Отсутствует, Значит, они только «Марают» Женщин!!! И поэтому Если бы был, «Правоверным» Верующим Мусульманином не Ограбил Татар и Русских, используя служебное положение!!! Значит, действительно является «Безбожником» как сам признавался!!! Ведь даже А. Чехов писал! Из Татарских деревень был слышен лай собак и звуки Гармоники!!! А М. Рахимов как избирался президентом! Все башкирские школы гимназии за счет бюджета обеспечил КУРАЯМИ! Все Иштяки АРТИСТЫ И ПИСАТЕЛИ были обеспечены Квартирами и работой на сцене и пользовались Привилегиями!!! Иштяки всегда издевались, ущемляли и притесняли Татар!!! Относились Враждебно к Татарам! Препятствовали Возвращению Татар из ближнего зарубежья в республику после распада СССР!!! Муртаза оказался Патриот для своих! Шаймиев ни когда не защищал Татар Уфимских!!! А вот Армянский президент был Патриот! Он защищал Армян в Азербайджане! А Шаймиев был Предатель!!! Говорил, что он «ТИПТАР» значит Мешаный и дистанцировался от Татар!!! Поговаривают что он даже башкир! По этому он Пинал Татар! Вялотекущий трус боялся панически Муртазу!!! Ведь он мог Врезать даже в Роговую Систему!!! И Смеялся в лицо не Маскируясь над Шаймиевым!!! Манкурту оставалось Только Подыгрывать Трусливо!!! Говорил в Уфе Трусливо, не Вижу Разницу Между Татарами и Башкирами!!! А ведь Татары Тюрки, а Башиштяки Угры!!! Этот Манкурт не хотел, знать историю унижал всегда Татар!!!
Так мог сказать только Предатель!!! Как Сказа Великий Пророк МУХАМЕД!!! Каждый «ПРЕДАТЕЛЬ ПОМЕЧЕН» и Предстанет с Кланом в СУДНЫЙ ДЕНЬ! Все Татарские деревни в республике объявили Башкирскими Наглецы при Попустительстве Шаймиева!!! Татарские Школы Закрывали в деревнях!!! Вместо них, Навязали Вероломно преподавание на башкирском!!! Продолжается с прошлого века Беспардонная, фальсификация, оскорбление, Шельмование Татар! Этническим Мусором башиштяками!!! В России ни кто Татар так не Оскорблял Притеснял как башиштяки!!! Они находятся у Власти за счёт «Антитатаризма»!!! При этом вероломно Подло Нагло Продолжали записывать Татар башкирами!!! СФАЛЬЦЫФИЦЫРОВАЛИ в республике Перепись, занижая Численность Татар, Русских и других!!! Шаймиев не Хотел Видеть «Беспредел» Иштяков!!! А вот Иштяки видели Разницу в отличии от Шаймиева!!! И не позволили, поставить даже Памятники Герою фронтовику М. ДЖАЛИЛЛЮ и Г. ТУКАЮ в Уфе!!! Хотя Уфу Основали Татары!!! Сняли даже табличку с дома, где останавливался, Г.Тукай в Уфе в 1913г.!!! Башиштяки Всячески Тормозили строительство Театра НУР в Уфе как Шаймиев в Челнах!!! Который стал Долгостроем!!! Общественность Татарская обратилось к В. ПУТИНУ, и Долгострой был Достроен!!! Депутатам и Общественности Челнов надо Обратиться Немедленно к В. Путину!!! И Театр будет Построен без Волокиты!!! Заодно Спросит Советника! Почему не Построил Татарский Театр, а Сыновья стали Долларовые Миллиардеры? Иштяки «Угры» они даже не «Тюрки» являются близкими родственниками Остякам Хантам «Уграм»!!! Башкир эта «КЛИЧКА», которая стала «Этнонимом»!!! Их так назвали Татары и Русские!!! Так как они болели «ПЕДИКУЛЕЗОМ» Трахомой, Чесоткой не Мылись, в Бане, были Ленивые!!!! Научился Шаймиев у Рахимова Грабить Татар и Русских, Используя Служебное Положение!!! Р.МИНИХАНОВ мы голосовали за тебя! Избрали Президентом!!! Оправдай наши ожидания!!!! Ты будешь первый Чистокровный без марганцовки Татарин как В. Путин Русский!!! И ведь ты Соратник опора В. Путина!!! У отца Миллиоратора были предположительно Языческие Чиримисские корни не Татарские!!! Будучи председателем колхоза Коммунистом, тын кын бушка эшлатты Татарларны!!! Председатель и Парторг не Голодали при Советах, Жрали до Отвала только Уши Шевелились!!! А Колхозники были Крепостные без Паспортов жили Впроголодь и Умирали Нищими!!! Все ровесники Шаймиева и даже Младшие по Возрасту давно Умерли, не Дожив даже до Пенсии! Он Живет, потому что не Голодал в Войну! Сладко Ел и не Потел на работе в колхозе! Отец сказал! Мы внедрились в среду Татар! Пусть Русские и Татары ДУРАКИ служат в Армии по 5 лет! Служили 5 и более в то время! Откосил от Армии! И ты должен за это время ДЕЛАТЬ КАРЬЕРУ по Партийной Линии! Ты не должен быть АГРАНОМОМ это Опасно Ответственно! С Тебя Голову Снимут за не Выполнение Плана Урожая! И превратят тебя в Рядового Колхозника! И Посоветовал! Ты Лучше будь Миллоратором! Лето короткое 3 месяца! Зимой, Осенью, Весной и свободен! А Главное! Там не Нужен План Заготовок Урожая! Не надо будет Отчитываться в Горкомах Партии! Для этого Возьми в Жены Татарку! Тебе Легче будет ДУРРУ Гнать среди Затюканных Татар! Прокапаешь в Болотах Канавы! Нарушишь Экологию Равновесия Природы в Болотах! Оставишь Водоплавающих Птиц и Лягушек без Среды Обитания! С тебя не Спросят! Держись за Партию Ленина! Так Предположительно Наставлял Сына Отец! У Миллиоратора значит тоже Предположительно «Чирмыш» Каны!!!_«Закосил» под наших с помощью КПСС!!! У Н.Назарбаева, Ч.Айтматова, матери были из Татарстана! Впервые Термин «МАНКУРТ» применил Ч, АЙТМАТОВ! Человек, не Помнящий Своих Корней Родства! Так и не написал для Татар ни одного рассказа! Оказался МАНКУРТ, ГИ-РИТ! Манкурта воспитала Татарка! У И.Каримова мать тоже Татарка!!! Надо добавить у Ислама Каримова жена Рус!!! Поэтому Москва поставила главой Узбекистана!!! Они сознательно скрывали свои Татарские корни ради карьеры!!! И не вспоминали о Матерях Татарках, которые дали им жизнь!!! Они сами и их «Дети» ни сделали, ни чего для Татарского народа, кроме Гадости!!! Надо добавить, с Молоком Матери не прививали «Татарлыкны» детям!!! И не учили Великому Татарскому языку!!! Зато с легкостью Подставляли за «Лепешку и бутылку Водки» «Генофонд» Ба-ны Нацменам и другим народам!!! До сих пор Татарок в Узбекистане Унижая называют «Джаляб»!!! Думаю без перевода ясно!!! А вот Великие Матери Русские, Цыганские, Еврейские, Чеченские, прививают уважение и любовь к своему «Языку» с детства!!! К своей культуре Языку песне!!! На Британских островах был писатель Р.Бёрнс который написал!!! Если Мать недостаточно любит своего ребенка, она выполняет «Поохать и Функцию»!!! Не Учат Татарскому языку ребенка! «Туган Телль!» А воспитывают с детства поголовно «МАНКУРТА»! Прозорливо сказал видимо о наших Татарках!!! Матери детям не поют Татарские песни «Колыбельные»!!! Английский язык, ПОЭТОМУ Завоевал весь мир!!! У них матери были Эффективными!!! Через язык сделали Англию «Великой»!!! Вывод, многие Татарские Матери не Патриотичные и Ку-р!!! Поэтому случайный малограмотный человек, который с трудом мог Прочитать текст написанный пресс службой для него даже по бумажке!!! Пробрался во власть, в Татарстане Используя Коммунистический Ресурс Режим!!! Пользуясь тем, что Татары были «Затюканы», «Запуганы» Коммунистами!!! Правильно Говорил Ленин!!! КУХАРКА Может Управлять Государством!!! Если бы Победил Г,К,Ч,П, которую Поддержал Шаймиев!!! Потому что оказался «Профан»! Он не думал о судьбе Татарского народа! Торопился быть Первым не Опоздать и Сохранить свою Шкуру! Этим самым он «Предал» прежде всего, ТАТАРСКИЙ Народ! За это Профана, как Государственного Преступника! Б. Ельцин хотел его этапировать в Кандалах в Цугундер в Москву!!! Его Напрасно Спасла от Тюрьмы Фаузия БАЙРАМОВА!!!! Она собрала больше 30 ты. Человек на площади Свободы!!!! И не позволила «Арестовать» Дрожащего от Испуга Труса!!!! Второй раз Шаймиева спас от Изгнания А. Сафаров генерал! После этого он Отмобилизовался и Предал К,П,С,С,!!! С Помощью которой Пробрался во Власть!!! И стал Предположительно Вредить Татарам!!! Стал из под Тишка Выхолащивать «Байсызлыкны» в Татарстане!!! За это Москва, позволила Гарантированно Грабить с Кланом Безнаказанно Татарстан!!! Этот Глупец даже не догадывался!!! Если победил бы Режим с Г,К,Ч,П,! Его Сыновья один возглавлял бы может быть «Элеватор другой Сельпо»!!! И ездили бы на убогих Москвичах!!! А внучка была бы Кондуктором трамвая!!! И не имела бы Элитную многомиллионную квартиру в Москве! Сакина ханум Зябко не куталась бы в Норковую шубу, а работала, бы Гдени будь, вахтером!!! А Миллиоратора выгнали бы как минимум!!! И Россия и Татарстан при Коммунистах были бы Нищими!!! Поэтому он Хитро «Шажаря» про себя не Составлял!!! Чтобы не скомпрометироваться Лохонутся!!! Всплыли бы не Татарские Корни! И поэтому всячески препятствовал составлению «ШАЖАРЯ» Родословия Древа Предков Татар!!! Его Вполне Устраивали Татары, не Помнящие Родства и Языка!!! Так же Татарские ШАМАИЛИ и КАЛИГРАФИЯ не Поощрялись при нем!!! Президент Р.Миниханов обеспечь все школы КУРАЯМИ!!! Ведь «Татарский Курай» компактный! Носили Курай за Поясом или за Голенищем Сапога!!! Он обладает прекрасными Музыкальными возможностями при исполнении! Саклы «Легкилярны» «Вентилирует», Прочищает, Развивает кызларда малайларда!!! Лашманы Татары, заготовлявшие Корабельный Лес для Флота при Петре!!! По морозным снежным ночам в Землянках в Лесу играли на Кураях! Чтобы хоть как ни будь Скрасить, Заглушить, Тоску и боль несчастной бесправной судьбы!!! После падения Казанского Ханства только Татары стали ЗДОРОВАТЬСЯ «ИСЯН МЫ СЕЗ»!!!!! Жив Ещё! Или не Умер Ещё! Помня о Жутком Кровопролитии!!! Это Приветствие Осталось Только у Татар! Теперь Бесцеремонно Подменяется на Чуждый Арабский Муллами!!! Надо хотя бы в Татарстане Здороваться на Родном Языке! Хоть что-то Должно Остаться Татарское! КУРАЙ и ГАРМОНЬ для Татар превратился в Символ Стены Плача как у Евреев!!! Лечебные свойства Курая Известны с Древних времен!!! Грамотные музыканты знают!!! Ведь у Машины даже Прочищают Воздушный «Фильтр» если Плохо Едет!!!! Саклы Генофонд у Татар!!! ИСЛАМ Традиционный, Татарский не ВАХХАБИТСКИЙ, Ак Калфак, Татарский наряд одежда, Тубатай, Хиджаб, Курай, Гармун, Песня-Мон, Пентатоника, Мусульманская Татарская Песня, Зажигательный Татарский Танец, Кухня, Чак чак, Кумыс, Сэннат, Свахи Татарки Мусульманки, Гимн-Флаг Татарский, который не у Каждого Имеется! У Детей должны быть только Татарские Имена Которые не Поощрялись при коммунистах!!!! Татары должны носить Тубатейки Символ Татар! ЧАЛМЫ АРАБСКИЕ ЗАПРЕТИТЬ, они ЧУЖДЫЕ для Татар! ЧАЛМА Превращает ТАТАР в Безликих Малограмотных Лохов!!! Чалму Одевший Мулла Перестаёт Быть Татарином! Отказывается от Своей Нации Сознательно Добровольно и Выглядит как КЛОУН! Чалма на голове Татарина как на Корове Седло! Они ни когда не Будут Воинами! Да и не Практично и не Красиво! И Должны Не Скрывать, а Гордиться Своей Татарской Нацией, Как Евреи, Чеченцы и Русские!!! Татарскую Нацию не ПОДМЕНЯТЬ на СОБИРАТЕЛЬНЫЙ Расплывчатый Образ Мусульманина! Который Ведет на Ликвидацию ТАТАР как НАЦЫЮ! ЧТОБЫ ИСЧЕЗ НАРОД ТАТАРСКИЙ, ЯЗЫК, Музыка, Культура, Спорт, История! МУЛЛЫ Отказывают Нам Чтобы Мы Сохранились как Татарский Этнос! Не Патриотичные Мулл Планируют, чтобы Исчезли Татары вместе с Языком на Всегда и как Этнос! Муллы не Консолидировали Татар ни Когда! Ликвидаторов всегда Хватало у Татар! Великий Мухаммед сказал Арабам! Не Воюйте, с Тюрками иначе вы будете, Завоеваны! Не Послушались, Дернулись! Так и Случилось! Ислам Защищали, Сохранили только Турки! Турки и Татары надежда Ислама! Арабы для Тюркских народов далеко не Братья! Они почитают больше Англичан воспитавших «ВАХХАБА»! С приходом ВАХХАБИЗМА Исламский Мир Отстал ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НА ВСЕГДА!!!! Затормозил Отбросил Науку, Образование, Культуру, Музыку!!! Превратив Мусульман в Безграмотных Отсталых Шакалов!!! Татарам не нужен Ваххабизм САУДИТОВ!!! Каждый Татарин должен иметь не менее 40 Профессий в отличии от Арабов! «Крык Энар!» У нас Некоторые Татары с Куриными Мозгами, с какой стати? Дают детям Имя «Марат» Чуждое Татарам? В честь Человека, который был «Экстремистом» во Франции! И у нас в Центре Казани в честь «Экстремиста Баумана» Названа Улица коммунистами! В Париже его Зарезала в ванне Шлюха-Кутляк Шарлотта Карде! После этого женщины стали носить Модные Шляпки Шарлотки! Многие Татары дают имя не Приличное ИЛЬСУР! А есть имя настоящее Татарское «ИЛЬЗУР» Преследовали которую Ч.К, Г.П.У, Н.К.В.Д,! Надо поменять только одну букву в слове! Спасение для Татар Только «МОНО ЭТНИЧЕСКАЯ ТАТАРСКАЯ СЕМЬЯ»!!!!! Катнаш Никах Является «Могилой» для ТАТАР!!!!
Наши Татарки Становятся Доступными Безотказными!!! Татарка от Негра родила «Черного» мальчика Питера! Который стал футболистом в Татарстане по фамилии Питер Одемвингие!!! Теперь он выступает за Африканскую сборную Нигерии и играет в Англии!!! Вот так! Даже не за Рубин и сборную России!!! Наплевал на Татарстан и Россию!!! Софья Губайдуллина композитор теперь живет в Германии! Не написала ни одной Песни по Татарски! Потому что Анисе Татар Булмады, как у Раиса!!! Зато поспешила Выступить Против Суверенитета Татарстана в Российской Газете!!! Поступила как Враг! Она должна быть как минимум не Рука Пажатная в Казани! А с ней Заигрывают Прогибаются! Где ваша гордость Татары! В Чечне не дали, бы ей медаль за Измену! Раис Сулейманов сотрудник Р,И,С,И, Клевещет Нагло на Татарстан, сеет меж национальную вражду рознь!!! Подрывает Политику Стабильности В.Путина в России и Татарстане Изнутри! Предположительно За деньги Госдепа Америки! Не трудно представить, что бы с ним было? Если бы он Клеветал на Чеченцев!!! Чтобы с «Ними» и Булгаристами Шайтанами Сделала Пехота Рамзана Кадырова? У нас был не Сбывшийся Космонавт Марс Рафиков! Он единственный в отряде имел имя Марс Космическое! Казалось, сама Судьба дала Шанс! Его отец был Репрессирован, как и Королев Сталиным!!! К нему Благосклонно Относился Королев!!! Все кончилось печально при Коммунистическом режиме!!! Рафиков хотел Развестись и Жениться на Татарке! Исправить Ошибку Молодости!!! Наполеон сказал! Народ который не хочет Кормит Своих будет Вынужден Кормить Чужих! Ирония! Это он сказал видимо о Татарах! Жена ни за что не хотела Развода! Лишиться Сытной жизни Привилегий Космонавтов!!! Отомстила! Написала «Донос Кляузу» в Партком Космонавтики!!! Из отряда космонавтики Отчислили и Обчмырили!!!! Закончил Бесславно оказался Бестолковый Татарин!!! Забыл Изначально что «Ани и Ати» были Татары!!! Сам Попал в Ловушку! Потому что оказался не Патриот, а «Чудак Мудак»!!! Крика Кричал Герой Татарин! Рвал на себе Волосы, на Стенки Лазил, чтобы быть ближе к Космосу! От Горечи и Досады на Себя! Ни что не могло Заглушить Горечь, Боль, Тоску, Крик Души! Спасала только Русская водка! И «Сгинул» Бесславно как Многие тысячи Татар!!! К Сожалению, Бесславная Печальная Судьба Ждет Тысячи Несчастных Беспечных не Патриотичных Татар по Статистики в Дальнейшем! Так Закончились Позорно Надежды Татар на Космос!!!! А космонавт Андриан Николаев Прославил Чувашей! Он оказался Славным Сыном своего народа, вошел в Историю!!! Ради Эксперимента! Его Принудили Коммунисты даже вступить в связь с Терешковой! Для Создания Космической Семьи! Он Отказаться не Мог! Иначе? Он все-таки Помнил свои Корни! А вот Цыгане, Евреи, Чеченцы, женятся на Своих!!! У них Наблюдается Демографический Взрыв Этноса! А Динамика Роста Численности Татар Неуклонно Уменьшается! У них все Дети Одаренные, Талантливые и Музыкальные! И Цыгане знают все Родной Язык!!! У них нет Телевидения, Радио, Газет, Журналов, Школ, как у Татар! Потому что среди Цыган нет Коммунистов и Смешанных браков! Они Патриоты своего народа!!! И все-таки, почему Цыгане знают все свой язык, а Татары кое-как??? Нам надо брать с них «Пример»!!! Если мы хотим сохраниться как Татарский Этнос и не Исчезнуть!!! Не Ассимилироваться сохранить свои корни как Цыгане, Евреи, Чеченцы! А безныг Татар Кызларын Кутляклярны Шаплдаталар кому не Лень на дорогах!!! Туа «Гибридлар» чирле СПИДом!!! Алар Татар булмайлар ни когда!!! Только Татарки БЛ-ДИ Не Исправимые выходят замуж не за своих! Гибриды Ни когда не Похоронят Мать Отца по Татарски, а в «Деревянном бушлате» или «Кремируют» скорее всего!!! На Кладбище Обратите Внимание на Заброшенные не Ухоженные Могилы! Помните может с вами такое Произойти! Дети Татарский Язык Песни не Будут знать петь ни когда!!!! Гибрид переводится «Урод» с Греческого!!! Герой Переводится «Покойник»! «Мамочки» ночью на дорогах Продают, Путан Татарок «Кутляклярны» и других!!! Анисе «Кутляк» булса Кызы да будет заниматься «Адюльтером»!!! И дочки будут, скорее всего «Путаны» Бл-ди!!!! Нависла Смертельная Опасность над Татарами! Кутлякляр и Манкурты погубят Татар!!!! Татар Кызлары Кутляк Булмагыз! Выполните Возложенную на Вас Аллахом Историческую Миссию «Ани»! Обнимайтесь только с Татарами, родите детей, и Воспитайте таких как Мусса и Гайса МАЛИКОВЫ, Динар Бадретдинов баянист виртуоз! Татар Егетляры Иляныгыс, Шаплдатыгыз Татар Кызларын! Устрыгис Татар Балаларын и не Бросайте!!! У телеведущего В. СОЛОВЬЕВА ЕВРЕЯ по Национальности 8 Детей! Вот с кого берите Пример! Помните Ведь Коммунисты при Советской Власти чуть не Ассимилировали нас Татар! Спас Татар Великий Б.Н. Ельцин!!!! Если бы не он то Татарский Язык Исчез с помощью Коммунистов и Шаймиева!!!! Хотели Татар назвать даже «Советский народ»!!! Называли даже Оскорбительно Татарок «Чаплашками» в «Быту», кто помнит!!! И некоторые Татары Манкурты Бестолковые Предатели до сих пор Носятся с К,П,Р,Ф!!! Забыли сколько Татар Репрессировали Расстреляли в Тюрьмах в Лагерях в каждой Семье!!! ПЫТКИ Спецслужбам и милиции в С,С,С,Р, были Разрешены Официально К,П,С,С,!!! Как говорил Генеральный Прокурор С,С,С,Р, Вышинский! Признание «Царица Допроса»!!! Вот и Истязали Коммунисты Палачи Несчастных Татар на Допросах!!! Применяли Спец Средства при Пытках Особенно Татар!!! Выколачивали Признание, Калеча несчастных потом Расстреливали!!! Поощрялось Доносительство «Стукачиство» даже на Родных, при Коммунистах! Павлик Морозов кто помнит! Не Помнят как Чорный Воронок ночью подъезжал к дому и все жители Вздрагивали, за кем приехали!!! Забыли от Сталина Тирана и Коммунистов Садистов больше всех Пострадали Татары!!! Нам Татарам надо выдавить у себя «РАБА» повысить Самосознание!!! Также говорил А.Чехов! Надо выдавливать из себя РАБА по капле!!! Исправь ошибку негодяя Коммуниста Миллиоратора! В С.С.С.Р. служили по 5 лет и более!!! Негодяем звали на РУСИ кто не служил в Армии!!!! Подтвердит В. Путин!!!! Заранее создал себе Должность Смотрящего Пиявки! Не хотел превращаться в не Нужного Пенсионера! И поэтому он не может быть государственным Советником!!!! Потому что он малограмотный наглец! А Руслар Украинада тыль эчен кряшаляр!!! Татарны «ОБЖУЛИЛ» «Талады» «Ваминблян» туганары блян! Миллиардер старый пирдун! Ат асрый башларга кирәк безгә! Славный Туркменский народ Героическими усилиями сохранил Реликтовую породу лошадей «Ахалтекинскую»!!! Для человечества! Которая могла Исчезнуть на Всегда!!! Которую Коммунисты постановили Искоренить и стали поставлять как Сырье на Колбасу на Мясокомбинаты!!! И заставили Устерерга Дунгызны!!! Туркменам повезло, потому что у них не было Шаймиева!!!! При съемках фильма «Война и мир» С. Бондарчуком было Уничтожено, Покалечено более 2000 лошадей!!! И Покалечено много участников Солдат в Массовках!!!



Тревожно, без Эныттык Батыя и Сююмбика Ханшу!!!! «Алтын Урданы»!!!! Принудили к Забвению «Манкурты»!!!! Сторонники Про Кремлевской партии! Не «Добитые Булгаристы» «Проклятые» подкупленные вылезли из щелей и подтолкнули на Измену!!!! Выдать Ханшу Татарку Сююмбика с сыном Утямышем в «Плен» князю, Серебренному в Московию!!!! А вот Русские и Церковники своих Царей в Плен не Сдавали!!! Такой чудовищной подлости, Предательства в истории ни у одного народа не было!!!
Предатели Муллы Помолились Аллаху и тоже Поддержали! Пошли на Измену!!!!! «Берлик» ясамадылар!!!! Муллалар Рус Тэленда Службаларны аппаралар Мащитлярда! Хазр да Саткыч яннар! А Русские в Церьквии пользуются Родным Языком! Евреи в Синагогах только на своем! Оказались политически и стратегически ничтожными Тварями!!!! Хотели Задобрить «Откупиться» не Вышло!!!! Слезы и Проклятие Сююмбика «Покарали» Татар Казань!!!! Вода в Волге была Красная от Крови Татарской по вине булгаристов, Мишар и Мулл Предателей!!!! Рок «Проклятия» Висит над Татарами до сих пор!!!! Тюркский мир «Вздрогнул» от Чудовищной Измены!!!! И не оказали Помощь, когда Штурмовали Казань войска Грозного с Предателями Мишарями!!!! Жестоко ХРАБРО Сражались Мишаре против Защитников! Руки у Мишар Магометан по Локоть в Крови от Резни Истребления, Защитников Казани! После этого Татары попали под «Пресс» между Молотом и Наковальней на долгие годы!!!! Со стороны Православия и Царей Германцев!!! Которые Мстили, Татарам за «Грьюнвальдское» Поражение 1410г. на протяжении Веков!!! Давление на «Затюканных» Татар было столь Велико! Что некоторые не Устойчивые Продажные стали, спасаясь переходить в другие «ЭТНОСЫ»!!!! Самодержавие Давило и Евреев как Татар и определило им «Черту Оседлости»! Надо заметить Татары и Евреи были самыми Обиженными, Бесправными, Народами в России! Были и Еврейские Погромы в России!!! Но они Умные Поняли! Выжить можно только в ЕДИНСТВЕ и сохранив Язык ЕВРИТ!!! Для этого Поставлена Была Задача? Первая? Где бы ни жил Еврей должны Помогать своим! Вторая? Рано или поздно вернуться на Землю Абитаванную!!! Не плодить Смешанных семей и не Раствориться!!! Этот Великий Многострадальный Талантливый народ Восстановился и ПРАВИТ МИРОМ и РОССИЕЙ Сейчас!!! У них и Лидеры были Умные не то, что у Татар!!! Вот с кого надо брать Пример!!! Они не «Самоуничтожаются» не «ДРОБЯТСЯ» как Татары!!! На Булгар, Мишар, Сувар, Кряшин, Типтар, Нагайцев, Нагайбаков, на Сибирских и Крымских Татар, Кипчаков! Теперь уже Дробят Татар аш на 40 Суб Этносов!!!! Татары Сформировались Как Единый Народ, «БЕРЛИК» в «ЗОЛОТОЙ ОРДЕ»!!!! Старинная Татарская поговорка гласит! «БЕРЛИК БАРДА ТЕРЛЕК БАР!» Булгаристы это Раковая Опухоль, Пятая Колонна Предатели! Бациллу Внедрил Шаймиев! Не Добитые Предатели Хотят Растворить Нивелировать Великий Татарский Народ! Предать Забвению Память о Государстве ЗОЛОТАЯ ОРДА!!! Превратить в ЭТНИЧЕСКИЙ МУСОР ТАТАР!!! Этот Раздирай создают сами «Манкурты» Муллы и Булгаристы Предатели!!! А вот КАЗАХИ Мудрые не Делятся на «Кипчаков, Найманов, Адайцев и других»!!! Даже на Иштяк башкиры не делятся!!! На ИШТЯКОВ и даже Предпочитают носить Унизительную Кличку Башкурт!!! Продолжается Давление на Татар даже в наше время!!! Хотя «ЖУПЕЛ» Ужасного Татарина при В. Путине Ослаб!!! Татары нанесли рыцарям Тевтонским Решающее Поражение!!! Рыцари в панике бежали!!! И остановил Преследование Отступающих, Ликующий Король Владислав Ягайло!!! Татары на Плечах Отступающих могли Захватить Берлин!!! И изменить этим самым ход «Истории»!!! После битвы король Польский 3 дня Праздновал Победу, Пьянствовал!!! Когда Протрезвел, дал приказ с опозданием Наступать Мобильной Татарской Коннице!!!! Но было поздно!!! За это время Берлин был Укреплен Рыцарями!!! В Польше до сих пор не могут Простить Ягайло!!! Благодарные Поляки Поставили Конный Памятник ТАТАРИНУ Кавалеристу «Улану»!!!! А у нас в Казани нет КОННОГО Памятника Славному Кавалеристу ВОИНУ Татарину «Улану» Сыновьям до сих пор!!!! Во всем Мире и России стоят Конные Памятники! Даже В Орле Установили Конный Памятник Грозному! А у нас в Казани Нет! Блокировал установку памятника Сыновьям, Воинам, Символа ТАТАР, Только негодяй Шаймиев!!!!! Он Ненавидит Скрытно Татар!!! Ведь он сам даже не Служил в Армии!!! Зато колючей проволоке есть!!! Извозчику Блаженному, Меценату Есть! А нашей Ханше Татарке СЮЮМБИКА НЕТ! А Русские ЕКАТЕРИНЕ ВТОРОЙ НЕМКЕ ПОСТАВИЛИ! А Кавалеристу ВОИНУ Татарину Нет!!!! У нас также был «МОГИЛЬЩИК КАЗАНСКОГО ХАНСТВА» Предатель Горбатый Негодяй Проклятый «Мишар» «КАЙМАК» Касимовский Шах-Али!!!



Мишар-Синоним Предательства – их «Предки», кто помнит!!!



Татарлыктан Татар һич гарь итәрме,
Кеше исмене инкяр итәрме.
Татарлыкта Татар УглыТатармын,
Татар тугел димә – Башың Ватармын!!!!
Дәрдемәнд – Рамиев!!!



Дәрдемәнд-Рамиев миценаты булдылар, Атларны асрады, грампластинкалар, Кораны бастырып чыгарды, мәчетләр төзеде! Ул хәл революциягә кадәр булды! Будущий Великий Русский писатель Граф Л.Н.Толстой учился в Казанском университете! И был отчислен за не посещаемость! Так как был, Красивый молодой Повеса! Посещал дома «Терпимости», которые содержали «Мамочки»!!! И Заразился «Гонореей»-«Триппером»!!! После излечения в Казани!!!! Добровольно Принял Скрытно «Ислам»!!!! Дружил с А. Куприным, у которого были Татарские Корни, и читал его рассказ «ЯМА»!!!!! Не признавал Узурпаторов Германских царей в России!!! Обвинял Самодержавие и Церковников Державших Русский народ в Крепостном Праве-Рабстве Гнете!!! Отвергал Православие и не признавал Церковь!!!! Был Анти Церковником! Так как в Церковь Прихожане заходили, не «Разуваясь», и нарушали «Санитарную Гигиену»!!!! Все-таки 1901 году Синод Скрепя Зубами от Ненависти!!!! Отлучил Великого Русского Писателя Л.Н. Толстого от Православия не Законно!!!! Подвергался Многократному Судебному Преследованию Церковниками! В Ясной Поляне Л.Н. Толстой Кымыз ясады!!!! Не Кушал Свинину!!! Гавриил Державин да Кымызны эчте!!!! Г.Державин Впервые в вёл Понятие в Обиход «Татарское Иго» по Заказу Екатерины Второй!!! Чтобы прикрыть «Гнет» Русского народа со стороны Царизма и Православия! Скрыть «Крепостное право-рабство» Преступления со стороны Помещиков как Салтычиха и Самодержавие! Такого Понятия как «Татарское Иго» на Руси не было! На всегда Оклеветал Заклеймил Татар!!! Вот так! Хотя имел Татарские корни! Защищал Татар ото Лжи Только ЛЕВ ГУМЕЛЕВ М.Худяков!!! Р.Миннеханов Построй Стационарные Платные Туалеты в городах через 1 километр как в Эмиратах! Даже в Пампеях были платные «Клозеты»!!! Обнаруженные после раскопок!!! Генерал, инспектирующий, воинскую часть смотрел, прежде всего, состояние «Клозета»!!! Если бы Шаймиев служил в армии! Хоть один туалет построил бы в Казани!!! Сразу видно дикий!!! Ведь не построил ни одного!!! Справить «Нужду» в Казани при его правлении было негде и сейчас!!! Вода стоит дороже нефти в Эмиратах!!! «Био Туалеты» Временные нас Татар Русских и Туристов превращают в Диких «Свиней»! У нас до сих пор Негде Руки Помыть!!!! Ведь у нас вода в Татарстане в Избытке! Как ни стыдно!!!! Организуй производство по изготовлению Гармоней «Кураев», для сохранения Здоровья Детей!!!! Срочно Возроди производство «КУМЫСОВ» так как Татарстан Захлестнул «Туберкулез»!!!! Шаймиев Коневодство не Развивал Уничтожал!!! Поэтому противился установке Конного Памятника в Казани! А Развивал Производство «Свинины и Водки» в Татарстане!!!! Он не Заботился о Здоровье Татарстанцев!!!! На детей, Рожденных в «Войну» Шаймиев не обращал внимание! Он ведь не Голодал, не Ел Картофельные Очистки! А Ели в семье всегда Свежее МЯСО за счет Колхозников несчастных!!!!! Поговорка Гласит, Сытый Голодного не Уразумеет!!! Детям войны! Русским приплачивают к пенсии в регионах России!!! И даже на Украине!!! А у нас в Татарстане? Сын Лесника тебе Подфартило, избрали президентом Татарстана!!! Восстанови Дремучие Первозданные Леса «Тотально Вырубленные» в Татарстане для Адмиралтейства! Республика После этого стала ЛЕСОСТЕПНОЙ! Лес это Легкие для Людей, Дом для Шурале и Лешего, Пчел, Зверей и Птиц!!! Татарстан не Превращай в Сплошную «ПРОМ ЗОНУ»! Не Концентрируй Заводское Производство на Относительно Малой Территории! Создаешь рабочие места для азиатов Оккупантов! Нарушаешь Этническую Демографию Против Татар! И Татарстан Становиться Опасный для Проживания Людей Пчел и Лягушек! Пчелы и Лягушки Вымирают в Татарстане! Это сигнал! А Восстанови Татарские Деревни и Сельское Хозяйство, Разрушенные Шаймиевым! Нам повезло, хоть и с Опозданием, наконец, стал Грамотный президент у Татар!!!! Москва уловила Застой Тормоз в Татарстане! И Кириенко предлагал покинуть хлебное место добровольно Шаймиеву в 3 раз!!! Но он Упорно Цеплялся за должность!!! Могут ведь и за ним придти и его кланом!!!! С самого начала надо было, поставить Президентом Честного Грамотного Индуса Тагирова или Заки Зайнуллина Полковника, Мухаммеда Сабирова, Ф. Сафиуллина Ф. Мухаметшина! Вместо Миллиардера Шаймиева!!! Они не ограбили бы Татарстан! Как говорил, Патриот Русский Солженицын «Сбережение» народа не делал!!!! При Шаймиеве деревни «Обезлюдили» в том числе Аняково где родился! Хотя Асфальт Проложил Туда! Многие Деревни Исчезли на Всегда при Шаймиеве! Фельдшерско-Акушерские пункты Закрывал!!!! Новые не Строил!!!! Народ в республике «Вымирал»!!!! Не получив даже Элементарную Помощь в виде Укола!!! Ехали по Бездорожью в Мороз Слякоть за многие километры, чтобы получить Минимальную Медицинскую Помощь!!!! И многие Беременные Женщины Дети и Больные УМИРАЛИ в Пути!!!!! Не делал «Сбережение» Народа сказал бы сейчас ПАТРИОТ писатель Русский Солженицын!!!! Не построил ни одного Клуба в деревнях!!! Старые не ремонтировал ни когда!!! Новые Школы, Клубы, Мечети, Спортивные сооружения Мосты, Дороги Не Строил!!! Самые Плохие Дороги в России Были в Татарстане при Шаймиеве!!!!!

Где родился, в деревни КУШЛАУЧ Великий Г. ТУКАЙ!!!! До сих пор нет даже Отсыпанной Щебнем ДОРОГИ!!!! В Глине Вязнут Ноги Машины и Телеги в Дождь! Это можно рассудить, как Издевательство Надругательство! Наплевательское отношение, Шаймиева над Тукаем и Татарами!!! Он всегда относился Равнодушно Пренебрежительно и Глумился над Татарским Поэтом!!! Выкорчевывал у Татар память о Великом Г.Тукае! Музей Г. Тукая в Казани долгие годы, находился в Аварийном состоянии при Шаймиеве!!!! Наплевательски относился к нуждам музея и Сотрудникам!!! Это Несмываемый Позор Наглецу Шаймиеву Миллиардеру!!!! При Шаймиеве Молодежь из Деревень и Селяне, Побросав все Разъехались по Стране!!!! К Музыке Татарской, Языку, Шаймиев был Равнодушный!!!! Артистам Татарским Писателям не Помогал с Работой Жильем!!!! Знаменитый Рахимкулов Скитался без Квартиры и работы и Умер Нищим!!!! Якубову не давали выступать на сцене!!!! Лишили работы!!! Вынужден был, Продавать «Семечки», и Умер Молодым Нищим!!!! Функционеры Татары Коммунисты Ломали артистов, Преследовали, придирались по пустякам и не давали выступать при Шаймиеве!!!! И многие артисты подвергались Травле в Татарстане Коммунистами!!!! Большинство Татарских Артистов Писателей Влачили Нищенское, Жалкое Существование при Шаймиеве!!!!! Надо было, лет 15 назад Избавиться от него!!!! В республики Коми задержали губернатора В.Гайзера коррупционера! Евгения Васильева тоже использовала для обогащения «Служебное» Положение как Шаймиев!!!! Теперь Амнистирована! Она мелкий воришка по сравнению с кланом Шаймиева!!! Русская поговорка гласит, Рыба Гниет с Головы!!!! При Шаймиеве «Коррупция» расцвела в Татарстане!!!! Шаймиев с кланом Захватил все Богатства в Татарстане! У Шаймиева Жизнь Удалась За Счет Татар! ВЫТОРГОВАЛ СЕБЕ ОТСТУПНОЙ ЗОЛОТОЙ ПАРАШУТ Многомиллионный на Старость! И Пенсию себе нарисовал громадную! Эквивалентную больше 300ам нищим Пенсионерам Татарстанцев! И получает видимо вторую зарплату как Советник! Весь Клан Шаймиева Стали Долларовыми Миллиардерами! По берегам рек выросли коттеджи и заборы!!!! Теперь нельзя подойти к воде, везде стоят заборы!!!