3 октября 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Шовинистический танец (в защиту коренных народов РФ)
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Шовинистический танец (в защиту коренных народов РФ)

15 февраля 2016 года
Шовинистический танец  (в защиту коренных народов РФ)

     Надо читать хоть изредка центральную печать. Если даже в том случае, что они нас не видят, а порою, как всякую деревенщину, даже ненавидят. Что поделать, молчавшие по-холопски в иных случаях могут и высказаться по-молодецки. В этом случае так и случилось. Меня потрясла великолепная, граждански смелая статья Сергея Ковалева «Единый кандидат от оппозиции может занять второе место», посвященная выдвижению Григория Явлинского кандидатом в президенты на выборах 2018 года («Новая газета», N65, 24.06.2015) своим исключительно верно распознанным адресатом и высоким его мобилизационным резервом, что я, «тамошний» татарский писатель, как некогда говорили бы как о «представителе многонациональной советской литературы», не удержался взяться за ручку и написать письмо в центральную газету. Выступление С. Ковалева, известного правозащитника и соратника А.Д. Сахарова, я воспринял как своевременный сигнал ко всем здравомыслящим избирателям, особенно остающемуся на обочине нерусскому, называющемуся «малыми» народами электорату, считайте Татарстана, к наступлению за свои гражданские права уже при новых реалиях режима, ввергнувшего российское общество в катастрофическое межнациональное состояние и пытающегося бульдозерным путем переформатировать бывшее сознание «единого советского народа» в «единый русский мир, единый русский народ» с единым великорусским миропорядком. Не замечая того, что тем самым приближает трагический час обманутого Отечества. И в безнациональный формат без всякого совета с самими носителями наций. Вот уже почти двадцать лет мы, возможно, впервые в нашей многострадальней стране идем в свое туманное будущее под небывалым шовинистическим гулом «обиженного на весь мир за всех русичей».
     Я во всем согласен с С. Ковалевым за исключением двух-трех деталей принципиального порядка. Говоря о России как о государстве, он как любой интеллигентный представитель «великороссов» словно «по традиции» забывает о ее многонациональном характере. А жаль. А ведь это – главное. И поэтому, говоря как бы шепотом «о внимании к мнениям меньшинств и защите их права высказывать свои мнения», упускает из виду, что мы, выдвигая единую кандидатуру в президенты от демократической оппозиции, спешим спасать Россию. Спасать, пока не поздно, спасать всех, пока даже сам русский народ не останется под развалинами навязанной нам псевдоимперии. В наступившем отрезке исторического развития нам иного не дано. Только спастись. Даже бегством. Только куда? Недаром все «патриоты» убегают туда. Российские газеты должны безостановочно продолжать начатый Ковалевым актуальнейший разговор о чрезвычайной политической ситуации в масштабе всей страны. Смелее! Шире круг!
     В будущем, до самих выборов, мне думается, поднятая проблема должна оставаться приоритетной в предвыборной кампании и в нашем общественном поведении. К счастью, когда писались эти строки, в газете появился замечательный «рекламный ролик» председателя партии «Яблоко» Сергея Митрохина «Почему Явлинский?». Прав автор касательно Явлинского в тысячу раз: в нынешней России политика и экономиста, равного Явлинскому, нет. А должны были быть. Почему нет? Да потому, что нынешний режим их выкашивал, а не растил. Косил даже самого Явлинского. И всю жизнь, что мы помним. Конечно, в конкуренции с Явлинским других претендентов от власти спасет лишь деревянно рублевый административный ресурс «досрочно освобожденных и избранных» губернаторов. Возможно, я ошибаюсь, если скажу, что и у Явлинского, не раз выдвигавшегося кандидатом в президенты от оппозиции, я не замечал какой-либо внятной программы по национальному вопросу. И еще одно уточнение. Самые даже «отъявленные» демократы типа Чубайса, Ходорковского, Навального, даже белее белого их отца Михаила Горбачева, не говоря уже крестившегося 1000 лет тому назад коммуниста Зюганова, как только разговор упирается в национальный вопрос, мгновенно становятся самыми жалкими великорусскими шовинистами, не сумевшими побороть в себе национализм.
     И удивляешься великой политической близорукости и ангажированности этих «великих политиков». Они не представляют иных аккордов, иных красок, иных народов, кроме как своих. Это показал пример с Крымом и Украиной. Вслед за Горбачевым неужели и Явлинский окажется таким? Не хотелось бы. Так ведь «коренные народы» в качестве избирателя еще не знают его истинного интернационального лица. Петербуржский демократ Путин, отказавший «своему внутреннему» Татарстану в признании его права на самоопределение, даже запретивший ему перейти на латиницу, как только дело коснулось проблемы «иностранных» русскоязычных Крыма, ДНР и ЛНР, сразу вспомнил о международных нормах права их на собственную государственность, суверенитет, которых, как он говорил, «никто не отменял». Мало того, выступая через свою призму за федеративное устройство чужих государств, таких как Украина, он путем трезвой вертикализации пьяной горизонтали поставил под пресс всякую федеративность в своей империи. Ату ее, ату! Удивительно политическое лицо лидера, выступавшего против государственного признания автономии косовских албанцев, признавшего и призывающего признать такие «суверенные» государства, как Абхазия, Южная Осетия и т.д. Уместно заметить, что в такой полиэтнической стране, как Россия, дотянуться до кресла президента без ясной, аккумулирующей все народы национальной программы, невозможно. А без нее удачи не достичь. Не надо забывать, что даже такой, простите, гениальный европейский политик и стратег Ленин стал поистине российским политиком и привел партию большевиков к победе Октябрьской революции лишь после того, как перенял у партии эсеров их выверенную национальную и аграрную программы.
     Язык и здоровье нации есть показатель благополучия духа народа. Путинская Россия впервые в своей истории стала больной нетерпимым отношением к иным, кроме русского, языкам. В основе его антидемократизма лежит ксенофобия, считай, языкофобия. А язык – это средство самовыражения, кого избирать на выборах. Утрата языка есть утрата суверенитета. Разве не на наших глазах «язык довел Россию до Киева»? Будем ждать, когда доведет и до Владивостока? И останемся у «стратегических партнеров» – китайцев «стратегическими рабами»? В отечественных «нацменах» за годы путинского правления набралось столько количественных накоплений, что они готовы в любую минуту превратиться в великолепное избирательное качество. Кандидат в президенты должен воспользоваться моментом истины. Они, первостатейные хозяева природных богатств, в буквальном смысле устали от неуважительного, унизительного отношения к самому себе. Уставшие от собачьего лая в «тюрьме народов», волчьего воя на лесоповале, полицейского окрика «в зоне», они, обобранные до нитки, «безкультурные и безшкольные, соскучились по простейшему человеческому голосу уважения и любви. Не это ли тайные импульсы Путина вызвать к бунту новых Пугачевых? Вот где огромадный резерв кандидата в президенты! Вот куда он должен направить свой взыскательный взор. Но для этого кандидат должен иметь яснее ясного программу собственной национальной политики. Практику недоверия к «нацменам», умолчания их присутствия в нашей жизни, впервые так агрессивно выражаемое путинским режимом как источник всякой фобии, мы должны включить в свой пропагандистский актив. Разве они не видят, что в мире осталось единственное место, где многонациональным стосорокамиллионным народом правят из-за двенадцатиметровых зубчатых, похожих на виселиц, стен – это Московский Кремль на красной от крови площади. Любое правительство, если оно демократическое, правит своим народом не из закрытой наглухо крепости или хулиганистого майдана, а с зеленой лужайки с их скоромными белыми домами. Пора нашему «полковнику, которому никто не пишет», выехать из Кремля с его высоченным глухим забором к народам, на чистый майдан современной демократии, пусть даже и с опозданием на два-три века. Драчка, начатая демократами-декабристами за выкуривание имперского шайтана из-за феодальных заборов, еще не завершилась, наоборот, накопив внутреннее давление, все усиливается, и демократическая оппозиция должна заставить нынешнее правление содрогаться перед личностно-гражданскими правами многонационального российского электората, совместно победившего фашизм, голод и холод индустриализации, коллективизации, химизации, модернизации и т.д. и т.п. Мы это сможем!

     Айдар ХАЛИМ,
член Союза писателей СССР
с 1976 года, заслуженный деятель
     искусств Республики Татарстан.

     (Продолжение следует.)


Комментарии (119)
Реалист, 15.02.2016 в 11:23

Современные западные СМИ активно отождествляют политику России с «азиатской политикой», считая россиян «неевропейцами». При этом авторам публикаций кажется, что все это естественным образом вытекает из российской истории и должно восприниматься как присущее только русским (россиянам) и неисправимое. Боязнь «непредсказуемых и агрессивных» русских наполняет конфронтационными коннотациями обществен­нополитические и культурологические дискурсы: Россия — евроинтеграция, Россия — НАТО, образы России у европейцев, и особенно в Польше и странах Балтии. Однако внимательное знакомство с историей показывает, что страхи, формируемые и проецируемые западными СМИ, на самом деле опираются не на прошлое, а на миф. Причем миф, созданный самими европейцами и ими же культивируемый.
В настоящей статье мы хотели обратить внимание на механизм возникновения и развития одной из таких конструкций, а именно — мифа о башкирах как представителях «дикого народа» России, трансформировавшегося к началу XX в. в образ «полуазиатской орды». Башкиры стали первопричиной этих идей, потому что они в большом количестве и наиболее часто участвовали в европейских войнах XVIII — первой половины XIX века.
Башкиры — тюркоязычный народ, живущий на Южном Урале, в настоящее время насчитывают около 1,4 млн человек. Во второй половине XVI века они добровольно вошли в состав России, приняв обязательства нести военную службу и платить ясак. Со своей стороны государство обещало им сохранить ислам в качестве религии, местное самоуправление и вотчинное право на земли, что подтверждалось всеми российскими самодержцами. В XVIII веке на юговосточной окраине в результате деятельности Оренбургской экспедиции была создана Оренбургская пограничная линия, которую охраняли башкиры, казаки, солдаты регулярной армии, мещеряки (современное название — мишари, этносо­словная группа татар), тептяри (полиэтничное сословие, состоящее из народов Поволжья), ставропольские калмыки (крещеные). Все эти военнослужилые сословия участвовали в войнах России XVIII — первой половины XIX века. Военная служба башкир, мишарей, тептярей, ставропольских калмыков нашла отражение в историографии. В ряде публикаций рассматривается трансформация образа башкир в эпоху наполеоновских войн.
Предысторией мифа можно считать поход Аттилы, а также вторжение монголов во главе с Батыем в Восточную и Центральную Европу в XIII веке, сохранившиеся в исторической памяти ее народов. Первые столкновения поляков с башкирами относятся к смутным временам XVII века, шведы встретились с ними, а также калмыками и татарами через 100 лет, во время Северной войны.
Первой военной кампанией национальной конницы в Европе стала Семилетняя война 1756–1763 годов. В боевых действиях тогда участвовали волжские калмыки, в составе армии была сформирована «четырехнародная команда», состоявшая из 531 башкира, 519 мишарей, 516 крещеных калмыков и 500 казанских татар. Она участвовала в боевых действиях на территории Пруссии, в сражении при ГроссЕгерсдорфе, затем несла службу в Новгородской губернии до 1758 года.
Если обратиться к запискам очевидцев тех событий, то А.Болотов отмечает, что национальная конница воевала «против всех военных правил». И. фон Архенгольц, автор одной из первых монографий об этой войне, написанной с позиций апологии Фридриха Великого, показывает иррегулярные войска русской армии как безжалостных убийц, насильников, грабителей и разорителей мирных жителей. Что же было на самом деле?
В начале июня 1757 года русские войска вошли в Пруссию, 2 августа под Инстербургом с армией соединилась иррегулярная конница, шедшая под командой генерал­аншефа Сибильского. А.Болотов описывает прибытие «четырехнародной команды» следующим образом: «Они нам показались весьма странны, а особливо когда они разъезжали мимо нас полунагими и продавали плетеные свои плети, которые они превеликие мастера делать. Платье на них было по большей части легкое, красное, суконное, но они его никогда порядочно не надевали». Он описал бытовые детали первых контактов с азиатскими народами русских солдат и офицеров. Питание кочевников юговостока кониной вызывало у него «отвращение», мусульманское богослужение запомнилось следующим образом: «Несколько человек из духовных сидело, поджав потатарски под себя ноги, вокруг шатра, подле пол, и всякой из них бормотал, читая книжку, и в том едином состояло у них все богослужение».
Впереди армии в качестве авангарда шли легкие войска. Боевые действия, которые начали вести кочевники в Европе, резко отличались от уже сложившихся представлений европейцев о войне: «Между тем легкие отряды русских, в числе 12 000 человек казаков, калмыков и [волжских] татар, производили в стране столь ужасные опустошения огнем и мечом, каких Европа не испытывала со времени нашествия гуннов. Эти изверги убивали и калечили безоружных людей с сатанинским наслаждением. Их вешали на деревьях, отрезывали им носы и уши, отрубали ноги, распарывали животы и вырывали сердце из груди. Они зажигали из дикого сумасбродства села и местечки и оцепляли обреченную на сожжение местность, чтобы люди сгорели живьем. Могилы были разрыты, и кости покойников разбросаны, дворян и священников разрывали на части крюками, клали нагишом на горячие уголья и всячески терзали. У родителей отнимали детей или же убивали их тут же, над женщинами и девушками ругались; многие из них лишали себя жизни, чтобы избегнуть грубости этих палачей. Множество людей бежало в Данциг, куда перевезен был также королевский архив из Кенигсберга», — пишет И.В. Архенгольц.
Как справедливо заметил автор комментария к тексту В.Смолянинов, сложно оценить этот рассказ с точки зрения его правдивости. Нет сомнения, что иррегулярная кавалерия русской армии отличалась отнюдь не цивилизованным нравом — в отличие от регулярной. Так, например, граф С.Понятовский благодарил императрицу за указы, которые сберегли принадлежащие ему земли от разорения во время прохода через Польшу шедшего из Украины корпуса казаков и калмыков. Однако история о сплошном разграблении Восточной Пруссии, по мнению В.Смолянинова, выглядит пропагандистским приемом, цитатой из какогонибудь манифеста прусского двора, имевшего целью привлечь к Фридриху II сочувствие Европы. Г.Кретинин, исследовавший деятельность российских губернаторов в Пруссии в Семилетнюю войну, приводит множество фактов заботы российского правительства и его чиновников о местном населении.
Разумеется, конфликты между иррегулярной конницей и местным населением имели место, но они были только в первые дни вступления в Пруссию. Вот что пишет А.Болотов: «Как скоро вошли они в Пруссию чрез Олецко, то тотчас как сей город, так и Гольдапсо множеством деревень разграбили дочиста, а деревни Монетен, Гарцикен, Данилен и Фридрихсгофен совсем обратили в пепел, умертвив притом и великое множество людей». Об этом упоминает и А.Прозоровский: «Продолжая таким образом поход свой во внутренность Пруссии, чувствовали мы, и паче еще, недостаток фуража, который тем был несноснее, что происходил от поведения описанных мною легких вой­ск и отряжаемых от армии и самовольных фуражиров, которые, невзирая на строжайшее от фельдмаршала запрещение, с начала вступления в сию землю жгли и разоряли деревни. Устрашенные через то жители, оставляя свои жилища, уходили в леса, защищались там засеками, отчего армия имела вокруг себя одну только пустыню, в которой ничего нужного сыскать нельзя было». Этот факт подтверждает и указ от 31 декабря 1757 года, в котором Елизавета Петровна сожалела о том, что некоторые места «были выжжены и опустошены». Отзвуком этих конфлик­тов был пункт в «Инструкции о фуражировании в Пруссии» генерал­губер­натора Пруссии В.Фермора Н.Корфу: «Кроме фуража в деревнях и крестьянского скарбу никому ничего не брати, деревень не жечь и грабительства не чинить и лошадей тем отнюдь не отягощать под опасением положенного штрафа, что с оными яко с изменниками поступлено будет, а буде посторонних команд в таком преступлении застанут, то брать и приводить с собой под крепким караулом».
Эту ситуацию очищения захваченной местности огнем и мечом командование не предвидело заранее. Проблема была не связана с отсутствием дисциплины у иррегулярных войск. Для национальной конницы боевые действия ассоциировались с набегами против степняков, тактикой ведения войны в степи, которую они проецировали на немецкое население. Наложились две философии войны — европейская и азиатская. Времени для «просвещения» национальной конницы в отношении европейцев было достаточно в течение первой половины 1757 года, но никто об этом не подумал, считая, что ее представители будут полностью подконтрольны офицерам регулярной армии, в том числе и в рамках военной дисциплины. Поэтому каких­либо крупных задач для иррегулярной конницы (казаков и национальных частей) командование старалось не ставить, заменив их службой на аванпостах, разведкой, набегами небольших партий.
Конфликты в определенной мере были спровоцированы и противником. Перед самым началом войны Фридрих Великий, с презрением отзываясь о российской регулярной армии, опасался лишь «татарского набега» в Восточную Пруссию. Для его отражения им была создана милиция, имели место случаи ее нападения на отдельных всадников. Это и озлобляло казаков и представителей национальных частей.
Калмыки, башкиры, татары вели войну так, как ее себе представляли. Сопротивление прусской милиции, то есть не армии, а местного населения, привело к эксцессам в отношении всего населения. Виновны здесь были сам Фридрих и русское командование, которое рассматривало иррегулярный компонент (казаки и национальные части) как армейский. Сразу после первых дней кампании русским командованием были сделаны правильные выводы, и война вошла в «европейские нормы». Тем не менее после Семилетней войны описание казаков, калмыков, башкир как диких орд насильников станет общим местом в западных исторических сочинениях.
В 1790 году возникла опасность военных действий с Пруссией и заключившей с ней союз Польшей. В ожидании войны на российско­польской границе была создана Двинская армия, имевшая задачей защиту Прибалтики от возможных действий противника. Рескриптом Екатерины II из Оренбургского корпуса были направлены в Белоруссию 4й Башкирский и 1й Мещерякский полки. Там они занимали линию между Полоцком и Могилевом. Из Финляндии перевели 1й Башкирский полк, команды оренбургских казаков и ставропольских калмыков.
Исторические и этнографические познания о народах юговостока России в Европе того времени были весьма оригинальными, и поляки в лучших традициях эпохи Просвещения представляли их как дикие народы Азии, описываемые в трудах европейских путешественников. В опубликованных письмах П.Левашова А.Румянцеву из деревни Старое Село в окрестностях Могилева сообщается о поляках, что «всего больше они боятся башкир и прочих татарских войск, о которых носится у них слух, что еще идет сюда их много изза Волги: тем больше они их страшатся, слыша, будто бы они лошадиное сырое мясо едят и кровью их запивают».
В последующих письмах П.Ле­вашов сообщает, как изменилась обстановка в связи с нахождением башкир и мишарей на границе: «Прежде всего, когда наших войск здесь не было, господа польские жолнеры, около нашей границы делая разъезды, чрезмерно храбрились, и мне, как живущему на самой границе, не без заботы было. А ныне хвосты прижали так, что и не слышно об них, где они и что у них делается. Да и здесь, в Белоруссии, у многих мысли стали гораздо поспокойнее». Он отмечает, что «поляки гораздо более страшатся татарского имени, нежели регулярных войск, особливо видя наших башкир и мещеряков, что они едят лошадей».
Столкновение культур — европейской и восточной, ислама и католичества, — разные кухни — польская и башкирская, особенно употребление башкирами и мишарями конины — привели к неожиданным результатам политического характера. С одной стороны, слух о том, что эти народы едят конину, как будто бы подтвердился. Другое дело, что поляки не обратили внимания на то, что конину башкиры и мишари варили, а не ели сырой.
П.Левашов описывает случившуюся осенью 1790 года смешную, как он считает, историю между поляками и башкирами. Последние приобрели для продовольствия лошадь, зарезали ее, «потом мяса довольно наварили и нажарили и кушали с превеликим аппетитом». Некоторые поляки — свидетели этого пиршества стали спрашивать у них, как они могут есть лошадиное мясо, на что один из них (П.Левашов характеризует его как «большого шпына») сказал, что «они едят лошадей с большою охотою; а когда войдут в неприятельскую землю, тогда уже не будут есть лошадей, но жирных мальчиков еще с гораздо лучшим аппетитом, а по нужде и взрослых». Эта шутка вызвала переполох. Поляки восприняли ее всерьез, стали прятать детей, считая башкир и мишарей людоедами. Затем слух о башкирахлюдоедах стал распространяться по всей Польше.
Таким образом, ожидание ужаса получило свое «подтверждение». Неважно, что оно было абсурдным. Более того, в 1772–1773 годах 3 тыс. башкир находились в Польше в составе российских войск, ведя боевые действия против Барской конфедерации. Разумеется, никаких случаев людоедства там не наблюдалось.
Тему башкир в это время буквально подхватила европейская пресса. В газетах того времени публиковались следующие пассажи, относящиеся к русскошведской войне 1788–1790 годов. Так, И.Архенгольц писал: «Они [башкиры] грабили в русской и шведской Финляндии с большим успехом»; Гельбиг: «Тысячи башкир расположились между Нарвой и Ревелем, чтобы следить за высадкой шведских каперов. 400 человек маршировали через Петербург и направили свой путь в Финляндию. Имели они устрашающий вид, хорошо обращались со своими стрелами . Их выступление в Финляндию стало причиной многих ужасов и большого ущерба; они ели сырое лошадиное мясо».
Если Гельбига заинтересовало несуществующее «поедание башкирами сырого мяса», то шведский король после заключения мирного договора попросил показать искусство стрельбы башкир из лука.
Итак, именно во второй половине XVIII века в Европе, непосредственно в Пруссии и Польше, начал складываться миф о «диких народах» России, представителями которых были башкиры, поедающие сырое лошадиное мясо и детей, кровожадные и безжалостные. Появление его было связано с военными действиями, внешнеполитической конфронтацией, активно раздувались слухи с помощью газет.
В XIX веке наиболее массовым и длительным по времени был контакт европейцев с башкирами во время наполеоновских войн. Первыми их увидели французы, которые изза характерного вооружения — луков и стрел, — а также под влиянием стиля ампир прозвали башкир «северными амурами». Впервые оно, а также «злые купидоны», появилось в 1807 году во время боевых столкновений русской и французской армий 4 июня при Веллау и при заключении мира в Тильзите. Это прозвище имело ироничный характер, но в ходе Отечественной войны 1812 года приобрело уважительное значение. На карикатуре А.Венецианова «Северный амур» главный герой — реалистично изображенный воинбашкир, от которого бежит один, а рядом лежат четверо пораженных стрелами французов. Заграничные походы 1813–1814 годов расширили географическое пространство использования названия «северные амуры». Об этом нам сообщают мемуары М.Марбо. Известно также, что в 1814 году в Париже французы называли башкир «сибирскими амурами» (lesamour de Siberie). В русскую литературу «северный амур» вошел через стихотворение К.Батюшкова «Странствователь и домосед», написанное в 1814–1815 годах и опубликованное в 1815 году, и воспоминания Д.Давыдова «Тильзит в 1807 году», вышедшие в свет в 1839 году.
Комментарии в отношении башкир, калмыков, казаков со стороны французов, а затем и поляков были самые высокомерные. Например, полковник М.Комб рассказывал: «В перестрелке мы убили нескольких из этих башкир, и я никогда не видел ничего безобразней, чем эта раса людей». Он же: «Мы увидели неисчислимую толпу казаков и башкир, которые в полном беспорядке заполнили равнину, как стадо баранов». Польский улан К.Турно сообщал: «Толпы башкиров, калмыков и казаков обошли кругом эти неподвижные эскадроны, отрезая им обход и связывая их узлом. Три раза они повторяли атаку и три раза разбивались напротив линии, которая их отбрасывала. Более проворные казаки сыпали град пуль, и, когда они в течение четырех часов исчерпали свой пыл, бой прекратился и была демаскирована легкая кавалерия. Подготовившись, завывающая ватага, сделав поворот к лесу, который отделял нас от Гордеи, устремилась на левый фланг нашей развернутой линии; охватив этот фланг, она посеяла ужас и смерть в рядах 11го и 2го уланских». Ж.Шевалье отмечал: «Казаки некрасивы, грабители и воры . Калмыки, вооруженные луками, стрелами и палицами, народ татарский, еще более уродливый… Маленькие, коренастые, кривоногие, они, кажется, созданы для лошадей». К.Вагевир при Березине: «Казаки и башкиры как бешеные носились кругом…» Буиссон, попавший в плен в 1813 году, вспоминал: «Калмыки и башкиры образовывали ополчение России. Они были привлечены, чтобы низвергнуть против Франции все самые дикие местности, ее самые отдаленные пустыни, ее самые невозделанные степи, включавшие людей, способных носить оружие. Но великий Боже, какие это были воины! Какие варвары, без законов, без узды, без дисциплины…»
Противник, причем проигравший войну, пытался и здесь показать свое мнимое превосходство. А вот свидетельства иностранцев, которые увидели в восточных народах России не дикарей, а дисциплинированных воинов. Например, Э.Арндта, немецкого поэта, который в 1812 году отправился в Петербург, вступив предварительно в союз с немецкими патриотами в Берлине и Бреславле для организации совместной борьбы против Наполеона. В 1813 году он вернулся в Германию, где воодушевлял немцев на борьбу с Наполеоном в стихотворениях и летучих листках. Вот его впечатления о народах России в 1812 году: «Тут мимо меня проходили и проносились вскачь разнообразные представители многочисленных народов России — от Ледовитого океана и Урала до Волги и Черного моря, красивые татары из Кабарды и из Крыма, статные казаки с Дону, калмыки с плоскими носами, плоским станом, косыми ногами и косыми глазами, как за полторы тысячи лет описал Аммиан своих гуннов, и башкиры с луком и стрелами». Как видим, ассоциации с гуннами оставлены, но с иными, восхищенными коннотациями. Может быть, Э.Арндт видел народы России союзниками в войне и его мнение было подчинено политической ситуации?
Тогда имеет смысл обратиться к французам. С.Рюппель, военнопленный офицер Великой армии, увидел в районе Волги осенью 1812 года башкир: «Наш путь проходил через деревни, населенные черемисами, татарами, башкирами и также мордвинами, которые занимались пчеловодством, хорошие возможности для которого предоставляли плодородные степи. Несколько дней мимо нас друг за другом шли башкирские полки, которые как кавалерия представляли для меня особый интерес. В таком полку — 400–500 человек: все исключительно сильные, широкоплечие, со смуглыми монголоидными лицами, так что друг от друга их не отличить». Далее следует подробное описание вооружения и обмундирования. Он сообщает, вероятно получив от сопровождающих лиц информацию, о том, что «недавно у кочевых народов, таких, как калмыков, башкиров и др., ввели совершенно военную организацию, и прилежные инструкторы неотступно работают над тем, чтобы объединить этих диких всадников в регулярные эскадроны». Отождествление с «дикими всадниками» в тексте присутствует, но сам тон описания объективный и спокойный. Как видим, главное — не с какой стороны смотреть, а что желать увидеть.
Возможно, башкиры и калмыки действительно вызывали страх и ужас не только у противника, но и у россиян? Как их воспринимали в это время в самой империи? На этот счет есть свидетельства. Из сообщения газеты «Северная почта» из Вышнего Волочка от 18 октября 1812 года: «Сего октября 3го, 16го и 17го чисел прошли чрез наш город 3 башкирских полка, каждый из 500 человек, с полным вооружением и с множеством заводных верховых лошадей. Они следуют из Уфы, и соблюдаемый ими совершенный порядок военной дисциплины обратил на себя внимание здешних жителей, которые вслед за сими воинами воссылали усердные молитвы ко всевышнему о даровании им победы над врагами нашими».
Конечно, не всегда было все гладко, имели место конфликты между местным населением и представителями национальных войск, но они были эпизодичными. Известен случай попытки нападения русских крестьян на малороссийских казаков, поскольку первые, услышав незнакомую речь, подумали, что это французы, которые пытаются говорить на русском языке. Все эти конфликты опирались в основном на языковой барьер и различие традиций, но быстро разрешались.
Представители союзных стран и «русские» европейцы, оставаясь в системе координат Просвещения, не забывая указывать, что башкиры были «непросвещенными» или «нецивилизованными», также отмечали, что они совершали поступки высоконравствен­ные, патриотические, достойные восхищения. Английский генерал Р.Т. Вильсон в своем письме от 13 октября 1812 года сообщал о захваченном «одним из татарских полков» церковном золоте и серебре и о том, что мусульмане отказались брать церковное золото, считая это святотатством: «Lebeausentiment[1] еще сохраняется здесь, и я мог бы написать толстую книгу об истинных происшествиях, кои посрамляют скаредность других, более цивилизованных наций».
Как свидетельствует генерал Н.Бо­роздин, в 1812 году в походе башкиры часто приносили ему церковное серебро, отбитое у французов, хотя, по обычаю, оно уже являлось их собственностью (казакам, башкирам, калмыкам разрешалось забирать себе добычу, отбитую в бою, так называемый «дуван», за исключением знамен и пушек). «Вот, батька (искаж. рус. «батюшка». — Р.Р.), серебра, прикажи взять. — Как взять? Да оно твое, ты его отбил. — Да, батька, отбил, но он твой мечеть (церковное серебро. — Р.Р.). — Что же, ты его и возьми, оно тебе теперь принадлежит. — Нет, батька. Магомет убьет. Вот, видишь, собака француз умирает (показывает тут же на дороге лежащего и умирающего француза), видишь, батька, он умирает за то, что мечеть ваш ограбил!» Сам автор заключает этот диалог следующей сентенцией: «Какая противоположность просвещенного и невежественного народов», — понимая под просвещенными французов, а под невежественными башкир.
Другой пример читаем в письме старшины 1го Башкирского полка К.Темировича графу М.Платову, датируемом 8 сентября 1813 года, в котором башкиры просят принять тысячу рублей ассигнациями на восстановление Донского монастыря в Москве.
Наличие в российской армии и армиях союзников в 1813–1814 годах наряду с казаками башкир (20 полков), мишарей (2 полка), тептярей (2 полка), крымских татар (3 полка), астраханских калмыков (2 полка), ставропольских калмыков (1 полк) привело Наполеона к развертыванию активной антироссийской пропаганды среди местного населения, которая опиралась на уже известный миф XVIII века о российских «народах­людоедах». Это отметил адмирал А.Шишков, находившийся в свите императора Александра I и знакомый с французскими газетами того времени: «Между тем Наполеон... распускал, сказывают... глупые и смешные лжи. Об нас, русских, разглашал он, что мы варвары, дышащие злобой и мщением; что между нами есть дикие народы, которые жарят и едят малых ребят, что мы не имеем ни малейшего уважения к женскому полу и что ежели придем в их землю, то смешаем нечистую кровь свою с их чистой кровью и произведем в отечестве их варварскую породу людей.
...Выходцы из Франции уверяют, что француженки не очень баснями их напуганы и что, напротив, многие из них любопытствуют увидеть их варваров и почитают не великою бедою, если чрез несколько времени будут вокруг их прыгать маленькие казаки и башкирцы... Прочитал я во французских ведомостях следующую небылицу, что “в каждый дом ставят по сороку и по пятидесяти казаков и башкирцев, которым всякой день надобно давать по целой бочке водки и вина!” Нелепая ложь рассмешила меня...».
До Франции слухи такого же содержания распускались Наполеоном и в 1813 году в Германии. Для немцев башкиры представлялись каким­то необычным, ужасным нашествием, ожидание которого было невыносимо. Последующая встреча с башкирами приносила вместе со вздохом облегчения чувство некоторого разочарования. Так, в своем письме Д.Гензлер Б.Г. Нибур упомянул как о важном событии о факте появления в марте 1813 года в Берлине калмыков и башкир: «Для детей началась прекрасная пора; казаки балагурят с ними и возят их верхом на лошадях. Прибыли также калмыки и башкиры, однако их осталось здесь немного. Сами казаки показывают их как необыкновенное зрелище».
Основная модель различения в общении европейских с неевропейскими народами в эпоху Просвещения, как считает немецкий исследователь М.Ка­уфманн, представляла собой разделение мира на цивилизованную часть, с одной стороны, и нецивилизованную — с другой. Концепт «цивилизации» стал символом европейского самосознания, вокруг которого группировались, по мнению европейцев, в разной степени «звероподобные варвары», в том числе и «дикие азиаты», или «неиспорченные дети природы». В башкирах немцы видели либо «совсем азиатский народ ужасного облика», либо «веселых и нестрашных детей природы».
Священник Д.Бауке, который жил в Гарделегене, относился к первой группе немцев: «Казаки и башкиры привлекли к себе особое внимание своим своеобразием. Их прожорливость и любовь выпить сделали их дорогими для наших кошельков, но не для наших сердец. Башкиры — скорее звери, чем люди, — явились нам ужасными обжорами, неумеренным потреблением брантвейна они пытались вознаградить себя за отсутствие кумыса . Покрытые грязью и паразитами, они превратили чистейшие комнаты, в которых их разместили, в грязные пещеры; но они и не обижались, когда их высылали спать под открытое небо. Они превосходно владели луком, стрелами и копьями скакали на маленьких, по всей видимости, очень выносливых конях, покрытых деревянными седлами, были одеты в лохмотья и постоянно напоминали нам частым повторением обрядов о том, что они были магометанами. У нас возникли обоснованные причины сомневаться в уместности их использования в войнах против благовоспитанных народов. Казалось, что в [армию] Александра, в гуманные устремления которого мы так охотно и твердо верим, они были включены только для того, чтобы мы видели, насколько глубоко в Азию простирается его скипетр, а также для того, чтобы дать этим полулюдям возможность ухватить несколько искр из более освещенных регионов и довезти их на их мрачную родину. Пусть Гарделеген никогда больше не увидит казаков и башкир — ни в качестве друзей, ни тем более в качестве врагов».
Ко второй группе немцев, восторженно относившихся к башкирам, принадлежит автор рассказа «Первые казаки в Зальцведеле» историк и поэт XIX века Д.Даниила: «Кавалерийская часть состояла из одного офицера и из татар, башкир, вооруженных только луками и стрелами, и нескольких казаков, общей сложностью от двенадцати до двадцати человек. Эти чужие люди внушали настолько большое доверие, что кормилицы и матери давали им поднять детей к себе на лошадь, чтобы поцеловать».
Общие настроения немецкого населения помогает понять рассказ жителя Лейпцига Л.Гусселя «Первые русские в Лейпциге», в котором описаны события марта 1813 года: «Все сгорали от желания увидеть пользовавшихся дурной славой и внушавших страх казаков, которые, по описаниям французов, едва ли имели человеческий облик, и, поднявшись на башни, искали невооруженным и вооруженным глазом скачущих всадников. Здесь присутствовали воины народов, никогда ранее не вступавших на европейскую землю, в чужих, невиданных доселе национальных одеждах и вооружении и с совершенно новыми для нас нравами и обычаями».
Описав необычность прибывших казаков и калмыков, автор обратил особое внимание на башкир. «Наибольшее волнение у всех вызвали башкиры, о которых можно было услышать самые невероятные вещи и которые, по слухам, имели только один глаз на лбу, длинные морды и огромные клыки вместо зубов. Простолюдины принимали за чистую монету сказки о том, что в самой России они передвигались не иначе как закованными в цепи и под сильной охраной, чтобы они не могли похищать на улице детей, возбуждавших в них плотоядные желания, и съедать их целиком, без остатка. Было совершенно точно известно, что в России все дома запирались, когда мимо проходила такая колонна. Многие действительно не без ужаса восприняли известие о том, что завтра придут башкиры. Тем не менее весь город сбежался, чтобы посмотреть на этих странных существ .
Каково же было удивление, когда увидели правильные черты лица и совершенно пропорциональное телосложение. На многих физиономиях, имевших большое сходство с китайцами, можно было видеть выражение добродушия . Если не считать лука и стрел, смотреть, собственно говоря, было не на что. Выглядят они совершенно так же, как нерегулярные казаки, за исключением их головного убора, высокой шапки в форме сахарной головы, отороченной толстым меховым валиком, который можно было развернуть вниз, и тогда он доставал им до плеч. Они проехали через город так спокойно и естественно, словно не заметили вокруг себя ничего нового. Они редко останавливаются на квартирах, а устраиваются чаще всего на биваках. Вскоре мы с ними познакомились, и дети вертелись среди них, но ни один из них за это время не пропал».
Устойчивость стереотипов восприятия национальных войск формировала предвзятое отношение к башкирам даже у тех, кто их ни разу не видел. В этом отношении интересен текст воспоминаний французского полковника Шенка, который, попав в плен, находился в Саратове. Он зафиксировал в них эти представлениястрашилки, которыми с ним, вероятно, охотно делились местные жители, желая попугать француза, поскольку того, что он описал, на самом деле видеть никак не мог: башкирские полки не проходили через Саратов ни в 1812м, ни в 1813–1814 годах. Через него могли пройти лишь башкирские команды, сопровождавшие в армию подаренных башкирами и мишарями лошадей.
Обратим внимание на текст: «В последнее время моего пребывания в Саратове я также имел удовольствие увидеть проходящими [через город] несколько башкирских полков. То, что преимущественно отличает этих людей, является их особенное пристрастие к чужой собственности, и эта их склонность настолько известна в России, что как только через город проходит полк башкир, то местный гарнизон тотчас же образует от одних ворот до других удвоенную шеренгу, чтобы никто из них не смог покинуть своего места. Их также уже достаточно знает население тех деревень, около которых квартируются эти опасные полулюди, и каждый крестьянин прячет и закапывает то немногое, что он имеет, потому что в противном случае даже это немногое они заберут с собой». С башкирами нельзя договориться, поскольку они то ли люди, то ли полулюди, но почемуто опасность представлена склонностью к воровству. От них население спасают за строем солдат. Вероятно, за свою жизнь Шенк беспокоиться перестал, а вот за потерю собственности волновался и свои страхи вложил в описание мифического прохождения башкирских полков.
После взятия Парижа император Александр I разместил казаков и башкир в центре города, о чем писал современник: «1814 года 20 марта Елисейские поля. Там, где парижский щеголь подавал своей красавице пучок новорожденных цветов и трепетал от восхищения, читая ответ в ласковых ее взорах, стоит у дымного костра башкирец в огромной засаленной шапке с длинными ушами и на конце стрелы жарит свой бифштекс». Это была прививка «азиатской угрозы», сделанная русским царем наполеоновской Европе, и она действовала довольно долгое время.
Можно считать, что итогом наполеоновских войн в общественно­культурном дискурсе европейцев стало активное мифотворчество в отношении народов России, расцветавшее на страницах мемуаров, в газетах и письмах. Произошло развенчание представления о «башкирах, едящих сырое лошадиное мясо и детей». Напротив, миф о «диких народах» расширился рассказами, правдивыми и вымышленными, о казаках и калмыках, причем «азиатские» черты, так сказать, «перешли» на казачество. Во многих текстах казаки, башкиры, калмыки выступают как нечто единое, дикое, нерегулярное, бешеное, опасное. В отношении образов башкир в рамках идеологии Просвещения сложились две модели: «дикие азиаты», «варвары» и «дети природы», «добрые воины, освободители». Источником формирования мифов о нашествии «азиатских варваров», пережитом ветеранами Великой армии и жителями Европы, стали французы, частично немцы, поляки. Одновременно в Германии и особенно в Нидерландах появилась и сохраняется поныне историческая память о башкирахосвободителях. Кроме того, в памяти европейцев кочевники юговостока России остались и интересным этнографическим феноменом, символом Востока, его иной культуры.
После наполеоновских войн тема «азиатыказаки» в составе российской армии время от времени поднималась и мифологизировалась в связи с текущей политической ситуацией. В немецкой революционной листовке, выпущенной в Берлине и датируемой мартом 1848 года, она выглядела так: «Русские уже здесь! Смерть русским! Помните ли вы со времен освободительных войн наших друзей? Спросите своих отцов, дядей, тетушек, бабушек и дедушек, как великолепно эти наши друзья умели воровать и грабить, мародерствовать и угонять. Помните ли вы еще казаков на низких лошадях с высокими седлами, увешанных котелками, чайниками, сковородками, утварью из серебра и золота? Всюду, где они побывали, они оставляли за собой разрушение, вонь и насекомых. И эти казаки, башкиры, калмыки, татары и т.д. десятками тысяч горят скотским желанием вновь разграбить Германию и нашу едва рожденную свободу, нашу культуру, наше благосостояние, уничтожить, опустошить наши поля и кладовые, убить наших братьев, обесчестить наших матерей и сестер и с помощью тайной полиции и кнута уничтожить любой след свободы, человечности и честности».
Таким образом, ставшая сказочной тема поедания лошадиного мяса и детей сменилась более приемлемыми для понимания действиями: грабежом, воровством, мародерством, убийством, насилием над женщинами — все это для того, чтобы уничтожить немецкую свободу. «Азиатскость казаков, башкир, калмыков, татар» продемонстрирована в виде «скотского желания», которым они все «горят». Этнографичность и цивилизационное превосходство Просвещения сменились правовыми нормами и цивилизационным отторжением романтизма.
Следующее «воспоминание» мифа о «башкирахазиатах» произошло во время Крымской войны, когда два полка башкир были направлены на защиту балтийского побережья от возможной высадки десанта противника. Оба полка дошли к началу апреля 1855 года до Курляндии. Жители Либавы были так напуганы появлением «северных амуров», что просили командование не ставить башкир в самом городе, а разместить их по окрестным мызам. Как видим, память о наполеоновских войнах сохранилась, но, что интересно, в самом этом городе башкир в 1812–1814 годах не было.
Командовавший сотней башкир офицер армейской кавалерии Е.Гвоздиков отмечал, что среди местного населения о башкирах тогда носились различные слухи, однако в действительности оказалось, что «народ этот по своей натуре нрава кроткаго и вообще тихий и послушный и в бою с неприятелем, когда представился к тому случай, башкиры не были трусы и оказались пригодными в военное время для дела».
Тем не менее эти «ужасные» слухи дошли до Британии, и один из журналистов — обозревателей войны не преминул упомянуть о восточных народах, раздув «курляндский страх» до состояния известной «горы»: «На западную границу уже прибыло не только много казаков, но и значительное количество частей, состоящих из башкир, калмыков, киргизов, тунгусов и других монгольских народов». Так британские СМИ в рамках пропагандистской войны использовали уже ставший традиционным прием «азиатской демонизации» российской армии.
А вот в самой России поход башкир вызвал иные настроения. В 1854 году башкирские полки прошли через Самару. Местный журналист сообщает: «Затем мы простились с полком, пожелав ему от искреннего сердца благополучного пути и блестящих побед над врагами России. Проводив его, мы в семейных кружках рассуждали: вот какое пришло время, западные христиане отстаивают мусульман и изза них в

Guest, 15.02.2016 в 15:06

מוות טטארי

Guest, 16.02.2016 в 11:59

По словам многих студентов, некоторые преподаватели гуманитарных наук агитируют студентов участвовать в компании травли Раиса Сулейманова. Причем за это предлагают деньги.
Идиоты не понимают, что ваххабиты первыми посадят на кол бывших партийных работников, преподавателей кафедр истории, научного коммунизма и т.д. (Фандаса Сафиуллина, Байрамову и др.).

Иван Иванович, 16.02.2016 в 13:34

Суд над Раисом Сулеймановым - татарский суд над Россией. Приговор Раису Сулейманову - приговор татар России.

Тюрк, 16.02.2016 в 17:00

.....«Между тем легкие отряды русских, в числе 12 000 человек казаков, калмыков и [волжских] татар, производили в стране столь ужасные опустошения огнем и мечом, каких Европа не испытывала со времени нашествия гуннов.....
==========================================
Как, и татары попали в список "диких и необузданных кочевников-азиатов"...? Хотя, да - это же 16 век, тогда татары еще были "близки" к этим самым азатам..!! Это сейчас, для татар эти же "братья-азиаты" вдруг стали "черножопыми", "чучмекам". Оно и понятно - за прошедшие более 200 лет татары своим поведением, в поте лица наконец-то заработали имидж "европейцев" и, прежде всего перед урусами и это процесс продолжается.... По мнению современных татар тюрки-азиаты не только остались на уровне каменного века, что пьют ослиную мочу, едят сырую ослятину, т.е. подражают своим новоявленным "братьям-европейцам" 18-го и более позднего периода. И таким образом стараются выглядеть перед миром цивилизованной нацией..

Тюрк, 16.02.2016 в 17:11

..однако, как бы ни старались эти татары выпячивать себя, мир развивается своими законами, во всеми своими перипетиям. И все народы тюркского происхождения плевали на мнения татар - как соблюдали свои национальные обычаи и традиции, так и соблюдают, как говорили на своем языке, так и разговаривают..., не в пример "нашим" "братьям"-татарам, для которых, видите ли даже западло признавать не только мнимое и выдуманное родство с тюрками-азиатами, но и западло признавать, что язык этих "цивилизованных" татар схож с языком каких-то там "чучмеков"....

Реалист, 16.02.2016 в 19:58

Русские и булгары являются потомками восточных (волго-уральских) арийцев - "сакланов" по-булгарски. Эти сакланы более 15 тыс. лет назад сильно смешались с финно-уграми, пришедшими в Волго-Урал из глубин Азии. После этого одна часть сакланов сохранила свой восточно-арийский язык и название "сакланы" ("склавины", "саклабы", славяне"), а другая часть сакланов восприняла от отюреченных угров (древних венгров) тюркский язык и стала называться булгарами. Булгарская знать создает общее для всех сакланов, булгар и финно-угров государство Идель - "Семь" (иде) Племен (эль)", которое в 7 веке получает название Великой Булгарии (Болгарии).
в 1557 г. не менее 15 тысяч булгарских воинов поступило на русскую службу и составило ударную силу российской армии. Русская армия и этот булгарский корпус в 1558 г. сокрушили Ливонский орден. Но после смерти Ивана Грозного христианские экстремисты России под предлогом того, что исламо-булгарская культура подавляет христианскую, опять стали насильно крестить булгар и объявили булгар "татарами". При помощи этого ненавистного для русских слова экстремисты пытались вызвать в русском народе ненависть к булгарам и всему булгарскому, а также лишить национального самосознания самих булгар. Тогда экстремистами была создана - из подкупленной ими небольшой группы булгар - прослойка лиц (около 50 тыс.) из тех, кто согласился называть себя "татарами", и помогать им "отатаривать" булгар изнутри. Этих подкупленных людей наш народ стал называть "татарчэками" (это слово имеет два значения - "гнус" и "татарчик", т.е. "прикидывающийся татарином") или "татаристами", "отатаривателями"(напомню, что татары-это монгольское племя, в 1204 г. Чингизхан истребил племя татар до единого человека, и племя татар прекратил свое существование. Это событие подробно описано в монгольских источниках, начиная с "Тайной истории монголов" (13 в.) после гибели настоящих монгольских татар в 1204 г., китайцы, а вслед за ними и другие народы мира, стали называть татарами чингизхановых монголов и служивших монголам наемников, хотя сам Чингизхан ненавидел имя татар и запрещал называть монголов "вражеским именем татар" (татары коварно убили отца Чингизхана). Этот китайский обычай называть монголов и их наемников "татарами" сохранялся в мире до 16 в.). В ответ на действия христианских экстремистов, угрожавших гибелью булгарам как народу, волжские болгары в 17 - середине 18 в. несколько раз пытались отделиться от России, но когда в 1770-х Екатерина II объявила о прекращении насильственного крещения и равенстве русских и булгар, то волжские болгары сразу стали самыми преданными гражданами России(было создано официально сословие из народа западных булгар-мишар, которые большую часть жизни либо учились воевать, либо были в походах).ПРИ СТАЛИНЕ ПОЯВИЛОСЬ ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ "ТАТАРСКОЕ" "ГОСУДАРСТВО". До 1917 г. "татарчэков" никто всерьез не воспринимал, а казанский поэт Габдулла Тукай предлагал даже сажать их в психлечебницы. Но в 1918 г. И.В. Сталин внезапно приблизил к себе двух вождей "татаристов" - М. Султан-Галиева и Г. Ибрагимова. Два этих "татарчэка" запугали Сталина угрозой восстановления независимого Булгарского государства (хотя ни одно общественное движение булгар после реформ Екатерины II этого не добивалось) и уговорили его образовать республику Татарстан. В 1923 г. все булгарские организации в России были закрыты, а само название "булгары" запрещено. В 1930-х почти всем булгарам России выдали паспорта с записью "татарин", а протестовавших против этого булгар расстреляли или посадили в ГУЛАГ.
ДЛЯ ЗАПАДА НЕ ВАЖНО - "ТАТАРЫ" ИЛИ "БУЛГАРЫ". ЗАПАДУ НУЖНО ОДНО - ДОВЕСТИ ДО КОНЦА РАЗРУШЕНИЕ РОССИИ!!!
Сейчас Западу выгодно представить булгар "татарами-ордынцами" и стравить их с русскими с целью разрушения России. И вот тот же Запад, который в 1878 г. кричал о притеснении и "отатаривании" волжских болгар Россией, теперь направляет огромные деньги московским и казанским "татаристам" для "отатаривания " тех же волжских болгар!
Сейчас эта новая антироссийская диверсия еще только разворачивается. Для того, чтобы сорвать ее, необходимо всего лишь внести название волжских булгар в "Список народов России" и обеспечить получение всеми 7 млн. булгар паспортов с записью своей дорогой национальности "булгар" - "болгар". В течение нескольких дней все 7 млн. булгар получат паспорта с этой записью, и народ "паспортных татар" (а вместе с ним и "татарские патриоты") перестанет существовать. После этого Среднее Поволжье немедленно избавится от названия "Татарстан" и вернет свое историческое имя - Волжская Булгария, а русскому народу не надо будет отказываться от своей истории и национальности. И тогда угроза единству России навсегда исчезнет - ведь булгарский народ считает кириллицу своим национальным алфавитом, а Россию - своим государством, и никому не позволит разрушить Россию - новую Великую Булгарию. Пусть русские братья знают об этом и помогут нам, булгарам, в борьбе против "татаристских " наемников Запада как в Москве, так и в Казани (для начала русские СМИ должны начать называть булгар булгарами, а нашу республику Булгарией).

Пусть русский народ помнит: пока есть булгарский народ, будет существовать и Россия. Мы вместе спасем наше Отечество - нашу Россия.
Долой дикую азитаскую заразу.

Кунак, 16.02.2016 в 20:18

Тюрк, 16.02.2016 в 17:11
..однако, как бы ни старались эти татары выпячивать себя, мир развивается своими законами, во всеми своими перипетиям. И все народы тюркского происхождения плевали на мнения татар - как соблюдали свои национальные обычаи и традиции, так и соблюдают, как говорили на своем языке, так и разговаривают..., не в пример "нашим" "братьям"-татарам, для которых, видите ли даже западло признавать не только мнимое и выдуманное родство с тюрками-азиатами, но и западло признавать, что язык этих "цивилизованных" татар схож с языком каких-то там "чучмеков.

Полная ложь. Нет у татар неприязни к народам ЦА и Казахстана и другим тюркам. Это твои выдумки. Напротив некоторым татарам русофилам ставят в пример средне азиатов за относительную трезвость, использование в общении своих языков и соблюдении обычаев. Казахи в составе России не подвергались такому прессингу, как татары при Иване Грозном и века после него, Петром 1 Екатериной, генсеками СССР. Всё таки ЦА и Казахстан были в статусе союзных республик,а это было очень значимо, и в правах и обеспечении. Хватит тебе изрыгать желчь ушатами

Guest, 16.02.2016 в 20:32

Реалист, 16.02.2016 в 19:58

Мы вместе спасем наше Отечество - нашу Россия.
Долой дикую азитаскую заразу.

Где ты был 15 тыс. лет назад. СМИ будит трещать о том кто мы и кем себя считаем. Сам ты дикая зараза. Кто просил вас паспортами нас одаривать новыми.


Guest, 17.02.2016 в 04:20

"Полная ложь. Нет у татар неприязни к народам ЦА и Казахстана и другим тюркам. Это твои выдумки. Напротив некоторым татарам русофилам ставят в пример средне азиатов за относительную трезвость, использование в общении своих языков и соблюдении обычаев. Казахи в составе России не подвергались такому прессингу, как татары при Иване Грозном и века после него, Петром 1 Екатериной, генсеками СССР. Всё таки ЦА и Казахстан были в статусе союзных республик,а это было очень значимо, и в правах и обеспечении. Хватит тебе изрыгать желчь ушатами"
---
Вы правы, уважаемый Кунак!
Очень странный этот тюрк - несчастный человек без рода и племени, который стесняется даже своей нации! Он ведь так и не признался - кто он по нации, но постоянно пакостит трусливо и подленько, прячась - из-за угла, потому что его никто не видит! Видимо, в своей профессии не смог реализоваться, и никаких интересных занятий в жизни нет, развиваться и совершенствоваться не хочет - лень, и поэтому нашел отдушину на сайте - выливает здесь свою желчь и яд, не понимая, что этим самым в первую очередь себе приносит огромный и непоправимый вред!
Ведь зло, агрессия разрушают самого человека изнутри, он сам зарабатывает себе опасные неизлечимые болезни, т.к. гнев, злоба, затаивание обиды - это основная причина многих психосоматических заболеваний, в том числе и рака!
Только мелкие и трусливые людишки - аморальные, безнравственные, без чести и совести могут так пакостить!
Как это мелко и не достойно для мужчины!
Можно только посочувствовать его маме и жене, если они у него есть - с таким непорядочным и злым человеком ведь очень трудно сосуществовать рядом, даже врагу не желаю этого!
Алла сакласын!!!
Дай Аллах ему разума, чтобы он одумался, протрезвел, и ушел со своей скользкой и опасной дорожки лжи, клеветы и агрессии, и встал на прямой путь, ведущий к истине и духовному развитию!

Guest, 17.02.2016 в 04:27

Мы вместе спасем наше Отечество - нашу Россия.
Долой дикую азитаскую заразу.

===
Ну вот, опять появился из небытия этот смешной профессиональный тролль-булгарист со своими заученными и кем-то подготовленными кричалками-лозунгами - булгаристскими мантрами!
Откуда они берутся?????
Ведь в реальной жизни никто не видел ни одного булгариста!
Они обитают только на форумах как какие-то инопланетяне...(((

Guest, 17.02.2016 в 05:59

Камиль, 22.01.2016 в 19:43
Аллаху акбар!Наконец на уровне Республики признали, что мы булгары,заложили первый камень Болгарской исламской академии.Никто не спорит ,что сред нас нет татар(некоторые из них твердят это на форумах,ради аллаха),но их столько же или больше в других народах тоже.Хочу сделать небольшое уточнение по названию"cуасла".Историки пишут что марийцы называют татар -суасла.Это не совсем так,они обзывают суас,если рассердишь их или обзовешь их черемисом(можете проверить-это я знаю по жизни,так-как жил рядом с ними),русские обзывали -татарами,приходилось за это слова драться.Спрашивается почему?Значит это название мы не воспринимали,что-то было в подсознании.Никто же из других народов не бросался кулаками,если сказать русский,башкир и. д.Соседи знали кто мы и и знали ,что слово татарин-суас оскорбительное слово,чем и пользовались.Словом "суасла мари" марийцы обзывают только низовых чувашей,которые наиболее отдалились и приблизились к татарам.
Guest, 24.01.2016 в 18:18
. А вот как характеризуют Казань документы из Турции. Казань …- столица Болгарского вилайета, прекрасный и благостный город - один из великих городов исламского мира. Обратите внимание, это сказано в 1550 году, за два года до покорения её Москвой.
Guest, 24.01.2016 в 18:22
известный русский историк Худяков М. издал в 1922 году исследование о мусульманской культуре Поволжья, где он свидетельствует: Масса современных Казанских мусульман и в настоящее время не считает себя татарами, а зовет себя болгарами. (М.Худяков, Мусульманская культура в Среднем Поволжье, Казань, 1922г., стр.15/.
Guest, 24.01.2016 в 18:25
, поэт М.Джалиль и композитор Ф.Яруллин написали оперу «Алтынчэч» («Золотоволосая») о борьбе волжских болгар против татарского ига. Получилось красивое, талантливое, героическое произведение. Авторы ее, несомненно, были достойны уважения и заботы, но их отправили на фронт, хотя в Казань в то время эвакуировали многих писателей и композиторов из западных районов страны. Так татаризм расправлялся с носителями истины в годы войны.
Guest, 24.01.2016 в 18:27
в апреле 1946 года в Москве состоялась специальная научная сессия при АН СССР, посвященная проблеме этногенеза казанских татар. Она была организована отделением истории АН СССР. В работе сессии приняли участие выдающиеся ученые: историки, археологи, этнографы, языковеды и др. специалисты, среди которых такие известные как Тихомиров М.Н., Греков Б.Д., Дмитриев Н.К., Якубовский А.Ю.. Один из основных докладчиков - историк и археолог Смирнов А.П., посвятивший всю свою жизнь изучению Волжской Болгарии, касаясь этнического самосознания народа подчеркнул, что татары испокон веков называют себя болгарами. Известный языковед-тюрколог Заляй Л. установил, что язык современных татар является естественным и прямым продолжением языка болгар. Выдающийся тюрколог Якубовский А.Ю. отметил, что население Татреспублики, занимающее территорию былого Болгарского государства, отсюда не уходило, никем не было истреблено и живет по сие время; мы действительно с уверенностью можем сказать, что этнический состав татар или Татарской автономной республики составляют древние болгары…. Главный вывод научного форума изложил академик Греков Б.Д.: современные татары по своему происхождению не имеют никакого отношения к монголам, татары являются прямыми потомками болгар, этноним татары в отношениии их является исторической ошибкой.
Guest, 24.01.2016 в 18:29
свою подлинную историю народ никогда не забывал. Например, мой дед говорил мне: Сынок, мы не татары, а болгары. Многие помнят свое настоящее национальное имя и хотят его вернуть. Это подтверждается официальными признаниями. Например, журнал Известия ЦК КПСС (№10, 1989 г.) опубликовал перечень просьб, регулярно повторяющихся в почте ЦК КПСС по вопросам межнациональных отношений, где читаем: Во многих письмах из разных регионов страны Казанские татары просят именовать их болгарами или булгарами.

Такова ирония истории: КПСС, коммунисты, спустя почти 70 лет, невольно признали, что в 1920 году совершили преступление по отношению к волжским болгарам, насильно навязав им кличку татары в качестве самоназвания.
Guest, 24.01.2016 в 18:31
Куда исчезла Волжская Болгария?

Её не поглотила Золотая Орда в XIII веке, как нам пытается внушить официальная историография в лице Института истории АН РТ. Просто на месте Волжской Болгарии российские правители создали в XVI веке Казанское воеводство, в XVIII веке - Казанскую губернию, а затем, уже в ХХ веке - татарскую республику, предварительно разрушив республику Идель – Урал штаты, - законную преемницу Волжской Болгарии, созданную по воле самого народа.

А волжские болгары ни в XIII, ни в XV, ни в XIX веках не превратились в татар в результате смешения с каким-либо пришлым народом. Просто государственная власть, руководствуясь декретом Ленина о создании Татарской республики (ТАССР) от 27 мая 1920 года, насильно заставила их называться татарами.

Guest, 17.02.2016 в 09:52

Никогда не слышал ни от каких стариков татар,рожденных до 1900 года,ни о каких булгарах.
Все гордились,что они татары и плюнули бы в лицо тому,кто пытался бы это оспорить.
-------------------------------------------------
Вонючий,грязный тюрк,просто провокатор,выполняющий свою работу.Ему даже не надо и возражать,он никогда по существу не отвечает и не с целью дискуссии он появляется здесь.
--------------------------------------------------
То, что мы читаем на этом сайте от таких как тюрк,булгари и им подобных GUEST,это только видимый айсберг,скрытой информационной войны,которая ведется соответствующими структурами русского государства против свободолюбивых устремлений народов России. И на удмуртских,чувашских,якутских,башкирских сайтах,если их регулярно читать,обнаруживаются такие "комментаторы",пишушие в том же ключе как тюрк,булгари и им подобные.
Ну Расим или Иван Иванович,больной человек,как правильно ему поставили диагноз,он шизофреник.

булгар, 17.02.2016 в 18:32

Никогда не слышал ни от каких стариков татар,рожденных до ______________

Да ты кто такой ? Твои старики привыкли молчать, а есть умные старики - ученые !

Guest, 17.02.2016 в 19:50

Я татарин и все мои предки до 10 колена татары.
Если ты кукушка хочешь быть булгаром,так будь,но зачем навязывать свои комплексы другим. Но ведь по вашим сказкам выходит,что вы с русскими одной крови.Не проще ли вам было бы перескочить через промежуточный вариант и записаться русскими.Специально для таких целей в России,один только народ, татар,делят в переписных листах более чем на 100 субъэтносов.

Guest, 18.02.2016 в 00:21

Я татарин и все мои предки до 10 колена татары.
Если ты кукушка хочешь быть булгаром,так будь,но зачем навязывать свои комплексы другим. Но ведь по вашим сказкам выходит,что вы с русскими одной крови.Не проще ли вам было бы перескочить через промежуточный вариант и записаться русскими.Специально для таких целей в России,один только народ, татар,делят в переписных листах более чем на 100 субъэтносов.
====
Мы тоже татары, и все наши предки гордились, что они Татары!
Бабушка и другие родные почтенного возраста
никогда не говорили, что их предки считали себя булгарами! Хотя бабушка из стариной интеллигентной татарской семьи, и она была булгарской внешности как и все мы! Бабушка была настоящей татарской патриоткой как и все ее предки и родные, и было бы глупо, безнравственно и даже кощунственно, если бы мы - их потомки предали бы светлую память своих предков, и трусливо, угодливо поменяли бы свою национальность на булгар - ради того, чтобы разделить наш народ на части, и значит ускорить процесс русификации, ассимиляции, т.е. пополнения "богоносного" русского мира!
Только наивные глупцы или профессиональные тролли-татарофобы могут предлагать булгаризм, ибо булгаризм означает исчезновение татарской нации и полное обрусение и оправославливание нашего многострадального народа!!!

Guest, 18.02.2016 в 10:49

татарский этнос состоит(как и любой)
из разных компонентов:
-булгары,нагайбаки,мишаре и т.д.,
кроме собственно самих татар,
титульного этноса.

итак,гражданин БУЛГАР может указывать себя,
представляясь:
-имяреке такой-то +булгари.
это дело его личного вкуса,
НЕ НАВЯЗЫВАЯ никому.
ИНТИМ,так сказать..

Тюрк, 18.02.2016 в 16:21

Пусть русский народ помнит: пока есть булгарский народ, будет существовать и Россия. Мы вместе спасем наше Отечество - нашу Россия.
Долой дикую азитаскую заразу.
==========================================
Ну вот, именно так рассуждают татары. Правда, ради объективности необходимо отметить, что видимо такого мнения так называемые булгаристы-татары.. А сколько их в Татарии, каков их доля в общей численности, неизвестно. Но, судя по поведению татар, по отношению татар к так называемым "черным" - большинство и это большинство, надо признать, будет неуклонно расти. По крайней мере, татары, живущие и выросшие в КЗ и ЦА булгарской ориентации и такую ориентацию они приняли от уруских шовиков.. Оно и понятно - как я уже отметил ранее, вся обыденная жизнь татар, начиная с самого детства и всю взрослую жизнь протекает именно в славянской среде и..., далее эти же татары науськивают своих детей в выборе ими среды последних, ибо в сознании татар,урусы и только урусы равны с ними по статусу, а вот эти самые "черные" и есть для татар "дикие азиаты", с которыми, мягко говоря, не по пути.. Однако, вследствие меньшинства татар в указанных регионах и их разбросанности такое мнение они, конечно не высказывают в открытую, а только лишь в своей среде, но иногда, когда обстановка позволяют высказать таковое мнение, татары об этом говорят, откровенно, прямо в "лоб".... В таком случае (да и в других случаях тоже)стоит ли татарам обижаться на аборигенов об их нелюбви к татарам (что посеешь, то и пожнешь..)...

Guest, 18.02.2016 в 16:27

Айдар ХАЛИМ,
член Союза писателей СССР
с 1976 года, заслуженный деятель
искусств Республики Татарстан
==================================================
В США запрещено называть людей по национальности. Слова "негр" или "латинос" или "индеец" считаются оскорблением. Даже переписывают книги Марка Твена по этому поводу. В США все люди - американцы.
А В России только и слышишь татарин, башкир, чечен и т.д. Все они захватывают лучшие места в России и при этом все хором жалуются на русских. Быть русским в России скоро будет непрестижным и даже опасным. Если ты русский, то обязательно шовинист. Как в США теперь непрестижно быть белым.

Россия - не многонациональное государство. Это мононациональное государство с небольшими вкраплениями других этносов. Многонациональное государство - это государство, в котором все нации примерно равны по численности. Примером многонациональной республики в России - Дагестан, где есть много народов одинаковой численности.

Guest, 18.02.2016 в 16:27

Булгар примерно такое же количество как и вонючих тюрков,обитающих на этом сайте.
Ты да я,да мы с тобой.

Тюрк, 18.02.2016 в 16:42

Конечно, никто и никаких претензий в выборе татарами славянской среды общения не имеет и не должен иметь. Все равно, как не крути, а татары и русские одного происхождения, т.е. генетика одна. И вот эта самая генетика толкает татар (и не только татар, но и представителя любой национальности) сближаться с тем народом, которая ближе по крови, по происхождению, генетике и т.д.... Ведь недаром у всех народов имеются множество поговорок и пословиц, говорящих о зове крови, а через него и тяга к другому родственному народу.... А это бесспорно и действительно так и есть. Вот с татарами в этой части полная путаница: - везде, на вех общественно-политических мероприятиях, участники, делегаты, ученые, писатели,поэты и другие деятели твердят о духовной и прочей близости татар с "черными". Причем так утверждают как со стороны татар, так и с другой стороны, т.е. обоюдно... Но вот в жизни, среди широких слоев населения отношение совершенно противоположное - отчужденность друг от друга, неприятие друг друга, холодность, в иных случаях тихая и скрытая нелюбовь друг к другу, переходящая порой в откровенную ненависть и вражду..

Тюрк, 18.02.2016 в 17:04

Я вот, например с пониманием отношусь к так называемым булгаристам (да и просто к иным татарам) и полностью поддерживаю их (а таких как я очень даже много). Действительно, казанские татары не имеют абсолютно никакого отношения к тюркам-азиатам. В одном я против булгаристов в частности, и татар вообще в той части, что они высказывают оскорбительные выпады против азиатов.. Ведь это излишне, т.к. никто ведь не лезет к вам со своим выдуманным "братством", никто не навязывает вам своего мнения, своего выдуманного "братства" и прочую дребедень. Видимо татар задевает за живое их язык (точнее тюркский язык), который схож с языком этих проклятых "черных".. Но, если так, то избавьтесь от этого никому не нужного и отсталого тюркского языка и плюс к этому смените религию.. Вот тогда может быть и прекратите комплексовать перед урусами, да и наши и ваши деятели прекратят петь дифирамбы друг другу о мнимом и выдуманном "братстве" и, вдобавок прекратятся проведения в Казани тюркских праздников с участием этих самых "черных"...Не так ли гопода-иптяшляр..??!!

Guest, 18.02.2016 в 19:32

Но, если так, то избавьтесь от этого никому не нужного и отсталого тюркского языка и плюс к этому смените религию.. Вот тогда может быть и прекратите комплексовать перед урусами, да и наши и ваши деят________________

Я думаю вам , азиатам надо отдать должное тюрко - болгарам, за то, что вы используете наш алфавит, тюркский. Учителя - муалимы дали вам алфавит - тюркский. Мы и впрямь не похоже на вас, но никто из умных людей не оскорбляет вас и никто не комплексует ни перед урусами , ни перед кем. Мы болгары волжские, имеем очень древние корни и культуру, и Ислам приняли в 922 году. На том и стоим !

Guest, 19.02.2016 в 05:52

тюрк: Ну вот, именно так рассуждают татары...
==================
Нет, так рассуждают не Татары, а тролли-булгаристы (которых в РЕАЛЬНОЙ жизни нет!) или имперские РУССКИЕ шовинисты под булгарскими никами!
Удивительно, что тюрк не умеет различать мнение Татар и троллей-татарофобов, ведь у нас совсем разные взгляды, разная психология, разный менталитет!
И генетика у татар и русских совершенно разная, но тюрк даже этого не знает!
Так зачем же он ТАК НАВЯЗЧИВО лезет на наши сайты и позорит свой казахский народ (которого он стыдиться и даже стесняется признаться в принадлежности ему), изображая его неграмотным, завистливым, и агрессивным, ненавидящим все тюркские народы, имеющие не монголоидную внешность?
Неужели он хочет, чтобы татары думали о казахах, что они дикие расисты и человеконенавистники, которые судят о людях по расовому признаку, а не по их заслугам и добрым делам, которые они совершили для многих народов?
Можно только посочувствовать маме этого агрессивного тюрка, ей, наверное, очень нелегко с таким злым, неблагодарным и несправедливым сыном! Лучше не иметь вообще детей, чем иметь таких жестоких и агрессивных!
У него поведение не свойственное мусульманам, ведь он ведет себя так, как запрещает Ислам - он клевещет, ссорит народы, лжет, фальсифицирует историю, И НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО ЗА ЭТО ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ ПЕРЕД ВСЕВЫШНИМ И В ЭТОЙ ЖИЗНИ, И В ВЕЧНОЙ!
Лучше бы он покаялся и занялся самообразованием, духовным самосовершенствованием, изучил бы Священный Коран и Сунну (не формально, а вникая в сущность, т.е. осознанно и пропуская через сердце). Может быть, тогда он изменился бы и поумнел,и стал бы вести себя как нормальный, порядочный и здравомыслящий мужчина, а не как базарная торговка-сплетница и легкомысленная болтушка на базаре!
Тюрку надо хорошо проанализировать Назидание казахскому народу казахского классика Абая, там много мудрых вещей написано, которые тюрку надо учесть применительно к себе, и серьезно поработать над собой!
Абай написал это не зря, он хотел, чтобы его родной народ работал над собой и брал пример с других тюркских народов!

Тюрк, 19.02.2016 в 10:02

Я думаю вам , азиатам надо отдать должное тюрко - болгарам, за то, что вы используете наш алфавит, тюркский. Учителя - муалимы дали вам алфавит - тюркский. Мы и впрямь не похоже на вас, но никто из умных людей не оскорбляет вас и никто не комплексует ни перед урусами , ни перед кем. Мы болгары волжские, имеем очень древние корни и культуру, и Ислам приняли в 922 году. На том и стоим !
========================================
Ну вот, начинается старая "песня" - "мы, мы" и еще раз "мы".... Чем дольше общаюсь с татарами, тем больше узнаю все новое и новое... - в данном случае, оказывается и алфавит "подарили" татары. Ну, ничего себе "подарок"..!!!!!! Вас послушаешь, то вы окажетесь прародителями всего человечества..!!! В одном согласен с татарами, что они приняли ислам в 10 веке.. Если так, то где ваша приверженность к исламу..??!! Может быть там, в Татарии татары свято чтут заповеди Корана, но никак не в КЗ и ЦА. Вы хоть там были, вы хоть общались с татарами названных регионов..?? Если нет, то отвечу за них и "открою" вам глаза: - именно татары, являясь мусульманского вероисповедания больше всех переходят в православие (конечно, не все татары, но в сравнении с другими народами, у татар это явление встречается больше всего).. И это еще не все - часто встречаются случаи, когда татарин-мусульманин хоронит своего покойника в православном кладбище..! И вот, когда видишь в таком кладбище среди православных крестов то тут, то там мусульманский полумесяц, становится как-то не по себе, ощущаешь неестественность, необычность, а порой даже и боязнь и страх. И.., что самое главное - люди любой национальности и любого вероисповедания, видя это как-то безошибочно, единогласно и не зависимо друг от друга приходят к мнению, что это татарское захоронение. Почему о всех такое единогласное мнение..?? Да потому, что всем известно и все знают, что на такое способны только и только татары и никакая другая мусульманская нация..!!! И не стоит кичиться своим мусульманскостью при наличии таких фактов. Не знаю почему на такое способны только татары, но, однако полагаю (именно полагаю), что татарам западло хоронить в общих мусульманских кладбищах, ибо в них лежат останки всяких разных "черных" и "чучмеков".. А что касается "дарения" татарами алфавита тюркским азиатским народам, то простое восхваление себя. А Ахмет Байтурсынов вам, татарам разве неизвестен, который разработал собственный вариант алфавита для всех тюркоязычных народов на основе арабской графики, а затем на основе кириллицы и предлагал внедрить их. Но, противником последнего были именно татары..! Прекращайте кичиться своим прошлым, вы лучше посмотрите на современные реалии, касательно татар, а они во многих случаях вызывают порой удивление, порой возмущение, порой даже страх и боязнь перед Аллахом, а порой даже и смех...!!!

Тюрк, 19.02.2016 в 10:14

Чтобы не быть голословным возьмем для примера общеизвестные факты касательно татар: - например, известная актриса Чулпан Хаматова, которая родившаяся и выросшая в чисто татарской семье, выросшая, проживавшая, учившаяся в СШ в самой сердцевине тюрко-татарского мира города Казани, ни слова не знает татарча, да еще и в юношестве принявшая православие. Другой пример - бывший министр Р. Нургалиев тоже из этой когорты. А актриса Р. Литвинова..?? Правильно - тоже из названной категории..!! А З. Рамазанова (Земфира) певица из Уфы, обозвавшая узбека (или таджика) чуркой..!!! Я бы продолжил еще список,но думаю и этого достаточно для примера, ибо у меня такой цели по перечислению подобных фактов не ставится...!!!! Почему все указанное (и не указанное тоже) происходит с татарами?? Отвечаю - потому, что они ТАТАРЫ...!!!!!

Guest, 19.02.2016 в 11:11

тюрк- а ты и есть ЧЮРКА.

Guest, 19.02.2016 в 11:27

Вонючка,как всегда в своем репертуаре.
Как только появляются комменты этого убого завистника,мне сразу представляется какой-то полукровка,похожий на Егора Кончаловского,среднего росточка,плюгавенький,в очочках,люмпен интеллигент полуазиат. В юношестве видно пытался прибиться к татарам,может даже любил,без взаимности,какую-нибудь девчонку татарку,которая послала его куда подальше.Короче татары его не приняли,отсюда и развился антитатарский комплекс,а казахи тоже не приняли. Вот и болтается как говно в проруби-интернете со своими обидами.
Психологический портрет скорее всего верен,чем неверен. Не так тюрк,без роду и племени.

Юра и другие, 19.02.2016 в 11:44

Наконец-то! Нам повезло с верховным главнокомандующим В.В. Путиным! Казанская губерния ждёт нас! Общероссийский народный фронт в поддержку В.В. Путина принял окончательное решение о ликвидации татарского языка в образовании и татарских школ! Теперь учить будут только русскому и только по-русски! С национальным образованием в России будет покончено! Ура! Русский мир зайдёт в Казанскую губернию! Казань - колыбель русской нации! http://onf.ru/2016/02/18/onf-vyyavil-chto-v-devyati-regionah-rf-shkolniki-mogut-byt-lisheny-vozmozhnosti-poluchat/

ОНФ выявил, что в девяти регионах РФ школьники могут быть лишены возможности получать образование на русском языке

Опубликовано: 14:28 / 18.02.2016
Изображение
ОНФ выявил, что в девяти регионах РФ школьники могут быть лишены возможности получать образование на русском языке
изображение voronezh.doski.ru

Эксперты рабочей группы ОНФ «Образование и культура как основы национальной идентичности», изучив ситуацию с преподаванием в стране русского языка, обнаружили, что в девяти регионах школьники могут быть лишены возможности получать образование на русском языке. Причина в том, что на местном уровне законодательно не закреплены гарантии обучения на государственном языке РФ. По мнению экспертов, нужно внести необходимые поправки в федеральный закон «Об образовании в РФ», чтобы исключить возможность противоречий и разночтений.

Дело в том, что этот закон гарантирует детям право на изучение русского языка, но одновременно с этим наделяет прерогативой выбора языка образования региональные власти. При этом большинство решений, связанных с развитием образовательной системы в регионах, принимается на местном уровне. То есть правом выбирать, какой язык станет использоваться в процессе обучения в том или ином учебном заведении, наделены муниципальные чиновники, отвечающие за данную отрасль. Однако экспертиза, проведенная рабочей группой ОНФ, показала, что образовательное законодательство нескольких автономных республик построено так, что в принципе может лишить школьников возможности учиться на русском языке.

Так, законодательно не закреплены гарантии получения образования на государственном языке РФ в Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Республике Коми, Северной Осетии, Татарстане, Туве, Удмуртии и Чувашии. При этом имеющиеся в законодательстве некоторых субъектов ссылки на ведение преподавания в соответствии с общими стандартами не влияют на отсутствие законодательного закрепления гарантий получения образования на государственном языке, отмечают эксперты.

Для регионов является обычной практика, когда обучение в школах идет на каком-либо местном языке, а русский входит в число изучаемых предметов. Таким образом, закон, гарантирующий любому гражданину РФ право на изучение русского, соблюдается лишь формально. Это приводит к тому, что выпускники школ, в которых отсутствует русская языковая среда, не получают хороших знаний государственного языка РФ, а русские дети, обучающиеся в школах национальных меньшинств, имеют серьезнейшие речевые проблемы, обладая крайне низким лексическим запасом родного языка.

Помимо этого, во многих регионах или вообще отсутствует законодательное регулирование данного вопроса, или оно содержит отсылочные нормы к законодательству РФ. Эта недосказанность, необходимость руководствоваться не одним законодательным актом, а несколькими также не способствуют правильной трактовке действующего законодательства.

«Одной из главных трудностей российского образования является необходимость удерживать его на приемлемом международном уровне. А для этого важно, чтобы из стен российских учебных заведений выходили всесторонне подготовленные выпускники, у которых не будет проблем с нужными знаниями и опытом. Но как сможет даже талантливый выпускник школы продолжить полноценное обучение в вузе страны, если он в полной мере не владеет русским языком? Поэтому, проанализировав положения действующих законов об образовании в субъектах РФ, мы считаем необходимым рекомендовать им внести изменения в статьи, посвященные языку обучения. А чтобы исключить возможность противоречий и разночтений, поправки, закрепляющие гарантии получения образования на государственном языке, нужно внести и в федеральный закон «Об образовании в РФ», – отметила представитель Центрального штаба Общероссийского народного фронта, руководитель рабочей группы ОНФ «Образование и культура как основы национальной идентичности» Любовь Духанина.

Тюрк, 19.02.2016 в 12:54

Ну зачем так резко и грубо. Я ведь не оскорбил татар, а констатировал только факты, имеющие место в нашей жизни. Ну, может быть где-то и что-то чуть-чуть приукрасил, а где-то и что-то не указал или же указал, но частично.. Зачем воспринимать правду болезненно..?! Благодаря вот таким интернет-газетам, форумам и т.д. мы многое узнаем о себе (о чем думают и говорят о нас те или иные люди), дает возможность высказаться самим о других.. Думаю, что, уважаемые мной татары много узнали о себе, "посмотрели" на себя глазами постороннего.. Да и я много чего узнал и "намотал" на ус. А так никакой обиды, нелюбви, ненависти, неприязни и прочих отрицательных чувств к татарам я не испытываю. Для меня татары точно такие-же чуждые нации, как и другие. Отношусь к ним безразлично (стоит или сидит рядом со мной - да и ладно, пусть сидит или стоит. Работает со мной в одном коллективе - да ладно, пусть работает. Живет по соседству - да и ладно, пусть живет и т.д.).

Тюрк, 19.02.2016 в 13:00

Guest, 19.02.2016 в 11:11
тюрк- а ты и есть ЧЮРКА.
===========================================
Чурка пишется с буквой "У". А вот чЮшка - с буквой "Ю"....)))))))))))))))))))))

Тюрк, 19.02.2016 в 13:25

А теперь немного мнения о термине "татары" (имею в виду не историю происхождения этого термина и что этот термин означает, т.к. версий по нему предостаточно). Я имею в виду мнения других о том, что термин татары ругательное, уничижительное. Лично я считаю, что термин "татары" никак не ругательное и не носит отрицательного оттенка.Дело в том, что, если этот термин носил бы отрицательный оттенок, то у славянского этноса не было бы таких фамилий, как ТАТАРОВ, ТАТАРЕНКО, ТАТАРЧУК и т.д. Не было был географических наименований, как, например ТАТАРСКИЙ ПРОЛИВ,ТАТАРСКИЙ район и т.д. Видимо в далекие времена этот термин имел положительный оттенок и под татарами имелись в виду какое-то сословие или же звание (типа гвардеец, воин и т.д.), носить которых было престижно и почетно, но позже историки посочиняли столько негативного о татарах (особенно в русской и советской истории), что у населения постепенно начала складываться негативный стереотип о татарах. Вот, если бы действительно был бы негатив, то славянский этнос непременно избавился бы от указанных фамилий. Но ведь этого не происходит. Ну посудите сами - кто назовет себя, своего родича словом, носящий отрицательный оттенок. Не правда ли..??!! Вот, например, ни у какого либо народа нет фамилий ФАШИСТОВ, ФАШИСТЮК или ФАШИСТОВИЧ (особенно у славянского этноса), а вот глядишь фамилий с корнем "ТАТАР" сохранилось до сих пор и никто не собирается от избавляться.. Интересно, не так ли..?? Так что не стоит комплексовать перед кем-то о самоназвании "ТАТАР", "ТАТАРИН" и т.д. Об этом я всегда и постоянно говорю мои знакомым-татарам. Это мое личное мнение и никому его не навязываю..

Guest, 19.02.2016 в 18:05

Ну и ну" Татары ему безразличны оказывается. Ну так исчезни и забудь про татар,тебе это давно говорили,но однако ты все татарам пытаешься что-то доказать и по большей части,что они тебе не по душе. А портрет твой очень точно описан,ты такой и есть и это тебя хорошо задело,как и любая правда,высказанная лжецу. Да кстати, почему ты боишься обозначить свою нацию?
Как бы ты татар не хаял,но именно тюрки азиаты находят кров и пристанище в Татарстане среди татар,уезжая почему то из своих республик. Наверно твои опусы мало читают.

Guest, 19.02.2016 в 18:53

Юра и другие
Наконец-то! Нам повезло с верховным главнокомандующим В.В. Путиным! Казанская губерния ждёт нас! Общероссийский народный фронт в поддержку В.В. Путина принял окончательное решение о ликвидации татарского языка в образовании и татарских школ! Теперь учить будут только русскому и только по-русски! Ура!
==========================
Это может означать только одно - русский империализм, извечный враг существования нерусских народов, снова взял курс на уничтожение татарского и других нерусских народов, чтобы превратить их в навоз для процветания русского народа. Что нам остается делать? Представьте себе, что есть некий голодный людоед, который хочет съесть вас и вашу семью, ведь он, бедняга, не умеет по-другому питаться! У вас не остается другого выхода, как уничтожить людоеда, чтобы спасти себя и своих родных. Сделав так, вы сделаете добро всем живущим на Земле, ведь людоед, съев вас, со временем снова проголодается, чтобы съесть кого-то еще.
Ну, а у нас не остается другого выхода, как уничтожить русский империализм, чтобы спасти свою нацию. Другого выбора у нас нет!

Guest, 19.02.2016 в 20:16

Да разве этот вонючий тюрк,когда-нибудь ответил на какой-либо,конкретно заданный ему вопрос. Да уже заранее можно предсказать,что он напишет. Смешно конечно читать,что он с благими намерениями пишет для татар,поэтому и свою нацию скрывает,так как понимает,что ему быстро поставят мат на его же поле. Описали его точно и мне он примерно таким представлялся.

Кунак, 19.02.2016 в 21:04

Татары и язык был связующим звеном в Российской Империи с начала 18 века в в дипломатических связях и иных с тюркоязычным миром, арабскими странами, ираном тк татары имели духовные связи со всем исламским миром. В 18 в. начались налаживаться связи с Китаем. Китайский не знали, но вход нашли. Написали письмо на татарском, как могли подгоняя под уйгурский и через уйгур ознакомили содержимое китайского императора.
Татарский изучался в Росс-й империи для подготовки кадров дипломатов будущих, с ним и арабский, фарси. По не известным причинам отношение к татарам стало портится. До сих пор это никто не может объяснить.

Guest, 19.02.2016 в 22:02

По не известным причинам отношение к татарам стало портится. До сих пор это никто не может объяснить.
--------------------------------------------
Почему нельзя объяснить?
Это можно объяснить очень просто и естественно.
Ведь с приходом к власти в россии немецкой династии романовых, начиная с петра 1, немецким идеологам было поручено разработать такую версию российской истории, по которой все, что было до прихода немцев романовых к власти в россии, должно было выглядеть плохим, жестоким, несправедливым, и должно критиковаться и осуждаться!
Это романовым нужно было для того, чтобы поднять авторитет их власти и создать впечатление прихода спасителей "святой" руси от мифического "татаро-монгольского ига"!
Хотя эти "спасители" не спасали русский народ, а наоборот закабалили его, внедрили крепостное право на двести лет (с 17 века по 19 век), превратили русский народ в рабов, насиловали и истязали своих же русских крепостных, сажали их на кол, отрубали головы, вешали прилюдно на городских площадях, чтобы внушить страх перед царской властью!
А о татарах и других нерусских народах даже и говорить излишне! Ведь они подвергались насилию, грабежу и угнетению, крещению, начиная со времен ивана кровавого бешеного грозного, и это продолжалось при романовых с такой же жестокостью и кровожадностью!
А немецкая царица екатерина вторая, к тому же, умышленно спаивала русский и нерусские народы, и на вопрос княгини Дашковой "Почему вы спаиваете русский народ?" - она ответила: "Пьяным народом легче управлять!"
Так кого-же надо критиковать: татар, которые сделали столько добра для развития россии и всех народов империи, или царей романовых, которые убивали и издевались над русским и нерусскими народами кровавой русской империи, которую В.И.Ленин справедливо назвал ТЮРЬМОЙ НАРОДОВ???

Guest, 20.02.2016 в 15:05

В этой "тюрьме народов" крепостное право распространялось только на русских. У татар не было крепостного права, они всегда были свободные люди. Малые нации имели привилегии. Так что Россия была тюрьмой для русского народа. И спаивали в первую очередь русских. Поэтому Ленин несправедливо назвал Россию "тюрьмой народов". Надо было назвать ее "тюрьмой русского народа".

Guest, 20.02.2016 в 19:23

И кто спаивал,несчастный русский народ,татары что ли или якуты с чеченами.

Guest, 20.02.2016 в 20:23

Guest, 20.02.2016 в 15:05
В этой "тюрьме народов" крепостное право распространялось только на русских. У татар не было крепостного права, они всегда были свободные люди. Малые нации имели привилегии.
====================================
Как всегда, обычное для русского нациста наглое вранье. То, что татары не стали крепостными рабами русских помещиков, это не заслуга России, а заслуга татарских патриотов, отдававших свои жизни в многочисленных восстаниях против русской власти и не давших поработить свой народ. То, что угроза русского порабощения была вполне реальной, доказывает судьба мордвы, 10% которых была превращена в крепостных рабов русских дворян. После завоевания Казани у татар были отняты самые обжитые земли, которые передавались русским поселенцам - все земли вокруг Казани на расстоянии 45 верст и все земли вокруг Волги и Камы на расстоянии 20 верст от берега. Татар в течение многих лет не то что призывали в армию, а призывали в удвоенном размере по сравнению с русскими крестьянами - 1 рекрута с 150 человек по сравнению с 1 рекрутом с 300 русских. За отказ креститься татары облагались в удвоенном размере по сравнению с русскими крестьянами. Хороши "привилегии" нерусских платить в два раза больше налогов и служить в армии в два раза больше, чем русские! Вплоть до 1917 года российское правительство не выделило ни копейки на татарские школы, тогда как русские школы исправно снабжались из государственного бюджета, при том, что налоги в бюджет платили все народы, а не только русские. Разве это не грабеж?!

Кунак, 20.02.2016 в 22:00

Тюрк.
По твоему татары с высока смотрят на ЦА-зиатов,а те в свою очередь на татар. И сам пришиваешь кликухи, придуманные не татарами-русскими:черножопые чурки. По отношению к казахам слыхал колбит, на корейцев фазан. На счет захоронений мусульман татар перегиб. Тогда бы вместо полумесятца поставили крест. Был план царской России из Казахстана превратить в Жёлтороссию. В этом утремлении подссоблял Чокан Валиханов. Так не так, достоверных фактов нет, может замяли. Всё таки известная личность для казахов. И были казахи в составе Раши около 170 лет безне сильного давления. Да просторы степей помогали отдаляться от греха подальше.

Guest, 21.02.2016 в 02:12

Мы тоже не поверили, что татары хоронят своих родных на русском кладбище! Ведь даже этот тюрк пишет, что татары хоронят по мусульманским правилам и с полумесяцем, тогда не может быть, чтобы это было на русском кладбище!
Это, как мне кажется, возможно только в крайнем случае - если татары опасаются за сохранность и неприкосновенность могил своих родных, учитывая крайний национализм определенной части местного населения, когда были лозунги "русские в Рязань, татары в Казань, корейцы в Пхеньянь!"
Тогда можно понять и искренне посочувствавать татарам, т.к. нелегкая жизнь в крайне "толерантном" регионе их заставила пойти на такие вынужденные меры!
Лучше бы вернулись все татары на Историческую Родину, чем унижаться где-то и терпеть неудобства! Лучше Исторической Родины ничего нет!!!!!! Многие татары ведь вернулись и все очень довольны!!!!!!!!!!!!!

Иван Иванович, 21.02.2016 в 17:23

В 2013 году татарские национал-сепаратисты сожгли 13 православных церквей. Из них 7 за одну ночь. Татарские национал-сепаратисты запустили ракету в Нижнекамский нефтехимзавод. Не забудем. Не простим. Русская власть должна ответить массовыми репрессиями против татар!

Башкир, 21.02.2016 в 17:24

У нас в Уфе татары любят использовать слова чурки, абреки, черножопые, чучмеки по отношению к мигрантам из Средней Азии, Закавказья, Северного Кавказа и дальнего зарубежья. А так же к башкирам. А себя ассоциируют исключительно с европой. С русскими. Это факт.

Башкир, 21.02.2016 в 17:31

К чему споры? Есть известный сайт "Европейский Татарстан", "Аурупалы Татарстан", где кстати узкоглазый татарин всячески объявляет, что татары - европейская, цивилизованная нация. Сделали европейский выбор. ОСтальные тоже - Рафаэль Хакимов, Дамир Исхаков - все говорят о татарах, как о европейской нации. О готовности быть представителем Европы среди мусульман (без них не обойдутся, ага!). Это правда. То что говорит Тюрк из Казахстана - абсолютная правда. Я как башкир на 100% подтверждаю. Шовинизм из татар прёт. И это следствие их дефективной на уровне генов породы.

Guest, 21.02.2016 в 18:06

Татары действительно имеют древние восточно-европейские корни - булгарские, поэтому, с какой стати они должны отказываться от своего европейского происхождения? Это было бы предательством и неправдой!
Но татары признают и также уважают свою восточную составляющую - золото-ордынскую, и гордятся этим!
Кстати Нурсултан Назарбаев сказал, что казахи являются европейцами, т.е. они должны идти по европейскому пути!
Интересно, как к этому относится тюрк? Он не согласен с этим?
И какой процент казахов согласен с мнением Назарбаева, а какой - нет?

Иван Иванович, 21.02.2016 в 18:50

Вот вот. Оттуда у татар европейский снобизм и ненависть к "чуркам". А ещё татары стесняются своего татарского языка. В общем-то даже супертатарское Кушнаренково и Дюртюли - уже не резервуар татарского языка. О "Татарстане" и говорить не стоит. Не там татарского языка! Умер он! Это и хорошо. Хорошо бы чтобы вы приняли христианство и ваши дети стали Васьками, Ваньками, Петьками, серёжками, Маньками. Тогда конец вам. Раис Сулейманов показывает, что этот процесс идёт. Как и книга Фатиха Сибагатуллина "Татары и Евреи". не нужен вам ислам. Аминь.

Кунак, 21.02.2016 в 21:06

Башкир, 21.02.2016 в 17:31

А что вы шарахаетесь от Европы. По географически континенты разделены. Европа от Азии разделена Уральским хребтом, другие океанами, границами. После волны деколонизаций и образования независимых государств сработал закон всех империй. подколониальные народы стали заполонять бывшие метрополии. Алжирцы устремились во Францию, индусы с пакистанцами на Британские острова. Турция(географический термин Малая Азия). Тк турки миллионами в Германии добровольно. Ну и в чем вопрос и выпендрёж, поза к татарам. Если башистов коробит проживание к Западу от Урала,то пожалте за Урал на исторические края исконные.

Уфа губернасынан Венер, 21.02.2016 в 21:11

Дуслар! Татарстан һәм Русия арасында нинди каршылыклар бар икән? Нинди урыс дусларыбыз белән талашабыз? Урыслар, Русия белән бердәм булыйк! Чукыныйк! Безнең атаклы, мәшһүр шәхесләребез, артистларыбыз, экшуарларыбыз ЧУКЫНГАННАР! Православиега күчтеләр. Мәсәлән, экшуарлар-олигархлар Альберт Мифтахов, Рәмил Бигнов. Артистларыбыз Ләйсән Үтәшева, Чулпан Саматова һәм башкалар. Чукынган татарлар Мәскәүдә бик зур казанышка өлгәшкәннәр! Дуслар! Кадерле татарларым! Чукыныйк! Урыс дөньясына кушик!

Башкир, 21.02.2016 в 21:12

Кунак, 21.02.2016 в 21:06

Башкир, 21.02.2016 в 17:31

А что вы шарахаетесь от Европы. По географически континенты разделены. Европа от Азии разделена Уральским хребтом, другие океанами, границами. После волны деколонизаций и образования независимых государств сработал закон всех империй. подколониальные народы стали заполонять бывшие метрополии. Алжирцы устремились во Францию, индусы с пакистанцами на Британские острова. Турция(географический термин Малая Азия). Тк турки миллионами в Германии добровольно. Ну и в чем вопрос и выпендрёж, поза к татарам. Если башистов коробит проживание к Западу от Урала,то пожалте за Урал на исторические края исконные.
______________________________________________
Там где европа, там исконно татарская земля. Добро пожаловать в Рязань. Как там интересно отнесутся к требованиям вернуть землю?

Guest, 21.02.2016 в 21:25

Что бы и как бы,вы сморчки не писали бы,а вам до татар еще далеко. Сами знаете это прекрасно.

Башкир, 21.02.2016 в 21:29

По обрусению да, далеко. Казань - русский город.

Башкир, 21.02.2016 в 21:31

Как обычно пустые татарские понты. Лживый, хвастливый и никчёмный народец. Как говорил татарский поэт Расуль Ягудин на страницах этой газеты: "Татары - самый никчёмный и горлопанистый народ Урала и Поволжья".

Guest, 21.02.2016 в 22:10

Как всегда, главное оружие русского империализма - ложь, подлость и провокации. А почему? А потому, что такова подлая природа русского империализма.

Guest, 21.02.2016 в 23:10

Многие башкиры (молодежь) считают себя русскими, православными. Башкирские девушки красят волосы в белый или другие светлые цвета, а имена у многих русские (так их называют башкирские родители) - Лена, Алена, Наташа и т.д. И они не интересуются Исламом (родители их воспитали в русском духе), вообще не вникают в религию, но носят кресты. Это очень печально!
А татары в Татарстане сейчас говорят с удовольствием, очень красиво и грамотно по-татарски (особенно городская студенческая молодежь, школьники) - это так приятно и вселяет уверенность в перспективности использования нашего языка!
Молодежь говорит даже лучше, чем многие из родителей, которые были лишены возможности изучать литературный татарский язык!
Так что, провокаторы умышленно искажают действительность, выдавая желаемое за действительное!
Но ничего у них не получится - Татарский язык живет, и будет жить и процветать, как и Татарский народ!
Провокаторам пора уже успокоится и заняться полезными для общества и для них самих делами!
Ложью, завистью, клеветой, провокациями и ненавистью они не добьются счастья и благополучия в жизни, но станут несчастными, никому не нужными и больными людьми, которые будут очень жалеть о том, что свою жалкую и никчемную жизнь они посвятили служению черным силам Зла и Тьмы - Дьяволу!

Башкир, 22.02.2016 в 08:35

Ой, сколько понтов то. Был я в Татарии. Ни в Казани, ни в Челнах, ни даже в районах по-татарски не говорят. И среди татар сплошь Олеги, Русланы, Игори, Вадимы и даже Станиславы. Тут тоже татарских комментариев нет. Вывод - татары на 100% обрусели. Татарский знает только 80-летний Кадерле Имамутдинов и его подследственный друг Айдар Халим.

Тюрк, 22.02.2016 в 08:40

Национал-предатель Раис Сулейманов заявляет: Русских в Татарстане ждет судьба русских Северного Кавказа
18.04.2012, 22:44 Их нравы Торалы (4053)62

Национал-предатель Раис Сулейманов (на фото справа), член одиозной организации "Татары за Израиль" и руководитель т.н. "Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований", в беседе с Юлией Галяминой лживо заявляет: "Русских в Татарстане ждет судьба русских Северного Кавказа".
C Раисом Сулеймановым, руководителем Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований, мы встретились после конференции "Национал-сепаратизм в Татарстане в начале XXI века: идеология, организация, зарубежное влияние", которая проходила в конце марта в Казани. В своем интервью "НацАкценту" очень подробно описал ситуацию с национальным вопросом в Татарстане, которая многих волнует в других регионах России, но в которой далеко не все разбираются…………………..

.....................- А как насчет радикальных националистов, скинхедов?

- Было и такое. Например, существовал Фронт казанских патриотов. Многих из них посадили в тюрьму в 2011 году. Или существовало казанское отделение Русского национального единства (РНЕ): в 2007 году их также приговорили к тюремных срокам. Есть и те, что существуют совершенно неоформленно по типу уличной гопоты. Так действуют некоторые группы скинхедов.
- Вот уличная гопота, она как-то себя проявляет?
Особенность Татарстана заключается в том, что тут скинхедовское движение - интернационально. Т.е. татары-скинхеды - это реально и это нередкость.
- И против кого они борются?
- Они против кавказцев и среднеазиатов выступают. Ислам и этнический фактор для татарских скинхедов тут никакой роли не играют. Вот, например, Фронт казанских патриотов возглавлялся этническим татарином Айратом Денишевым. На суде против этой организации в 2011 году я сам присутствовал: парень-татарин, с наколками со свастикой, его мама приходит, в татарском национальном платке, с ним разговаривает по-татарски. Или вот у нас есть недалеко от Казани маленький городок Арск. Там группа из 9 скинхедов, из которых 8 - татары. Они там ходят, пишут на заборах, на гаражах - "White power" ("Белая сила"), свастику. Фронт казанских патриотов занимался тем, что приставали на улицах к лицам среднеазиатской национальности. Устраивали так называемый «белый патруль», находили какого-нибудь гастарбайтера-узбека, его били, отнимали телефон……………….

Автор: Беседовала Юлия Галямина
Источник: nazaccent.ru

Тюрк, 22.02.2016 в 08:47

Башкир, 22.02.2016 в 08:35
Ой, сколько понтов то. Был я в Татарии. Ни в Казани, ни в Челнах, ни даже в районах по-татарски не говорят. И среди татар сплошь Олеги, Русланы, Игори, Вадимы и даже Станиславы. Тут тоже татарских комментариев нет. Вывод - татары на 100% обрусели. Татарский знает только 80-летний Кадерле Имамутдинов и его подследственный друг Айдар Халим.
========================================
Ой, БРАТ-БАШКИР, Вы что.?! Какой там "Олеги, Русланы, Игори, Вадимы и даже Станиславы"...?! Эти имена у татар давно вышли из моды, т.к. уже устарели. Сейчас у татар такие имена, как - Фердинанд, Энгель, Адольф, Карл и т.д., а из женских имен - Авдотья, Пелагея, Марфа, Матрена, Палаша, Фрося....!!

Башкир, 22.02.2016 в 09:07

У нас в Уфе много Энгелей... Ну видно мода до нас медленно доходит. Олеги, особенно Русланы, Вадимы, Денисы. Вот даже Айдар Халим, родившийся в 1930х годах по паспорту Бориска. Называют так, чтобы среди русских было удобно. Что касается женщин там Софья, Евгения, Дарья и другие русские имена. Татары стесняются своих имён. Знаешь, ТЮРК, это не плохо. Это хорошо. Нам, истинным тюркам такие "братья" не нужны. Пусть ложатся под урысов, раздвигают ножки и плодят русское потомство.

Иван Иванович, 22.02.2016 в 09:48

Оружие татарского национал-сепаратизма - ложь, подлость и провокации. Это мы, русские, прекрасно видим на примере Татарии, Башкортостана и всей России. Чего стоит "герой татарского народа", легионер гитлеровского татарского легиона Идель-Урал, основавший татарское радио Азатлык - филиал Радио Свободы.

Guest, 22.02.2016 в 11:26

Ха-ха истинные тюрки полукровки обрусевшие.
Все о татарах рассуждают.А башкирки с казашками весь арабский восток и Турцию проститутками обеспечили.Сколько в Алма-Аты,Астане,Уфе метисов негров с казахами да башкирами бегает,счета нет.
Уж как казашки да башкирки ножки умеют раздвигать мы хорошо знаем и в Казани их полно.
Брат башкир,брат тюрок людей не смешите.При Союзе весь северный Казахстан свинину жрал и по русски говорил.Казахи сами даже над собой смеются по этому поводу.Наша Казаша по КТК ТВ посмотрите братья. Вы такие братья,что даже с близкими соседями жить нормально не можете.Даже ваши правители говорят,что если в руках камчу не держать то с вами порядка не будет. Несли бы свою херню бы,где нибудь там кто вас не знает,а то лезете на татарский сайт,татары же многие прекрасно знают,кто вы и что вы из себя представляете.Русские жополизы вы,еще по школе помню,когда по школьной истории про татар плохое читали,вы радовались,что русские не про вас плохое говорят,а про татар.Поэтому и все тюрки азербайджанцы,турки,карачаевцы,балкарцы вас презирают и близко не хотят родниться с вами.Предать кого то для вас, как два пальца ...ть. Так что братья,тюрки то они разные оказываются,хотите быть особыми тюрками будьте,никто скучать по вам не будет.Дрг другу глотку за кусок мяса не перегрызите только,как у вас водится.

Башкир, 22.02.2016 в 11:50

Что мы можем услышать от татарина? Ложь, провокации, клевету. Такой народ насквозь гнилой. Падение Казанского ханства было не случсайным. Ведь его защищали только чуваши да марийцы. А татары продались. Вот и сейчсас ищут кому продаться. И продаются американцам, русским, турокам, саудитам, китайцам. Забавно было читать, как Рашит Ахметов предолагал сделать Татарсрань оплотом колонизации России Китаем. Вся проститутошная сущность тут и вылезла.

Башкир, 22.02.2016 в 18:01

Башкиры самые верные слуги русских.Мы добровольно покорились русским.Русские ценят это.За нашу услугу нам дали татарские земли и татарский город Уфа.Мы всегда будем за русских,а русские за нас.Русские поэтому нас привечают,что мы против татар.

Башкир, 22.02.2016 в 18:05

Башкиры захватили татарский жёлтый дом, поэтому татарские душевнобольные свободно гуляют на звезде поволжья!

Guest, 22.02.2016 в 18:26

Иван Иванович, 22.02.2016 в 18:08
Нужны ли нам в нашей России татары?
=====================================
На этот вопрос еще сто лет назад ответ дал Петр Столыпин. Он считал, что нерусские народы в России ( татары, башкиры и прочие якуты ) нужны лишь как навоз для процветания русского народа. Русские - народ-господин, все остальные народы должны служить процветанию русских, вот коренная идея русского нацизма!

Башкир , 22.02.2016 в 19:18

Мы всегда будем с русским народом,навеки.Был среди нас один гад Заки Валиди,но мы его сами выгнали из России.Мы верные пехотинцы Владимира Владимировича Путина. Мы уничтожим всех врагов России.Татар в первую очередь.

Иван Иванович, 22.02.2016 в 19:20

Вот татары - народ-предатель. Это знают даже школьники. И он, увы, наказания не понёс. Наоборот до сих пор восхваляется предательство татар России в годы Великой Отечественной Войны. Это не только фильм Война непрощённых, восхваляющий сто тысяч татар-предателей гитлеровского татарского Легиона Идель-Урал. Это и татарская редакция Радио Свободы, основанная татарами-предателями Идель-Урала во главе с Гарифом Солтаном. Это героизация самого Гарифа Солтана. Его сподвижника Гали Акыша. Героизация татарина-предателя Мусы Джалиля и так далее. Вопрос стоит так, можем ли мы, русские, мириться с национал-сепаратизмом татар, как народа-предателя?

Guest, 22.02.2016 в 20:38

Смешно, примитивно и по-детски наивно выглядят жалкие потуги завистливых татарофобов - трусливых тюрка и расима (венера, ивана ивановича и пр. его ники), которые стесняются своих национальностей и боятся даже признаться - кто же они по нации?
Вот такие мелкие, жалкие, морально нечистоплотные и подленькие персонажи без рода и племени во все времена были предателями и продавали интересы тюркских народов за 30 сребренников!
Но сейчас может быть им платят побольше за провокации?
Все народы - тюркские и не тюркские прекрасно знают, что раис сулейманов - профессиональный лжец и фальсификатор, и что его специальность - это татарофобия и разжигание ненависти между тюркскими и др. народами.
Поэтому очень жалко выглядят тюрк и расим, когда они приводят в пример раиса сулейманова в качестве аргумента в защиту своих лживых утверждений!
Раису никто не верит, и никто не уважает его, даже русские, хотя он делает вид, что якобы защищает их интересы! Он защищает только свои меркантильные интересы и больше ничьи! Это, как говорится, просто работа, бизнес, и ничего личного!
Каждый зарабатывает как может - в силу своих способностей и морально-нравственных установок.
Дай Бог, чтобы раис осознал свои ошибки и встал на верный, честный путь в жизни!
А что касается религиозности и соблюдения традиций казахами, то тюрк зачем-то постоянно лжет и сильно преувеличивает, но это просто смешно и совсем несерьезно.
Казахи вообще никогда не были религиозными, они не соблюдали мусульманские традиции, не читали Коран, не говоря уже о чтении намаза хотя бы их стариками и старушками. Они даже не интересовались смыслом великого Ислама! Только редкие из них не ели свинину, не пили алкоголь, не курили, и даже сами не скрывали этого! Но это их личное дело, каждый народ живет как может, как понимает смысл жизни, и поэтому татары им не делают замечания!
Все это связано с их недавним кочевым прошлым, ведь они совсем недавно были кочевниками-язычниками, и поэтому даже приняв официально Ислам, они сохранили языческие народные традиции (адаты), и они у них пока еще преобладают над нормами Ислама.
Хотя, по Исламу народы могут сохранять свои народные обычаи и традиции только те, которые не противоречат нравственным нормам Ислама!
А те, которые противоречат Исламской этике и морали, они должны быть изжиты и забыты - это, к примеру, алкоголь, нравственная распущенность, воровство, коррупция, лицемерие, подхалимаж, физическая и моральная нечистоплотность, разврат, сексуальные извращения, поклонения идолам, истуканам, людям, небу, ветру, солнцу, журавлям, деревьям, фаллосу и прочим объектам поклонения язычников-многобожников.
Если народы отказываются от своих обычаев и традиций, противоречащих нормам Ислама, то они становятся более духовно развитыми и чистыми, более нравственными и добропорядочными, более продвинутыми интеллектуально, более толерантными к другим народам, более ответственными за нравственность и духовность будущих поколений, а также будущее человечества и нашей любимой Планеты!
Тюрк, почему-то, лживо и трусливо умалчивает о том, что у казахов давно уже (более 30 лет) прослеживается такая тенденция, что они дают своим детям татарские имена - Ренат, Рамиль, Марат, Айдар, Айрат, Равиль, Эльмира, Эльвира, Алсу, Ляйсан, и др. А также дают часто еврейские имена - Натан и др. Такая у них теперь мода. Хотя раньше такого не было! Раньше в советское время у них были свои исконно казахские имена - Нурлан, Гульжан, Сауле, Зауре, Акшыбык, Биржан, Канат, Сакен, Шаяхмет, Бакен, Жолдасбек, Базарбай, Назарбай, Нуржамал, Олжас, Гаухар, Сапаргали, Серик, Бердыбай и пр., но они, как правило, называли себя в обществе (в школе, в институте, на работе, во дворе среди соседей) русскими именами - Саша, Алеша, Сережа, Валя, Даша, Женя, Алла и т.д., хотя по по документам у них были свои казахские имена, причем часто даже на другую букву! Например, Бахыт представлялась как Валя и т.д., и поэтому все их так и называли.
А о современном тренде называть детей татарскими именами можно узнать, ознакомившись с их форумами - там казахи даже сами признают такую тенденцию, и некоторые из них, согласившись с такими замечаниями татар-казахстанцев, предлагают вернуться к своим исконным именам!
Так что, ложь и фальсификация - это плохие привычки, которые портят людей и делают их зависимыми от своих пагубных привычек и страстей!
А когда человек становится рабом своих страстей, то он превращается в человекоподобное существо без чести и совести, которое существует только для удовлетворения своих низменных потребностей - поесть, поспать, тупо развлечься и пр.! У таких созданий нет будущего!
Всевышний не для того создал людей, чтобы они были тупыми и безнравственными потребителями, а для того, чтобы они самосовершенствовались, становились лучше, добрее, духовнее, чище, умнее, благороднее, и чтобы облагораживали этот мир, чтобы созидали, а не ссорились, не пакостили, и не завидовали друг другу!
Кстати, среди казахов много людей, принявших православие, и вступивших в другие разные религиозные секты - это бывает тогда, когда Вера у людей слабая, поскольку их родители, бабушки, дедушки не привили духовность и любовь к своей Истинной Вере! И также у них очень много браков с русскими, но тюрк не хочет это показывать, и это на его совести!
Главное - оставаться ЛЮДЬМИ, независимо от нации и разреза глаз!
О народах надо судить по их достижениям, по умению дружно жить со всеми народами, а не по цвету кожи и разрезу глаз!

Иван Иванович, 22.02.2016 в 20:58

Раис Сулейманов не прав? В чём же, что всем "и так известно"? Может быть поджёг 13 церквей в 2013 году и теракт в Нижнекамске с запуском ракеты в завод - это выдумки Раиса Сулейманова, а не поступки татар?

Guest, 22.02.2016 в 22:55

Иван Иванович, 22.02.2016 в 19:20
Вот татары - народ-предатель. Это знают даже школьники. И он, увы, наказания не понёс. Наоборот до сих пор восхваляется предательство татар России в годы Великой Отечественной Войны.
==============
Сплошное вранье, как всегда у любого русского нациста. Русские дали предателей в невиданном количестве, как в относительном, так и абсолютном выражении. Примерно 4 миллиона русских служило Гитлеру и лишь небольшая их часть понесла соответствующее наказание. А теперь русские нацисты "иван ивановичи" переводят тему предательства на татар, стремясь отвлечь внимание от собственного предательства. И от власовского флага, развевающегося над московским кремлем вместо красного Флага Победы!

Guest, 23.02.2016 в 10:29

Шизофренику отвечать или спорить с ним бесполезно.Расим или Иван Иванович шизофреник,шизофрения неизлечима,но главное постепенно приводит к умственной деградации. Даже по истечению короткого срока наблюдения,видно как его писанина все более глупее и глупее.

Guest, 23.02.2016 в 12:34

Иван Иванович, 22.02.2016 в 20:58
Раис Сулейманов не прав? В чём же, что всем "и так известно"? Может быть поджёг 13 церквей в 2013 году и теракт в Нижнекамске с запуском ракеты в завод - это выдумки Раиса Сулейманова, а не поступки татар?_______________________
Комы нужны ваши церкви, чтобы их поджигать и заводы. которые наполовину нерентабельны. Все это выдумки, ребят оклеветали. 37 ...вернулся

Иван Иванович, 23.02.2016 в 16:14

Стотысячный гитлеровский татарский Легион Идель-Урал Вермахта - это выдумка? Его участники - руководство и костяк татарской редакции Радио Свободы Азатлык Радиосы - это выдумка? Культ личности татар-предателей Гаяза Ицхаки, Садри Максуди - выдумка? Реабилитация татар-предателей в Татарстане - иллюзорна? Может фильм Война непрощённых, восхваляющий татар-предателей мне приснился? Татары - народ-предатель, и этим всё сказано!

Иван Иванович, 23.02.2016 в 16:14

Грех за поджоги церквей и теракты с татар не смываем.

Тюрк, 23.02.2016 в 17:52

....Вы такие братья,что даже с близкими соседями жить нормально не можете.....
=============================================
Да, это так и есть. Но, это касается в том случае, если тот или народ несовместим во всех отношениях с другим народом (психологически, ментально, расово, антропологически и т.д. и т.п. Если говорить о конкретных нациях, в нашем случае - татар и казахов, да и иных "черных", то эти народы несовместимы никак. При совместном проживании татар и так называемых"черных" среднеазиатов, то их отчужденность друг друга четко бросается в глаза и это мягко сказано. Во многих случаях их совместное проживание приводит к конфликтам. Конечно, нельзя сказать, что эти конфликты сопровождаются с применением насилия друг к другу, но вот словесная перепалка обеспечена... Все это (и не эти тоже) указывает на нашу чуждость, причем во всех отношениях. Читая реакцию татар на мои комменты, я, кажется убедил татар в этом, открыл, как говорится глаза на проблему "межтюркских" отношений и уверен, что в них, т.е. в моих комментах не содержатся оскорбительные выпады в сторону татар, поскольку я приводил общеизвестные примеры. НЕ пойму, почему татары воспринимают все имеющиеся факты болезненно..??!! Как не крути, а мы чуждые народы и это факт..!! А то, что твердят в "ВЕРХАХ", так это не более, как самообман. Если послушать "ВЕРХИ", то новоявленных "братьев" можно найти в любой точке земного шара. Вы и сами знаете, что в обывательской среде, обычный, простой гражданин-татарин никогда и ни за что не признает за "своего" обычного обывателя-казаха, узбека, киргиза и наоборот - пример тому отток татар из КЗ и ЦА. Для обывателя-татарина из этих республик кровью и плотью ближе прежде всего русский человек, а вслед за ним любой другой европеец, но никак эти самые "черные" и это факт, товарищи-татары..!! В этом я тоже не вижу ничего оскорбительного относительно татар (что есть, то есть).. Совершенно справедливо отмечают ваши так называемые БУЛГАРИСТЫ, которые напрочь отвергают выдуманное и несуществующее "тюркское братство" и, пусть даже искусственно, причисляют татар к Европе и верно. Почему искусственно..?? Да потому, что в татарах предостаточно признаков азиатскости, от которых не так-то просто избавится (ооохх, как не просто..!!). Да и ваши известные писатели в своих трудах призывали татар быть с Европой и, прежде всего с русскими, одновременно отвергая все восточное. Например, писал же Габдулла Тукай о том, что счастье, будущее и сохранность татарского народа только в союзе с русскими и одновременно осуждая других татарских писателей за их протурецкую ориентацию.. В дальнейшем, в более поздние времена,т.е. весь 20-ый век и особенно в советский период и сейчас татарский родитель взяв на "вооружение" идеи Г. Тукая и других видных писателей, а также впитав идеи европоцентризма воспитывали своих чад в том же духе. Поэтому, неудивительно, что татары, воспитанные своими родителями на этих идеях, мягко говоря, "косо" смотрели на таких же как и они, тюркоязычных "собратьев" и...., более того, подражая своим русским собратьям с высокомерием и даже с отвращением относились к этим самым "черным", "наградив" их такими презрительными кличками, как "чучмеки", "чурки", "хачи", "азербуты", "чуркобесы" и прочее и прочее... Имея такое отношение татар к местным аборигенам, последние еще и имеют честь обижаться, высказывать свои обиды о неприязненных отношениях к ним со стороны этих аборигенов. Все это и есть основные причины неприязненного отношения в указанном регионе к татарам и...., этого никак не хотят признавать уважаемые мной татары..

Башкир, 23.02.2016 в 17:54

Ненависть к башкирам, льющаяся из татар реками подтверждает слова Тюрка на 100%.

Тюрк, 23.02.2016 в 18:13

.. Да что там мы..??!! Вы посмотрите как относятся татары к своим "собратьям" - БАШКИРАМ - точно также, как и к казахам, узбекам, киргизам и другим "черным". Татары всегда, везде и во всем возвышали себя по любым признакам, одновременно преклоняясь перед Европой и прежде всего перед урусами и..., одновременно комплексуя наличия в них признаков восточности.. Мне, постороннему человеку видно, какая огромная пропасть между менталитетом, психологией татар и башкир. От татар так и прет высокомерие в отношении башкир. Видите ли, по мнению татар, башкиры кочевой народ, у них сохранился родо-племенные отношения, вот поэтому-де, башкиры отсталый азиатский народец...и....., видите ли, мы, татары оседлый, в давние времена избавились от этого самого родового строя, а потому де мы цивилизованнее башкир... Не повезло братьям-башкирам в части совместного их проживания в своей республике с татарами. Вот проживали бы татары у нас в КЗ в большом количестве, как в Башкортостане, все, хана, конфликт вселенского масштаба был бы обеспечен, ибо казахи "хиганистей" чем башкиры. Башкиры более спокойный, адекватный и доброжелательный народ. Вот только жаль, что нас разделили урусы узкой полосой Оренбургской губернией, в связи с чем, со времени отделения наши взаимоотношения носят эпизодический характер....

Тюрк, 23.02.2016 в 18:23

..А БАШКИРА приглашаю в гости. Киленез безге, кадерле кунак булыныз..)))

Guest, 23.02.2016 в 18:36

Тюрк,да не хуже татар ты.Скажи сам себе я человек и успокойся.Чего уж так тебе нервничать из-за татар.Чуркобесы,да чуркобесы у тебя все за каждым словом. Хаешь,хаешь татар,они не азиаты мол,да конечно татары не азиаты,они полиэтничный народ,как и многие другие.Казанские татары,крымские татары,вобрали в себя расовые признаки тех народов с кем общались на своем историческом пути. Вот ты полукровка,скрывающая свою нацию,гадящий из-за угла.ты даже и отчет себе не отдаешь какой ты трус и мразь.Может тебе конечно в удовольствие гадить кому-то из-за угла,а ты именно гадишь.Хотя и лицемерно пишешь "уважаемых мною татар",нет никого ты не уважаешь,ты или идешь по той дороге по которой прошел Расим к свой болезни или поставил своей целью вредить отношениям людей между собой,народами. Вот это я пишу ,даже не для тебя,а для читателей этого сайта,которые вынуждены читать твою и твоих пособников грязь. Люди не так глупы,как ты думаешь и способны разбираться где правда,а где ложь. А ты певец лжи.И тебе много раз указывали на это,но тебе не нужна объективность,ты опять читаешь всем свои мантры. Вспомни свой психологический портрет,он очень верен,ты такой и есть,не вписывающийся ни в какое национальное общество,обрусевшая полукровка,люмпен.Еще раз тебе придется сказать, пошел на хер мразь трусливая с татарского сайта.

Guest, 23.02.2016 в 18:46

Да этот тюрк просто провокатор,это уже ясно. Смотрите,как он старается теперь стравить татар и башкир."Я посторонний человек",да не посторонний ты ,специально работающий здесь спец. Сделаю я наверно копии его комментов и опубликую на казахских сайтах,у меня много там знакомых.

Башкир, 23.02.2016 в 19:47

Ты знаешь, Тюрк. Я думал татары в могиле видят только нас. Оказывается к казахам, хоть они и далеко, хоть в Казахстане татарвы (так буду их называть) мало, тем не менее ненависть и к казахам тоже есть. Такой ненавистнический, подлый, гадкий народ. И казахов и узбеков ненавидят. Чеченцы для них - "чурки". В общем этих фашистов, это фашистскую чуму надо уничтожать. Почему я так говорю. Наверху есть пост. Они собираются уничтожать всех "нехаляльных" в урало-поволжье. Русских, чувашей, мари, удмуртов, башкир, мордву. Это новая "богоизбранная нация". Одной занозы как Израиль в мире уже хватает! Другой не надо. Только тотальное уничтожение. Или мы их или они вас. Нас башкир, Тюрк, они уже добивают. Вот недавно в Уфе открыт филиал "института истории имени Шигабетдина Марджани Академии наук Татарстана". Одновременно "случайно" поставили татарина директором в аналогичный башкирский институт и выгнали оттуда всех башкир. То есть история Башкортостана уже будет татарской. Их герой - Тефкелев. Он убивал башкирских женщин и детей, сжигая их в амбарах. Он и казахам немало зла принёс. Стравливал башкир с казахами. Татары - вселенское зло, которое должно быть физически уничтожено. Как тараканы!

Иван Иванович, 23.02.2016 в 20:34

Согласен с Башкиром! Смерть татарам!

Guest, 23.02.2016 в 20:48

Духу у вас не хватит на татар, интернет ссыкуны.
Из-за угла говном кидать вот ваш удел,да надеяться,что кто-то с татарами разбираться будет.
Не будет,жалуйтесь русскому народу и дальше,стучите по клавишам. Иван Иванович и Башкир с Тюрком русские люди.Ха-ха-ха. Русский для вас последняя инстанция в мире. Правильно сделали,что добровольно руку и землю целовали и в верности поклялись.Теперь отрабатывайте свое предательство.
Тюрки они,какие вы тюрки,монголы отюреченные,без роду и племени,генетические предатели.

Иван Иванович, 23.02.2016 в 20:59

Почему меня считают башкиром? Наверное татарские национал-сепаратисты совсем низкого мнения о русских, считая что ненавидеть татар может только башкир. Это ошибочное мнение. Я русский человек и в чём-то согласен с башкирами. Особенно это касается методов решения татарского вопроса.

Guest, 24.02.2016 в 00:55

Расим - это очень опасный нацист-татароб, казахофоб и русофоб - Венер (к тому же он алкоголик и развратник), который выступает под разными никами: то под ником Иван Иванович (когда хочет изобразить мнение якобы русского человека, то под ником Башкир, который одержим манией величия башкирского народа и завистью, ненавистью к татарам, и создает видимость любви к казахам и т.д.
Он многоликий провокатор, выступающий от лица разных народов в зависимости от ситуации и личной выгоды, но его целью является разжигание розни между народами!
Тюрк нашел себе подходящего друга - браво!
Два сапога - пара! Они очень походят!
У обоих цель одна - разжигание вражды и ненависти между народами и извлечение из этого каких-то грязных и безнравственных материальных "благ"!
Говорят, что этого Расима-Венера все в Башкирии знают, он всем уже надоел (как башкирам, так и татарам и русским) и его терпеть не могут за лживость, клевету, подлоги, агрессию, провокации и аморальный образ жизни!
Люди, которые видели его фото, говорят, что у него лицо очень страшное - просто дьявольское - от агрессии, злости, алкоголизма и развратного образа жизни, ведь мысли человека, его поступки и образ жизни отражаются на внешности!
Глаза, лицо - это зеркало души!

Guest, 24.02.2016 в 02:18

"Например, писал же Габдулла Тукай о том, что счастье, будущее и сохранность татарского народа только в союзе с русскими и одновременно осуждая других татарских писателей за их протурецкую ориентацию."
=========================
Великий и гениальный Тукай, когда писал эти строчки, был еще мальчиком - восторженным юношей, верящим в светлые идеалы Революции 1905 года!
Он, действительно, в тот ранний период своей короткой, но очень яркой и талантливой жизни, искренне верил и надеялся, что Революция принесет освобождение от царизма, от тяжких рабских оков как родной татарский народ, так и все другие порабощенные народы страны, в том числе и самый многочисленный русский народ!
Он свято верил и надеялся, что татарский народ вместе с русским народом и всеми другими народами страны добьются освобождения от царского произвола, грабежа и насилия, и все народы станут свободными и будут полноценно развиваться!
Но потом Тукай был очень разочарован, т.к. его светлые надежды не оправдались, он понял, что народы так и не смогли не смогли сломить царское самодержавие, и продолжали жить в нищете и унижениях, а царский режим продолжал народы грабить и уничтожать самых ярких и талантливых представителей татарского и др. народов!
Так что, лицемерный и двуликий тюрк, выдергивать из контекста, доказывая свои ложные суждения - это грязно, подло, глупо, примитивно и смешно!
Кстати, этого тюрка зовут Артур - он по маме - татарин, а по отцу - казах, он признался в этом на одном из казахстанских форумов, и сказал, что он якобы юрист, работает следователем, имеет европеоидную внешность, и старается внедриться то в татарскую среду, чтобы узнать мнение о казахах, то в казахскую, чтобы узнать мнение о татарах.
Странное занятие, не правда ли?
Можно представить, какой он следователь, если он так глупо рассуждает и откровенно занимается провокациями - сталкивает народы!
Видимо, он не состоялся в профессии из-за неспособности к глубокому аналитическому мышлению, или из-за скверного, завистливого нрава, и поэтому не знает - чем заняться: или провокациями, или начать уже меняться, думать, совершенствоваться и развиваться, чтобы заниматься профессионально и качественно своей непосредственной работой.
Тюрк критикует татар за якобы русские имена, хотя это встречается крайне редко - только в россии, и то, исключительно по причине традиционного русского шовинизма, который не приемлет в россии все нерусское. Татарам ведь надо учиться, работать, а с татарскими именами намного труднее поступить в вузы и устроиться на работу в россии. И, к тому же, русские нацисты-скинхеды вычисляют татар и других нерусских европеоидов по именам и фамилиям, чтобы их уничтожать. Поэтому это вынужденная мера, а не любовь к русским именам!
А вот тюрк почему назван татарским именем европейского происхождения - Артуром - это не понятно!
Татары давно любят и дают такие красивые европейские имена детям, как Артур, Рафаэль, Ренат, эти имена уже воспринимаются как татарские, а у казахов раньше не было такой тенденции, так почему же теперь казахи подражают во всем татарам, и при этом их же критикуют??? Никакой логики в этом нет!!!
Пусть бы сохраняли свои казахские имена, если они чтут свои традиции или пусть копируют все у татар (татары добрые - нам не жалко!), но пусть не лезут тогда к татарам со своими глупыми претензиями и смехотворными амбициями!
Видимо, тюрк не смог вписаться в казахскую среду по внешним данным, и не может вписаться в татарскую среду из-за своих комлексов и зависти, и поэтому живет такой непорядочной, неблаговидной жизнью с двойной моралью, приспособленчеством, угодничеством, лицемерием.
Про таких неустойчивых, скользких и опасных людей говорят: и нашим, и вашим за 5 копеек спляшем!
Вообще-то, тюрк формально считает себя мусульманином, а значит он должен хотя бы знать основы Ислама - Коран и Сунну!
Наш великий Пророк и Посланник Всевышнего Мухаммад (мир ему) так ответил на вопрос своих современников.
К нему обратились люди с вопросом: "О Посланник Всевышнего! Скажи, кто для нас должен быть самым главным в жизни?" - и Мухаммад ответил: "Ваша МАТЬ!" Потом люди еще раз спросили его: "Скажи, кто еще должен быть для нас главным в жизни?" И Посланник снова ответил: "Ваша МАТЬ!" После этого люди третий раз задали ему тот же вопрос, и он снова ответил: "Ваша МАТЬ!"
Потом четвертый раз задали ему этот же вопрос, и Пророк ответил: "Ваш Отец!"
То есть, для любого мусульманина самым главным и важным в жизни человеком, которого он должен уважать, почитать и заботиться о нем, является МАМА!
Поэтому тюрк должен быть на стороне Мамы-Татарки, на стороне ее родного народа, заботиться об интересах ее народа, ведь Мама дала ему ЖИЗНЬ, а он так легкомысленно и поверхностно относится к Жизни!!!
За все придется отвечать перед Всевышним всем людям, и тюрку тоже, и расиму-иван иванычу тоже, поэтому надо им задуматься и исправиться пока Не Поздно!
Тюрк, наверное, не в курсе, что Абай (самый почитаемый казахский классик) призывал казахов учить русский язык, русскую литературу, и что он сам учился грамоте и наукам у татарских учителей!
Но татары не обвиняют Абая за призыв учить русский язык! Чем больше языков человек знает, тем лучше для него самого и для общества, для взаимопонимания между народами!
А тюрк, по-глупости и склонности к пустословию, привязался к нашему Великому Тукаю!

Guest, 24.02.2016 в 08:22

Да это глубоко закомплексованный человек,он полукровка,не вписавшийся не в какое общество.
Я встречал таких среди кыргызов и казахов.У них отцы местные,матери татарки.Большинство из них городского происхождения.В период Союза,они чувствовали себя неплохо,т.к.вписывались в концепцию единого советского народа. Оказавшись в независимых государствах,стали чувствовать себя некомфортно,не владели языком,обычаями,мировозрение у них советское т.е. это были обычные совки. В своей ненужности,в новых условиях жизни,стали винить своих матерей татарок,мол из-за них мы не настоящие кыргызы или казахи. Я ни сколько не передергиваю,я сам свидетель высказывыаний таких "тюрков" по этому поводу. Я понимаю,что наши женщины-татарки в свое время,многие вынуждены были создавать семьи с местными мужчинами,особенно после войны,т.к. все татарские парни погибли на войне,наших то гнали фронт от и до,а местных уже в 1944 году уже не призывали в действующую армию. Половина таких семей потом распадалась или женщина татарка вынуждена была терпеть всяческие хамства и унижения от родни мужа.Ну такая уж седьба разбросанного народа,у которого советская власть разрушила свое национальное общество,с чего и началась ассимиляция татар,а побочным продуктом такой жизни появились вот такие "тюрки",ненавидящие даже ту женщину,молоком которой были вскормлены.Хотелось бы чтобы наша татарская молодежь задумывыалась о таких вещах и помнила,что свое есть свое.Пусть вы живете не в Татарстане,пусть вы потеряли из-за отсутствия татарского общества язык,но в любом случае создавая семью с себе подобным татарином,-кой,вы хоть не будете чувствовать себя униженными в своей семье. А плодя таких "тюрков",вы же потом и будете виноваты.

Тюрк, 24.02.2016 в 09:07

Тюрки они,какие вы тюрки,монголы отюреченные,без роду и племени,генетические предатели.
=========================================
Ну и что, что отюреченные монголы.??!! Пусть будет и так, и что из этого..??!! Как видите и чувствуете из этих строк, товарищи, в сознании татарина монгольскость того или народа это что-то вроде брака, недостатка, указывающий на "втосортность"... Я же говорю, что у татар сильно развита монголофобия. Отмечая о наличии у кого-то признаков монгольскости, татарин думает, что досадил кому-то, оскорбил кого-то... Да ничего подобного, товарищи...!!!! Если я монгол, то пусть будет и так... Если я отюреченный монгол, то и против этого ничего не имею. Я же не татарин, который при даже легком упоминании об отношении татар к монгольскому игу, отношении их к Золотой Орде и.., вообще ко всему, что связано с понятием "монгол" сразу бросаться в крайность, ощущать себя оскорбленным и униженным.. Да что там монголизм..!! Татары бывают оскорбленными даже в том случае, если упоминуть им об их восточности...!! Нашли чем "задеть"..!! Да я никак не реагирую на эту самую монгольскость, ибо монголы такие же люди, такой же народ, как и любой другой. Это вот европейцы, а затем и русские создали о монголах отрицательное мнение, о которых всем известно...

Башкир, 24.02.2016 в 09:09

А мы тоже азиаты и не стесняемся этого. А гордимся этим. А пусть татары ложатся под русских, коли хотят сделать свои лица более европейскими! Это очень распространено!

Guest, 24.02.2016 в 11:56

В принципе башкиры никогда не считались народом,это был какой-то малочисленный сброд кочевых,полукочевых племен,небольшой по численности.После того как советская власть в награду за их предательство,выделила им часть татарских земель с г. Уфа им дали наименование башкиры.В этот же период,пользуясь неразберихой в учете,статистике никакой не было,власти новоявленной республики по большей частью русские,без всякого ведома начали записывать татар башкирами,с целью поднятия численности республики.Поэтому если сейчас взять всех башкир,то примерно 60% из них это татары.Причем эти татары и сами прекрасно осознают,что они татары и просто живут по инерции башкирами.Но с начало 90-х годов,началась насильственная башкиризация населения,опять же татар,которых при переписи насильно начали записывать башкирами.Вот тут уже пошло возмущение со стороны татар.С этого же периода башкирские ущеные начали отличаться написанием исторических небылиц,которые вонючий тюрк и расим просто не читали.А в этих исторических сказках,башкирские "ущеные" как раз пытаются обосновать арийское,древнейшее происхождение "башкир" и никак не хотят признавать родство с предками монголами. Эти два,манкурт и шизофреник в своей татарофобии запутались как в трех соснах. Обратите внимание как этот вонючий тюрк,никогда не отвечает на острые моменты,которые ему неприятны.У него одна мантра,хочет привязать татар к русским. А ведь по стилю его писанины,он обрусевший совок.А уж скрывая свою нацию (по паспорту хотя бы написал) и в то же время критикуя другой народ,это вообще можно сказать,что он не человек.Косвенно позиционируя себя с казахами,тут же дистанцинируется от них,не признавая прямо,что он казах. А может быть обыкновенный сучонок башкир-татарофоб,маскирующийся под казаха. Один раз я показал его комменты своему старому приятелю казаху.Тот сразу сказал,это скорее всего не казах,маскируется шваль какая-то.
Прикольно,что писал он,татары ему безразличны.Татары ему так безразличны,что он спать не может. Ну пусть воняет дальше,татарам ни жарко ни холодно от его вони.

Башкир, 24.02.2016 в 15:58

Что за чушь. Какие татарские земли? Татарские земли это как татарская авиация. С 1552 года никаких татарских земель не было. А башкиры - древний народ. А татары - народ-кличка.

Башкир, 24.02.2016 в 16:03

Башкиры в 1917 году основали армию. Провозгласили автономию. Боролись. В 1922 году было восстание Чёрный Орёл за счёт чего в состав Башкирии были включены почти все уезды Уфимской Губернии за исключением Мензелинского и Бугульминского, хотя и там остались башкиры. А что делали татары? Жевали кал да стучали русским на башкир - белым и красным. Забулачную республику разгромили за 15 минут 3 чекиста. Жеватель кала Гаяз Ицхаки в 1917 году вообще смылся зарубеж. Смылся да побирался там. Потом к Гитлеру примкнул. В 1914-1945 годах татары предали Родину. Так как сто тысяч татар участвовало в гитлеровском татарском Легионе Идель-Урал. Башкиры сражались за Россию. Кто такие татары - стукачи, конъюнктурщики, трусы, жеватели кала. Всё.

Guest, 24.02.2016 в 16:30

Все народы Поволжья предал сучий башкир Валиди.Обокрал своих же башкир и смылся сначало в Турцию,но турки быстро разобрались с этим червяком и поперли его.Предал турков и побежал к Гитлеру,потом и его предал.Сука из сук этот предатель Валиди.Кто хочет подробно узнать про него смотрите прхив РЕН ТВ,русские его вывели на чистую воду.А сейчас,что Муртаза обокрал со своим Уралом весь Башкурдистан и хоть бы хны,спрятал деньги в Швейцарии и жирует,а все башкурды лапу сосут.Шизофреник этого конечно не понимает,но нормальные башкиры все понимают.Нормальные башкиры давно бы уже вошли в состав Татарстана,да местные ворюги не дают

Башкир, 24.02.2016 в 18:51

Нахрен нам ваша татарсрань сдалась. Не мечтайте. А таких как Валиди и Салават татарки не рожают! От вашего ядовитого семени только Гаяз Ицхаки да Карим Яушев.

Петр Петрович, 24.02.2016 в 19:37

Поэтому башкурды плачутся все время русским на татар,просят защиты.За свое предательство хотят вечно у русских на шее сидеть.Предателей никто не любит,башкурды исключением не будут.Предатели народов Поволжья.Это же надо,как можно предать всех с кем общался,а Валиди предал всех,начиная от русских и татар и кончил Гитлером.Даже Гитлера предал.Настоящий башкурд. Башкурдский Муртаза,тоже не промах оказался,обокрал всех башкурдов с сыночком,а теперь мемуары напишет,как старался работать. Поганый народец,исторические стукачи и предатели. Кто хочет больше про их предательство узнать смотрите архив РЕН ТВ.Все документально и точно.Организовывали у Гитлера легионы против СССР именно башкурды,там все показано.Молодцы русские,знают своих предателей,давно пора было их вывести на чистую воду.Завоняли весь Урал с Поволжьем. А уж башкурдские "ущеные",что пишут то,башкурды древние арийцы,Аркаим они построили и пр. Кумыз с бузой намешают,напьются потом пишут. Цирк да и только. В татарском алфавите две буквы поменяли и назвали башкурдским,ну будем обьективны,это татары для них так сделали. Вот и делай добро таким,а они тебя же и обсирать будут.Одно слово башкурды.Работать не хотят,одно дело пить водку да языком чесать.Главное без татар жить же не смогут,постоянно к татарам лезут,дайте то да дайте это,да помогите. Свои имена давно позабыли детей только татарскими именами называют,а где спрашивается Юлтыбай,Кургакбай,Аксакбай,Куянбай.Татарскую Уфу всю загадили,в аилах до сих пор туалетов не знают.
Я хоть русский человек,но за справедливость

Guest, 25.02.2016 в 02:37

"Нормальные башкиры давно бы уже вошли в состав Татарстана,да местные ворюги не дают"
-
Это правда! Нормальные, здравомыслящие башкиры давно хотят, чтобы Башкирия вошла в состав Татарстана, т.к. им не нравятся все эти безумные, лживые, нацистские сказки новых башкирских ущеных про самый великий в мире башкирский народ, который чуть ли создал цивилизацию на Земле. Нормальные башкиры говорят, что с такими идеологами, внушающими подрастающему поколению нацистские идеи превосходства башкиркого народа, приводят к деградации башкир, и у них не будет нормального будущего. Эти идеологи не занимаются воспитанием духовности, культуры, добрососедства и добропорядочности молодого поколения, в внушают молодежи ложные идеи исключительности и национального превосходства, ведущие к росту и обострению межнациональной розни в Башкирии.
А этот иван расимович или расим иванович-венер-русский парень ... выполняет, видимо, их задание по сталкиванию лбами соседних народов.
То же самое - черное, дьяволское дело по сталкиванию народов выполняет и этот назойливый, как муха, несчастный, агрессивный и закомплексованный тюрк, который клянется в безразличном отношении к татарам, а сам в круглосуточном режиме дежурит на форуме, и строчит свои провокационные, грязные, клеветнические мантры, разжигающие межнациональную рознь между народами.
И вдвойне смешно, и даже жалко выглядит утверждение тюрка о том, что он якобы равнодушно относится к татарам.
На самом же деле он и это выражение о безразличии по отношению к татарам скопировал один к одному у одного форумчанина-татарина на казахстанском форуме. Там один комментатор - молодой парень - татарин именно так и ответил этому провокатору Артуру, который сочиняет провокации на тему якобы нелюбви татарами казахов. Этот парень написал, что он не испытывает ненависти или каких-то других негативных чувств по отношению к казахам, и что у него вообще нет никаких чувств по отношению к ним, кроме безразличия.
А Артур-профессиональный провокатор там на форуме обвинял татар в том, что у них якобы русские имена, что они якобы принимают православие, и что они не любят казахов, считая их ниже по своему интеллекту и культуре, и прочую ерунду про какие-то якобы клички, которыми казахов называют на самом деле в Казахстане русские, но не татары.
И вот этот парень-татарин там называет свое чисто татарское имя, говорит, что он уважает и соблюдает предписания Ислама и т.д., и он очень интеллигентно, тактично, корректно и в то же время с достоинством и гордостью ответил этому провокатору, что он безразличен к ним, но нет у него не то, чтобы неприязни, а вообще никаких чувств по отношению к ним. И он также отметил, что странным выглядит то, что казахи не любят из-за зависти татар, но при этом перенимают все татарское - например, имена уже все татарские переняли, национальные блюда, и даже разговорную речь! Оказывается, они даже многие казахские слова они сейчас произносят по-татарски - более мягко и красиво. Раньше они так не говорили. То есть во всем подражают, но при этом критикуют!
Как можно перенимать все и подражать во всем тем, кого ты ненавидишь? Это же не поддается никакой логике!
И вот этот парень там написал, что он, наконец-то, с превеликой радостью уезжает из Казахстана, что уже собирается и счастлив, что не будет наблюдать весь этот глупый казахский шовинизм!
И после этого Артурчик-провокатор замолчал - ему просто нечего было ответить!
И другие татары там на форуме очень достойно, с четкой и безупречной аргументацией, но без оскорблений отвечали Артуру и другим шовинистам, и все они, оказывается, уже собираются уехать (а кто-то уже уехал) из Казахстана, т.к. из-за местного шовинизма они не видят для себя там перспектив!
Оказывается, многие татары, в том числе самые лучшие специалисты-татары сейчас по этой причине уезжают из Казахстана, но руководству Татарстана ведь надо заботиться о своих людях, надо создать условия для возвращения татар на Родину, нельзя же быть равнодушными к судьбе своего родного народа!
Конечно, татарам нужна Свобода, чтобы они в полной мере могли реализовать свой огромный человеческий, нравственный и творческий потенциал, не подчиняясь всякого рода озабоченным несчастным шовинистам!
И лучше всего нашим уважаемым Татарам возвращаться в Татарстан - на историческую Родину, где никто их не будет упрекать за европейскую внешность и за прочие придуманные шовинистами и нацистами нелепости!

Башкир, 25.02.2016 в 02:48

Тюрк, 23.02.2016 в 18:23
..А БАШКИРА приглашаю в гости. Киленез безге, кадерле кунак булыныз..)))


_____
Ладно я приеду, я давно хочу посмотреть Казахстан, а как вам позвонить, как связаться?
а как с вами связатся,

Лжебашкиру, 25.02.2016 в 08:06

Провокатор, фээсбэшник, сгинь!

Башкир, 25.02.2016 в 08:07

Guest, 25.02.2016 в 02:37
_______________________
То есть татары вообще предлагают всех убивать, в т.ч. башкир, и башкиры это поддерживают?

Иван Иванович, 25.02.2016 в 08:21

Что сделали татары для России? Предали в Великой Отечественной Войне. Сто тысяч татар предателей гитлеровского татарского Легиона Идель-Урал. И восхваляют их сейчас фильмом война непрощённых! Подло поджигают русские православные церкви в "Татарстане". Это вы называете верностью Родине?!

Тюрк, 25.02.2016 в 08:43

ОДИН СТАРЫЙ ДРУГ СТОИТ ДВУХ НОВЫХ

“Близкое знакомство с вновь обнаружившимися “турецкими родственниками”, надо сказать, быстро отрезвляет”

Нынче у нас Год России в Казахстане. Параллельно происходит процесс формирования ЕЭП (Единого экономического пространства) с участием россиян, украинцев, белорусов и казахстанцев. Такие знаменательные события требуют появления соответствующего идеологического обоснования. Но казенная казахстанская идеология в этом смысле ничего нового, кроме все той же евразийской идеи, предложить не может. Она же, эта идея, для простого обывателя в действительности мало о чем говорит. А между тем ему, чтобы он понял и принял курс на сближение с теми или иными государствами и народами, нужны не заклинания в виде лозунгов (“Наша дружба имеет вековые корни!” и т.п.), а предельно откровенные разъяснительные схемы. Мы уже живем в XXI веке. В веке информатики. И продолжать работать с общественным сознанием методами большевистского агитпропа первой половины прошлого столетия не только малополезно, но и просто неразумно. Коммунистическая идеология вплоть до перестройки продолжала набивать оскомину заклинаниями типа “Дружба братских советских народов навеки нерушима!”. Сейчас после всех тех межнациональных конфликтов на просторах бывшего СССР, имевших место в 1980-90 гг., мы все уже знаем им истинную цену. Так что обманываться не надо. Нужно просто взять за правило максимально просто и искренне разъяснять положение дел.

В сегодняшнем Казахстане присутствуют два идеологических направления, предполагающих его вовлечение в соответствующие международные консолидационные проекты. Одно из них ассоциируется с тюркским происхождением коренного населения, казахов, другое же – тем, что республика долгое время была частью державы, называвшейся сперва российской, а потом советской. Эти 2 направления можно было бы, наверное, условно назвать тягой русосферы с центром в Москве и тягой тюркосферы с центром в Анкаре. Все бы ничего, если бы тут не было векового антагонизма. Но он есть. И как тут быть? У нас на такой вопрос нет готового ответа. Мы просто постараемся дать свое видение ситуации.

Высокая Порта долгое время оставалась геополитическим соперником России. Как известно из истории, по меньшей мере, половина всех войн, которые россияне вели со времен Петра Великого и до революции 1917 года, приходится на Турцию. Только после первой мировой войны, когда турки перенесли свою столицу из Стамбула в Анкару, а русские вернули статус своего стольного града Москве, ситуация вроде как стала меняться. Но после второй мировой войны все вернулось на круги своя. Турция вступила в НАТО, а СССР, который олицетворял собой Россию, возглавил организацию стран Варшавского договора. Так соседи вновь оказались противниками. Правда, в этот раз для Москвы Турция была всего лишь младшим партнером ее основного соперника – США. И их интересы напрямую практически не сталкивались. Турки не вели речей о консолидации с тюркскими братьями в Средней Азии и Казахстане. А если и вели, до нас тут они не доходили. А главное, Москва и Анкара во времена “холодной войны” были, образно говоря, в разных весовых категориях.

Однако с распадом СССР положение изменилось. Сейчас Турция и Россия вновь являются геополитическими соперниками. И их интересы уже сталкиваются в Закаспийском (для них обеих) регионе – Средней Азии и Казахстане. А такого в истории их отношений до сих пор не было. Вопрос этот, так или иначе, обсуждается как в Турции, так и в России. Там это для общественного мнения злободневная проблема. Особенно, если учесть то, что в ходе новейших межэтнических конфликтов (в Боснии и Косово) они со своими политическими симпатиями как бы оказались по разные стороны баррикад… Самое время и нам тут, в Казахстане, задуматься о том, где тут наши интересы, кто нам ближе – Турция или Россия, турки или русские.

С того самого времени, когда Турция впереди всей планеты признала независимость Азербайджана, Казахстана и республик Средней Азии, в общественно-политических кругах России (да и не только там) беспрестанно муссируется вопрос о возрождении пантюркизма. Подогревают подобного рода разговоры тот особый интерес, который проявляют турки к этим регионам, и та активнейшая деятельность, которую они развернули в них. Официальная Анкара никоим образом не согласна с тем, чтобы стремление Турции завязать тесные связи с новоиспеченными независимыми тюркскими государствами рассматривалась как попытка реанимации пантюркизма.

Еще в 1992 году Сулейман Демирель, будучи тогда с визитом в Казахстане и Средней Азии в качестве премьер-министра, высказался по этому поводу так: “Наша цель – не пантюркизм. Мы не затронем интересов нетюркской части населения этих республик. Но здесь наши исторические корни, наша история и культура начинаются отсюда”. Такая позиция разделяется в целом турецкой общественностью и на неформальном уровне. Но тот факт, что турки вновь и вновь щепетильно подчеркивают отсутствие у них целей, связанных с идеями пантюркизма и панисламизма, не успокаивает тех, кто с ревнивой подозрительностью или даже с откровенной опасливостью следит за развитием сотрудничества между Анкарой и постсоветскими тюркскими республиками, а только еще больше раздражает и возмущает. Ибо, считают они, миролюбивые заявления делаются для отвода глаз, а между тем Турция все больше и больше утверждается в роли общетюркского центра притяжения.

О том, во что все это рано или поздно может вылиться, строятся различные догадки. Можно сходу назвать десятки авторов и их публикаций на эту тему. Подавляющее большинство их пугает читателя ужасными перспективами отношений между тюрками и их ближайшими соседями и, соответственно, навязывает ему мысль о том, что добром это не кончится. Такая тенденция в сфере формирования общественного мнения далеко не безобидна. Особенно для Казахстана. К примеру, лидер небезызвестной Национально-республиканской партии Н.Н.Лысенко (это тот самый, который демонстративно перед телекамерами рвал государственный флаг Украины), опубликовавший немало материалов на эту тему, призывает русских готовиться к глобальному столкновению северной цивилизации в лице России с тюркским миром во главе с Турцией в виде новой империи тюрок, спаянной железом ислама и духом этнического родства. В этой битве, считает он, россияне возьмут на себя высокую миссию щита европейской цивилизации белой расы от темных и разрушительных сил. Хотя в его сценарии роль агрессора отводится тюркскому миру, Н.Н.Лысенко полагает, Россия должна начинать действовать первой. А именно – объединившись с братскими Украиной и Беларусью, присоединить еще к себе “Южную Сибирь” или “так называемый Казахстан”. То есть ликвидировать наше молодое государство как таковое. Этот проект, согласитесь, сильно напоминает реализующееся сейчас соглашение о создании ЕЭП (Единого экономического пространства). Но едва ли его создатели были вдохновлены идеей Н.Н.Лысенко и ему подобных предсказателей столкновения славян и тюрок. Ведь инициатором идей создания ЕЭП является президент Казахстана Н.Назарбаев. Сомнительно, чтобы именно такой виделось начало славянской интеграции Н.Н.Лысенко.

Но надо признать и то, что разделяющих его взгляды как об опасности для России консолидации тюркских народов на территории бывшего СССР и за ее пределами, так и о необходимости покончить с “никогда не существовавшим государством Казахстан” хватало и хватает. И их довольно откровенные высказывания широко распространяются… Так что для Казахстана раздувание темы тюркской консолидации где бы то ни было оборачивается прежде всего поползновениями против его суверенитета, а то и самого существования.

В последнее время часто говорится, что турок и казахов связывает этническое родство. Но что это такое конкретно в нашем случае? В турецких школах дети учат, что их далекие предки жили в степях Центральной Азии (то есть где-то в Казахстане) и были кочевниками. Это очень трогательно. Но убедительно ли? Во французской Новой Каледонии на Тихом океане крайне смуглые и курчавые дети канаков учат по учебнику истории, что их предки галлы были светловолосые и синеглазые люди. Да и в казахских школах мы сами воспитывались на подвигах Евпатия Коловрата, а о своем ничуть не менее выдающемся предке из той же эпохи, легендарном герое Бачмане из племени волжских кипчаков “олерлiк” (что означает “такие, которые умрут, но не сдадутся”), до сих пор ничего не знаем. Ну и что из этого? А то, что история народа – это зачастую национальный миф. И этот миф нередко подводят как основание под идеологию, которую, в свою очередь, поднимают над головой, как знамя. Что же касается казахов, то они в массе своей сравнительно недавно узнали об общетюркских этнокультурных и политических установках. Для большинства из них эти понятия все еще остаются приятной экзотикой. Казахскому сознанию свойственна тяга к поиску родственников.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что обнаружение массы родственных народов и все эти разговоры на самом высшем уровне об их консолидации вызывают иногда чрезмерную экзальтацию. Но это, думается, пройдет. Ее уже точно нет у тех казахов, которые работают в действующих в Казахстане турецких компаниях, скажем, на вверенных им строительных объектах. Близкое знакомство с вновь обнаружившимися “турецкими родственниками”, надо сказать, быстро отрезвляет.

Теперь о прошлом. Насколько мне известно, казахский народный фольклор (эпические сказания, сказки и т.п.) не выделяет как-то тюркское происхождение казахов и не дает никакой установки на тюркскую солидарность. Так что утверждать, будто тюркизм как идеология для масс имел в Казахстане сколько-нибудь продолжительную историю, не приходится. Что же касается проверенных родственных чувств, их казахи питают к кыргызам и каракалпакам. А еще у казахов общие с кавказскими ногайцами культура и фольклор. Наша память помнит ногайцев, но не всегда узнает. Когда в новую эпоху в Казахстане стали понемногу появляться татары, казахи решили, что это и есть те ногайцы, с которыми он некогда расстались. Как бы то ни было, о наличии каких-либо тюркских традиций в Казахстане или о широком распространении настроений в духе общетюркского братства среди нынешних казахов заявлять рановато.

Что же касается родственности языков казахов и турок, исключительно на основании которой и делается вывод о родстве этих народов, то она имеет свое объяснение. Современные турки (как и азербайджанцы, узбеки) являются потомками древних индоевропейских и прочих народов Передней Азии и Среднего Востока, к которым пришел извне волею обстоятельств язык кочевых тюрок, но отнюдь не их культура, традиции и обычаи. Тюркский язык распространился в тех регионах так же, как европейские языки распространились среди аборигенов Африки и Америки. Однако там никому не приходит в голову называть франкоговорящих гаитян и англоговорящих гайанцев европейцами. А здесь, во многом в силу политико-идеологических соображений, распространен постулат об этническом родстве всех тюркоговорящих. Возьмите азербайджанца, представляющего собой эталон европеоида, и якута, представляющего собой эталон азиата, и сравните. И вы обнаружите у них столько общего, сколько их имеется у белого англичанина и черного южноафриканца. Причем как по облику, так и по образу жизни казахи гораздо ближе к якутам, чем к азербайджанцам…

С русскими казахи живут в тесном соседстве уже более 100 лет, не говоря уж об отношениях, которые имели место раньше. Казахи хорошо знают русских. Русские столь же хорошо знают казахов. Казахи установление тесных связей между различными родами, племенами, общинами и народами измеряют понятием “кыз алысып-кыз берiсу” (“вводить их дочерей в свои семьи в качестве невесток и выдавать своих дочерей их сыновьям замуж”). В этом смысле мы уже давно родственные народы. И тут никаких доказательств из истории и не надо. Конечно, отношения между казахами и русскими были и есть отнюдь не безоблачные. Что же касается психологической совместимости, тут казах скорей найдет общий язык с русским и даже немцем (казахстанским), чем с турецким турком. И не потому, что последний (с его точки зрения) плохой. Просто он другой. Казах читает из газет, слушает по радио и телевидению о том, что турки казахам родственники. Вступая же в контакты с представителями этого родственного народа, он находит очень мало точек соприкосновения и немало удивляется. Потому что в действительности турки по культуре, традициям и обычаям совсем далекий от казахов народ. Русский же, которого казаху никто не навязывает в качестве родственника и который сам тоже не рвется называться его родственником, на поверку оказывается гораздо более понятным и удобным для общения.

Тут можно было бы еще много что сказать, но все это не окажется откровением для читателей.

Поэтому вывод можно сделать простой: один старый друг стоит двух новых.
===========================================
Прочитали..?? Прекрасно, если так..!! Эту статью я привел только лишь для примера, чтобы обратить ваше внимание на наше, так сказать "тюркское братство". Не подумайте, что я обращаю ваше внимание именно на турков и казахов, ибо описываемые в этой статье отражают насколько мы, "тюрки" совершенно разные и на этой основе в нас, в "тюрках" присутствует неприятие друг друга, в противовес об утверждении политиков, идеологов о так называемом "тюркском братстве". Его, товарищи никогда не было и не будет. Химера все это..!! Все описываемое повсеместно имеют место быть во всех местах (во всех "тюркских" регионах), где присутствуют турки в большом количестве (отдельные случаи доброжелательных отношений тоже есть, но это тогда, когда турки бывают в меньшинстве). Я больше чем уверен - если бы татары оказались точно также, как и турки в большом количестве где нибудь в КЗ и ЦА, то ситуация была бы точно такая же, как пишется в этой статье (имею в виду отношения татар и аборигенов КЗ и ЦА).. Все это лишний раз доказывает, что мы никакие не "братья" и таковыми никогда не были и не будем. Можете говорить, писать все, что угодно и от этого ничего не изменится.

Тюрк, 25.02.2016 в 08:54

Я больше чем уверен - если бы татары оказались точно также, как и турки в большом количестве где нибудь в КЗ и ЦА, то ситуация была бы точно такая же, как пишется в этой статье (имею в виду отношения татар и аборигенов КЗ и ЦА)..
=========================================
...или же казахи и другие среднеазиаты окажутся вместо турков в Татарии....

Тюрк, 25.02.2016 в 09:00

Поэтому, товарищи татары и все остальные "тюрки" - уж лучше быть самим собой, строить и благоустраивать свое государство (республику), созидать на благо своего народа и не лезть друг к другу с несуществующим и выдуманным "тюркским братством"....

Тюрк, 25.02.2016 в 09:09

...... Казах читает из газет, слушает по радио и телевидению о том, что турки казахам родственники. Вступая же в контакты с представителями этого родственного народа, он находит очень мало точек соприкосновения и немало удивляется. Потому что в действительности турки по культуре, традициям и обычаям совсем далекий от казахов народ.
=====================================
Вот точно такая же ситуация обстоит и с татарами. Уверен, что и вы, уважаемые татары согласитесь с этим. Почему уверен..? Да потому, что из ваших комментов четко прослеживается о вашем неприятии казахов и других среднеазиатов, о вашем резком отличии от последних, причем во всем..!!

Кунак, 25.02.2016 в 10:49


Тюрк, 25.02.2016 в 09:09

В последней серии твоих комментов появились другие настроения и понятия. Тут у тебя один русский дороже 2-х турок тк с ним проще договорится и сварганить общее дело. Сейчас ты за то чтобы каждый представитель своего народа жил во благо своего же народа. Акцентом твоих прошлогодних и настоящих комментов было смачное охаивании татар от того что татары не жмутся к Ц-азиатам, а выпячивают свою европеоидность. А какой народ должен в друзья набиваться? До сих пор с времен ЭСЕСЕРА талдычили о братских народах и дружбе (на сам деле искуственной). Приписывал татарам не свойственные нам качества, призрение, неприязнь ко всем, и неприязнь всех к татарам. Теперь ты пришел к выводу, что как мне показалось, каждый народ сам за себя и не против кого либо. Из жизни знаю казахи с узбеками не враги и не друзья, настороже. Туркмены с узбеками так же. Казахи с кыргызами без особых симпатий др к др.

Башкир, 25.02.2016 в 11:37

Все друг с другом нормально. И только татары всегда против "чучмеков". Достаточно почитать что пишут про башкир. Всё остальное можно применить к казахам. Как пояснил нам Тюрк, это имеет место быть тотально.

Guest, 25.02.2016 в 13:43

С чего этот тюрк вбил себе в голову,что татары лезут к казахам брататься. татары ко всем нормально относятся и не к кому не набиваются в друзья.Нормально относятся и к башкирам. Если тут один душевнобольной башкир несет всякую чушь,ну так его за километр видно,что это больной человек.
Вообще нормальный человек никогда не будет лезть с поучениями к чужому народу.Это все равно,что придти к кому то в гости и залезть с ногами на стол.

Тюрк, 25.02.2016 в 15:44

Нужны ли Казахстану турецкие гастарбайтер
Гастарбайтеры давно стали приметой нашей повседневной жизни. Вошли в наши экономическое, социальное пространства. Они вносят свой вклад в экономическое развитие страны. В благосостояние казахстанцев, использующих их относительно низкооплачиваемый труд в повседневной жизни.

Казалось бы, трудовые мигранты, безусловно, фактор развития страны, мигрантофобия в целом неуместна. На практике, в реальной жизни все сложнее.

Почему регулярно вспыхивают конфликты между казахстанскими и иностранными рабочими? Имеет ли место дискриминация казахстанцев в оплате и условиях труда на объектах иностранных компаний? Необходим ли целевой подход, строгий учет квалификации, действительной востребованности иностранных рабочих не в ущерб отечественному рынку труда?

Причины и стороны мигрантских конфликтов

Трудовая иммиграция, как процесс, ведущий к усложнению социального взаимодействия, имеет свои плюсы и минусы. Так же, как и Россия, Казахстан в последнее десятилетие находится в центре международных миграционных потоков. Масштабные миграционные потоки оказывали и оказывают значительное, в основном позитивное влияние на экономическое развитие Казахстана. Вместе с тем, рост конкуренции на рынке труда, факты дискриминации казахстанских работников на предприятиях, привлекающих иностранную рабочую силу, сопровождаются ростом конфликтного потенциала.

Известно, любой социальный конфликт – следствие противоречий, перерастания их в прямое столкновение в борьбе за экономические и иные ресурсы. Мигрантские же конфликты – лишь частная форма социальных противоречий, обусловленных неравенством, реальными различиями в распределении ресурсов между местными работниками, населением и гастарбайтерами. Соответственно они начинают развертываться как одна из разновидностей трудового либо даже межличностного конфликта – например, криминального инцидента, как формы межличностного конфликта.

Практически все конфликты между казахстанскими рабочими и трудовыми иммигрантами возникали из-за дискриминации наших соотечественников в оплате и условиях труда. И часто поводом или запускающим механизмом развертывания конфликтов выступают межличностные инциденты, обусловленные резко выраженными этнокультурными различиями, взаимными негативными этническими стереотипами.

Другими словами, причины, корень проблем в экономической дискриминации казахстанских работников, повод, или запускающий механизм – в этнокультурной несовместимости, взаимных негативных стереотипах сторон, принимающего общества и иммигрантов. При этом, опыт Франции, Швейцарии, России, других стран, где трудовые иммигранты составляют значимую часть социума наглядно демонстрирует, что резкие культурные различия могут и сами по себе стать не поводом, а основной причиной, фактором мигрантских конфликтов.

Со времени перехода к новой экономической системе, особенно с середины 1990-х годов, когда сильно увлеклись привлечением не только иностранных инвестиций, но и передачей в управление и далее в собственность стратегических нефтегазовых, горно-рудных ресурсов, в Казахстане имели место полтора десятка масштабных мигрантских конфликтов. Имеются в виду лишь те, которые были масштабны и имели широкий общественный резонанс.

С тем, что корень причин в экономической дискриминации, влиянии культурных различий казалось бы ясно. Но стоит все же посмотреть, с кем же казахстанские работники конфликтуют?

На 99% гастарбайтеры в Казахстане представлены работниками, выходцами из всего лишь 5-ти стран ближнего и дальнего зарубежья. Из стран СНГ – это Узбекистан, Кыргызстан и Таджикистан. Из стран вне СНГ – Турция и Китай.

Как и в России, второй после США по численности нелегальных трудовых иммигрантов стране мира, в Казахстане большинство гастабайтеров, формально, прибывают к нам по частным делам. Не секрет, что в основном, подзаработать.

Казахстан стал открыт миру. Вал потока прибывающих в нашу страну за последние полтора-два десятилетия – беспрецедентный. Только за одно десятилетие, с 1998 года по предкризисный 2007 год, численность иностранцев прибывавших в Казахстан по служебным, деловым, частным делам и туризму возросла с 176 тысяч – до 2 млн. 326 тысяч человек или в 13 раз!

И так, даже по официальным данным МВД РК оказывается, прибывают к нам в Казахстан по частным делам 88,3% (!) всех иностранцев. На деле же пребывание в стране “иностранцев” значительно масштабнее. Имею в виду граждан стран СНГ. Со странами СНГ у нас безвизовый режим, с особыми правилами лишь в отношении Туркменистана в статусе “наблюдателя”, страны, официально избравшей курс нейтралитета. Граждане СНГ, гастарбайтеры из этих стран лишь формально считаются “иностранцами”. И это правильно! По большому счету, мы их не считаем иностранцами, у нас много общего в плане совместного проживания в одной стране, экономического, культурного и иных взаимодействий на протяжении веков. Другое дело – китайские, турецкие гастарбайтеры.

С кем же конфликтуют наши сограждане на иностранных предприятиях в Казахстане?

Лишь один раз произошел значимый в плане масштабов и общественного резонанса конфликт с китайскими рабочими. 17 сентября 2010 года, в Актюбинской области в Байганинском районе на месторождении Северная Трува произошли столкновения локального масштаба между казахстанскими и китайскими рабочими.

Нефтегазовое месторождение Северная Трува разрабатывает казахстанско-китайское совместное предприятие “CNPC-Актобемунайгаз”.

Тогда, пресс-секретарь ДВД области Алмат Имангалиев сообщал: “В настоящее время по данному инциденту Байганинским районным отделом внутренних дел возбуждено уголовное дело по статье 257 “Хулиганство”. Проводится расследование причин конфликта”.

Но данный инцидент, скорее, исключение из правил.

Большинство конфликтов казахстанских рабочих с трудовыми иммигрантами происходило с участием в качестве одной из сторон – с турецкими гастарбайтерам.

Трудовые конфликты, столкновения между казахстанскими рабочими и турецкими гастарбайтерами фиксируются на турецких предприятиях (компания “Бехтел Энка”) на Тенгизе с середины 1990-х годов. Краткая хроника конфликтов.

В 2000-2001 годы имели место трудовые конфликты казахстанских рабочих с руководством, персоналом турецких компаний “Зафер Иншаат”, “Финтрако-Тепе”.

Конфликт в Атырау в феврале 2005 года. Около 200 турецких граждан были отправлены на родину.

В апреле прошлого 2005 года – очередной конфликт между казахстанскими и турецкими рабочими уже в известной компании “Сенимди Курылыс”. Несколько сотен казахстанских рабочих разгромили помещения “СК”, несколько человек пострадало.

Конфликты февраля и апреля 2005 года между казахстанскими и турецкими рабочими в Атырау имели резонанс в республиканских СМИ.

Конфликт на Тенгизе 20 октября 2006 года. В беспорядках, столкновениях приняло участие более 400 человек казахстанских рабочих и порядка 150 турецких гастарбайтеров. К 24 октября стройки Тенгиза, а затем Казахстан покинули порядка тысячи турецких рабочих. Погромы на Тенгизе в то время стали ведущей новостью СМИ Турции.

26 октября, в интервью программе “Информбюро” 31 канала, посол Турции в Казахстане Танер Себен довольно резко заявил: “Официальные органы и СМИ не должны легкомысленно относится к этому ЧП. Один мой знакомый сейчас находится в отделении реанимации. Это произошло в одной из нефтяных компаний. Мы должны подумать, как оправдать этот инцидент. Если так посмотреть турки ведь гости приехавшие сюда. Поэтому ответственность должна лежать на казахстанской стороне”.

Да, гастарбайтеры, но … разные

Конфликтный характер взаимодействия казахстанской стороны в лице местных работников, населения и турков-гастарбайтеров обусловлен как экономическими, так и резко выраженными культурными, ценностными различиями.

В чем проявляются эти самые взаимные негативные этнические стереотипы? Кто виноват, какая сторона? Да, объективно, негативные стереотипы характерны для обеих сторон – и для турецких гастарбайтеров, и для казахстанцев.

Кстати, поводом, запускающим механизмом к развертыванию последнего наиболее масштабного мигрантского конфликта 2006 года на Тенгизе послужило высокомерное отношение турецких рабочих, специалистов к казахстанским работниками в ходе производственного процесса, и даже сексуальные домогательства турецких специалистов в отношении казахстанских женщин, работавших в этом субподрядном предприятии!

Согласно статистике Генпрокуратуры РК, большинство нарушений трудового законодательства на иностранных предприятиях в РК зафиксированы на турецких предприятиях. Все это в полной мере отражено в сообщениях за 2000-2010 годы на официальном сайте этого надзорного органа. Согласно официальным сообщениям, в ходе рейдов прокуратуры выявлены сотни случаев дискриминации казахстанцев в оплате и условиях труда.

Что поражает, это то, что казахские национал-патриоты бездумно “подливают масло в огонь” в этот костер, котел противоречий. В пику России, местные национал-патриоты постоянно пытаются как-то “облагородить” азиатский вектор развития. В качестве примеров успешного развития, ими, всегда приводятся примеры лишь двух азиатских стран – Турции и Японии. Вот где налицо надуманный, бездумный этнический, и точнее расовый, нацистский подход.

Национал-патриоты, все они выросли из сталинской, советской шинели этнического понимания наций. Сталин говорил, что есть угроза пантюркизма, и многих обвинили в этом. Предполагалось, что во главе мифического тюркского объединения будет Турция – “Старшим братом”. Отсюда и все комплексы нынешних казахских национал-патриотов.

Является ли Турция успешным, современным государством?! Турция по всем показателям очень сильно уступает Казахстану. Не только по экономическим, но и по ИЧР (индексу человеческого развития). Это в основном, аграрная страна, за исключением небольших туристских локальностей. Бесконечно и безуспешно Турция пытается вступить в Евросоюз. И вряд ли ее примут в обозримом будущем.

Вообще, для чего живем? Япония лишь по неким внешним признакам, таким как качество производимых товаров успешна. Все это дается за счет сверхусилий каждого конкретного человека. Когда, в отличие от Западной Европы, человек живет ради работы, а не ради счастья, самореализации, отдыха, удовольствий вне работы. В то время как в Европе, России, Казахстане небезуспешно пытаются совместить и то и другое. Никто не захочет жить и работать в Японии. На 99,9% население Японии – японцы. Классическая, одна из последних, уцелевших в глобализацию, моноэтническия страна. Но в эту страну никто не поедет, и не захочет работать там и остаться жить! Сравнивая страны, необходимо всегда исходить из главного – Человек во главу угла!

А нам, Казахстану, это надо?

Поскольку имеет место дискриминация казахстанцев в оплате и условиях труда на объектах иностранных компаний, впору задаться вопросом: а нам это надо?

Всегда поражало, каким образом турецкие компании выигрывают почти все тендеры на строительство офисных зданий, различных объектов подведомственных различным госорганам, включая правительство, министерства, акиматы, объекты ФНБ “Самрук-Казына”? Зная “азиатские подходы”, не трудно догадаться. Именно с иностранцами, и именно с турками легче всего “договориться” нашим чиновниками в тендерных комиссиях. Почему? Потому что они иностранцы, а не всякие наши строительные компании, где все друг друга знают, и правда, рано или поздно, может всплыть.

Технологичнее ли турецкие компании казахстанских? Совершенно очевидно, что нет. И офисные и другие здания даже пресловутые “Базис А” и другие стоили ничуть не хуже, а даже лучше турецких. Более-менее монументально с использованием прочных материалов, хоть каких-то соблюдений СНИПов, в отличие от железных каркасов, облаченных в некие хрупкие, стеклянные оболочки. Или от внешне красивых небоскребов типа “зажигалки” в Астане, спалившихся из-за облицовочного алюкобонда. Помнится, еще в январе 2007 года, Ермухамет Ертысбыев, будучи тогда министром культуры и информации был поражен халтурным подходом строителей Национального архива РК в Астане: “купол протекает, и внутри холодно – 8 градусов. Возможно, это задумка турецких строителей – при минусовых температурах, говорят, все лучше сохраняется…” (Ян ЮРЬЕВ. Где протечет следующая крыша?). Даже исходя из новостных сводок TV можно заметить, что даже в Стамбуле, Анкаре в последние годы несколько раз обрушивались торговые центры, повлекшие гибель массы людей. Кстати, примеры подобного рода известны из сообщений из Южной Кореи.

Казахстанские строительные компании до сих пор не восстановились. Башенные краны на стройках замерли. Жилищная программа застопорилась. Молодые и совсем уже не молодые семьи не могут приобрести за разумные цены жилье. Прежние рабочие-строители не у дел, маются, где-то пытаются подрабатывать, малая часть их скатываются в теневой сектор и даже в криминал.

Сопоставив с прежними “приоритетами” миграционной политики, привлечения иностранных компаний, в частности турецких, впору задать вопрос. А нам это надо?
==========================================
Комментарии потом....

Тюрк, 25.02.2016 в 18:12

Итак, немного комментарии: как вы заметили эти две статья "рождены" в разное время и, независимо друг от друга написаны разными авторами. Тем не менее эти две статьи плотно соприкасаются друг с другом и взаимно дополняют друг друга. Эти статьи четко и в полной мере отражают наше, так сказать "родство" с турками. Правильно тут отметили, что причинами постоянных конфликтов являются экономические (материальная сторона) и разница в менталитете, мировоззрении, культуре, образе жизни и т.д. Хотелось бы акцентировать ваше внимание на последний аспект (разница в менталитете, мировоззрении, культуре, образе жизни и т.д.). Действительно, это лишний раз доказывает, что конфликты между разными народами чаще всего возникают в первую очередь именно по причине разницы вышеуказанных. Кто такие турки по происхождению, родственны ли нам..?? А Бог их знает кто они такие..!! Однако практика общений с представителями этого народа показывает, что НЕТ, не родственны никак, ни по каким-либо признакам. Это там, "наверху" царит идиллия, а вот "внизу" совершенно обратная ситуация. Точно такая же ситуация во взаимоотношениях и с татарами.. Татары, точно также, как и турки абсолютно чуждый нам народ. Правда, таких конфликтов с татарами, получивших общественный резонанс (как в случае с турками) в КЗ не имеется и не имелось и этому есть объяснение: - например, мы, с татарами когда=то проживали в одном государстве под названием СССР, учились, воспитывались на одной советской идеологии, нас с татарами "сближал" (пусть даже и поверхностно) русский язык, русская культура и т.д. и такое совместное проживание (пусть даже и обособленное и отчужденное) позволило привыкнуть другу к другу. Поэтому все перечисленное (и не перечисленное тоже) как-то "сглаживало" наши взаимоотношения. Но так обстоит в Казахстане. А как обстоит подобное в Татарии, Башкортостане или же в любом другом регионе, где компактно живут татары..?? Отвечаю как: татары указанных регионов даже не делают различий между казахами, узбеками, киргизами, туркменами. Для них все они являются "черножопыми", "чуреками", "чучмеками" и прочими прозвищами. А вот татары, родившиеся и выросшие в КЗ и республиках СА различают кто есть казах, кто есть узбек и т.д., но все равно для татар эти нации одно и тоже, все равно чужды для них. Вместе с тем и татары для них чужие, как и турки. Я больше чем уверен - если бы турки оказались в большом количестве в Татарии (точно также, как и в КЗ), то подобный конфликт татар с турками был бы неизбежен.. Поэтому, товарищи татары - о так называемой "братской" Турции и вам и нам придется забыть и не мечтать идиллических перспектив. И, как я уже отметил быть сами собой.

Тюрк, 25.02.2016 в 18:28

Теперь понятно, почему великий татарский писатель Г. Тукай осуждал других за их протурецкую ориентацию. Знал и чувствовал же великий человек...!!!!

Guest, 25.02.2016 в 20:02

Этот вонючий провокатор тюрк,напустил тут туману про турок,а потом как всегда прочел свой рефрен про татар. Ты вонючка совершенно прав в одном,каждый считает свой народ и себя по крайней мере не хуже других и это естественно.Но когда кто то, наподобие тебя,усиленно старается доказать,что вот этот народ плох тем и тем, то стоило бы ему подумать,а что другие думают про мой народ и почему они думают так ,а не иначе.
Я прошел всю Среднюю Азию и прекрасно знаю какое положение с тамошними народами и их взаимоотношения между собой.И не этому тюрку рассказывать нам про это. Вспоминается мне, как одна казашка переводчик с турецкого,рассказала как одна турчанка из Турции,представитель торговой фирмы,высказала ей откровенно свое мнение о казахах,которое сложилось у нее после общения с казахами.Турчанка несколько раз испытала на себе грубые приставания казахских парней,она не понимала почему казахи так ведут себя в общественных местах,плюются,бросают мусор где попало,ее поразило до какого состояния могут напиться спиртного казахские женщины.Она сразу поняла,что большинство посещающих мечети казахов,не являются истинно верующими,это для большинства просто тренд.Она не понимала почему казахи такие грубые и недоброжелательные к не казахам.Она часто видело какое хамское отношение проявляют мужчины к женщинам.Она сказала,что если бы в Турции меня кто нибудь схватил бы за руку или встал бы на пути и не давал пройти,что она и испытала в Казахстане,то если бы с ней рядом шли бы близкие ей мужчины,то они могли бы и убить такого хама и суд принял бы во внимание как смягчающее обстоятельство,что мужчина не позволил оскорблять женщину. Она много еще,что высказала. Что могла ответить ей казашка,как она мне сказала,она вынуждена была согласиться с мнением этой турчанки. А уж то,что пишет этот тюрк,что татары лезут к ним с братством которого нет,нет так нет,но татары не лезут ни к кому,врать не надо. А ты вот лезешь почему то. И еще одно,казахи еще не все тюрки,а только весьма малая часть и не тебе болтать своим грязным языком за всех тюрков. Если ты казах,то и говори про своих казахов и их мнение,а про всех тюрков рот закрой,если они будут высказывать свое мнение о казахах ты можешь неприятно удивиться.Но вообще то мы татары,не такие глупые,чтобы отождествлять тебя со всем казахским народом. Казахи такой же народ как и все,разные люди среди них есть,есть и такие как ты, националистические псевдоинтеллигенты позорящие свой народ.

Башкорт, 25.02.2016 в 21:19

А Тюрк прав. Межтюркских отношениях, а именно татаро-башкирские, татаро-казахские, татаро-кряшенские, татаро-мишарские (мишәр күтеңне тишәр!) от татар попахивает, даже я бы сказал несёт нацизмом. Тюркскому миру они чужды, как застрявшая рыбья костояка для челюсти с зубами. Как раковая опухоль.

Guest, 26.02.2016 в 02:48

"Хотелось бы акцентировать ваше внимание на последний аспект (разница в менталитете, мировоззрении, культуре, образе жизни и т.д.). Правильно тут отметили, что причинами постоянных конфликтов являются экономические (материальная сторона) и разница в менталитете, мировоззрении, культуре, образе жизни и т.д. Хотелось бы акцентировать ваше внимание на последний аспект (разница в менталитете, мировоззрении, культуре, образе жизни и т.д.).
Действительно, это лишний раз доказывает, что конфликты между разными народами чаще всего возникают в первую очередь именно по причине разницы вышеуказанных. Кто такие турки по происхождению, родственны ли нам..?? А Бог их знает кто они такие..!!"
=========================================
Вот именно в таких поверхностных и однобоких рассуждениях этого тюрка и кроется истинная причина его (и таких же как он крайне шовинистически настроенных казахов) ненависти ко всем тюркским народам.
Он для смягчения и облагораживания истинной картины его ненависти ко всем тюркам говорит, что якобы они (такие как он казахи) любят или доброжелательно относятся к киргизам и каракалпакам. Но это не так, уверяю вас! Такие как он с ненавистью относятся ко всем не казахам, и для них даже не имеет значения, что они тоже тюрки и главное - тоже Мусульмане!
Но больше всего такие как он шовинисты, из всех тюркских народов не любят именно татар и уйгуров, а объясняется это очень просто - тем, что у уйгуров и татар - древняя цивилизация, древняя культура и имеется много достижений у этих народов! Поэтому к этим народам у таких как этот тюрк (но не у всех казахов!) особая неприязнь - именно по причине зависти!

Зависть - это очень плохое чувство, оно разрушает человеческую личность, психику и разум, и его сердце становится холодным, ледяным, жестоким из-за гнева, возникающего по причине этой зависти и злобы.

Человек попадает под власть своих же негативных чувств и страстей, и он живет уже не разумом, не анализом своих мыслей и страстей, а наоборот лелеет, взращивает и развивает свой гнев, свою ненависть, которые приносят непоправимый ущерб ему самому прежде всего и его окружению!

Когда человеком управляют его эмоции, а не разум, то он теряет истинные ориентиры в жизни, и сворачивает на опасную, скользкую, кривую дорожку в своей жизни, и в результате его судьба ломается, он становится несчастным, т.к. он не выполняет своего предназначения в жизни!

Великий Инаят Хан (выдающийся мусульманский суфийский мыслитель, философ) говорил, что:
"Не страшно и не предосудительно, что у человека есть эмоции, ибо это нормально для человеческой личности, но главное, чтобы не эмоции управляли человеком, а его Разум!"

Так вот, если бы разум (а не эмоции) возобладал над этим тюрком (и его единомышленниками - ярыми шовинистами), то он понял бы, что мировоззрение, менталитет формируются у народов (тюрков и не тюрков) именно идеологией Ислама, и что именно эта безупречная, всеобъемлющая, высоко духовная и в высшей степени нравственная
идеология, которая является Даром от Всевышнего всему человечеству, как раз и объединяет все тюркские (в данном случае) народы, а вообще объединяет все народы мира, т.к. Ислам позволяет строить справедливое общество, основанное на равноправии и взаимном уважении всех народов, независимо от национальных особенностей каждого из них, и с сохранением национальной самобытности всех народов!

Но для этого надо, чтобы люди прониклись глубоким смыслом, справедливостью и высокой нравственностью Ислама, а не относились к нему как к какому-то ритуалу!

Вот когда все тюрки начнут серьезно и ответственно относится к жизни, когда они задумаются о смысле жизни, о Вечности, когда будут понимать, что за каждое слово и поступок предстоит отвечать, и когда они будут осознанно и сердцем понимать и принимать нашу Веру, вот тогда они не будут враждовать между собой как язычники, не будут выискивать недостатки друг у друга, а будут искать свои недостатки и будут бороться с ними (совершать джихад!), и начнут поддерживать друг друга и помогать друг другу в трудную минуту, созидать, а не разрушать то, что было создано нашими предками!

То, что казахи не находят взаимопонимания с турками в Казахстане - это вполне понятно и нормально, т.к. турки - мусульмане в истинном смысле этого слова, ибо они соблюдают предписания Ислама, а не просто формально считают себя мусульманами.
Они уважают своих матерей, жен и сестер, мягко с ними обращаются (как учил Пророк Мухаммад - мир ему), они трудолюбивые, они не пьют алкоголь (основная масса), они уважительно относятся ко всем женщинам-мусульманкам, не позволяют при них грубо выражаться, они помогают женам в домашнем хозяйстве, но они очень не любят распущенных, пьющих и развратных женщин и т.д.

Но, как говорят очевидцы, турки в Казахстане увидели местное коренное население, которое вообще далеко от Ислама, хотя считают себя мусульманами. Их удивила грубость людей по отношению к людям другой национальности, неуважительное отношение к женщинам, употребление многими людьми алкоголя и свинины - их это шокировало и они были расстроены, и даже оскорблены этим до слез - что, как это так - мусульмане вдруг могли дойти до такой крайности, что едят свинину - это же грязь, гадость и грех!, и что как это они не боятся пить алкоголь, когда это харам (грех!), и, к тому же, вредит здоровью!
Ведь Всевышний Творец запретил все, что вредит здоровью, духовности, интеллекту и нравственности человека!

Вот поэтому, надо просто задуматься о причинах разного миропонимания и менталитета, ведь все это можно исправить, если не лениться и работать над собой, над своей духовностью и своим развитием!

Народам надо изучать Ислам, воспитывать их на хороших примерах добропорядочных мусульман, чтобы молодежь правильно развивалась, и чтобы общество не воспитывало шовинистов, ненавидящих всех тюрков, кроме своего народа - так можно вырастить только поколение моральных уродов, которые будут враждовать со всеми народами и тупо кичится своей уникальностью!
Но такое общество обречено на провал и забвение!
У казахов тоже есть примеры добропорядочных мусульман-казахов, например, великий Абай, который учил уму и разуму свой народ, и посвятил всю свою жизнь служению этому народу!
Вот на таком примере и надо воспитывать казахскую молодежь, чтобы она исправляла недостатки своего народа и развивала его в сотрудничестве со всеми тюркскими и не тюркскими народами, как учил великий Абай!

Тюрк, 26.02.2016 в 09:38

Но, как говорят очевидцы, турки в Казахстане увидели местное коренное население, которое вообще далеко от Ислама, хотя считают себя мусульманами.
=======================================
Все верно, так оно и есть. Но...., это в первые годы, когда рухнула советская империя, в которой мы родились и воспитывались. В те годы не только казахи, татары, узбеки, но и остальные мусульманские народы лишь формально считались мусульманами (не все, конечно, но большинство) и тому есть причины - это воспитание всего советского народа в духе антирелигии, в духе атеизма. В те советские годы и в первые годы обретения независимости действительно мечети пустовали. Молодежь даже и не знала где она находится. Так было и в Татарии, и в Башкорстостане и других мусульманских республиках. А вот сейчас картина совершенно иная по сравнению с теми годами. Так что не надо ля-ля, уважаемый мной татарин. Просто смешно, что укор в части не соблюдения мусульманских канонов делает татарин. Я же ранее отмечал и приводил яркие примеры, что именно татары в большей степени отошли от ислама и это по причине их обрусения, а оно происходило и происходит по причине избирательного их нахождения в славянской среде с самого детства (пример - Ч.Хаматова, Р. Нургалиев, Р.Литвинова и это известные личности, а сколько безвестных личностей, имею в виду простых татар), а еще захоронение своих покойников в православном кладбище. Кстати, тут уважаемый мной татарин пишет, что так поступают по причине осквернения местными аборигенами татарских могил. Ну и загнул, дальше некуда.... Слушай, а как же тогда те татары, что хоронят в мусульманском кладбище, их почему не оскверняют..?? Да если бы так было на самом деле, т.е. факты осквернения, тогда они моментально получили бы большой общественный резонанс..!! Никто и никакой народ не пойдет на это..!! Думай что говоришь.. Еще раз отвечу за тебя почему татары хоронят своих покойников в православных кладбищах - во первых, западло татарам хоронить среди "черножопых" азиатов и кавказоидов. Своего "боложопого"-арийца-татарина нужно непременно хоронить среди себе подобных, чтобы покойник воскрес на том свете вместе с собратьями-арийцами. Во вторых, видимо у этого татарина-покойника вся родня со стороны жены все православные, а со своей стороны лишь номинальные мусульмане и им бары бер где и как хоронить. И.., наверняка хоронили без муллы... Вот так вот, товарищ татарин. Прежде чем укорять кого-то удали со своего глаза бревно, а мы соринку сами как нибудь уберем..

Тюрк, 26.02.2016 в 09:47

А уж то,что пишет этот тюрк,что татары лезут к ним с братством которого нет,нет так нет,но татары не лезут ни к кому,врать не надо.
=========================================
Да, не лезете и это я подтверждаю.. И мы не лезем к вам. Такая реплика с моей стороны на мнения многих представителей "ВЕРХОВ", которые пишут всякую ересь про тюркское братство, родство. Если мы не лезем к вам со своим родством, то вы, татары и подавно не полезете и вот почему не полезете: вам, татарам ниже своего достоинства признавать каких-то там "черножопых" родственниками или братьями. Если невзначай и ненавязчиво (как бы между прочим) так сказать татарину-обывателю, то для него это будет целой трагедией, он будет глубоко оскорблен и унижен, он потеряет всякий покой, сон, аппетит.... До что там родство и братство - для татарина даже западло признавать, что его татарский язык схож с языками этих самых "черножопых"...

Башкорт, 26.02.2016 в 10:12

А вот к башкортам лезут с братством. Брат Гаяз Ицхаки писал: "Настанет тот день, когда последний башкир сыграет на курае отходную у могилы предпоследнего башкира." Вот какое братство они нам хотят. Идель-Урал, всё для татар. Уничтожение башкир. А также всех остальных нехаляльных - русских, мордвы, удмуртов, чувашей, мари.

Guest, 26.02.2016 в 11:39

Где этот вонючий тюрк увидел,что татары хоронят своих на русских кладбищах.Он наверно перепутал татар с казахами проживающими в северном казахстане,вот те да,при советской власти и со свинины шорпо с пловом варили и в одной куче могли всех хоронить.

Guest, 27.02.2016 в 03:29

Где этот вонючий тюрк увидел,что татары хоронят своих на русских кладбищах.Он наверно перепутал татар с казахами проживающими в северном казахстане,вот те да,при советской власти и со свинины шорпо с пловом варили и в одной куче могли всех хоронить.
-------
Да, этот лицемерный тюрк все сочиняет, это же понятно.
Татары всегда и везде хоронили и хоронят своих родных только на мусульманских кладбищах.
Исключением может быть только отсутствие мусульманских кладбищ или какие-то вынужденные исключительные обстоятельства.
А иначе просто нельзя, но тюрк, конечно же, этого не понимает ввиду отсутствия у него знаний и поверхностности, примитивности всех его суждений.
Оказывается, иностранные ученые проводили исследования и установили, что на Не мусульманских кладбищах, т.е. там, где похоронены многобожники, творится такой ужас, что нам, простым людям, это даже невозможно осознать и понять!
Там по ночам раздаются страшные, дикие голоса мучающихся от Божьего наказания людей, похороненных в могилах.
Эти страшные звуки ученые зафиксировали специальными приборами.
А самим людям, пришедшим на кладбище, это не слышно, т.е. сами эти ученые не слышали эти звуки, но приборы их фиксировали.
И, как показали исследования, эти звуки слышат только животные (например, коровы), но люди не способны их слышать.
Ученые наблюдали за коровами, которые случайно забегали на сельские кладбища по ночам, и видели, как эти животные начинали в страшной панике и в диком ужасе бегать по всему кладбищу как бешеные от этих страшных ужасающих звуков - голосов людей, получающих наказание в могилах.
Но мусульмане-то прекрасно знают, что наказание в могилах ожидает именно тех, кто поклоняется многим богам, а не Одному Всевышнему, т.е многобожников, т.к. это Страшный Грех!
Таким образом, как всегда, подтверждается, все, что сказано в Священном Коране и Сунне Пророка Мухаммада (да благословит его Творец)!
Вот именно поэтому мусульманские и другие захоронения должны находиться на разных кладбищах, чтобы захороненные мусульмане (т.е. единобожники) были там в спокойных и благоприятных условиях, и не испытывали дискомфорта от этих страшных звуков, исходящих из соседних могил, многобожников!
Ибо каждый человек должен получать то, что он заслужил в земной жизни!
Каждый должен и будет отвечать только за себя!
Только крещеные татары (предков которых насильно крестил иван кровавый грозный и другие русские цари) хоронят на православных кладбищах.
Но сейчас многие крещеные татары возвращаются к родной религии, и это прекрасно!
Сейчас люди все грамотные, и кто хочет познать истину, у того есть все возможности для этого!
А вот среди казахов сейчас много таких, которые переходят в разные секты, православие и т.д., а также таких, которые на самом деле исповедуют язычество (многобожие), но формально считаются мусульманами.
Это связано не с советской властью, не с запретом религий в советское время, а с тем, что исторически так сложилось, что казахи были далеки от религии, от Ислама, т.к. они до недавнего времени были еще все язычниками.
Ислам предполагает наличие оседлого образа жизни, наличие мечетей, соблюдение гигиены, а значит наличие бань, а также наличие грамотности населения, чтобы читать Коран, соблюдать намаз и т.д.
А образ жизни кочевников не позволял строить мечети и бани, т.к. они все время кочевали с места на места, ибо они были просто скотоводами, но не земледельцами, они ничего не выращивали и не строили школы, медресе и мечети.
А вот оседлые народы - татары, уйгуры, узбеки и др. вели оседлый образ жизни уже очень давно, и поэтому они строили мечети, медресе, школы, каменные дома, бани.
Поэтому нельзя всю вину валить на советскую власть.
Кто верит в Бога по-настоящему, искренне, тому никто не может запретить верить - ни царь, ни Ленин, ни Сталин, ни Брежнев и т.д.
Искренне (а не для показухи) верящие мусульмане - татары, уйгуры, узбеки и т.д. и при советской власти оставались мусульманами, они читали Коран, соблюдали намаз, приглашали домой муллу для чтения Корана и т.д.
Но казахи все это не соблюдали, хотя вроде бы считали себя мусульманами.
Все имамы, хазраты в Казахстане при советской власти были татарами.
О казахских священниках даже никто тогда и не слышал.
Казахов это просто не интересовало.
Они в большинстве своем ели свинину, пили алкоголь, и не брезговали даже этим.
Все зависит от образа жизни, от культуры, от традиций разных тюркских народов.
Кто сохранил до сих пор пережитки прошлого, языческие традиции, тот хоть и считает себя мусульманином, но он не осознает, что быть мусульманином - это не значит просто формально называться мусульманином, а надо вести Образ Жизни мусульманина - верить в Единобожие, знать хорошо Коран и Сунну, соблюдать предписания Корана, т.е. делать то, что обязательно, а также дозволено и поощряется Исламом (читать намаз, делать добрые дела, помогать тем, кто находится в беде, в нужде, заботиться о родителях, уважать и ценить наиболее просвещенных, ученых людей, которые много полезного делают для общества, быть честным и справедливым, принципиальным, смелым, сплачивать и объединять всех мусульман на совершение добрых и справедливых дел, стремиться к знаниям, просвещению и т.д.) и избегать того, что запрещено Исламом (лгать, клеветать, лицемерить, призывать к плохим делам, сквернословить, ссорить людей между собой, подхалимничать, воровать, заниматься коррупцией, быть невежественным и грубым, не уважать женщин и т.д.).
Так что, турков можно понять, что им не понравился образ жизни коренного населения в Казахстане, ведь они с детских лет видят трепетное и уважительное отношение к Корану, к Пророку нашему (мир ему), к соблюдению мусульманских традиций в семье со стороны своих родителей, бабушек и дедушек - это у них передается по крови, по наследству, а у казахов таких традиций нет, и этим объясняется отсутствие взаимопонимания между ними и другими тюркскими мусульманскими народами.
Поэтому казахам надо больше внимания уделять духовному, нравственному воспитанию людей, особенно молодежи, а не внушать им ложные и очень вредные, разрушительные идеи превосходства над другими тюрками, тогда, может быть, у них и образ жизни изменится, и они будут уважительно относиться ко всем народам, будут благодарными тем народам, которые им сделали много добра!

Башкорт, 29.02.2016 в 12:49

Вот опять татарская клевета. Попытки себя превознести над татарами. Мы осёдлые, мы развитые, мы умные. На самом деле - вы говнистые и не более того.