12 августа 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Татарам-москвичам
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
       

Татарам-москвичам

10 января 2013 года
Татарам-москвичам

     Десятилетиями обозревая столичное татарское сообщество, возникает ощущение, что нас почему-то не прибавляется, а скорее наоборот – татары все менее заметны в пестрой столичной жизни. Казалось бы, уже 15 лет в московских округах существуют татарские национально-культурные автономии (НКА), городом выделяются, как говорят, немалые средства на развитие культуры татар, Татарстан не скупится на щедрые подарки, регулярно проводятся общегородские сабантуи, да и немало татар из других мест осело тут за последние годы… 
      Воспользуемся доступными в Интернете результатами Всероссийской переписи населения за 2002 и 2010 гг. Известно, что они вызывают много нареканий, но за неимением лучшего попробуем отследить тенденции, не обращая большого внимания на абсолютные цифры.
      По сравнению с 2002-м в 2010 году татарское население Москвы сократилось на 11%, а русское, наоборот, возросло. Заметим, что эти два государствообразующих и близких по менталитету народа в целом по стране развиваются примерно одинаково. Рост численности населения в Московской области объясняетс притоком сюда жителей других регионов. Заметим, что относительный прирост татар оказался выше, чем русских. Москва же более привлекательна для мигрантов, что выразилось в 12%-м росте русского населения. Тогда за счет чего в тех же условиях существенно сократилось количество московских татар и разница между русскими и татарами достигла 23%?
      В группе из тех, кто старше 40 лет, у московских татар показатели выше, чем у русских и в среднем по татарам в стране, а для молодежи до 19 лет – явно меньше.
      Что, татары перестали рожать или они в массовом количестве покинули столицу? Конечно, нет. Просто, возможно, многие столичные татары не очень стремятся видеть себя среди своего народа, что особенно выражено у молодежи. Иными словами, сокращение численности татар происходит не физически, а виртуально, на уровне осознания своей национальной принадлежности. К тому же 5-я графа в паспорте теперь больше не напоминает о национальности.
      Естественные процессы ассимиляции сегодня усугубляются мощным воздействием извне. Несмотря на декларируемую в Конституции многонациональность в столице Российской Федерации преимущественно сохраняются лишь русские традиции, культура, история и т.п. Редко можно узнать или услышать нечто позитивное о татарах с кино– и телеэкранов, из популярных СМИ, в экспозициях музеев и выставок, в сфере образования и т.п. Несмотря на труды ученых, до сих пор живы старые мифы о коварных и злых татарах, но к ним еще добавляют новые. Примером тому является вышедший на широкий экран отмеченный наградами на Московском кинофоруме фильм «Орда», провоцирующий рознь путем искажения исторических фактов. А можно ли вспомнить кинокартину, в которой положительным героем был бы татарин?
      Антиисламская истерия, развернувшаяся по стране, постепенно проникает все глубже во все стороны нашей жизни. Перед массовой аудиторией мусульмане часто предстают в образе антигероев: террористов, бандитов, торговцев оружием, наркотиками… Это сильный удар по самосознанию татар, ощущающих себя мусульманами, для которых ислам является духовной опорой их национальной идентичности.
      Как противостоять подобному давлению? Очевидно, что чем более компактно и сплоченно живут люди, тем меньше влияют на них негативные внешние факторы. Понятно, что в Татарстане, где есть национальные СМИ, книги и своя система образования, влияние этих факторов минимально.
      В отношении татар Московская область и Москва сходны по окружению, малой доступности национальных СМИ и по отсутствию системы национального образования (имеющиеся на всю Москву одна школа с факультативным обучением своего языка и группа в детском саду не в счет). Это подтверждается одинаково слабым уровнем знания родного языка, сильно отличающимся от общероссийского (в целом у татар знание татарского 69%, в Москве 35,7%, в Московской области 32,02%).
      Тогда почему в одинаковых условиях численность татар в Подмосковье растет, а в Москве падает?
      Можно предположить, что здесь различна компактность проживания. Если взять двух человек с равным числом знакомых, то из них житель небольшого населенного пункта чаще пересекается и, следовательно, больше общается со своими знакомыми, чем в крупном городе. Поэтому в небольших областных городках и поселках татары гораздо больше и чаще контактируют со своими соплеменниками и менее разобщены, чем в мегаполисе. Отсюда и возникает разница в степени национального самосознания. Нельзя также сбрасывать со счетов и деятельность областной татарской национально-культурной автономии, которая активно действует на местном уровне, и помощь местной администрации.
      Переломить негативную тенденцию сокращения столичных татар можно лишь совместными активными действиями всех здоровых сил через татарские общественные организации и местные НКА, объединенные под эгидой Московской региональной татарской автономии. Необходимо решительно избавиться от ошибок прошлого периода и принципиально изменить подходы к решению задачи сохранения самобытности татарской общины в современных условиях.
      Наряду с традиционными связями, родственными и по интересам, разбросанными по всему городу, необходимо создавать новые, ориентированные по месту проживания. Это возможно лишь при активной работе местных автономий. Согласно последней редакции закона «О национально-культурной автономии» местные НКА создаются исключительно в муниципальных образованиях, то есть в районах, которых в Москве 123 плюс те, что появятся на новой территории. При этом статус существующих восьми окружных автономий проблематичен. Районные НКА способны соединить татар, живущих реально по соседству, – в шаговой доступности. Это открывает возможности совместного решения большинства мелких, но важных для человека социально-культурных и бытовых вопросов, как и происходит в Подмосковье. Распределение татар по административным округам Москвы в среднем от 10 до 20 тысяч. Таким образом, в каждом районе должно проживать не менее 1000 татар, а это означает – у нас есть с кем общаться и встречаться!
      На данный момент уже зарегистрировано 23 районных НКА. Однако пока сложно найти активных, инициативных людей для создания и функционирования свыше сотни таких организаций. Поэтому сейчас важно уделить серьезное внимание вопросам методической, материальной и информационной поддержки районных автономий для того, чтобы они могли начать свою деятельность. При этом вопросы государственной поддержки скорее всего потребуют решений на уровне правительств Москвы и Республики Татарстан.
      Активизация татарского населения должна проходить не только путем участия в культурно-развлекательных мероприятиях в роли зрителей, но и за счет широкого вовлечения рядовых граждан в процессы обустройства жизни нашей общины. Всем желающим должны быть предоставлены все возможности стать полноправными членами автономий. Работа НКА должна проистекать исключительно за счет инициативы, всестороннего участия и с учетом мнения ее членов. Необходима выработка действенных стимулов для вступления в членство. Одним из них может стать проведение открытых выборов руководства автономий на конкурентной основе с широким обсуждением предвыборных программ.
      Другая, возможно наибольшая часть татарского населения – это участники проводимых автономиями мероприятий. И для них важна информация о жизни татар Москвы, о программах деятельности автономий. Они также заинтересованы в защите национальных прав, получении знаний по вопросам родного языка, культуры, истории и пр. Поэтому учет мнения этой категории также необходим в работе автономий.
      Вполне естественно, что для нормального функционирования автономий необходимо доверие к ним со стороны рядовых граждан и возможных спонсоров, которое может быть обеспечено полной прозрачностью их деятельности и грамотным руководством. Тому должно способствовать массовое членство, открытые альтернативные выборы, о которых говорилось выше. Помимо этого в структуре должны быть предусмотрены независимые органы, осуществляющие регулярный контроль. И, конечно, гласность в работе.
      Большую роль здесь должны сыграть собственные средства массовой информации автономий. Это создание новостных и тематических сайтов, выпуск газеты – печатного органа татар Москвы, организация телевизионного и радиовещательного каналов. При этом необходимо обеспечить условия и возможности публикации острых и критических материалов.
      Эти СМИ будут в основном работать в сетях Интернета и поэтому окажутся сравнительно недорогими. Отсюда возникает еще одна важная задача – массовое приобщение татар Москвы к Интернету, который также создает новые возможности для внутриобщинного общения и взаимодействия.
      Особо следует подчеркнуть актуальность создания правовых институтов, обеспечивающих строгое соблюдение конституционных норм, недопущение ущемления национальных и религиозных прав граждан.
      При решении этих задач весьма кстати пришлось бы более внимательное и действенное участие Федеральной татарской национально-культурной автономии.
      На 26 января 2013 г. намечено проведение отчетно-выборной конференции Региональной татарской автономии, подготавливаемое тремя окружными автономиям. О порядке ее проведения мы не имеем ни малейшей информации. Однако значение этого мероприятия представляется очень важным, потому что нельзя допустить повторения прежних просчетов, которые не принесли результатов! Проведение конференции без участия 27 зарегистрированных автономий совершенно недопустимо и может привести к новым раздорам в татарском обществе.
      Очевидно, что настоящее время провести конференцию по всем правилам невозможно из-за незначительного количества зарегистрированных членов в автономиях. Поэтому формирование состава участников конференции должно проходить на паритетных началах по спискам делегатов и предложениям от всех автономий, имеющих официальную регистрацию. Перед избранным на конференции советом и председателем Региональной автономии нужно поставить главную задачу: в течение года провести работу по подготовке и проведению новой конференции, отвечающей всем демократическим требованиям. В этот период необходимо выполнить следующее.
      1. Организовать широкий прием татарского населения в члены автономий. Если в районах или округах нет автономий или имеются препятствия для вступления, то производить прием непосредственно в Региональную автономию. При этом количество делегатов от автономий на будущей конференции будет определяться пропорционально количеству зарегистрированных членов.
      2. Разработать проект нового устава Региональной автономии и провести его широкое обсуждение с внесением поправок.
      3. Организовать публичное обсуждение кандидатов на руководящие должности, провести дебаты между ними с обсуждением представленных программ.
      В заключение отметим, что изложенные здесь предложения не охватывают всего многообразия задач, стоящих перед татарскими автономиями и другими общественными организациями столицы. Они касаются лишь актуальных организационных задач, без которых невозможно добиться успешной работы в основной деятельности по сохранению и развитию татарской национальной культуры и образования, а, следовательно, – создания благоприятного климата для нормального существования жителей Москвы, относящих себя к татарской национальности.
 

Сайт mtss
8 января 2013 г.


Комментарии (47)
Кунак, 10.01.2013 в 21:43

Надоела всем татарская номенклатура, включая муфтиев - разрушителей! Когда же, наконец, заживаем по-человечески? Когда к нам будут относиться уважительно в своей же стране?

Рафаэль, 10.01.2013 в 22:26

Честно говоря мне совершенно наплевать на таких татар .Хоть завтра пусть сдохнут все . Это уже не Татары а русские с татарскими уменами и фамилиями .Генетический мусор по другому не скажешь .Как себя поставишь так и будет .Если люди себя не уважают как другие будут уважать ?Пусть лучше нас останется меньше ...

Татары Москвы, 11.01.2013 в 00:03

Битву за свою Татарскую Общину Москвы,
за свой Татарский народ в столице Российского государства - Москве, в 2012 году,
как и в 1552 году, мы проиграли...

Огромное "Спасибо" тем,
кто вернул нам "Узурпаторов Власти..."

Имена этих людей озвучивать не станем,
не хочется "Мусор" выбрасывать из из Татарской избы....

сибиряк, 11.01.2013 в 02:00

Наблюдая за перипетиями столкновения московских татар, хотелось бы высказать мнение. 12 лет новейшего времени прошли для татар Москвы впустую. Сначала все бились за возвращение Дома Асадуллаева.Потом с Акчуринской группой, засевшей в этом доме. Параллельно тратя всё время на проведение изысканных научных, творческих,гуманитарных и т.п. конференций, сабантуев, концертов и т.п. При этом, за неимением финансов, смотря то на Татарстан, то на правительство Москвы. Этим занимались и те, кто сидел в Доме, и те , кто хотел там сидеть. А в это время, используя мощнейший фактор подъёма финансового, торгового, строительного рынков в Москве другие общины как-азербайджане, армяне, чеченцы, казахи с нуля вторгались на эти поляны, занимали выгодные бизнес и общественные ниши. И сколачивали мощные группы влияния и финансовой поддержки своих общин. Вместо войны за бюджетные помещения, принадлежащих государству, выдёргивая у правительства Москвы земельные участки для строительства своих жилых и торговых комплексов. И тем самым поднимаю свою финансовую независимость для решения своих, общинных, задач. А татары в это время спорили. Как в сказке, перед зеркалом-Кто милее? Кто умнее? Кто патриотичнее? Кому ехать на Конгресс? Не понимая - что там делать на этом Конгрессе? Что он может решить? Пока сами не решите свои проблемы - никто не поможет. А возможностей решить - море. Надо только наконец то заняться делом, а не устраивать интеллигентские чаепития и разговоры про возрождение нации. И бодание с престарелым генералитетом.

Guest, 11.01.2013 в 06:12

Правильно сибиряк говоришь!В большинстве диаспор у руководства находятся татарские служаки,ограниченные своим совковым воспитанием.Они как зашоренные лошади привыкшие ходить по одному кругу.Самостоятельность и инициатива по национальным вопросам в них напрочь отсутствуют.Вот сабантуй с песенками и выпивоном это их кредо.Ну и по мелочи можно подворовывать с должности,как при совдепии.

Рафаэль, 11.01.2013 в 08:40

Дело не только в руководителях -проблема в самом народе . Кто хочет менятся в лучшую сторону находит желание и возможности .Такая картина везде и в Татарстане так же . Народ апатичный ,завистливый и тупой .Должно сменится несколько поколений .Те кто останется те и будут НАСТОЯЩИЕ ТАТАРЫ .На Татаров с сильным национальным достоинством ложится большая ответственность и нагрузка но за нас это никто делать не будет

Рифат, 11.01.2013 в 19:15

А не кажется ли вам, что подобные приключения для татар - часть общей программы? Без татар остальные народы посыпятся мгновенно, возможно, и сама Россия разлежится на части. Ведь "генералы" не с неба сваливаются на наши головы. Как ни удивительно в этом немало способствует сам Татарстан.
Все же, Рафаэль, давайте не будем отказываться от молодых, незрелых татар. Встанем на их место и представим что они видят перед собой. Например, разрушенную татарами же старую мечеть.
Считаю, что ни к чему и распространять здесь пораженческие настроения от имени Татар Москвы. За себя надо бороться пока жив хотя бы один из нас!

Аналитик, 12.01.2013 в 01:35

Рафаэль, 11.01.2013 в 08:40
Дело не только в руководителях -проблема в самом народе.
=======
Еще дело в подрывной деятельности российских спецслужб, систематически разжигающих раздоры среди татар. К сожалению, среди 7 миллионов татар находятся личности, по глупости, карьерным соображениям или по каким-то другим причинам ставящих личные интересы выше национальных интересов. Такие находятся не только среди татар, но и среди гораздо менее многочисленных чеченцев и других национальностей. Татарскому национальному движению придется преодолевать и эту проблему, но я думаю, мы с этим справимся.

Ринат, 12.01.2013 в 02:12

Нас кромсали столетиями, поэтому нужно терпеливо работать с тем, что есть, не завышая планку. Намного активнее русских, потому что нас мало, а за нами по сути вся национальная и федеральная Россия с ее древней культурой . Без нас эта земля затухнет!

Наиль Махиянов, Нижнекамск, 12.01.2013 в 23:42

А почему Вы обращаете внимание на численность? Очень много т.н. "татар" (по паспорту и т.п.), которые никакого отношения к этому великому имени не имеют. Фильм Прошкина "Орда" - прекрасен. Автор поднимает тему о причинах распада империй (как способа концентрации материальных ресурсов и, благодаря этому, создания культурных ценностей). На что обижаться? Ну, конечно, в средние века степняки не были одеты в белые рубашки и галстуки (кстати. сегодня они одеты как европейцы, но ведут себя хуже ордынцев ....). Кстати, в фильме Прошкина много аналогий с сегодняшней действительностью: хамоватые начальники и пресмыкающиеся "подчиненные", трещотка при выезде "элиты" (т.е. "спецзнак"), особые золотые таблички на груди ханского окружения (а они были положены только для спецкурьеров). Нет войны, нет облавных охот, т.е. нарушены заповеди "Яссы" - и, как следствие, развал империи, созданной "потрясателем Вселенной". Все герои фильа говорят на тюркско-татарском языке, в т.ч. русские князья и сам митрополит! Фильмом Прошкина могут быть недовольны провинциалы, страдающие комплексом неполноценности и обезьяньей болезнью подражания Западу.

Guest, 13.01.2013 в 14:38

Ну вот опять появился наш "любимый" Ванька-шовинист по новой кличкой
Наиль Махиянов, Нижнекамск, 12.01.2013 в 23:42!
__________________________________________________

Отношение к фильму "Орда" - является одним из критериев, по которому можно сразу безошибочно определить шовиниста!
Все шовинисты в восторге от этого фильма, т.к. фильм показывает в розовом свете жестокую и дикую политику русских царей, и народ русский, соответственно, показывает белым и пушистым!
А татар, вопреки достоверным историческим фактам, показывает дикими, жестокими и плохими!
Шовинисты очень любят фальсифицированную историю, и в этом их основное отличие от русских интеллигентов!
Поэтому Ванька-шовинист повторил старую шовинистическую песню о том, что нет ничего прекрасней фальсификаций, лишь бы за эту ложь хорошо платили!
Каждому свое...

Guest, 13.01.2013 в 20:09

Рафаэль, 10.01.2013 в 22:26

Честно говоря мне совершенно наплевать на таких татар .Хоть завтра пусть сдохнут все . Это уже не Татары а русские с татарскими уменами и фамилиями .Генетический мусор по другому не скажешь ...?Пусть лучше нас останется меньше ...
смех
Cильно сказано, и откровенно. Вас же ваши лидеры давно зовут в Монголию, езжайте пока караваны ходят

Guest, 13.01.2013 в 20:12

Кистень
А на сам народа вам наплевать, такое же отношение самого народа к вам, и вы это прекрасно знаете, плакуны. Люди уходят от "татаризма", убегают как от чумы

Аналитик, 13.01.2013 в 21:28

Кистень
Люди уходят от "татаризма", убегают как от чумы
=========
Есть и такие, к сожалению. Уходят в русские алкаши - еще одно печальное последствие дружбы с русскими, от которых все народы предпочитают держаться подальше. Даже самые близкие по языку, культуре и религии народы уходят от русских, включая украинцев, белорусов, болгар. А уж нам, татарам, сам бог велел уйти от русского братства, от которого у нас кости трещат уже 460 лет.

Рафаэль, 13.01.2013 в 23:39

Если бы это того стоило я бы не разорялся здесь . Что их ждет ? Блятство наркомания алкоголизм дебилизм и прочии слабости русского человека Есть люди думающие среди русских и они не видят никакого будущего для русского народа .Пройдет время и ваши потомки будут проклинать вас .

Рафаэль, 14.01.2013 в 00:07

В Монголию нам надо пишешь . Вот русские откуда на этих появились интересно .Есть ли на Земле место достойное вас ?Такое же гнилое и бесполезное .Нет такого места на Земле ,значит гореть вам в аду .

Алим, 14.01.2013 в 00:47

Одни русские историки говорят, что прародина русских Скандинавия , другие - Подунавье, третьи - Пруссия. Так и дуйте, и пиз...те туда, русские, в свою Скандинавию-Подунавье,Пруссию.

Guest, 14.01.2013 в 04:23

Кистень
Я не русский. а как вы злобствуете, захлёбываясь своими слезами и злословите, раскрывет ваши истинные лица. Тукай әйтмешли:туда сами пожальте холуи.
И аналитики вы күкәйемские, хоть и пытаетесь хорошую мину состряпать при плохой игре.
Кстати, Шан кызы дастаны известно было специалистам еще задолго до того, как пионер Нурутдинов начинал изучать каракули, об етом тоже знают спецы которым велено молчать. Любое высказывание в подконтрольных СМИ, что не подуше вам воспринимаете как шакалы
Войте, так приятен ваш вой: "Тартарлар, бетәбез". Кәнишне бетәсез, тәмугъ кисәүләре. Ваше место-в исторической свалке

Рафаэль, 14.01.2013 в 08:26

Если бы ты был тюрк написал бы Кистен а так больше смахивает на русскую Пи..ень .Рано радуешься .

Guest, 14.01.2013 в 09:45

Все эти Сулеймановы ,Кистени и прочая шушара пытаются извлечь себе девиденды от, как они думают неминуемой смерти Татар .Не дождетесь !

Гаяр, 14.01.2013 в 12:23

Да не кидайтесь вы на русских! Это их беда, что в основном русские собраны из отколовшихся вольно или невольно от своих корней, в т.ч. и татарских. Очень небольшой процент в них от древних европейских славян, поэтому о происхождении вне России говорить нет смысла. Сейчас некоторые из русских начали осознавать это. Так помогите им.
По поводу фильма "Орда" - это явная провокация, причем инспирированная православной церковью. Нельзя так противопоставлять народы в одной стране. Мы собираем подписи под Обращением о запрете широкой демонстрации этого фильма: http://mtss.ru/im13/

Татарин, 14.01.2013 в 17:06

Мы собираем подписи под Обращением о запрете широкой демонстрации этого фильма: http://mtss.ru/im13/ Вот это реальное дело за отстаивание интересов своего народа!

Guest, 14.01.2013 в 17:13

Кистень - это очередной "государствообразующий" ванька-Шовинист!
Он прямо буквально захлебывается своей желчью от ненависти к татарам, бедняжка!
И это хорошо, пусть злятся!
Злятся они от безисходности!
Они знают, что проиграли уже нам, что колхоз под названием Россия на глазах рассыпается, как карточный домик, он уже сгнил, т.к. и республики не довольны грабежом и ассимиляторской политикой, и оппозиция в Москве и др. городах России активизировалась!
Поэтому шовинисты злятся, вместо того, чтобы хорошо подумать, признать свою вину, ПОКАЯТЬСЯ и дать нам Свободу от рабства!!!

В.Ленин, 15.01.2013 в 01:21

Наилям Михазяновым,Раисам Сулеймановым и прочей нечЕсти (не имеющим чести)
"... что русскому здорово,немцу смерть...мысли мои обращены были в неизмеримость мира...Рабам в тридцатом поколении,искренне не имеющим никакого понятия о человеческом достоинстве,секущим и секомым,ворующем и обворованным, с младых ногтей умеющим ненавидеть ближнего и жертвовать собой за монструозное отечество,убивающее сегодня каракалпакцев,завтра чеченцев,послезавтра поляков, на следующей неделе жидов,а там опять расплодившихся каракалпаков..." - М.Шишкин " Взятие Измаила".
Сей опус можно дополнить и сегодня.
Так, что ,Вы,батеньки(Наили и Раисы),колитесь, чьи песни поете,или за что проплачено, то и модно?!

Гаяр, 15.01.2013 в 02:07

"Кистень - это очередной "государствообразующий" ванька-Шовинист!"
Я бы проверил его IP. Очень часто подобные "великороссы" имеют израильскую прописку.
Без татаро-мусульманского ядра Россия обречена. Это понимают все нормальные люди. Поэтому все деструктивные силы брошены против него. У русских с корнями плохо, хотя их большинство. Иногда дом держат несколько мощных камней, а не куча песка и глины, насыпанные вокруг него.

Кистень, 15.01.2013 в 10:20

К международной организации "Татары за Израиль" отношения не имею.
Проверять IP? Обращайся к Ахметову, может и подкиенет инфу. Здесь мы в одинаковых условиях.
Не захлебнитесь своей желчью. От вас народ разбегается, шарахается как от прокаженных

Guest, 15.01.2013 в 17:59

Народ разбегается как раз от шовинистов: как татары, так и русские интеллигентные здравомыслящие люди!
Но шовинисты, к сожалению, не хотят учиться на своих ошибках...!

Аналитик, 15.01.2013 в 18:12

Гаяр, 15.01.2013 в 02:07
Без татаро-мусульманского ядра Россия обречена. Это понимают все нормальные люди. Поэтому все деструктивные силы брошены против него. У русских с корнями плохо, хотя их большинство. Иногда дом держат несколько мощных камней, а не куча песка и глины, насыпанные вокруг него.
=======
Гаяр, а вы не задумывались, зачем это татарам надо - быть фундаментом русского величия ? Или вы тоже считаете, что нерусские народы должны быть навозом для процветания русской нации ? Ничего не скажешь, уж очень "почетная" роль отведена татарам в российском государстве !

Guest, 15.01.2013 в 18:43

Россия пусть сама - без татар, своим трудом, своими мозгами, своими руками, строит свое величие!
Татары слишком много сделали для ее величия, но терпение их кончилось!
Теперь нам надо восстанавливать и развивать свое, изуродованное и измученное шовинистами, государство!
А, находясь в империи Зла и Ненависти, нам никогда не удастся ни восстановить, ни развивать свое государство, науку, культуру и т.д.
В империи Зла все народы являются навозом для процветания только русского народа!!!

Гаяр, 16.01.2013 в 00:15

Аналитик, 15.01.2013 в 18:12
Гаяр, а вы не задумывались, зачем это татарам надо - быть фундаментом русского величия ? Или вы тоже считаете, что нерусские народы должны быть навозом для процветания русской нации ?
==========================================
Это наше государство. А как повернется в будущем никто не знает. Вот в московском Кремле впервые за 350 лет старообрядцы молились. Это бывшая сарайская епархия. Некоторые молитвы звучали по-татарски... Есть движение и возврата к своим корням. Может, вспомнят бывшие крепостные какого они рода-племени.
Свою землю отдавать - последнее дело. Это древняя заповедь татар-тюрков.
А быть или не быть навозом это от нас зависит.

Аналитик, 16.01.2013 в 10:25

Гаяр, 16.01.2013 в 00:15
Это наше государство...
Свою землю отдавать - последнее дело. Это древняя заповедь татар-тюрков.
=======
А знаешь, что делал вождь гуннов с теми, кто советовал отдать свою землю другому народу ? Отрубал голову ! А про то, что Россия якобы "наше государство", втирай тем, кто на каждом углу говорит, что Россия является православным и русским государством. Действительно, с какой стати Россия татарское государство, если татарский язык в ней не только не признан государственным, но и фактически является преследуемым языком ?



А быть или не быть навозом это от нас зависит.
======
Если мы и в дальнейшем останемся в составе России, то будем навозом для процветания русских, биологическим материалом для пополнения убывающей численности русских. Если добьемся независимости, то перестанем быть "навозом" и станем свободным народом, работающим не на благо другого народа, а на собственное развитие. Сравни Финляндию, которая в 1917 была одной из самых отсталых и бедных провинций России, а теперь богаче России, с Татарстаном, который, несмотря на все свои природные богатства не имеет никакой надежды на процветание, и тогда сможешь сделать все надлежащие выводы.

Айрат, 16.01.2013 в 20:22

О какой Монголии и татарах все вы говорите? Мы не татары, мы болгары ( булгары).

Аналитик, 16.01.2013 в 21:56

Еще один свихнувшийся булгарист вырисовывается. Бедняга, ему бы к доктору поскорей, чтобы вправить мозги на место, если они у него вообще есть.

Заяц, 16.01.2013 в 23:03

Горе-аналитик, а ты что до сих пор не в дурке? Тебе даже мозги вправлять уже поздно, ты в группе безнадежных.

Гаяр, 16.01.2013 в 23:09

Аналитик: Действительно, с какой стати Россия татарское государство, если татарский язык в ней не только не признан государственным, но и фактически является преследуемым языком ?
-------------------------------------------
А много ли из нас пыталось хотя бы добиться повышения статуса своего языка?
См. http://mtss.ru/?page=ob110520
А отделяться с кем будем?

Аналитик, 16.01.2013 в 23:18

Гаяр, а ты не пытался хотя бы добиться повышения статуса своего языка в Китае, Германии, Японии, Бразилии, США ? Если не пытался, зачем же вякаешь ?

Рафаэль, 16.01.2013 в 23:30

В первую очередь Независимасть Татарстана . Остальные вопросы второстепенны на данный момент .Кто мы булгары или татары и многое другое будем решать потом .

Guest, 16.01.2013 в 23:38


Горе-Заяц, ты опять сбежал из дурдома, не долечившись?
Зря ты так, Ванюша, рискуешь своим здоровьем!
Если сразу туда вернешься, то тебе, может быть, еще помогут!

Guest, 16.01.2013 в 23:49

Рафаэль прав!
Философствовать на тему булгаризма и татаризма будем потом, всему свое время!
Сейчас, уважаемые господа, самый актуальный вопрос - это вопрос НЕЗАВИСИМОСТИ!!!
Все остальное - решаемо!
Это можно будет спокойно, не спеша обсуждать на научных конференциях!
Я лично считаю, что несмотря на то, что предки наши, безусловно, булгары, но ведь в дальнейшем, в составе Золотой Орды было много тюркских народов - предков казахов и т.д., с которыми мы, в какой-то степени перемешались, т.к. были совместные браки.
Поэтому ограничиваться только булгарской составляющей было бы не справедливо.
Поэтому мы Татары, и это звучит гордо!!!
Татары всегда были умными, непобедимыми и самыми храбрыми!!!
Но сейчас нам не стоит распыляться на обсуждение вопросов такого порядка!
Самое главное, актуальное сейчас- НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!

Guest, 17.01.2013 в 00:39


Гаяр, 16.01.2013 в 00:15 пишет про Россию:

"Это наше государство. А как повернется в будущем никто не знает. Вот в московском Кремле впервые за 350 лет старообрядцы молились. Это бывшая сарайская епархия. Некоторые молитвы звучали по-татарски..."
__________________________________________________

О, святая наивность и простота!
Как же все-таки наш народ доверчив!!!
Гаяр, неужели ВЫ верите в искренность тех людей, которые организовали эти показательные молитвы
В московском кремле, где в том числе были молитвы на татарском языке?
Вы, извините меня, вообще здоровы?
Или Вам 7 лет?

Неужели непонятно, что все эти разные "молитвы" - на самом деле, не более, чем имитация бурной и тотальной, внезапной и скоропостижной толерантности Москвы, и ее "всеобщей безграничной любви" к татарам, и другим народам!

Это все делается для того, чтобы под маской "всеобъемлющей любви" войти в доверие к таким наивным людям, как Вы, и оставить нашу РТ в качестве колонии в составе гнилой и удушающей империи Зла и Насилия!

Ну нельзя же быть таким простым, уважаемый Гаяр!
Шовинисты только смеются над такими простачками!
Мы, наоборот, должны всегда критически и аналитически подходить к любому их слову и действию!
Разве можно доверять шовинистам???

И не переживайте, Гаяр, за то, что у шовинистов плохие корни и плохой генофонд!
Все в воле Аллаха!
Если у них слабые корни, то значит так и должно быть, значит этот этнос уже изжил себя, он уже не сможет принести пользу для человечества!
Каждый этнос имеет срок своего существования...!

И поэтому мы не должны, вопреки воле Всевышнего, искусственно, за счет своего народа - жертвуя своим генофондом, реанимировать их вымирающий этнос!

Т.е. мы не должны осуществлять мечту шовиниста Столыпина о том, что все народы должны быть навозом для процветания только русского народа!

Нам надо восстанавливать свой замученный рабством народ, повышать его самосознание, его самооценку, его национальную гордость, достоинство, чтобы он еще больше стремился к СВОБОДЕ, чтобы он выдавливал из себя раба!

Для этого и телевидение и радио должны активно работать, показывать наше героическое прошлое, показывать самых знаменитых татар, рассказывать об их научных трудах, достижениях культуры, о лучших композиторах, врачах, учителях, художниках и т.д.

Нельзя ограничиваться только показом песен и плясок!!!

Гаяр пишет по Россию:
"Это наше государство. А как повернется в будущем никто не знает".

Гаяр, Россия - это не наше государство!
Кирилл всея руси заявил, что Россия - это православное государство и мы все русские!
Вот такой приговор!
Поэтому не стройте, пожалуйста, иллюзий!
Наше государство - это Татарстан, но мы должны добиться, чтобы он был независимым!
Чтобы никакие кириллы всея руси такие гадости не говорили!
Такие слова кирилла - это же настоящий плевок в душу всех татар и всех мусульман, и всех нерусских народов!
Вы пишите, Гаяр: : "что будет дальше, никто не знает!"

Гаяр, что будет дальше, зависит только от нас самих, от татарского народа!
Ведь мы основная республика, основной регион, и будущее России зависит только, или в основном, от нас!
Насколько мы будем активны, решительны, едины, уверенны в себе, настолько и зависит результат!
Все зависит только от нас!!!
От России сейчас ничего не зависит, она сейчас слаба как никогда!!!

Гаяр, 17.01.2013 в 01:33

Уважаемая запятая! Вы очень много написали "кирякского", по выражению А.Халима. Но разве статья не говорит о том же? И вместо того, чтобы обсудить, как изменить такое положение, а оно типовое и не только в Москве, мы кинулись в обсуждение извечных проблем, решения по которому еще не видно.
Мы ругаем русских, но и у татарстанцев есть аналогичная болезнь - они не замечают татар, живущих по всей России, для которых налаживание системы национально-культурных автономий - жизненно важная проблема. У руля федеральной автономии сидит ваш депутат Гильмутдинов, и ему все "по фонарю". Мало того, татарстанцы активно поддерживают и тех начальников, которые душат свой народ на местах. Почему так происходит? Это решаемая проблема. И есть много аналогичных вещей, где мы не можем проявить свою солидарность.
А для начала нужно не бояться писать свое имя, если беретесь критиковать и призывать.

Guest, 17.01.2013 в 01:51

Интересно, а кто это, по мнению Гаяра, душит свой народ на местах?
Это, видимо, отчаянная попытка Вани столкнуть татар?
Что-то я не слышал, чтобы кто-то душил свой народ на местах!
Это, вероятно,из области мифологии?
Но то, что душит весь наш народ Москва: и налогами, и фильмами "Орда" и запретом языка, и т.д. - это видят реально все!!!

Рафаэль, 17.01.2013 в 10:56

Татарстан сам нуждается в нашей помощи . Он не в том состоянии чтобы помогать татарам в России .

Guest, 17.01.2013 в 12:11

17.01.2013 в 00:39
Кирилл всея руси заявил, что Россия - это православное государство и мы все русские!

Кирилл не дожностное лицо, и может говорить все, что ему придет в голову. А как насчет Миниханова, который недавно заявил, что Татарстан - мусульманская республика, хотя мусульман здесь даже не больше 50%?

df, 17.01.2013 в 12:21

Ведь мы основная республика, основной регион, и будущее России зависит только, или в основном, от нас!

У вас ,похоже, очередной приступ мании величия. Пол России не знают, где Татарстан находится.
Попейте холодненького.

Guest, 17.01.2013 в 16:08

Вся Россия знает Татарстан, и наша РТ успешно сотрудничает со многими регионами РФ!
Не все же такие неграмотные, как вы!
В России много адекватных русских людей, которым не нравится все, что происходит в Москве (беспредел во всем, коррупция и т.д.) и у нас с ними хорошие взаимоотношения!
Это только шовинисты, которые за деньги ссорят татар с русскими и другими народами, стараются,чтобы все оставалось, как есть, чтобы грабить РТ!
У шовинистов гипертрофированный хватательный рефлекс и неизлечимый болезненный синдром "старшего брата" и народа "богоносца"!!!

Гаяр, 23.01.2013 в 18:00

, 17.01.2013 в 01:51
Интересно, а кто это, по мнению Гаяра, душит свой народ на местах?
Это, видимо, отчаянная попытка Вани столкнуть татар?
Что-то я не слышал, чтобы кто-то душил свой народ на местах!
==============================================
Мало слышали. Имеется немало татар, прислуживающих тем, кто против нас. Вот их руками многое совершается. По чьей инициативе снесли историческое здание Соборной мечети в Москве разве не слышали?