4 декабря 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Шестое чувство
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
       

Шестое чувство

22 августа 2013 года
Шестое чувство

     Диву даешься нашим великодержавным русским шовинистам. Начнешь проверять их родителей – сплошь нерусские. Невольно задаешься вопросом: зачем им это все надо? 
      Галерея шовинистов впечатляет. У одного – мама русская, папа – юрист, причем едет к своему дружку – Саддаму Хусейну и под телезапись предлагает: «Саддам, давай сбросим этот Израиль в Красное море». На поверку там, в Израиле, его настоящий папа захоронен, и на его могиле шовинист слезы проливает спустя пару лет, а в России заявляет: «Россия для русских!». Так тебе в ней также места не должно быть как нерусскому. Другой шовинист, у которого папа летчик с фамилией, а мама – учительница, заявляет: «…отличительная черта русских в том, что мы хотим жить в дружбе с другими, мы хотим быть братьями, и эта черта НЕ ПРИСУЩА другим национальностям (имеется в виду 182 национальности и народы, большинство из которых коренные, о которых в гимне РФ ежедневно поется: «Братских народов союз вековой…» Среди них есть шовинисты с тюркскими корнями, которые позорят своих предков. Например, один из организаторов «русских маршей» Д. Рогозин. Род Рагозиных (Разгозиных) происходит от Разгозина Байгильдея, выходца из казанцев, в 1560 году был послом в Ногаи (Савва 1917, стр. 173), а также Разгозина Ташлык, упомянутого как сын дворянина в 1596 году (Веселовский 1974, стр. 265), т.е. фамилия тюрко-арабская (Рза – избранник, гозя – ходжа). У С. Бабурина предки – тюрки, из них самый знаменитый Бабур – основатель империи Бабуридов, в которую входило аж пол-Индии. Далее – К. Затуллин, А. Макашов, Салагаев из Казани и пр. А бывший министр образования нерусский А. Фурсенко со своей подручной О. Артеменко – авторы пресловутого закона N309 о запрете преподавания национальных языков и сдаче ЕГЭ только на русском! А русский националист В. Аксючиц, который знает, что он белорус и обеими руками за дальнейшую русификацию нерусских! Им несть числа…
      Они все, держа нос по ветру, шестым чувством ощущают возможность наступления часа Х – приход к власти в России националистов и заранее им сигнализируют: «Ребята, я свой в доску…» Но националисты, придя к власти, прежде всего всех их потрясут, и из них нерусские посыпятся… В результате, как говорил Остап Сулейман Бендер – сын турецко-подданного, этих шовинистов тире нерусских держиморд националисты начнут бить не по паспорту, а по их нерусским мордам. А затем их погонят по этапу в газовые камеры в каком-нибудь новом Освенциме. Сибирь, она ведь большая! Зачем им это все надо?
 

А. ЭДИЛЕРСКИЙ. 


Комментарии (46)
Аналитик, 22.08.2013 в 19:21

Может быть, автору и есть что сказать, но личные нападки выглядят невыигрышно. Вообще копание в происхождении оппонента есть моветон.

Тимерче, 22.08.2013 в 23:01

Род Рагозиных (Разгозиных) происходит от Разгозина Байгильдея, выходца из казанцев, в 1560 году был послом в Ногаи (Савва 1917, стр. 173), а также Разгозина Ташлык, упомянутого как сын дворянина в 1596 году (Веселовский 1974, стр. 265), т.е. фамилия тюрко-арабская (Рза – избранник, гозя – ходжа).
===============================================
Вообще-то слово, которое часто выступает как компонент имени - "Ураз" или "Раз" - это старое татарское слово имеющее фонетические и графические варианты: ураз, ырыс (в русском письме иногда передается как урус), рыскал (в диалекте татар-мишарей) - что означает "счастье", в современном татарском в том же значении чаще используется фарсизм - "бәхет".

Тимерче, 23.08.2013 в 00:23

Может быть, автору и есть что сказать, но личные нападки выглядят невыигрышно. Вообще копание в происхождении оппонента есть моветон.
===========================================
Согласен. Но не в тех случаях, когда оппонент, а в особенности политик сам начинает будировать общественное мнение по национальному вопросу.
Поэтому вполне оправдан ответный интерес к их родословному дереву.
Как дополнение к изысканиям автора статьи можно привести и фамилию Зюганов, которая очевидно образована от татарско-мусульманского имени Җиһан в диалектах татарского начальное Җ часто произносится как нечто среднее между Дь и Зь, и в русской записи имени отражается как Зиган, а отнюдь не от названия сорта пшеницы или ржи, как пытается уверить избирателей известный носитель данной фамилии.

Guest, 23.08.2013 в 08:04


Аналитик, 22.08.2013 в 19:21
Может быть, автору и есть что сказать, но личные нападки выглядят невыигрышно. Вообще копание в происхождении оппонента есть моветон.
---------------------

При чем здесь "личные нападки"? Вы что несете? А.Эдилерский поднимает здесь принципиальный и серьезный вопрос и говорит о происхождении этих людей не ради забавы или какой-то личной своей неприязни к ним, а по вполне понятной и принципиальной причине, связанной с этими людьми, ибо эти люди, о которых он говорит, сами возбуждают неприязнь к другим на почве национальной розни, на почве русского национализма и русскости, и поэтому весьма интересно, важно и, как сказано выше, весьма принципиально знать их собственное национальное происхождение, именно по этой причине.

Собянин тоже носит тюркскую фамилию, от тюрко-булгарского слова сабан, т.е. плуг, но в своем интерьвью средствам массовой информации, пытается выдать себя за чистого русского и заявляет, что его фамилия происходит от древнего славянского корня "сабан", что якобы в древнеславянском означало "плуг". Вот таким образом эти нерусские "слуги народа" вынужденны запутывать и откровенно обманывать общественность и убеждать её в своей подлинной русскости. А зачем они это делают, ведь их вроде бы прямо никто за язык не тянет и казалось бы зачем так стараться и пытаться клятвенно всех убеждать в том, что они есть самые что ни на есть коренные славяне, истинные русские ребята. Зачем? Но в том-то и дело, что делают они все это не просто так, от нечего делать, эти ребята вообще никогда подобные вещи не делают просто так, и именно поэтому они и достигают своих карьерных высот в этой великодержавной русской империи, потому что прекрасно знают - что, где и когда надо говорить, делать, в чем признаваться, а в чем и нет. И раз все они так старательно пытаются убеждать других людей в их непременно русском своем происхождении, значит этот признак очень и очень важен в этой империи и именно благодаря этому признаку, благодаря своей показной лояльности и преданности всему русскому, своей демонстративной, якобы, исконной и истинной русскостью эти ребята и могут добиться карьерных высот в государственных структурах и встать поближе к трону и к кормушке. А это уже значит, что современная Россия по-прежнему остается шовинистическим и ксенофобским государством, т.е. государством беззакония и бесправия, и значит ему не место в ряду цивилизованных государств, и вообще не место в современном мире. Это бандитское и воровское государство должно прекратить свое существование и избавить национальные колонии от своего гнета и ига!

Guest, 23.08.2013 в 09:19


Аналитик, 22.08.2013 в 19:21
"Вообще копание в происхождении оппонента есть моветон".


Что за глупость! Во-первых, автор это делает не из пустого и праздного любопытства, а по делу, и, во-вторых, эти, так называемые, "оппоненты" не просто какие-нибудь частные лица, а вполне себе публичные личности и более того, это известные чиновники, при этом высокого ранга, и поэтому с их стороны националистическая риторика, причем, как в их публичных выступлениях, так и в частных беседах, это не просто недопустимая вещь и моветон, а это конкретное уголовное преступление, которое является уголовно наказуемым деянием и карается по закону или, во всяком, случае должно караться.

Тимерче, 23.08.2013 в 00:23, как всегда в своей привычной и гнилой манере - и вашим, и нашим: "Согласен. Но не в тех случаях...". Нет чтобы прямо и твердо высказать свою позицию по этому поводу и конкретно заявить, что данный псевдоаналитик сморозил чушь, так нет же, этот слабохарактерный слизняк начинает вилять своей компромисной задницей - согласен, но не согласен или не совсем согласен... Какой ты Тимерче, слизняк ты мокрожопый, а не тимерче!

BooRe, 23.08.2013 в 11:41

Это просто ответная реакция. Ну не смог человек выдержать нападки, вот попытался выставить себя татарским националистом. А началось все с http://www.azatliq.org/content/article/25001279.html

Аналитик, 23.08.2013 в 11:47

Guest, 23.08.2013 в 08:04
При чем здесь "личные нападки"? Вы что несете? А.Эдилерский поднимает здесь принципиальный и серьезный вопрос и говорит о происхождении этих людей не ради забавы или какой-то личной своей неприязни к ним, а по вполне понятной и принципиальной причине, связанной с этими людьми, ибо эти люди, о которых он говорит, сами возбуждают неприязнь к другим на почве
национальной розни, на почве русского национализма и русскости, и поэтому весьма интересно, важно и, как сказано выше, весьма принципиально знать их собственное национальное происхождение, именно по этой причине.
==========
Автор поднимает важный вопрос, но делает это неправильно, что делает его позицию крайне уязвимой, только и всего. Неважно, кто и какого происхождения возбуждает ненависть против татар, важно, что он это делает. А какого он происхождения, чистокровный русский или чистокровный негр, это абсолютно неважно.

Guest, 23.08.2013 в 13:38

В данном вопросе и в данном случае, как раз, важно. Ибо эта проблема имеет непосредственное отношение к такой сфере, как национальная принадлежность, национализм и даже нацизм, и лежит глубже и она шире, чем просто возбуждение ненависти только к татарам. Ведь речь здесь идет о традициях имперской русской ксенофобии вообще, об имперском шовинизме в его самом широком и масштабном смысле и виде, а не только в отношении к татарам, хотя к татарам он может быть занимает и особое положение. Как раз важно знать причины подобных ксенофобий, так как без знания и не понимания причин, мы будем блуждать и страдать от их последствий, не будучи, таким образом, в состоянии их решить, от них избавиться или просто, хотя бы, им противостоять, причем противостоять реально и эффективно. Что собственно с нами и происходит. И позиция автора при данном подходе к этому вопросу и при подобных приемах совершенно не уязвима, а наоборот даже очень логична и закономерна. У вас, к сожалению, в данном случае, очень туго с элементарной аналитикой и логикой.

Guest, 23.08.2013 в 16:13

Все правильно и логично. Те высокопоставленные, и не очень, чиновники, что постоянно играют на национальных чувствах и разыгрывают русскую националистическую карту должны быть в первую очередь сами разъяснены на предмет их собственной национальной принадлежности. Это абсолютно логично и закономерно. К тому же это просто полезно, причем полезно всем, и русским, и прежде всего нерусским, узнать о том, каковы по своему настоящему этническому происхождению те, кто возбуждает и подогревает националистические и шовинистические настроения в обществе, и подбивает русских на всевозможные ксенофобские высказывания и акции по отношению к другим нациям и народностям. Пусть осознают, что истинных русских, на самом деле, не так уж и много, и в сущности те, кто демонстративно и громогласно выпячивают свою русскость и призывают к русской национальной идее и к русскому национализму, в действительности, сами являются далеко или даже совсем нерусскими, а такими же инородцами против, которых они и настраивают этих русских. Тогда, быть может, это хоть как-то поубавит спесь с этих русских ксенофобов и они задумаются, а с чего это, к примеру, какой-то сын "юриста", возбуждает национальную неприязнь и разжигает национальную рознь, какие цели он, на самом деле, преследует, и так ли он искрененн и честен, и вообще, так ли полезны и выгодны эти его, выходит уже лицемерные и лукавые призывы, и прежде всего, так ли они выгодны и полезны для самих русских. Мы имеем право и просто должны знать национальную принадлежность тех высокопоставленных чиновников, кто постоянно будирует и муссирует русский национальный вопрос и поддерживает русскую националистическую идеологию. И тогда, в том числе, это будет способствовать и некоторому выбиванию моральной почвы из под ног этих "истинно русских" националистов, когда логично и вполне закономерно такому вот ксенофобу возможно будет ответить - а сам-то ты кто таков и какое ты вообще имеешь право говорить от имени русского народа и призывать его к русской национальной идее или к национальным чувствам, а тем более к национализму.

Guest, 23.08.2013 в 17:27

Надо Рогозина в губернаторы Казанской губернии!!!

Guest, 23.08.2013 в 17:49

Да, а Рогозин вам такой дурак, он уж хочет быть царем Московии, а не Казанского Ханства. Но не быть ему царем, а вот Жириновского надобно на царство! Жириновский, как истинный и настоящий русак должен править русским быдлом! Жирика на царство московское, Жирика!

Guest, 23.08.2013 в 18:05

Конечно, Жириновского надо на царство, тогда он даст каждой русской бабе по мужику, а каждому русскому мужику по бутылке водки, и мы, наконец-то, будем счастливы и довольны! Люб нам царь Жириновский, ох люб! Жириновского на московский стол!

Guest, 23.08.2013 в 18:16

Любо братцы любо, любо братцы жить, с нашим Жириновским не приходится тужить! Пить будем, гулять будем, смерть придет - помирать будем! Жириновского на царство! Пей русский народ, гуляй русский народ, счастье к нам скоро в дом придет - солнышко наше, свет наш батюшка, Жириновский царь к нам на трон идет! Эх хорошо то как, хорошо!

Guest, 24.08.2013 в 02:55

И будет всем счастье... Ура! )))

dyt, 25.08.2013 в 18:07

татарские нацики не могут взять в толк, что национальность человека определяет только он сам, кем он себя осознает, а не кем осознавали его предки, пусть даже и ближайшие.Кем были ваши предки миллион лет назад? Ваше принадлежность к племени поменялась с той поры многократно.

Роман, 25.08.2013 в 19:22

татарские нацики не могут взять в толк, что национальность человека определяет только он сам, кем он себя осознает, а не кем осознавали его предки, пусть даже и ближайшие.
===================================================
Интересная точка зрения. И имеющая под собой основание. Но товарищ не может взять в толк, что национальность религиозной принадлежность человека это не одно и тоже. Национальность определяют по родителям, а религиозную принадлежность выбирает сам человек. Конечно, в последнее время национальность человека активно вытесняется религиозной принадлежностью, что, на мой взгляд, закономерно. Религиозный выбор в отличии от национального свидетельствует об уровне духовного развития человека.

Роман, 25.08.2013 в 20:15

Мои претензии к Жириновскому не в том, что он считает себя русским, он имеет на это право, но дело в том, что не христианин, а самый настоящий язычник. Из всего его поведения так и лезет это язычество, наглое и беспардонное.

Роман, 25.08.2013 в 20:19

Русский национализм это явление чисто языческое. Православный христианин, если он искренний, не может националистом в чистом виде. Это не совмещается.Тоже самое относится к мусульманину. Для мусульманина важна не национальность, а вера.

Guest, 25.08.2013 в 20:42

Что-то пошёл сплошной роман. Уже не понятно, где настоящий Роман. Всё-таки надо понимать, что реально люди в нашем обществе живут не религией (служители, которой активно способствуют средневековому мракобесию), а всем известными социальными проблемами: борьбой с коррупцией, преступностью, несправедливым распределением валового внутреннего продукта, безработицей и т. д. и т.п.

Guest, 26.08.2013 в 02:48

"татарские нацики не могут взять в толк, что национальность человека определяет только он сам, кем он себя осознает, а не кем осознавали его предки, пусть даже и ближайшие".
===================================
Какой дикий бред!
Национальность определяется происхождением человека, национальностью его родителей, а не фантазией человека и его конъюнктурными интересами и расчетами.
Если человек сам придумывает себе национальность, то он банальный лжец, а если лжет в таком важном вопросе, то он может солгать и в любом другом случае.
Лжецы всегда действуют так, как лично им выгодно в данный момент, а не с целью установления справедливости и истины.

Guest, 26.08.2013 в 03:04

Роман: "Мои претензии к Жириновскому не в том, что он считает себя русским, он имеет на это право, но дело в том, что не христианин, а самый настоящий язычник. Из всего его поведения так и лезет это язычество, наглое и беспардонное".
"""""""""""""""""""""""""""""""
Ну что вы!
Жириновский на самом деле настоящий православный человек!
Он себя считает православным русским человеком, и думаю, он прав. У него же менталитет настоящего русского православного человека, как у Александра Проханова - они же ничем не отличаются!
Они считают, что Россия - русское государство, и все в нем должно быть русским.
Иван Грозный тоже, кстати, был глубоко верующим православным человеком (об этом пишут русские историки), но это не мешало ему совершать дикие, варварские преступления против татарского народа, как впрочем и всем другим русским православным царям, кроме немки Екатерины второй.

Роман, 26.08.2013 в 07:51

Ни разу я не видел Жириновского в храме, а вот в бане с молодыми людьми сколько угодно. Баня это и есть место языческого очищения. Из Жириновского когда он не играет, а является самим собой, так и вылазиет язычество русское и еврейское. Есть влияние , видимо, и его родины Казахстана.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Русский человек во многом язычник и у него только тонкий слой христианства. У Ивана Грозного периоды озверения сменялись временами раскаяния и молитв. Но не будем забывать, что Иван Грозный был сыном крещенной татарки Елены Глинской.

Роман, 26.08.2013 в 08:10

Очень интересное сравнение национальность и религиозность. Например,русский и православный, татарин и мусульманин. Национальность говорит о предках человека, т.е. это взгляд обращенный в прошлое. Гордиться национальностью глупо, потому что здесь нет никакой заслуги человека. А вот религиозная принадлежность человека говорит о многом. Религиозность это система ценностей человека, его духовные и нравственные ориентиры. И сразу можно делать вывод можно ли доверять(от слова "Вера") этому человеку. Национальность лежит в самом человека, она почти неизменна и постоянна. А религиозность обращена на постижение Бога, приближения к Нему и всегда находиться в развитии. И конечно, исходя из этого конфессиональная принадлежность человека гораздо важнее национальной.

Guest, 26.08.2013 в 08:20

Жириновский откровенный приспособленец и демагог. Он играет на русском шовинизме, использует его для карьеры. Ему глубоко наплевать на русский народ и на русскую культуру. Конечно его поведение не православное, и даже не языческое, а бесовское. В его выражении лица есть что-то звериное. Жалко нет Репина нарисовать его портрет души.

Роман, 26.08.2013 в 11:37

С национальностью люди рождаются, она достается от отца с матерью, а к религии надо прийти. Мне не нравится в христианстве обряд крещения младенцев или маленьких детей. На мой взгляд, религиозное сознание начинает просыпаться в человеке в период полового созревания к 12-14 годам, а не как не раньше. Маленькие дети не ведают греха, они все язычники. Человек должен созреть для восприятия религиозных истин. Но многие люди до конца жизни остаются как маленькие дети и что самое странное еще и гордятся этим. Конечно, детство самый счастливый период в жизни человека, но застревать в нем, это такой инфантилизм и неполноценность. На эту тему у писателя Достоевского есть прекрасная повесть "Дядюшкин сон". Посмотришь на наших некоторых современных политиков и видишь, что они до сих пор еще ходят в коротких штанишках и подтираются чем придется.

Guest, 26.08.2013 в 15:44

Какой дикий бред!
Национальность определяется происхождением человека, национальностью его родителей

Ребенок с младенчества растет сиротой, никто из окружающих не знал его родителей.
Задача - определите его национальность. Мне интересно, как вы это сделаете-анализ крови будете брать, череп измерять?

Guest, 26.08.2013 в 15:49

Роман, 26.08.2013 в 11:37
Мне не нравится в христианстве обряд крещения младенцев или маленьких детей. На мой взгляд, религиозное сознание начинает просыпаться в человеке в период полового созревания к 12-14 годам, а не как не раньше

Мне интересно ваше отношение к обрезанию, этакому клейму на принадлежность к стаду, или младенцы сами об этом просят?

Guest, 26.08.2013 в 16:02

Роман: "Мои претензии к Жириновскому не в том, что он считает себя русским, он имеет на это право, но дело в том, что не христианин, а самый настоящий язычник. Из всего его поведения так и лезет это язычество, наглое и беспардонное".

А чем язычник хуже мусуьманина? Тем , что принадлежит к другой секте, или не принадлежит ни к какой? Татарская толерантность в действии.

Роман, 26.08.2013 в 17:30

Мне интересно ваше отношение к обрезанию, этакому клейму на принадлежность к стаду, или младенцы сами об этом просят
----------------------------------------------------
Обряд обрезания имеет мало отношения к религиозности, это скорее гигиеническая процедура. Она распространена среди иудеев, мусульман, да и основатель христианской религии Иисус Христос был обрезанный. А обряд крещения в воде по примеру того, как Иоанн Предтеча крестил Иисуса Христа в водах Иордана это чисто религиозный.

Роман, 26.08.2013 в 17:41

А чем язычник хуже мусуьманина? Тем , что принадлежит к другой секте, или не принадлежит ни к какой? Татарская толерантность в действии.
====================================================
Чтобы понять чем отличается язычник от мусульманина ? Во-первых язычник многобожник. У него много богов. А у мусульманина "Нет Бога кроме Аллаха, а Магомет его пророк", единобожие. Во-вторых, язычник идолопоклонник, он поклоняется разным природным силам.В-третьих, для язычников характерны такие обряды как человеческие жертвоприношения для умасливания богов.В-четвертых, язычество характеризуется большой ролью и свободой женщин. Моногамия начинается именно с единобожия (монотеизма).

Guest, 26.08.2013 в 18:11

Во-первых, язычник многобожник - Бог Отец, Бог Сын, Святой Дух, да плюс к этим все ещё и Богоматерь, неплохой набор!
Во-вторых, язычник идолопоклонник, он поклоняется не разным природным силам, а вполне определенным идолам - идолопоклонник - распятый на кресте Бог или человек, различные иконы и статуи, неплохой набор!
В-третьих, для язычников не всегда характерны человеческие жертвоприношения, многие языческие культы не практикуют человеческие жертвоприношения, но применяют различные подношения или жертвоприношения в виде животных для Бога - ставят к примеру свечи и преподносят прочие дары, а некоторые режут и скотину, неплохой набор!
В-четвертых, полигамия характерна не для всех языческих практик, а моногамия не всегда начинается с единобожия (монотеизма) - возможность иметь четыре жены, неплохой набор!

Итак, что мы имеем. В первых трех случаях из четырех мы имеем язычество под названием ХРИСТИАНСТВО - многобожие, идолопоклонство и принесение даров Богу, и в остальных двух случаях из четырех мы имеем язычество под названием Ислам - обязательное ежегодное жертвоприношение в виде заклания скотины и возможность по корану иметь до четырех официальных жен.

Вы Ромио, к какому из этих двух языческих культов принадлежите, к Христианству или же Исламу?! Или вы не ЯЗЫЧНИК?!

Роман, 26.08.2013 в 18:19

Естественно, что монотеистические религии ( христианство, ислам, буддизм) выросли из язычества и несут в себе ее следы.Это как ребенок растет и развивается в духовном плане. Да, и в христианстве и в исламе, есть остатки язычества. Это также как в любом взрослом мужчине есть что-то от ребенка. Но мы же понимаем разницу между взрослым и ребенком. Вот такая же разница между монотеизмом и язычеством? Или Вы не видите разницы ?

Guest, 26.08.2013 в 18:36

Роман, 26.08.2013 в 17:41
А чем язычник хуже мусуьманина? Тем , что принадлежит к другой секте, или не принадлежит ни к какой? Татарская толерантность в действии.
====================================================
Чтобы понять чем отличается язычник от мусульманина ? Во-первых язычник многобожник. У него много богов. А у мусульманина "Нет Бога кроме Аллаха, а Магомет его пророк", единобожие. Во-вторых, язычник идолопоклонник, он поклоняется разным природным силам.В-третьих, для язычников характерны такие обряды как человеческие жертвоприношения для умасливания богов.В-четвертых, язычество характеризуется большой ролью и свободой женщин. Моногамия начинается именно с единобожия (монотеизма).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Роман, был же задан вопрос, чем язычник ХУЖЕ мусульманина? Многобожник - а "монотеистов" нет причисленных к лику святых? Это уже пережиток многобожия. Идолопоклонник- а над Рио-де -Жанейро чья статуя стоит? И не только там. Человеческие жертвоприношения, наверное, есть, но в наше время только у дикарей или подпольных уголовников. А у древнейших и многочисленнейших язычников-индуистов человеческие жертвоприношения уже не практикуются. Про "наших" современных почитателей перуна-сварога и др. язычников и говорить нечего. А монотеисты в 20-21 веках сделали самые большие "жертвоприношения" в войнах. На свободу женщин, многоженство ссылаться, вообще, смешно. Что вытворяют на этом поприще наши верующие "звёзды" и "денежные мешки" всем известно (а м.б. и больше). Эти ассоциации возникают "на вскидку". Можно и дальше продолжать это обсуждать. Но главное - надо освободиться от ксенофобии и мракобесия.

Guest, 26.08.2013 в 18:40

Христианство - это и есть классическое язычество со всеми языческими признаками и обязательными для банального язычества атрибутами - многобожием, идолопоклонством и принесением Богу-идолу-человеку всевозможных и различного вида даров, вы же можете заниматься самообманом и словоблудием дальше, выдавая желаемое за действительное и думая что вы уже выросли! Вы обыкновенный язычник и как любой язычник, естественно, просто даже не осознаете это!

Guest, 26.08.2013 в 18:50

Рио-де-Жанейро, да вы что? Идол в виде распятого Христа стоит в каждом христианском храме и доме, не говоря уже о всевозможных других многочисленных иконах и прочих вещах, да и семья из богов в виде Отца, Сына, Святого Духа, плюс к этой троице еще и Богоматерь, это вообще основа христианства, так что христианство это, конечно же, язычество и ничего более, а все остальное это чистой воды демагогия!

Роман, 26.08.2013 в 18:56

А монотеисты в 20-21 веках сделали самые большие "жертвоприношения" в войнах.
---------------------------------------------------- С этим я не согласен. Вы могли бы сослаться на крестовые походы и в этом был бы резон. Но это отдельная большая тема. О мировых войнах.Причиной Первой мировой войны, на мой взгляд явилось то, что европейские империи стали сковывать развитие экономики и их распад стал неизбежным. И к христианству это не имеет отношения. Инициатором Второй мировой войны была Германия. Идеология фашизма это чисто языческая идеология. Она опиралась на философию Ницше, музыку Вагнера, идеализировала культы древних германцев и т.д. Конечно, у Адольфа Гитлера нет ничего общего с Иисусом Христосом.
-------------------------------------------------
Роман, был же задан вопрос, чем язычник ХУЖЕ мусульманина? В конечном итоге этот вопрос упирается в то, какой человек стоит в центре религиозной системы ? Какой языческий герой может сравниться по своим человеческим качествам с пророком Магометом. Никого близко нет. А давайте сравним Юлия Цезаря и Иисуса Христа. Они жили примерно в одно время. Цезарь оставил после себя литературные труды. Но ведь если бы все люди стали брать пример с Юлия Цезаря жизнь на земле превратилась в нескончаемый кошмар. Так что монотеизм это огромный шаг вперед в развитии человечества. Но история на этом не кончается.

Guest, 27.08.2013 в 02:14

Роман: "На мой взгляд, религиозное сознание начинает просыпаться в человеке в период полового созревания к 12-14 годам, а не как не раньше. Маленькие дети не ведают греха, они все язычники"
_ _ _ _ _

Какая глупость, Рома!
Вы, наверное, человек, совсем далекий как от науки, так и от чтения научно-популярной литературы и книг по религии?
Ну все равно ведь кругозор-то хотя бы расширять надо, дорогой!

На самом деле все обстоит наоборот!
Маленькие дети (особенно до 5-6 лет, но иногда максимум до 10 лет) наиболее приближены к Богу, у них очень сильная связь с Господом, но потом, по мере взросления такая сильная связь проходит, но искренне верующие люди, соблюдающие предписания Корана (читающие намаз, соблюдающие пост, помогающие нуждающимся, ведущие нравственный образ жизни и т.д.) сохраняют и поддерживают эту связь, и у них бывает хорошая интуиция, отличная память даже на старости лет, прекрасные творческие способности.
Таким образом, маленькие дети не язычники, а самые настоящие искренне веруюшие-единобожники.
Все люди (в соответствии с Исламом) рождаются истинно верующими, т.е. мусульманами (покорными только Одному Богу), независимо от того, в какой семье они родились: мусульманской или христианской. И только потом, сами родители искусственно делают детей - кто-то православным, навешивая крест и совершая ритуал крещения в церкви, кто-то совершает другие ритуалы и дает другие символы, и ребенок становится представителем еще какой-нибудь религии и т.д.
А мусульмане ничего не навешивают на детей, и не совершают над ними никаких искусственных ритуалов, и дети так и остаются де-факто мусульманами, т.е. такими, какими они и родились.
Но язычники - это грешники, т.к. они МНОГОБОЖНИКИ, они поклоняются многим богам, а это грех, т.к. Бог де-факто ОДИН.
Это ведь принижает Величие и Могущество Господа, когда люди верят помимо Него, в Его же творения.

Роман, 27.08.2013 в 07:44

Что за детский лепет. Такое мог написать только маленький ребенок с маленьким кругозором и не способностью к системному мышлению.Это говорит об отсутствии университетского образования и вообще целостного взгляда на мир. Я бы посоветовал побольше читать. Пока же оппонент похож на чукчу из анекдота. На вопрос , что Вы прочитали из литературы, он отвечает чукча не читатель, чукча писатель. Теперь чукча оказывается родился не только писателем , но и мусульманином. Новое великое научное открытие. В Интернете много писателей, но мало читателей, к сожалению, но в этом есть и своя положительная сторона.

Роман, 27.08.2013 в 08:14

Дети рождаются мусульманами. Как можно писать такую глупость. Даже Великий пророк Мухаммад, мир ему и благословение, не родился мусульманином. Только в возрасте 40 лет Аллах посла ему Коран и он стал проповедовать Ислам. Человек должен созреть для восприятия религиозных истин душой. Ребенок рождается с душой, но это не значит что его душа откроется для понимания религии. Душа должна вырасти и наполнится Верой, как сосуд чистой водой. Немного дружи с логикой тоже и не все глупости принимай на веру.

Guest, 27.08.2013 в 13:02

Обряд обрезания имеет мало отношения к религиозности, это скорее гигиеническая процедура.

Во первых зто однозначно религиозная процедура, так как практикуется только только людьми определенных религиозных взглядов.

Во вторых - хороша медицинская процедура, которая может привести к смерти ребенка! В татарстане такие случаи бывали, а что говорить об азиатских и африканских странах.
А вот что кто умер,потому что не был обрезан,слышать не приходилось.
Так что медицинские показания - это миф, призванный оправдать варварский религиозный обряд.

И в третьих - женское обрезание, практикуемое только приверженцами ислама - тоже медицинская процедедура?

Guest, 27.08.2013 в 21:36

"Так что медицинские показания - это миф, призванный оправдать варварский религиозный обряд.
И в третьих - женское обрезание, практикуемое только приверженцами ислама - тоже медицинская процедедура?"
_______________________________
Медицинские показания - это факт!
Это полезно, чтобы не было урологических мужских заболеваний. Это подтверждает современная наука.
Умные американцы не зря делают обрезание.
Там мужчины всех национальностей и религий делают эту процедуру, т.к. это рекомендуют сами американские врачи. А Россия ведь не может сравниться с высоким уровнем медицины в США.
Где-то 90 % мужчин там проходят эту процедуру.
В Исламе нет предписаний и рекомендаций, которые бы противоречили нравственным нормам или бы вредили здоровью человека В этом можете не сомневаться!
Не зря же самые умные люди на Западе принимают Ислам.
А что касается обрезания девочек, то такого требования в Исламе нет вообще!
Почитайте Коран, Сунну - там этого нет!
Поэтому придумывать страшилки об Исламе не надо, сказочники вы наши.
Вы упомянули, видимо, о случае, который был в Египте, об этом было в Интернете сообщение.
Но это же категорически противоречит Исламу, это чисто национальный народный древний обычай египтян, сохранившийся у них в какой-то незначительной степени до наших дней.
Но египеткие мусульманские священники и правительство резко осуждают эти древние доисламские народные обычаи, т.к. они противоречат Исламу.
Но там нелегально, тайком от врачей, какие-то неграмотные бабки, которые до сих пор полностью не перешли в Ислам из-за своей необразованности, иногда продолжают делать такие операции девочкам.
Но правительство и священники их осуждают и наказывает, когда обнаруживаются такие случаи.
Так что, не все народы полностью соблюдают Ислам, некоторые его нарушают, и это очень плохо!
Нельзя путать религию ИСЛАМ И НАРОДНЫЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЫЧАИ РАЗНЫХ ЭТНОСОВ! ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

Guest, 27.08.2013 в 21:45

"Во первых зто однозначно религиозная процедура, так как практикуется только только людьми определенных религиозных взглядов"
++++++++++++++++
Во-первых, вы неверно понимаете, у вас совсем нет знаний и вы рассуждаете примитивными штампами, которые распространяют СМИ.
Во-вторых, обрезание не является каноническим требованием Ислама, в Исламе есть понятия "обязательного" - это канонические требования, и есть "желательное" - это сунна.
Так вот, обрезание является сунной, т.е. желательным, т.к. это полезно и целесообразно с точки зрения гигиены и здоровья.
Таким образом, можно быть мусульманином, не будучи обрезанным, но желательно это делать, т.к. это лучше для самого человека.

Guest, 27.08.2013 в 21:54

"А вот что кто умер,потому что не был обрезан,слышать не приходилось".
=======================
Таких случаев много, т.к. у необрезанных мужчин часто бывают тяжелые урологические запущенные заболевания, которые приводят пациентов к смерти.
Ту инфекцию, которая образуется у необрезанных, невозможно смыть обычными водными процедурами, поэтому врачи в Америке, например, рекомендуют обрезание.
Кроме того, сами врачи говорят, что у мусульман (обрезанных) значительно реже бывают всякие инфекционные и другие заболевания в этой области.

Аналитик, 28.08.2013 в 20:02

Guest, 27.08.2013 в 13:02
женское обрезание, практикуемое только приверженцами ислама - тоже медицинская процедедура?
=========
Сплошное вранье! Женское обрезание практикуется не приверженцами ислама как таковыми, а в основном африканцами. Цитата:
еографическое распространение
Женское обрезание практикуется более чем в 30 странах мира, большей частью, во многих ближневосточных и африканских странах. В Азии женское обрезание традиционно среди некоторых общин на Филиппинах, в Малайзии, Пакистане и Индонезии. Также иногда практикуется в Арабских Эмиратах, Йемене, Омане и Бахрейне. В Латинской Америке женское обрезание встречается в Бразилии, Восточной Мексике и Перу.

Поскольку Бразилия, Филиппины, Мексика и Перу являются классическими католическими странами, видимо, это христианский обряд?

Guest, 30.08.2013 в 20:36

В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО ИИСУС БЫЛ ИУДЕЕМ, ОН ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ОБРЕЗАН. ПОЧЕМУ ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ЭТО НЕ ПРАКТИКУЮТ, А ТАК РЬЯНО НЕГОДУЮТ ПРОТИВ МУСУЛЬМАНСКОГО ОБРЕЗАНИЯ. Я ЛИЧНО НЕ ЗА, НЕ ПРОТИВ.

Guest, 02.09.2013 в 15:53

Иисус был обрезанным, они просто не понимают всего этого, не видят смысла ни в чем, поверхностно обо всем рассуждают, поэтому набрасываются на все, что не походит на их православные традиции. Они считают, что все должно быть, как у них, что только они знают как правильно!
У них такое ущербное мировоззрение просто.(