11 июля 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Погружение в мертвую зыбь
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Погружение в мертвую зыбь

7 февраля 2013 года
Погружение в мертвую зыбь

     Опять немного истории. Созыву I съезда Всемирного конгресса татар, как известно, предшествовали развал СССР, ликвидация КПСС и полный провал главного татарского проекта по обретению для Татарстана статуса союзной республики. В итоге к началу 1992 г. из-за изменения в стране общественно-политической ситуации татары пришли с максимальным обострением всех внутренних противоречий, с поляризацией в национальном движении и усилением ее радикального крыла, приступившего к созданию Милли меджлиса как альтернативы действующей в республике власти. Последней ничего другого не оставалось, как выдвинуть новый проект всетатарской общественной организации, способной противостоять опасной для власти радикализации национального движения. Напомним, что до этого все татарские общественные организации, как бы ни писали иногда малоосведомленные лица, были созданы по низовой инициативе, без участия (и без одобрения) государственных органов Татарстана. А съезд ВКТ в 1992 г. был созван республиканской властью, и его исполком во главе с надежным (для власти) человеком легитимизирован через выборы на съезде, прошедшие, естественно, под неусыпным контролем татарского официоза.
      Таким образом, на политической арене республики впервые за постсоветский период появилась официальная организация, представляющая всю татарскую этнонацию, но она была изначально поставлена под прямой (помещение, финансирование и т.д.) и косвенный (управляемый исполком) контроль татарстанских властей. Очень скоро и в других республиках Российской Федерации по татарскому образцу произошло то же самое. Наступали другие времена, ибо неформальные общественные движения пошли на спад, а местные элиты, устоявшие в предшествовавшую эпоху «бури и натиска», занялись собственным обустройством, не упуская из виду многосложные национальные дела, без чего им было бы весьма трудно легитимизироваться в глазах республиканских народных масс, внимательно следивших, при всех трудностях жизни того времени, за происходящим.
      Когда на I съезде ВКТ был избран его исполком, у него не было ни планов по своей дальнейшей деятельности, ни устава. Короче, было неясно, чем эта организация вообще займется. Между тем Милли меджлис еще продолжал существовать, хотя и умело «отжатый», благодаря созданию ВКТ, на обочину политической жизни, занявшись изготовлением многочисленных воззваний и малопригодных для действительности идеологических бумаг. Имелись и другие татарские общественные организации (Татарский общественный центр, или ВТОЦ и т.д.), из-за создания умеренного ВКТ оказавшихся на не слишком выгодном левом поле общественных организаций. В итоге мало-помалу исполком ВКТ начал становиться заметным явлением, а другие татарские организации, за спиной которых госресурсов и поддержки республиканской власти не было, понемногу превратились в исчезающие величины. Для аппарата ВКТ вскоре двумя умельцами были подготовлены и программно-целевые установки, а также уставной документ, позволивший пройти ему в республике государственную регистрацию. Пишу об этом со знанием дела, ибо, не будучи избран в состав исполкома ВКТ первого созыва, я потом волею обстоятельств как делегат I съезда был в его состав все же кооптирован и в итоге участвовал в разработке вышеназванных документов.
      С тех пор эта организация, так или иначе представляющая всю татарскую этнонацию, прошла ряд этапов трансформации, обрастая с течением времени все большим числом входящих в нее подразделений – на последний съезд ВКТ, нам его мандатной комиссией было доложено, делегатов прислали 326 разнотипных организаций из 34 стран мира (всего из РФ было 566 делегатов, из зарубежных стран – 220, из татарского Молодежного форума – 10). Однако при всех внутренних изменениях в ВКТ это объединение, развиваясь в направлении усложнения его деятельности, при этом сохраняло «родовую» черту, присущую ему изначально, оно остается полугосударственной, так сказать, «официальной» всетатарской организацией, чьи съезды всегда созываются по решению исполнительной власти республики и в ходе их ею же весьма тщательно контролируются.
      В силу того, что на съездах ВКТ бывают представлены все слои татарского общества, сейчас в том числе и многие состоятельные наши сородичи, играющие уже в региональных татарских организациях весьма заметную роль, среди делегатов дух буржуазности вполне осязаем. Но из-за того, что сюда попадают и представители «разночинных» кругов – народ все-таки существует, их взгляды и предпочтения тут тоже находят отражение. Естественно, вырабатываемые в таких условиях решения оказываются компромиссными, тем более что последние «штрихи» всем принимаемым в ходе съездов, в том числе проходящим через дискуссии документам, придают местные аппаратчики. Такой характер решений и в целом деятельности ВКТ и его исполкома вытекает и из уставных документов, гласящих, что эта организация или ее филиалы действуют в рамках правового поля того государства, региона, где они функционируют. Если ВКТ не согласен с чем-либо, он свое мнение выражает также в русле существующих политико-правовых норм с учетом, конечно, нюансов общего положения прежде всего в России и оценки его местной политической элитой. Тот очевидный для всех господствующий «центристский» характер решений съездов ВКТ последнего десятилетия отчасти связан с определенной неподвижностью нынешнего российского общества, но отчасти объясняется и разобранным ранее положением татарской политико-экономической элиты в сложившихся в стране властных отношениях. Понятно, что такое состояние не вечно и оно возможно лишь при некоторой однородности общественно-политической ситуации, как сейчас в России, когда участники политических процессов не поляризованы и не дифференцированы в массовых масштабах. При возникновении же внутренних подвижек в стране «одномерная» реакция участников ВКТ была бы маловероятной из-за их социальных и политических различий.
      Как бывший марксист вначале кратко скажу о крайне неблагоприятном социально-экономическом фоне деятельности ВКТ. Подлинным бичом для нашего народа, как и для всех россиян, включая и русский народ, является возобладавшая в стране социально-экономическая политика, глубоко олигархическая по своей сути. В итоге татарский народ, в целом трудолюбивый, лишь в незначительной своей части достиг достойного уровня жизни, по большей части оставаясь в числе малосостоятельных групп, но из-за простоты душевной и незнания мира об этом даже не догадывающийся. Многие наши национальные беды проистекают отсюда – бедные люди никогда не были и не будут свободными. Одна из базовых причин сегодняшнего положения Конгресса татар – в нынешнем положении народа. Именно из-за этого – хотя это не единственная причина – ВКТ тоже попадает в зависимость от власть держащих.
      Затем, когда мы обсуждаем деятельность ВКТ и его исполкома, надо принять во внимание и некоторые другие фундаментальные факторы, оказывающие влияние на эти структуры.
      Прежде всего, естественно, это общий демографический вес татар в РФ, как известно, составляющий в стране менее 4%. Правда, в некоторых российских субъектах татар значительно больше, но все равно, за исключением Татарстана и Башкортостана, мы везде образуем не очень многочисленные группы. И с этим ничего нельзя поделать, с рождаемостью у татар неважно. А отсюда, между прочим, частично вытекает и политическая роль татар в России и других странах. Не следует забывать, что за российскими украинцами, армянами или азербайджанцами (про евреев и не говорю), к примеру, стоят их национальные государства с многомиллионными этнонациями. За спиной татар, кроме Татарстана с его двумя миллионами татар, никого нет, к тому же, к величайшему сожалению, Татарстан не такой уж хороший лоббист. Мир-то живет совсем не так, как живем мы – мы слышим и видим, как поддерживают очень богатые и влиятельные еврейские диаспоры Израиль, как лоббирует интересы своей нации армянская диаспора Франции, как действуют поляки США в интересах Польши и т.д. А наши соотечественники только-только, на последнем съезде ВКТ, начали говорить о том, что надо бы помогать и Татарстану, но это еще только разговоры, обычно наоборот, все ждут помощи от республики. Так что приходится признать – а татары это очень не любят признавать – нас мало и мы не очень влиятельны и богаты, из-за этого к нам не очень-то и прислушиваются.
      Далее, как я уже указывал в одной из своих более ранних публикаций, у татар образовательный уровень все-таки низковат, по сравнению с евреями, в частности, мы по числу лиц с высшим образованием отстаем в четыре раза. На самом деле это отставание влечет и все остальное – общая культура у нас не очень развита, литература второсортна, а телевидение не блещет, даже сфера масс-культуры повторяет чужие давно устаревшие образцы. И получается, что татарское самомнение, гонор – а они налицо – не очень-то подкреплены нашими культурно-образовательными достижениями. Есть, конечно, из татар известные ученые, деятели культуры, но их не так много. К тому же отчетливо видно, что мы начинаем отставать уже и от ряда тюркских наций, добившихся независимости (казахов, азербайджанцев, например). Но вместо того, чтобы четко осознать собственные недостатки и начать их систематически устранять, энергия у татар зачастую уходит на всякие пустые проекты (шумные определения «татарских красавиц», бесконечные песенные конкурсы, всякие там «сотворения миров» и т.д.). Между тем без национального культурно-образовательного составного, имеющего достаточно высокий качественный уровень, татарский Конгресс все время будет иметь сабантуйно-концертный крен (это как наше родное телевидение – как его не включишь, татары там все время пляшут и поют, никакой настоящей аналитики).
      Наконец, очень важно сказать несколько слов о социально-психологических факторах, о которых время от времени нас предупреждает, хотя и весьма деликатно, казанский психолог Р. Гарифуллин. Я буду не столь осторожным, как он, и скажу некоторые неприятные вещи о массовой психологии татар.
      По моим многолетним наблюдениям, нашим сородичам присущи крайний индивидуализм и неумение выстраивать коллективные действия. Вообще, давно известно, что где два татарина, там три организации, причем враждующих друг с другом и пишущих наверх бесконечные доносы с взаимными обвинениями. Особенно явно эта черта проявилась у наших религиозных деятелей – вы найдете мало российских областей, где было бы менее двух (а в некоторых по три-четыре, а то и больше) татарских муфтиев, работающих не на пользу татарской этномассе, а на взаимное уничтожение. Даже есть специальный анекдот, рассказывающий весьма красочно об этой национальной черте, пересказывать его не буду – ибо все знают. Скажу только, что именно вот этой, весьма отрицательной психологической чертой, татары отличаются от евреев, у которых все обстоит как раз наоборот. Очень развито у татар и мелкотравчатое тщеславие – посмотришь на многих наших академиков-гуманитариев, раздутых от чувства собственной важности, которое в большинстве случаев ничем реально не подкреплено, ибо за ними нет ни научных достижений, ни реальной пользы народу, и сразу становится грустно. Сохрани Аллах от такой напасти! И еще одно: у наших сородичей крайне редко бывает, чтобы они, во-первых, хвалили друг друга, во-вторых, хвалили по делам, а не из мелкого подхалимажа. Предполагаю, что все названные особенности этнической психологии татар, уже «въевшиеся» в них, – это проявления психологии рабов, для нас, видать, пятисотлетнее рабство даром не прошло. Разумеется, от названных качеств избавиться можно, но не быстро – психология раба, как известно, выдавливается медленно, по капельке, да и то, если народ обретает достоинство и имеет подлинную культуру. Нам еще очень далеко до этого состояния.
      О сказанном выше речь так подробно шла потому, что активу ВКТ и работникам его аппарата свою деятельность приходится вести в условиях, очень далеких от оптимальных. Так как я давно уже вхожу в исполком ВКТ и даже являюсь членом его бюро, мог бы сказать и больше, но пока воздержусь, вспомнив то, о чем в свое время написал муфтий Р. Фахретдинов в своей рукописи, посвященной татарской истории, дойдя до периода, когда он сам жил: «…Об этом времени… даст Аллах, напишем, когда окажемся в раю…» Сейчас, правда, не 1930-е годы, но тем не менее кое-что оставим на потом.
      Но об одном, чисто человеческом, все же скажу, чтобы народ и его мыслящий слой понимали наши реалии.
      В последнее время стало очень модным походя пинать деятелей ВКТ в лице членов его исполкома и его руководства. Так как я тоже, как уже было сказано, вхожу туда, меня это не может не касаться. Знаете, в отличие от некоторых, такие действия я не выношу и поэтому хочу высказаться по-мужски.
      Многие любители покритиковать чужую деятельность не слишком-то задумываются о том, а как нам вообще дается работа в рамках исполкома ВКТ. Для начала, если кто забыл, напоминаю, для членов исполкома – это общественная деятельность, за которую никогда ничего не платили. И чтобы было яснее, через что нам приходится проходить в жизни, приведу два конкретных примера.
      Один – с Р. Закировым, уже два срока проработавшим председателем исполкома ВКТ и избранным на третий срок. Его работа на этой должности сопряжена с бесконечными разъездами и бесчисленными встречами, что очень тяжело, никому такого не пожелаю. А ведь еще надо добывать деньги и организовывать всякие мероприятия (их просто уйма) с крайне аморфной, весьма капризной и заносчивой татарской этномассой. Извлекает ли Р. Закиров из всего этого большие дивиденды? Большие – вряд ли. А вот отрицательные результаты получает регулярно. Кто только его не ругает и за все, за что можно и нельзя. Но мало кто знает, что он, столько лет работая на татар, находясь в Госсовете как депутат, так и не стал освобожденным депутатом, имеющим право на статус госслужащего, получающего повышенную пенсию. Его пенсия рядовая, такая же, как у меня. Наверное, он сам не вполне осознает, что из-за своей общественной деятельности, даже будучи в том кругу, где он сидит, «своим», он оказывается в глазах власть имущих все-таки «чужаком». Почему так, спросите вы. Если приведу второй пример – поймете.
      Когда я в прошлом году достиг 60-летия, от имени исполкома ВКТ в аппарат президента РТ была отправлена бумага с просьбой о присвоении мне звания «Заслуженного деятеля науки РТ». Она ушла из исполкома потому, что я там длительное время осуществлял научно-аналитическую деятельность, про которую в республике знают практически все, кто читает местную прессу. Было заранее известно, что из АН РТ, хотя я там проработал всю жизнь, поддержки мне не будет (о причинах тоже писалось). Так как у меня большое число книг, значительный объем аналитической работы, в том числе и для Госсовета, Министерства образования и науки, Министерства культуры, для Кабинета министров (про все можете прочитать в периодике), да и среди российских этнологов я считаюсь не последним человеком, бюро исполкома полагало, что мне присудят искомое звание. Ничего подобного, с мнением руководства исполкома ВКТ руководитель аппарата президента не посчитался и мою фамилию из списка представляемых к награждению вычеркнул собственноручно. Президент скорее всего ничего и не знал (что вообще-то для него не есть хорошо, что творится в королевстве, надо бы королям знать доподлинно).
      И вот я, уже убеленный сединами ученый, немало сделавший для республики, но особенно для татар, впервые всерьез задумался: а почему это так со мной обошлись?! За всю свою жизнь и, можно сказать, безупречную трудовую деятельность меня даже званием не одарили, не говоря уже о чем-либо материальном (а между тем на наших глазах спортсменов и артистов, да и других всячески и квартирами, и деньгами одаривают). Единственное объяснение, которое мне пришло на ум, – это моя общественная деятельность на благо татарского народа. Думаю, я не ошибаюсь. Действительно, для иных наших аппаратчиков, которые хотя и давно, притом очень умело, кушают татарский хлеб, но нас не любят, наш многострадальный народ является всего лишь опасным предприятием, от которого надо держаться подальше, а тех, кто этого не делает, а упорствует, вроде меня или Р. Закирова, лучше поприжать, ибо там, далече от Казани, определенным кругам такие действия очень даже нравятся, за это оттуда могут даже орден дать.
      Знаете, когда разные скорые на всякие не вполне обоснованные высказывания наши сородичи начинают тыкать на некие недостатки в работе ВКТ, мне всегда хочется просто встать и уйти, сказав: «Кресло свободно, господа, займите его, правда, придется вначале сильно попотеть, а затем и поплатиться». Зря они полагают, надо думать, по простоте своей, что о наших недостатках и ограничениях члены исполкома и его бюро не осведомлены, знаем, причем гораздо больше, чем иные вольные хлебопашцы. Концепцию реформирования деятельности ВКТ могли бы представить очень быстро, если бы она потребовалась. Дело за малым – чтобы реально поменять содержание работы этой организации, ее стиль и методы, нужна демократия как в стране в целом, так и в самом Татарстане. А когда все мы, как нынче, нанизаны на российский политический шампур в виде вертикали власти, особенно не шевельнешься. Поэтому весь вопрос в том, а когда родится эта самая демократия. Как говорят некоторые аналитики, не так быстро это случится. Сами видим, в том числе это же связано и с качеством народа, а также российской элиты, которые меняются очень медленно.
      Не думайте, что я против дискуссий о ВКТ, наоборот – за, но разговор нужен умный, чтобы получился какой-то положительный итог, продвигающий общее дело хотя бы на полшага вперед. Понимаю, что высказаться содержательно непросто. А что вы хотите, это же мозговая деятельность, а она никогда не была легким занятием. Разумеется, если все обдумывать по-настоящему. А иное бесполезно, и это надо бы нашим сородичам уяснить накрепко.
 

Дамир ИСХАКОВ,
доктор исторических наук.


Комментарии (52)
Адиль, 07.02.2013 в 20:58

А многие уверены,что в отдельном Татарстане можно все изменить,не меняя ничего в империи,в т.ч.добившись независимости.К сожалению это не так и пока люди будут покорно голосовать на выборах за навязываемое им рабство,не будут спрашивать со своих депутатов за что они голосуют в госдуме,будут безликой,бессловесной массой под именем россияне они будут рабами,а татары будут еще уменьшаться в количественном отношении по всем известным причинам.

Рафаэль, 07.02.2013 в 22:32

Лишний раз убеждаюсь в правдивости высказывания если не будешь заниматся политикой ,политика займется тобой .Только неформальные , независимые структуры в России могут иметь реальный вес .Чем будет больше самостоятельно мыслящих людей среди татар будет лучше .

Халида Хамидуллина, 07.02.2013 в 23:52

"Концепцию реформирования деятельности ВКТ могли бы представить очень быстро, если бы она потребовалась".

Значит вы ждете заказа от властей? А заказа все нет и нет? Как и нет демократии в стране, констатируете.

Дамир Мавлиевич, если Вы труженики народа "в поте лица", что же Вы до сих пор не представили Концепцию реформрования ВКТ на обсуждение народа?

Кунак, 08.02.2013 в 11:53

Д.Исхаков прав, что при таком развитии событий судьба татар и Татарстана не завидная. И вряд ли стоит тут пенять на федеральный центр и стенать о том, что Москва душит все национальное. Как раз тут-то все предельно понятно и ясно. Политика центральной власти не менялась, да и не изменится. Такова многовековая суть государства российского, его природа и история. В этом смысле надо успокоиться. А вот мало-мальски противопоставить ей что-то ни республика, ни татары не могут. Наши внутренние проблемы только нарастают, загоняются вглубь. Об этом Д.Исхаков написал довольно точно. Отсутствие системной работы власти республики в этом направлении, мягко говоря, сомнительные кадровые назначения в структуры, которые призваны решать эти проблемы не вызывают, конечно, ни какого оптимизма. Назвать можно хотя бы две из них - Управление по внутренней политики аппарата Президента РТ и Академия наук Татарстана. К примеру намедни господин А.Терентьев заявил, что "88 процентов татарстанцев видят в салафизме черты религиозно-политического экстремизма", а "почти каждый четвертый житель Татарстана оценивает ситуацию в религиозной сфере как напряженную и опасается за ее ухудшение". Откуда такая статистика? И что 88 процентов населения республики знают кто такие вообще салафиты? Вот так оперирует высокий начальник цифрами, создавая напряжение не только в мусульманской умме республики, но и в татарстанском многонациональном обществе в целом. Вот такая у нас внутренняя политики в РТ. А что касается Академии наук Татарстана, в составе которой целых три гуманитарных института, призванные работать в первую очередь на Татарстан, его историю, культуру, идеологию, - то здесь ситуация и вовсе аховая. О какой-либо системной работе в этой сфере говорить попросту не приходится. Академия наук отдельно - наука отдельно. Эти понятия при нынешнем руководстве АН РТ не совместимые. Самое печальное, что кардинальных решений хотя бы по укреплению этих структур профессиональными кадрами не предпринимается. Тут остается только гадать - или все пущено на самотек, или это делается целенаправленно... А что касается Д.Исхакова, при всем его "тяжелом характере", "несговорчивости" и всего, что ему еще ставят в вину его недоброжелатели, то уж звания члена-корра АН РТ и "Заслуженного деятели науки Татарстана" он заслужил давно. Во многом знании многие печали, Дамир Мавлявиевичулыбка

Руслан Мурзаков, 08.02.2013 в 22:15

рэхмэт. поставили сюда vk.com/tatar_bozqurd

Гаяр, 09.02.2013 в 01:02

Дамир Исхаков - весьма заметная личность среди татарских ученых, большинство из которых безликие. У Дамира эфэнди есть своя обоснованная позиция, которую, к сожалению, власти Татарстана игнорируют много лет. Возможно отдельные его выводы спорны, но только при рассмотрении различных точек зрения можно прийти к истине. По моему мнению, общие вопросы в статье освещены верно.
Но это с позиции чиновника, а если взглянуть глазами общественника, привыкшего работать не за деньги?
ВКТ мог бы сделать больше, даже при его скромных ресурсах. В числе главных недостатков считаю слабое информирование и связь с регионами. Еще на 2-м ВКТ мы выступали с предложением о создании татарской компьютерной сети в Интернете, не требующей больших затрат... Однако до сих пор не налажена работа сайта, и по электронной почте трудно связаться с работниками организации. А где можно прочитать решения ВКТ полностью? Куда можно направить предложения? Наличие связи - это основа успешного функционирования, а ее нет. Причем, как видим, это доступно простым гражданам, а ВКТ не осилил, т.к. ждал финансирования сверху, потому что иначе работать не привык.
Другой пример. На 4-м съезде ВКТ я предложил включить в Резолюцию слова о том, что съезд озабочен положением татар Челябинской обл, полвека проживающих в условиях повышенной радиации. Одобрили на заседании. Но нигде больше об этом не слышал. Нужны ли для этого средства?
А последние выборы делегатов на съезд от Москвы под прессингом и при непосредственном участии Полпредства РТ чего стоят?
Очевидно причина таких явлений - тесное слияние общественной организации с госструктурой, что, кстати, противоречит Закону РФ. И это изначально обозначено не было. Видно, так было удобно руководству ВКТ.
Таким образом, главная задача переустройства ВКТ - размежевание с государством. Можно обойтись без дорогостоящих банкетов. Лучше провести съезд где-нибудь вне РФ.

Вил Мирзаянов, 09.02.2013 в 04:13

Речь идет об организации с громким названием. Однако, действительно ли татары считают ее своей? Как можно считать ее своей, если она просто напросто является одним из департаментов Казанской колониальной администрации, находящейся под полным контролем ФСБ, следовательно и московского Кремля. Народ громкими названиями не обманешь. Да и никакая она всемирная. Не зарегестрирована ни в одной другой стране. Почему? Да потому, что в любой другой стране первым вопросом будет откуда денежки. И выяснится горькая правда. Поэтому Закиров и др. и не заикаются об этом. Ато станем ассоцированным членом ООН. Куда там? А там будут те же вопросы и, конечно, о ФСБ. Так что наш ученый Д. Исхаков вряд ли там с намерениями что то изменить. Там у каждого своя повестка дня. А вот он напрасно упрекает татар в том, что они, мол, спорят между собой, а вот, мол, евреи другое дело. Евреи еще как спорят между собой! Нам бы поучиться. Другое дело, что сидя в такой организации человек никогда не будет звать на борьбу за права татар. Не для этого они там собрались. Сабатуи - вот их стихия. Ито только разъезжают, ничего не организуя. Таким образом, как сам ВТК, так и его члены предназначены ФСБ для обструкции любого татарского движения, где бы поднимался вопрос о правах человека, не говоря уже о незвисимости Татарстана или даже суверенитета на худой конец. Поэтому ни один состоятельный татарин не будет помогать своими средствами отделу колониальной администрации. ВКТ не татарская организация. Она полностью кремлевская.

Аналитик, 09.02.2013 в 08:48

Вил Мирзаянов
ВКТ не татарская организация. Она полностью кремлевская.
===========
Я бы добавил - ВКТ псевдотатарская организация. Для российских спецслужб это излюбленный ( и самый отвратительный ) метод работы, точнее, провокации, когда создаются такие подконтрольные чекистам структуры, внешне играющие самостоятельную роль на политическом поле, но в действительности являющиеся марионетками Кремля. Это относится не только к ВКТ, есть все основания полагать, что у всех "политических партий" Госдумы РФ все обстоит точно так же. Все российское государство есть гигантская провокация и ложь.

ИЛДАР, 09.02.2013 в 11:32

грозится
А.Заляевның "Экстрополяция"("ЗП"-25.01.2013) мәкәләсенә биргән fas, 26.01.2013 в 00:06 аңлатмасына иһтибар итеп , һәм өч номер рәттән Д.Исхаков мәкаләләрен укыгач татарларга гына авырдыр дигән уйлардан - фашистик-шовинизм юлына кереп китү куркынычына күбрәк каршылык күрсәтү өчен, Русиянең күп милләтле халыкларының ГОМУМРУСИЯ Милләтләре Корылтаен үткәрергә кирәк дигән фикерне җиткерү бик әһәмиятле дип саныйм.
Геосәясәт фикерчеләре, чираттагы рәвештә УРЫС милли факторын үз файдаларына кулланып, губернияләргә бүлгәләү ысулы белән, глобәлләшүгә комачаулаучы башка РФ милләтләрен рухи бетерү - этноцитны башкаралар...
Иң аянычы шунда ки, үз милләтенең этноцитында республикаларның милли җитәкчеләрен - мәскәүләрнең нык вертикаленә буйсындырып, катнаштыралар!? Инде аларның мондый эшләренә Мәскәүләр бернинди дә бүләктән ... тоткарланмыйлар!
ШОВИНИСТЛАРГА инициативаны биреп Дөнья күләмендә 1939-1945 еллардагы фашистик немец ГЕРМАНИЯсы урынына киләчәктә урыслашкан шовинистик Бердәм РУСИЯ фашизмы хатәрлеге буенча ГОМУМРУСИЯ Милләтләре Корылтае делегатлары исеменнән - РИСИ -га һәм Бөтендөнья Халыкара Җәмгыятенә, УРЫС ФАШИЗМЫ КУРКЫНЫЧЛЫГЫ ТУРЫНДА КАТГЫЙ КИСӘТҮ дигән Мөрәҗәгәт әзерләү кирәк. Корылтайның бу эшендә интернационалист урысларның катнаштуы да зарур!
Толерантлык шовинизм белән фашизмга кирәк булган күрәсең...

Timur, 09.02.2013 в 18:47

Вил Мирзояновым полностью согласен.Не убрать, не добавить.Пока народ терпит такую власть, движений в сторону демократии не увидим.Другое дело,кремлевская верхушка понимает,без истиной демократии и без политической конкуренции можно жить до поры до времени.Тупик маячит на горизонте,система держится на воровстве и круговой поруке,расчитывать на природные ресурсы подобно самоубийству.Власть постоянно будоражит тему,как запустить малый средний бизнес в ручном режиме.Дело в том,госкорпорации пичкаются бюджетными средствами которые обираются у регионов,казалось бы ответ очевиден,дайте денег бизнесу малому и среднему и все заработает.Это я так утрирую,единственное что надо для развития бизнеса в стране -это среда.Среды как раз то и нет,вертикаль породила целые армии федеральных и местных чиновников,а там как правило ухари родившиеся в эпоху розложения Советского Союза,у которых ни стыда ,ни совести и родителей своих давно забыли, потому как не получили должного воспитания в эпоху возрождения дикого капитализма.Теперь эти волчары рвут в клочья все разумное и передовое,лишь бы самим нажиться.Шаймиев такой пример приводил,43 тысячи чиновников дублируют работу местных чиновников.Для чего все это? Мне лично не понятно.Мне не понятен статус полпредов с его огромным штатом и привелегиями.Есть государево око,власть не доверяет собственному глазу? Если у человека было четыре глаза,то по логике надо было бы создать четыре контролирующие органы.Тихий ужас,думаю,долго такое сумашествие не будет продолжаться,конец будет печален,желательно что бы избежать народных волнений и революций,а мирным путем изгнать из власти людей вредных для истиной федерации.

Guest, 10.02.2013 в 01:54

Дамир Искаков прав в том плане, что наше телевидение ориентировано на "песни и пляски"!
Я давно об думаю и удивляюсь, ведь так хочется аналитических передач, встреч с ведущими учеными, историками, научно-популярных, документальных фильмов, освещающих нашу истинную историю, научные достижения наших татарских ученых, проживающих в РТ и мире, достижения в области медицины, культуры и т.д.
Видимо, песнями и плясками руководство РТ хочет отвлечь нас от унизительного, рабского положения нашей республики и народа в РФ.
Но разве этим отвлечешь?
Главное, что беспокоит людей - это несправедливое, унижающее нас отношение Москвы к нашему народу (антитатарская, антиисламская пропаганда фильмами "Орда", статьями и передачами в СМИ) и грабительская политика по отношению к РТ!
А песни, конечно, татарские слушать приятнее, чем весьма "голубую" российскую эстраду, но это же все второстепенно!
Надо народ просвещать познавательными передачами об истории, науке, литературе, культуре нашего народа, а не зацикливаться и ограничиваться песнями!
А звание Дамиру Искакову, думаю, конечно, надо дать - хотя бы члена-корреспондента АН РТ!
Кроме этого, Дамир Искаков прав, что нам надо, как евреям, поддерживать друг друга, а не спорить по мелочам! Своими спорами мы только радуем сторонников империи и нашего угнетения! Надо находить точки соприкосновения и сближения на благо нашего многострадального народа!
Евреи именно этим сильны, и они сохранились как нация только благодаря сплоченности!
Они всегда помогают друг другу и в трудных ситуациях, и в карьере, и никогда не придают друг друга! Они всегда хвалят друг друга, а мы только критикуем! И поэтому к евреям во всем мире уважительное отношение, с ними считаются, они могут отстаивать интересы своего народа в любой стране!
А мы помогаем всем другим народам, жертвуя собой, но только не друг другу, у нас каждый сам по себе, и каждый считает себя самой яркой звездой, а других менее яркими!
Мы не можем определить степень яркости каждого человека со 100 % точностью, т.к. мы все всего лишь люди (это известно только Всевышнему), но мы должны в любом случае помогать и поддерживать друг друга, продвигать вперед друг друга не по признаку дружбы, а руководствуясь талантами, способностями человека, его эффективностью для народа!

Гаяр, 10.02.2013 в 13:57

Вил Мирзаянов, 09.02.2013 в 04:13
... Да и никакая она всемирная. Не зарегистрирована ни в одной другой стране....
===================================================

Не пора ли от восклицаний на тему "бәйсезлек" перейти к конкретному делу?
Просить Штаты или кого-либо дать нам этот "бәйсезлек" все равно, что делать операцию на ослабленном организме. Нормальные врачи обычно сначала занимаются укреплением этого организма. Надо помнить, что никто в мире ничего бесплатно не делает. Кләнче татарлар могут потерять все и навсегда.

Поэтому у меня такое предложение.
Давайте учредим Всемирную Татарскую Лигу(ВТЛ).
Кто нам мешает сделать это?

Главная штаб-квартира, думаю, должна быть в Москве - здесь легче осознавать положение татар и удобнее их отстаивать перед российскими властями. Региональные штаб-квартиры должны располагаться в регионах России, где проживает не менее 100 тыс. татар и в иностранных государствах.
Совершенно открытая легальная деятельность в соответствии с международными законами. Вся информация на сайте. Нам нечего скрывать свои цели, и живем мы на своей земле!
Иностранные представительства продвигают задачи ВТЛ в международных органах и обеспечивают внешнюю юридическую защиту членов ВТЛ.
Индивидуальное и коллективное членство.
Понадобятся средства. Источники - членские взносы и добровольные пожертвования.
Основное средство общения, принятия решений - интернет.
Кто готов стать учредителем?
Естественно спецслужбы всех стран будут иметь информацию о членах ВТЛ, поэтому для российских граждан здесь понадобится и гражданская смелость.
Всем заинтересованным вместо стенаний о "бәйсезлек" предлагаю заняться обсуждением будущего устава и программы действий на форуме mtss.ru или в любом другом месте по общему желанию.

B]Кто за?

Рафаэль, 11.02.2013 в 22:59

Всемирная татарская лига это хорошо ,но не с штаб квартирой В москве .Если в москве получится страшный уродец .Оптимально в Финляндии .

Гаяр, 12.02.2013 в 01:11

Если руководство будет за границей, то татарских проблем оно не поймет. В Татарстане слабо представляют условия проживания 3/4 татар вне Республики. Судя по сводкам татары в Татарстане менее защищены, чем в Москве. Москва также удобна с точки зрения коммуникаций. Тем более здесь немало татарстанцев.
Если работать по закону, то сложно будет применять репрессии. Ведь очень успешно здесь работает Хельсинская группа, пользующаяся международной поддержкой.

Рафаэль, 12.02.2013 в 07:40

Гаяр вы мечтатель ,видимо плохо знаете спецслужбы .

Гаяр, 12.02.2013 в 12:23

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Изображение российский миллиардер Вячеслав Владимирович (Вячеслав Моше) Кантор - президент ЕЕК

Европейский еврейский конгресс (сокр. ЕЕК) — международная неправительственная организация, представляющая интересы европейского еврейства, проживающего в 42 странах континента. ЕЕК был учрежден в 1986 году и расположен в Париже. Отделения Конгресса находятся в Берлине, Брюсселе, Будапеште и Страсбурге.

Основная цель ЕЕК состоит в том, чтобы способствовать продвижению принципов демократии в Европе на основе добрососедства, взаимоуважения и толерантности, развитии еврейской жизни в Европе, борьбе с антисемитизмом, укреплении национальной идентичности еврейского народа и сохранении традиций европейского еврейства. При этом Конгресс сотрудничает с ведущими международными структурами, в том числе — ООН, ОБСЕ, Европейским союзом. ЕЕК обладает статусом участника Совета Европы.

ЕЕК представляет интересы 2,5 млн евреев, проживающих в Европе. Конгресс является важным форумом, объединяющим общины, на котором открыто обсуждаются проблемы и потребности европейского еврейства, а также проходят дискуссии относительно будущих проектов и целей развития.

В своей деятельности ЕЕК стремится реализовать следующие основные задачи:

борьба с ростом антисемитизма путем внедрения образовательных программ, осуществления благотворительных и просветительских проектов совместно с национальными правительствами и европейскими институтами;
формирование сбалансированной политики Европейского союза по отношению к Израилю и ближневосточному региону в целом;
укрепление межрелигиозного диалога в Европе;
сохранение памяти о Холокосте;
продвижение принципов толерантности, взаимопонимания и мира в европейском обществе;
содействие в восстановлении еврейской жизни в Центральной и Восточной Европе.[1]

С целью решения этих задач Конгресс осуществляет активную деятельность по поддержке и организации крупных международных проектов. В частности, в январе 2005 года ЕЕК выступил в роли организатора Первого Всемирного форума памяти Холокоста «Жизнь народу моему!», посвященного 60-й годовщине освобождения концентрационного лагеря Аушвиц-Биркенау и прошедшего в Кракове, Польша. Во встрече приняли участие более 40 официальных делегаций и лидеров стран мира, в том числе Президент Израиля М. Кацав, Президент России Д. А. Медведев, Президент Польши А. Квасьневский, Президент Украины В. А. Ющенко, вице-президент США Р. Чейни......

Гаяр, 12.02.2013 в 12:38

Цитата:
Рафаэль, 12.02.2013 в 07:40
Гаяр вы мечтатель ,видимо плохо знаете спецслужбы .

А что, руководители татар их знать не должны? Может, тогда не будут предлагать нелепые проекты из-за границы.
А разве лидеры российской оппозиции этого не знают?
Вообще Москва, как известно, в отношении регионов - другое государство.
Татары, кстати, ничего незаконного не требуют: соблюдать Конституцию, выполнять законы РФ, уважать решения Референдума Татарстана. Им могут мешать только "темные" операции спецслужб, которые в принципе незаконны. Поэтому они как огня боятся открытости и гласности - это то, на чем должна быть основана деятельность ВТЛ.

Еще примеры нужны?

Гаяр, 13.02.2013 в 13:16

"Борцы" за свободу куда-то разбежались, увидев конкретные предложения. Ау!!!!
Бәйсезлек бушка бирелми бит!

Аналитик, 13.02.2013 в 20:16

Гаяр, просто с тобой никто не хочет иметь дела, как и с твоими предложениями. Вспомни, сколько человек заходит на твой форум, "акула пера" ? Вот то-то и оно !

Вил Мирзаянов, 13.02.2013 в 20:49

Всемирная Татарская Лига основана в Турции. Формально она все еще существует. Только как почти все татарские организации не зарегистрирована.

Халида Хамидуллина, 13.02.2013 в 21:53

А кто скажет, что делали в Турции ее постоянные гости, называющие себя политологами Р.Мухаметдинов и дочь Байрамовой Зульфия Кадыр?

Кстати, последнюю я замечала в комментариях на исламском сайте (где она подписывалась своим именем) весьма отрицательных в отношении возвращения Турции к исламу после 70 лет режима пьяницы, любителя проституток - диктатора Ататюрка (от последствий постоянных "буханий" заработал цирроз печени, от чего и окочурился). На днях телеканал "Россия" с упоением вспоминал это чудовище тюрков:"Ататюрк самыми жестокими мерами подавлял все исламское в стране".

Были в команде "евразийских" пособников, помогавших подготавливать антиконституционный, военный переворот происламского правления Эрдогана-Гюля? Дали пинка под зад из Турции Дугину, и Мухаметдинов с Кадыр перестали ездить в Турцию? Или продолжают гостить там регулярно?

Виль Султанович, а кто эту Лигу возглавляет? Может есть смысл всем нам предложить перенести ее деятельность в Европу? Потому что Турция всегда уязвима со стороны России. Чтобы Турция не поддержала Чечню и Кавказ Кремль поддерживал тайно Эрдогана и террор курдов против Турции. И тем самым добилась от Турции отказа от поддержки Кавказа.

Почему в Европу? Если уж они поддерживают гомосексуальные пары, как достижение свободы, то почему они должны отказывать созданию и деятельности ВТЛ в Европе?



Халида Хамидуллина, 13.02.2013 в 21:54

...поддерживал тайно Оджалана...

Гаяр, 13.02.2013 в 23:20

Цитата:
Вил Мирзаянов, 13.02.2013 в 20:49
Всемирная Татарская Лига основана в Турции. Формально она все еще существует. Только как почти все татарские организации не зарегистрирована.

Понятно, что дело здесь не в названии. ВТЛ- это должен быть союз официально зарегистрированных на своей территории организаций. Это дело не простое и долгое, но без реально действующей структуры, имеющей серьезную правовую поддержку на Западе, в России ничего не сделать.
Турецкая лига - это только для Турции. Ее тоже надо оживить. Есть еще польские татары, финские, румынские, австралийские, американские и даже... израильские. Все должны быть вместе.
Для начала может быть создана общая информационная площадка. Вот там-то могут участвовать и незарегистрированные организации, а также частные лица. Правда, возникает проблема с анонимами. Эти могут нести все, что угодно, ни за что не отвечая. И хотя существует угроза вмешательства спецслужб, думаю, что среди татар найдутся люди, которые не побоятся под своими именами говорить все, что считают нужным. Правда, это должно соответствовать национальным законам.
Кстати, такой диалог с ограниченным доступом несложно организовать в фейсбуке. Важно, чтобы с идеями могли знакомиться многие татары.
Принимать в сообщество можно коллективно по рекомендациям без деления по разным признакам, но и без прокурорской подозрительности Халиды Гумаровны. Участие представителей близких народов только приветствуется. Лица, уличенные в обмане общества или нанесшие вред своему народу, исключаются. Оскорбления и сквернословие при обсуждениях недопустимы. И т.д.
Отмечу, что Р.Мухаметдинова и З.Кадыр мы знаем давно и им доверяем.

Гаяр, 13.02.2013 в 23:32

Цитата:
Аналитик, 13.02.2013 в 20:16
Вспомни, сколько человек заходит на твой форум, "акула пера" ? Вот то-то и оно !

--------------------------------------------
Посетителей много, но не все пишут, да и не всем это дозволено. Вы тоже, получается, заходите. Зачем?
А что предлагаете Вы?

Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 12:26

Гаяр, мой совет: научись говорить от своего имени (ну еще если жена твоя поддакнет и дети, но и то в этом случае желательны их подписи, или "отмечу я от себя, от имени своей жены и моих детей"). Даже цари говорили:"Я, царь всея мишарской земли..." :-)))

Гаяр, значит насчет "твоего сотрудничества с органами" не только у меня возникли к тебе вопросы (за высказанный мною к тебе вопрос "ты работаешь на органы?" - ты и отключил меня от своего сайта)? У других тоже складывается такое мнение, отчего бы это, не подскажешь? Всем то рты не позакрываешь и думать не запретишь.

Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 12:35

Знаешь,Гаяр, твое страдание "наполеонизмом" утомляет. Боюсь, сколько бы тебе об этом не говорили большинство людей, ты неисправим...

А во главе ВТЛ в Москве кого ты видишь?

Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 13:38

О Гаярах и Мухамад Миначевых создано учение "Эффект Даннинга — Крюгера" https://www.facebook.com/arsamakov2010/posts/422762944481124

Guest, 14.02.2013 в 17:40


Интересно: Гаяр и Халида Хамидуллина - это не одно и тоже лицо? Это почему-то походит больше на монолог!

Гаяр, 14.02.2013 в 21:03

Ну, что делать с такими людьми? Можно выделить четыре основных признака:
1)Вместо обсуждения предложений - переход на личности.
2)Все несогласные - КГБэшники и т.п.
3) Повсюду ищут корысть.
4) Откровенно клевещут.
Понятно, что с такими что-либо обсуждать бесполезно.


Халида была отключена за распространение КЛЕВЕТЫ, т.к.на одном из сайтов она утверждала, что я работаю в органах. Если бы эти органы защищали Фаузию Байрамову, Рафиса Кашапова, арестованных мусульман, собирало подписи против притеснений татар и мусульман, то им цены бы не было (см. сайт mtss.ru). Вообще-то я авиационный инженер по специальности, работал в области испытаний самолетов (простите за вынужденный ПИАР).

У всех, кто с этой мадам общался оценка однозначна, но здесь ее обсуждать, думаю, не следует.

Что касается Р.Мухаметдинова и Р.Курбан, то многие знакомы с их статьями и активной деятельностью. Таких людей надо только благодарить! Они истинные патриоты, хотя я не всегда с ними соглашаюсь. И это не только мое мнение, но и мнение моих товарищей, с которыми мы регулярно и много лет общаемся и не только по сети.

Но, главное, ничего нового. кроме вони, злопыхатели предложить не могут! В этом вся соль.

Guest, 14.02.2013 в 21:51

Дамир пишет: "Сородичам присущи крайний индивидуализм и неумение выстраивать коллективные действия. Вообще, давно известно, что где два татарина, там три организации, причем враждующих друг с другом и пишущих наверх бесконечные доносы с взаимными обвинениями." И все, что он написал здесь, подтверждает этот тезис, но только одним из этих татар является он сам.

Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 22:33

Гаяр, я же не говорю, что ты не стараешься делать что-то для татарского народа. Просто, когда ты что-то делаешь, ты всех вокруг себя давишь и диктуешь - это стиль "работы".

О тебе очень много и верно сказал Айнур Сибгатуллин. С ним невозможно не согласиться, вопреки моему желанию.

По поводу Фаузии Байрамовой, ее защиты. Не с моей ли подачи ты взялся ее защищать? Вернее, когда я подготовила письмо в ее защиту, собирала подписи (в Татарском Доме Асадуллаева знают, как я обходила их всех, все отказались: Роза Хабибуллина, Ахмед Галимов, Анвер Хусаинов,они же мне сказали,что письмо мое хорошее, но не советуют идти за подписями на заседание Совета РТНКА, т.к. никто не подпишется в защиту Байрамовой).

Потом пошла к Серажетдинову. Этот товарищ, как всегда отказался подписывать от своего имени.Посоветовал идти к Галимову:"Письмо хорошее, я не против,если подпишется Галимов, то и я подпишусь", сказал.

Пошла к Рафкату Галимову. Естественно, ему захотелось добавить свои пункты. Я пошла навстречу его пожеланиям, включила желаемые им пункты в это же день, а с утра он уехал в санаторий.

Позвонила тебе, сообщила, что подготовила письмо в защиту Байрамовой , предложила ознакомиться, при согласии - подписать. Выслала тебе , Гаяр, письмо в защиту Байрамовой. Ты начисто отверг письмо, написал свой и сказал в этот же день:"Должно быть вот так и никак по-другому, подпишись под ним". И тут же разместил свое письмо на своем же сайте.

Я была в шоке от таких методов взаимодействия. На этом мои с тобой отношения и прекратились. А ты стал защитником Байрамовой, чему я, конечно же, рада.

Я могу не симпатизировать Байрамовой, как личности, но всегда готова поддерживать ее дела, проводимые в интересах татарского народа. Поэтому продвигала ее материалы, где можно на разных площадках, встречала и сопровождала по ее просьбе ее же поход в Посольство Германии...

Я могу не симпатизировать личности плотника Миначева,который называет себя лидером НДП Ватан, но если он выходит со своими 4-мя бессменными членами НДП Ватан в защиту нашего языка, против репрессий мусульман, я почти всегда выходила. Но ни разу в жизни не видела "активиста" председателя татарского общества "Туган тел" Дамира Серажетдинова (который имеет еще до десяти всяких "должностей" в Малом Татарском переулке), кто по должности и по получаемой им зарплате в 40 тысяч рублей (за должность "председатель" общества "Туган тел") должен выходить туда самым первым человеком вослед ватановцам(1 или 2 раза видела Гаяра за все время с 2005 года).



Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 22:43

Со словами Исхакова:""Сородичам присущи крайний индивидуализм и неумение выстраивать коллективные действия",-невозможно не согласиться. Все это проистекает из глубинных причин (в отрыве от наследственных корней эффект Даннинга — Крюгера, думаю,нельзя применять).

Шелдон, 15.02.2013 в 10:59

Со словами Исхакова согласиться можно, тем более он сам проявляет точно такое же отношение к своим сородичам. Он ничем не отличается от тех, кого критикует, но пытается стать выше их. Вот это то и не получается. Надо относится к своим сородичам как своим, и не обижаться на них. Это тоже самое посмотреть на себя в зеркало и увидев свое отражение начать высмеивать или критиковать, делая вид, что в зеркале не он.

Гаяр, 15.02.2013 в 14:57

Халида, Вы постоянно уводите от основной темы. Я вынужден отвечать, потому что грязь разливаете безмерно.

Цитата:
Халида Хамидуллина, 14.02.2013 в 22:33
Гаяр, я же не говорю, что ты не стараешься делать что-то для татарского народа. Просто, когда ты что-то делаешь, ты всех вокруг себя давишь и диктуешь - это стиль "работы".

Я с Вами в близких отношениях не состоял и прошу не "тыкать". Сказанное не оправдывает Вашей клеветы. Этим не только Вы одна занимаетесь, но и сторонники ген. Акчурина и муфтия Гайнутдина.
По поводу заявления в защиту Ф.Байрамовой не помню, но тексты обращений мы, как правило, обсуждаем на форуме и по телефону. По данному вопросу см. http://www.mtss.ru/forum/viewtopic.php?t=3266 При этом мы имеем право высказаться как думаем, а не так, как Вами предписано.
Зачем приплели Айнура Сибгатуллина? Думаю, он знает, за что получает.
============================================================

Хочу напомнить, что данная тема посвящена проблемам ВТК. Совсем не важно искать причины от чего так получилось. Гораздо полезней было бы найти пути выхода из кризиса.
Напомню, что возможны два решения: 1) - реанимировать ВТК, 2) - создать аналог без участия государства и сделать его всемирным на деле, т.е. с регистрацией в межд. организациях.
Кроме того, по п. 2. для начала начать неформальное открытое обсуждение по данному вопросу в интернете с татарами всего мира. По мере развития нашего взаимопонимания приступить к созданию соответствующих общественных структур.
На какой базе это делать - вопрос обсуждаемый. На mtss.ru можно приступить хоть завтра - создать форум с ограниченным доступом. Условие - выступать под своим именем и не нарушать законы РФ, не оскорблять оппонентов.

Guest, 15.02.2013 в 22:32

Исхаков пишет, конечно, многое правильно. И диагноз татарского общества подчас дает правильный.
Только вот его постоянное нытье, которое проходит красной нитью через все его публичные высказывания, наводит на некоторые мысли. А именно: его позиция суть позиция человека глубоко уязвленного и обиженного несправедливыми, на его взгляд, раскладами жизни, когда его затирают, его не пускают, строят против него заговоры(это про престарелых академиков)
У меня вот какой вопрос: если бы его не обижали, выдвигали вперед, давали те блага, что достаются престарелым академикам, то... был бы он таким же ламенным оратором-правдорубом? Или же, отрастив академическое брюшко, сытно и сонно урчал бы где нибудь в личных академических апартаментах? Что то меня наталкивает на мысль, что мы и не слыхали бы тогда о пламенном буревестнике татарского возрождения...
PS То, что Исхаков странный и немного не адекватный тип, я понял в конце 90-х годов, когда прочитал его научный труд, главным выводом которого стало такое вот "открытие": оказывается в 16-17 веках наши предки татары(мои предки и предки того же Исхакова) назывались ЧУВАШАМИ.
Спасибо, дорогой Исхаков, что не вывели мою родословную с Чукотки!

Вил Мирзаянов, 16.02.2013 в 22:29

В последнем номере ЗП продолжение статьи г. Исхакова. Там много чего написано, как всегда в стиле вокруг да около. Только одно у него проходит во всех его статьях красной нитью, это нескончаемая жалоба на властьимущих, которые де всегда его обходят. В званиях, когда его прокатывают в ходе тайного голосования и ему только и остается вновь выдумывать свои статьи о реорганизации АН Татарстана и крыть ее старых членов. Даже в ВКТ, куда он пошел за наградой, вновь его прокатили. Не дали ему побрякушки или звания. Вот и ноет. Лично, мне это кажется диким, зачем творческому человеку железки или никчемные звания? Что с ними делать то? Что, без них и невозможно что то написать? Чушь же. Видимо, это какой то бзик у казанских. Любят они всякие звания, а сами претендуют на независимых и глубоких авторов. Только шантрапе свойственна такая черта. Одним словом, чернь есть чернь. Что касается Всемирной Татарской Лиги, то ее «возглавлял» покойный Гали Акиш. В свое время несколько раз ему звонил и выяснил. Нет ни черта этой лиги! Пустое место. А помечтать можно, конечно. А для реального дела надо заранее иметь финансовую основу, без которой все пустое дело. Кроме того, надо и иметь соответствующую программу, чтобы привлекать людей. Нужен лидер одним словом. Яркий, молодой пламенный патриот с харизмой, чтобы за ним пошли люди. Такового у нас пока нет. Надо искать среди молодежи. А с г. Гаяром я сталкивался на президентском совете по защите прав человека. С ним не защищать, а только обвинять можно обиженного человека. Когда я попытался защищать армянского диссидента в 1994 году, то он с большинством вместе выступил против меня. Я навсегда понял, что на него положиться нельзя.

Вил Мирзаянов, 16.02.2013 в 22:37

После описанного события я раз и навсегда понял, что этот совет ручной, подобранный для очковтирательства. Для виду там был лишь один, кроме меня, диссидент. А остальные без всякого сомнения были подобраны ФСБ. Даже не знаю, кто и где их нашли. В частности, г. Гаяр вообще в те времена не был известен даже московской татарской публике. В результате на последнем для меня заседании я высказал всем свое о них мнение и захлопнул дверью, заявив, что не хочу участвовать в потемкинской деревне. Вот моя история встречи с г. Гаяром.

Халида Хамидуллина, 17.02.2013 в 00:31

Виль Султанович, подобно высказанные Вами мысли о Гаяре, я самолично еще от еще некоторых татар слышала здесь в Москве. Мнение уже сформировано и от него куда деться? Не хочу брать на душу греха, но когда я высказала свои подозрения о Гаяре ему самому, я еще не знала о других подобных мнениях.

belyslon, 17.02.2013 в 22:41

я бы вас поддержал, если бы это был ВБТ, то-есть, Всемирный булгарский конгресс. А поддерживать господ, мнящих себя потомками завоевателей и уничтожителей булгарского народа, извините - неохота...

Рафаэль, 18.02.2013 в 08:58

Вопрос лидера и структуры вторичен .Главное качество и состояние народа .С этим пока большие проблемы

Шелдон, 18.02.2013 в 14:40

Народ есть такой, какой есть. Кстати, включая и тех, кто здесь пишет. Да и самого автора ну никак невозможно отделить от тех грехов, которые валит на свой народ.
И улучшить народ невозможно и ухудшить, он в своей массе простор реагирует на те условия в котором живет, точнее выживает. Его ли можно в чем-то обвинять?!!!

Рафаэль, 18.02.2013 в 17:07

Человек который хочет изменить свое положение в состоянии это сделать .Без критического взгляда на себя и окружающих не будет изминений к лучшему . Есть скот и животные с них спроса нет .Без хайван тугел .

Гаяр, 18.02.2013 в 22:37

Цитата:
Вил Мирзаянов, 16.02.2013 в 22:37
А остальные без всякого сомнения были подобраны ФСБ. Даже не знаю, кто и где их нашли. В частности, г. Гаяр вообще в те времена не был известен даже московской татарской публике

=======================================================
Это 100%-я ложь!!! А как после этого называть Вас с Халидой? Врунами или провокаторами? Вас-то что гложет? Но нельзя ж так напропалую, "премьер-изгнанник"! А ведь могли бы и разобраться, если б захотели. И еще хотите, чтобы Вам кто-то верил? Гадко!

Вил Мирзаянов, 19.02.2013 в 02:22

А вот вы взяли да рассказали, кто и за что вас тогда ввел в эту комиссию? Ладно, там была Чайковская, ее знали, да еще Падрабинек, диссидент и видный журналист. О вас, как и об остальных там никто слыхом не слыхал. Так и председатель комитета Арутюнов лично и взял и пригласил «известного правозащитника» Гаяра Исандерова? Из соответствующих источников мне стало известно, что все члены, кроме меня и Падрабинека, зачислены были ФСБ.

Халида Хамидуллина, 19.02.2013 в 13:26

Покажите мне хоть одного человека, кто бы сказал:" Да, я стал секретным агентом КГБ (ФСБ)? А ставший, отказался от сотрудничества без публичного оповещения. Как известно,отказавшиеся долго не живут.

Но о факте выхода агент/сотрудник непременно (были такие люди и среди штатных сотрудников КГБ-ФСБ и среди завербованных) заявит публично, если решит, что ему небезопасно в России.

Вил Мирзаянов, 19.02.2013 в 21:14

Ох, как не любят многие, когда им напоминаешь об агентуре ФСБ в рядах буквально всех организаций. Ведь официально известно, что в ВКТ сидит действующий офицер ФСБ, который контролирует всю его деятельность. Когда я в 2002 году встретился с членами ТОЦ, то там один из членов правления прямо мне сказал, что он оповестил о моей предстоящей встречи ФСБ. Я полюбопытствовал, зачем он это сделал. Он сказал, что хотел, чтобы ФСБ узнала об этом от него, нежели от кого то. Вот вам логика. Получается, что у татар вообще нет ни одной организации, не говоря уще о колониальной казанской администрации, которая бы не находилась под контролем ФСБ. Вот отсюда и наши «успехи». В т.н. союзе писателей тоже самое. Там член правления всегда был и есть офицер ФСБ. Об этом, главное, без стеснения пишут даже в «Казан утлары». А что касается г. Гаяра, тут сомнений мало. Кроме того, он черной ненавистью изливается по отношению к США, будто Америка отняла у него что то сокровенное. М.б. потому, что когда его дочь с зятем эмигрировали туда, то у них ничего не вышло там. Что поделаешь. Америке нужны работящие, образованные и изобретательные люди. А бездельнков здесь своих хватает навалом.

Гаяр, 19.02.2013 в 21:18

В.Мирзаяну Даже и не собираюсь перед Вами, собирателем слухов, оправдываться. Я не привык хвалить себя, как это проделываете Вы, ибо это недостойно.
Можете почитать сайты. в которых заложен и мой труд: mtss.ru sarasadykova.ru nuclear.tatar.mtss.ru , но и они косвенно говорят только о части сделанного.
Пустые обвинения только свидетельствуют о Ваших умственных способностях, если не сказать больше. Поэтому очень прошу прекратить провокации и не дурить молодые головы, ибо, кинув Родину, Вы совершенно не представляете наших трудностей и только вредите делу. А у меня долги - один бабай за это жизнь отдал, а другой гнил в лагерях.

Тимерче, 19.02.2013 в 23:13

Мда... показательный разговор.

Все болезни и язвы татарского движения как на ладони.

В обсуждаемой статье неприятно поразило несколько непозволительное для большого ученого-историка по своей наивности: "И вот я, уже убеленный сединами ученый, немало сделавший для республики, но особенно для татар, впервые всерьез задумался: а почему это так со мной обошлись?! За всю свою жизнь и, можно сказать, безупречную трудовую деятельность меня даже званием не одарили..."
Надо бы уважаемому Д. Исхакову как историку знать, что исторически высшей "наградой" и признанием заслуг татарского историка со стороны властей был расстрел.
Неужели он хочет получить награду от Системы, которая расстреляла Х.Атласи, М.Худякова и многие тысячи других людей имевших совесть и память? В том числе и брата моей бабушки - скромного деревенского учителя .
Надобно понимать исторический момент, сейчас уже не "суверенные" 90-е, а время реакции, когда Система подобно восставшему из могилы трупа вновь распространила прибрала к рукам рычаги управления.
Поверьте, Дамир эфенде, значительная часть татарской общественности высоко ценит вашу работу.
Нам татарам, нужно скорейшим образом избавляться от этих комплексов почитания и зависимости от званий, регалий получаемых и полученных в имперской системе. Зачастую эти генералы, академики, профессора, доктора и кандидаты по сути только вредят татарской нации, оправдывая существование Системы национального угнетения.
Для этого даже не нужно сознательно вредить своей нации, какого-нибудь "безобидного", "своего" татарина могут поставить на высокую должность, назначить генералом, акадэмиком и даже поставить татарина номинально во главе государства, как это сделал Иван Грозный, лишь бы показать, что татарам хорошо живется в русском государстве.
Я думаю, Дамиру Исхакову радоваться надо, что его ничем не "наградили". От подобной "награды" избавиться и отмыться непросто будет, тут даже венеролог не поможет.

Я с уважением отношусь к В. Мирзаянову, Д. Исхакову, Гаяру Искандерову. Все по сути делают нужные вещи, но зачем доводить дело до личной неприязни?
В. Мирзаянову.
"Когда я попытался защищать армянского диссидента в 1994 году,..."
Извините, а что татар не было в качестве объекта защиты? Много ли мы знаем армянских защитников татарских активистов? По мне, так армяне на порядок или два порядка лучше организованы, чем татары и сами могут отлично протолкнуть свои интересы и защитить своих людей, свидетельством этого выглядит, кстати, и то, что им удалось заполучить вас в качестве своего "лобби".

"Ладно, там была Чайковская, ее знали, да еще Падрабинек, диссидент и видный журналист. О вас, как и об остальных там никто слыхом не слыхал."

А много вы знаете татар широко известных на российском информационном поле?

Ни одно общественно-политическое движение в России не видит необходимости предоставление участия татарам в воздействии на общественную жизнь, в том числе путем предоставления слова татарам в контролируемых ими СМИ.
Включая оппозиционные, стоящие вроде бы на либеральных позициях.
Есть известные оппозиционные "продемократические" сайты как, например, grani.ru, ej.ru, которые наряду с рьяной защитой демократических ценностей порой доводя их до абсурда, как в случае с правами гомосексуалистов, вместе с тем активно стоят на страже интересов еврейского народа, национальные проблемы коренных народов оставляет на периферии внимания. Достаточно просмотреть статьи и комментарии, публика там соответствующая.
Попытки же оставить хотя бы комментарии по состоянию национальных проблем татарского народа пресекаются администрацией сайта.
Америку также не стоит идеализировать.
США организовали в новейшей истории по сути новый крестовый поход против мусульманского мира. Но и здесь не все так однозначно.
Татары имеют шанс сыграть на геостратегических противоречиях между Вашингтоном и Москвой, как это
сделали мусульмане бывшей Югославии.
"когда его дочь с зятем эмигрировали туда, то у них ничего не вышло там. Что поделаешь. Америке нужны работящие, образованные и изобретательные люди. А бездельнков здесь своих хватает навалом. "
Я испытал неловкость от ваших слов, в них чувствуется некоторое злорадство.
А разве это просто эмигрировать в чужую страну и достигнуть там успеха?
Было ли у вас желание организовать помощь прибывающим соплеменникам, которые бегут из российского ужаса?
Если вы позиционируете себя в качестве руководителя татарского правительства в изгнании, могли бы как-то организовать работу с местной диаспорой.
Насколько я знаю, многие национальные общины в Новом Свете достаточно организованы для того, чтобы помогать своим переселенцам.
Читал как-то про украинскую общину в Канаде, один из основателей которой выкупил огромный земельный участок и вновь прибывающие украинцы могли на очень льготных условиях получить участок для строительства.
Ну ладно, не деньгами. Так может организовать как-то местных татар, чтобы помочь вновь прибывшим советом, поиском работы, жилья?

Тимерче, 19.02.2013 в 23:55

Гаяру:

Я не совсем разделяю ваше стремление достигнуть своих целей, которые конечно с вашей точки зрения являются благородными и справедливыми с использованием юридических механизмов российского государства.
Это выглядит так, будто бы очередной жертве-подростку на эшафоте ухмыляющийся палач вдруг разрешил поиграться: помахать в воздухе кровавыми орудиями убийства, понажимать на рычаги странных машин, прокричать что-то в адрес кого-то. Жуткая и абсурдная картина.
Нужно держаться подальше о всего этого, татарские проблемы нужно решать в татарском кругу.

Гаяр, 21.02.2013 в 00:13

Ошибаетесь, Тимерче. Я бы так сказал: с использованием любых механизмов и российских, и международных, а российских еще при международном контроле. Загляните чуть выше - я предложил создать международную татарскую организацию, но не сверху, как ВКТ, а снизу. Тогда ее признают авторитетные организации в мире, и она сможет эффективно защищать татар от российского кривосудия. Это ответ Дамиру Исхакову на то, как вылезти из патовой ситуации с бесполезным ВКТ. Отсюда выстраивается программа дальнейших действий без всякого визга и ора. И еще раз подчеркиваю, что себя спасти мы можем только сами, ибо никому мы не нужны, зато многим хочется иметь наши ресурсы. Это закон жизни. Но одни не вылезем, поэтому на разных отрезках нужно уметь набираться опыта и сотрудничать с окружающими, чьи цели, хоть и временно, совпадают с нашими. И т.п. К сожалению этого здесь обсудить не, и получилось, как по А.С.Пушкину:

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Гаяр, 21.02.2013 в 00:44

Слух про "дочь с зятем" от Мирзояна я прочитал только что. Брехня, скажу я вам!
Самые подлые из моих врагов, не имея фактов, пишут подобные выдумки про мою семью. Это совсем уж низко и непростительно.

Но я опять не соглашусь с Тимерче. Бросать свою Родину на произвол - последнее дело. Можно это оправдать, только если имеется угроза жизни. Некоторые выезжают временно, чтобы заработать - тоже можно понять. Но посмотрите: И Ф.Байрамова, и Р.Кашапов выживают здесь, с нами, хотя им это не просто.
Поэтому иностранные диаспоры, на мой взгляд, прежде всего должны быть озабочены тем, как помочь оставшимся дома, как сберечь родные земли, как сохранить свою культуру и поднять ее на мировой уровень. Это очень наглядно демонстрируют многие народы: китайцы, евреи, армяне...

ИЛДАР, 21.02.2013 в 20:39

БАРЫГЫЗНЫ ДА ХАЛЫКАРА ТУГАН ТЕЛЛӘР КӨНЕ БЕЛӘН!
ТАТАР МИЛЛӘТЕ ҺӘМ ТАТАРСТАН ХАЛКЫ ӨЧЕН ТУГАН ТЕЛЛӘРЕ, БӘЙРӘМ КӨННЕ ГЕНӘ ТҮГЕЛ, ГОМЕРЛӘРЕНДӘ- ҺӘРБЕР ТАТАРНЫ ВӘ МИЛЛӘТНЕ РУХЛАНДЫРУЧЫ, ФИКЕРЛӘТҮЧЕ, ҺӘР ТОРМЫШ ЯЗМЫШЫНЫҢ ТЕРӘГЕ БУЛЫП МӘҢГЕЛЕК САКЛАНЫР ВӘ КАМИЛЛӘНЕП ТОРЫР ДИП ЫШАНАСЫ КИЛӘ!