15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
       

Печать

27 августа 2015 года
Печать

     19 мая в «Корстоне» состоялось подведение конкурса «Хрустальное перо-2015». На следующее утро в 9.00 в «Пирамиде» президент Татарстана встретился с редакторами примерно 170 газет республики. И то и другое событие были знаковыми, так как они проходят на старте президентских выборов в Татарстане. Выборы, как известно, состоятся 13 сентября. Одновременно пройдут и муниципальные выборы в республике, в том числе выборы гордум Казани и Набережных Челнов. А во время выборов гипотетически роль прессы является довольно значимой. Впрочем, результат выборов в республике более чем предсказуем, как ежедневный восход солнца. 
     В «Корстоне» за большими роскошными белоснежными столами (за каждым примерно 9 человек) собралось около 400 человек, как сказал один из министров – «цвет татарстанской журналистики». Атмосфера была веселой и праздничной. Приветствовали собравшихся премьер Ильдар Халиков, руководитель аппарата президента Асгат Сафаров, министры, руководитель «Татмедиа» Айрат Зарипов и т.д. Руководитель Совета муниципальных образований Минсагит Шакиров, умный и порядочный человек, вспомнил, что начинал свою карьеру журналистом в районной газете, пожелал журналистам не писать заказных статей. Правда, призыв выглядел двусмысленно, существует же и государственный заказ. А если пресса в Татарстане станет аналогичной, например, британской прессе, «не заказной», боюсь, что это может иметь непредсказуемые политические последствия. 
     Конкурс был официозный и отлакированный вполне, я сам, помню, лет 15 назад несколько раз наивно участвовал в нем, но ничего, естественно, не получил, наверное, в силу своей полной природной бездарности по сравнению с мастерами «хрустального пера». Поэтому мне было странным слышать в «Корстоне» вопросы нескольких высокопоставленных чиновников: «А ты почему не выдвигаешься? Ты же сделал для журналистики в Татарстане невероятно много». Помню, и талантливейший Туфан Миннуллин все просил меня выдвинуться на Тукаевскую премию, говорил, что это единственная газета, которую он полностью читает. На что можно ответить так: «Думаю, что официоз вполне придушил ростки самостоятельной журналистики, это конкурс номенклатурного влияния, забюрократизированный, а не творческий конкурс, ни Пушкин, ни Толстой, ни Достоевский на нем не имели бы никаких шансов». Думаю, все, что имеет лица не общее выражение, здесь не катит. Хотя премьер Халиков и остальные министры говорили вполне искренне, приветствуя журналистское сообщество, тем не менее они занимались самообманом. Оригинальная и самобытная журналистика на нем была представлена в наноразмерах. И Минниханову как человеку, стихийно в принципе предельно искреннему, как природному народному самородку, наверное, такая заорганизованность органично не свойственна. Он в ней чувствует себя, как «Лаокоон». Минниханов для меня совпадает с героем спектакля «Живой» на Таганке, который я смотрел лет 20 назад и который врезался в память. 
     Но организация конкурса была на высоте, особенно хочется отметить великолепную кухню и обслуживание. Вообще нужно отдать должную дань Айрату Зарипову, новому руководитель «Татмедиа», сделал все с душой. Он профессионально ставит дело так, что с журналистами начинают считаться всерьез. И они это чувствуют, эту заботу и даже, можно сказать, ласку. Журналистами перестают командовать, от них требуют самостоятельной мысли. Все по-сингапурски. Мы, конечно, можем, но еще опасаемся, шкуры еще слишком продубленные. 
     Президент Минниханов на встрече с редакторами принципиально сформулировал тезис – мне нужна объективная информация, без нее практически невозможно принять правильное решение. Без вашей правдивой информации власть и я, президент, эффективно работать не сможем. Он прав, на войне, чтобы нанести поражение противнику, его дезинформируют. Так что присутствующие еще в нашей прессе элементы отлакированной дезинформации наносят крупный государственный ущерб, причем за счет государственного бюджета, как это ни парадоксально. То есть здесь государство выступает в положении классической унтер-офицерской вдовы, которая сама себя сечет. 
     То, что значимость журналистов возросла, продемонстрировал брат президента, начальник ГИБДД Рифкат Минниханов. Кстати, он уже 18 лет только полковник, это уже сверхскромность, пора уже и дать генерала к 60-летию 1 июня. Рифкат Минниханов заявил, что каждый журналист может стать инспектором ГИБДД, но, увы, не каждый инспектор ГИБДД может стать журналистом. И вообще один хороший журналист, он считает, заменяет примерно 100 инспекторов ГИБДД. Это он, конечно, несколько гиперболизировал ситуацию. Если взять средний доход инспектора ГИБДД в 50 тысяч рублей в месяц, это значит – журналист по своей работе должен получать 5 миллионов в месяц? Здесь с руководителем ГИББД Миннихановым, наверное, в корне согласились все присутствующие в зале.
     Но больше всех удивил Минсагит Шакиров, когда сказал, что журналисты внесли очень большой вклад в развал СССР и негативно вспомнил редактора «Огонька» Коротича, который в каждом журнале давал большое количество «жареных фактов». Но если бы не перестройка, то не было бы и сегодняшнего Татарстана, сидели бы мы третьеразрядной автономной республикой, не было бы у нас таких достижений. Не было бы Шаймиева у власти, скорее всего первым секретарем стал бы Булатов. А Рустам Минниханов, скорее всего, дослужился бы до председателя колхоза, если бы его еще из партии не выгнали за излишнюю предпринимательскую инициативу и хозяйственную сметку. Необходимо признать, что Татарстан от так называемого «развала СССР» (который представлял собой объективный процесс хотя бы с точки зрения политического роста национальных элит союзных республик) очень существенно выиграл. Представить, например, что наша элита по-прежнему контролирует только 3% собственности в Татарстане, сегодня довольно сложно и даже реакционно. Да и урожаи в 5 млн. тонн зерна социалистическому Татарстану, который жил по талонам, не снились.
     Автомобиль, главный приз конкурса «Корстона», Халиков вручил заместителю редактора «Республики Татарстан» Устиновскому. Наверное, справедливо, человек хороший, но Рустам Минниханов так охарактеризовал газету «Республика Татарстан» на встрече в «Пирамиде», отвечая редактору Латышеву – твою газету трудно читать, там одни указы, официальные сообщения, ты давай задавай интересные неудобные вопросы, чтобы люди не думали, что мы с тобой договорились, ты давай не бойся. Люди изменились, а «Республика Татарстан» словно из «обкомовского» прошлого, даже, может, из сталинского прошлого. Настолько осторожная, словно из музея, не зубастая в хорошем смысле слова. Внешнее оформление вроде на высоте, а содержание довольно пустое. Многие главы говорят – мы «Республику Татарстан» не читаем. Масса интересных тем, а газета тянет нас назад. В то время как ее обязанность быть флагманом татарстанской журналистики. В киосках жалуются – продаем только по одному экземпляру газеты в день, народ не покупает. Нельзя столько лет сидеть на шее у бюджета. Ныне в республике началось затягивание поясов, рано или поздно госбюджетная поддержка закончится.  
     На празднике жизни в «Корстоне» задумался – первая татарская газета вышла в Петербурге в 1905 году, а первая российская газета вышла 13 января 1703 года. 200 лет не печатались в России газеты на татарском языке. На 200 лет искусственно задержали развитие татарской прессы. А ведь татары – читающий народ, книга для них сакральна. Татарам-мусульманам фактически запрещено было иметь в царской России высшее образование до 1905 года. И эту политику царской России ныне выдают за верх толерантности? А если бы русским было запрещено иметь высшее образование до 1905 года или запрещено иметь газеты на русском языке до этого же года? 

Рашит АХМЕТОВ.


Комментарии (365)
Guest, 27.08.2015 в 21:12

печать

Guest, 28.08.2015 в 00:50

Спасибо уважаемому Рашиту Ахметову за честность, аналитические статьи, принципиальность и смелость!
Странно и очень жаль, что не ему вручили главный приз, а какой-то абсолютно не читаемой и не уважаемой газетенке, которая пишет по сталинским традициям - всего боится и все одобряет. Кому нужна такая газетенка? Но разве есть для республики от этого польза? Нет, только Вред!
Единственная объективная, умная и авторитетная газета в Татарстане - это "Звезда Поволжья"!
"Вечерняя Казань" - слишком примитивная, пустая и холопская газета, там правду не пишут, они просто транслируют российские пропагандистские СМИ, и поэтому ее только неграмотные люди, наверное, читают.

Guest, 28.08.2015 в 05:20

Журналистика одна из древнейших профессий на земле,впереди нее стоит только проституция.Но проститутка гораздо честнее любого журналиста.Не обманывает людей,взяла деньги,сделала свое дело.
Журналист за деньги обманывает людей.разница большая.
В итоге можно сказать,да разве может быть в таком государстве как Россия честная журналистика,посадят,убьют,ошельмуют,если будешь писать правду,полную правду. Допускается полуправда,пока. Два шага назад,шаг вперед.

Guest, 28.08.2015 в 08:00

Перестаньте транслировать этот миф о древнейшей профессии журналиста. Первые газеты ввел Юлий Цезарь. Это были отчеты римского сената.Затем в 17 веке возникла печатная газета в Венеции, название от мелкой итальянской монеты гасета, столько она стоила. Затем возникла газета во Франции, тиражом 1200 экз, в которую писали заметки король и кардинал Ришелье. Реклама возникла в газете в Англии. Проституция была в первобытном обществе. А газета возникла только в новом времени в Европе. Ей всего лет 400. Это порождение капитализма, когда информация стала товаром, причем самым ценным. Вторая древнейшая профессия -это силовики, наемники, воевавшие за вознаграждение. Женщины продавали ласки, мужчины силу.

Guest, 28.08.2015 в 08:02

Вторая древнейшая профессия -это чекисты.

Guest, 28.08.2015 в 09:55

..умный м порядочный...
-так можно сказать об АХМЕТОВЕ,
которому,еснно,не видать тукаевской премии
в силу выщеприведенной цитаты.
что же до минсагита-
о нем невозможно искренне выразиться
"порядочный".
главное его достоинство-он СВОЯК,
о чем РАШИД скромно умалчивает.

Guest, 28.08.2015 в 09:59

аафтамабиль получает тот,
кто наименее его достоин.
показательно!
впрочем,неудивительно:
-живем в россии.
тем более-
в татарстане.
в позавчерашнем времени.
орда золотая.
система вечная.

Guest, 28.08.2015 в 10:02

насчет миннеханова неправду пишет.
рустам бы стал председателем РАЙПО.

Guest, 28.08.2015 в 10:05

..великолепную кухню и обслуж...
-огласите весь МЕНЮ,пжлста!

Guest, 28.08.2015 в 10:12

Для председателя РАЙПО нужно было быть осторожным коммунистом, Минниханов бы гонял по дорогам на уазике , скандалить бы, к тому же он не пьет, а в СССР нужно было работать и печенью.

Guest, 28.08.2015 в 14:16

он и был,кстати,предрайпо.
потребсоюз раньше поставлял руководящие кадры.
оно и понятно:система не колхозная,
а скорее -предпринимательская.

Guest, 28.08.2015 в 23:36

"впрочем,неудивительно:
-живем в россии.
тем более-
в татарстане.
в позавчерашнем времени.
орда золотая."
----------------------------------------------
Если бы не распалась Золотая Орда, то сейчас наша страна в своем развитии давно уже опередила бы весь мир, потому что была бы справедливость, гуманность, развитие, добрососедские отношения с соседними странами и всем миром, и не было бы традиционных российских отличительных черт: угодничества перед вышестоящими товарищами, коррупции, угнетения, а награждали бы самых умных, честных, справедливых, талантливых и смелых, а не сереньких и малодушных, которые не думают о развитии нашей страны, а просто тупо угождают империи.
Рашиту Ахметову давно пора дать Тукаевскую премию, он это ЗАСЛУЖИЛ!
Именно таких людей надо ценить и беречь, а не всяких бесполезных и приспосабливающихся бездарностей и посредственностей!

Евгений, 29.08.2015 в 06:33

Guest, 28.08.2015 в 23:36
Если бы не распалась Золотая Орда, то сейчас наша страна в своем развитии давно уже опередила бы весь мир, потому что была бы справедливость, гуманность, развитие, добрососедские отношения с соседними странами и всем миром, и не....
===================================================
Бред сивой кобылы. Читать историю надо. "Добрососедские отношения- это когда каждые несколько лет Орда совершала кровавые набеги на русские земли и торговала рабами? Когда уничтожила Булгарское государство и много других государств? В Европе до сих пор слово "татарин" вызывает ужас. За время существования Орды ордынцами не сделано ни одного научного открытия, на написано ни одного научного трактата, не построено ни одного сооружения мирового уровня и т.д. Наоборот, все специалисты в Орде были китайцами, генуэзцами, венецианцами, пленными русскими. Именно Золотая Орда стала препятствием на пути развития России. За это ее ненавидят многие народы в Европе и Азии.

Рафаэль, 29.08.2015 в 07:41

Именно Золотая Орда стала препятствием на пути развития России. За это ее ненавидят многие народы в Европе и Азии.============== Болеют и переживают за русский мир и Путина ,в особенности украинцы .

Евгений, 29.08.2015 в 08:05

Россию и Путина не любят потому, что считают их преемниками Золотой Орды. Читайте Карла Маркса. Украинцев тоже не любят и презирают, но в данный момент Западу временно выгодно поддержать Украину.

Аналитик, 29.08.2015 в 08:43

Евгений, 29.08.2015 в 06:33
Именно Золотая Орда стала препятствием на пути развития России. За это ее ненавидят многие народы в Европе и Азии.
===================
А Россия стала препятствием на пути развития завоеванных ею татарского и других нерусских народов. За это Россию, мягко говоря, не любят в Татарстане и во всех бывших союзных республиках СССР, что бы ни говорили на этот счет в Москве.

Guest, 29.08.2015 в 08:56

Евгений, 29.08.2015 в 06:33
...это когда каждые несколько лет Орда совершала кровавые набеги на русские земли и торговала рабами? Когда уничтожила Булгарское государство и много других государств?
...............................................

Эти все так называемые "факты" исходят только лишь с одной стороны, а где свидетельства с другой стороны, где булгаро-татарские документы? Их нет, потому что все документы, письменные источники, все свидетельства были уничтожены, сожжены или хорошенько спрятаны в русских госхранах. Русскими захватчиками были разграблены и уничтожены материальные и культурные ценности булгар, храмы, мечети и т.д. В отличие, кстати, от православных церквей, которых "жестокие монголо-татарские завоеватели", как русские церковные пропагандисты обозвали местное гунно-булгарское население этого края, так вот эти "ужасные и жестокие монголо-татары" щадили и даже давали немалые льготы и преференции этим православным язычникам. Вот и ответ на вопрос кто был более жестоким и диким в этом историческом противостоянии.

Так что эта лживая русская пропаганда, которая вот уже 5 веков захламляет мозги наших людей и народов, и которая в настоящее время еще больше замусорила сознание и разум, в действительности не стоит и гроша. Московия постоянно совершала набеги и грабила булгарский народ и только в Золотоордынский и немного Казанский периоды это удавалось чаще всего избегать. Когда же русские княжества буянили и куролесили, отказываясь нормально сосуществовать или платить налог в общую золотоордынскую казну (кстати всего 10%, в отличие от современных 80 - 90%, которые регионы вынуждены платить в Московскую казну - вот где настоящее русско-московское иго), так вот когда русские княжества в очередной раз и как обычно начинали баламутить, вот тогда конечно приходилось решать этот вопрос и часто силовым путем, что естественно было нормальным явлением в тех условиях и в те времена.

А уж про "миллионы русских рабов", ну это просто обыкновенный фейк. Какие миллионы? Тем более когда Иван Бешенный в 1552 году обрушился на булгарские земли, Казанское Ханство к тому времени уже более 70 лет как находилось под протекторатом Московии. Что же русские князья, имея давление и власть над казанцами в течении стольких десятилетий не освобождали своих русских собратьев-рабов? И хотели ли вообще эти русские якобы "рабы", чтобы их освобождали московские соплеменники? И что же произошло потом, когда Московия все-таки разрушила и утопила в крови Казанское ханство, что произошло с этими "миллионами русских рабов"??? Да ничего не произошло! Они как были рабами (если вообще были!!!), так и остались рабами, даже став еще большими рабами! Они просидели под кровавым и тяжелым ярмом, только уже под ярмом своих русских собратьев-хозяев еще более 300 лет!!!

Да и вообще это пустой спор. Кто в прошлом был прав, а кто виноват - этого сегодня не узнать и не решить. Виноваты как правило обе стороны. Что было в прошлом, то в прошлом и осталось, и теперь это не исправить. Но то что происходит сегодня можно и нужно изменить. Сегодня продолжается русская оккупация татарских земель. Продолжается подавление татарского самосознания, татарской культуры и независимости. Продолжается угнетение, при котором делается невозможным восстановление, а тем более дальнейшее нормальное и полноценное развитие татарского народа и нашего татарского государсвта. Выход один - цивилизованный развод! Дальше каждый должен идти своим путем!! И это правильно и справедливо!!! И вот тогда уже никаких дальнейших взаимных обид и никому ненужных, пустых и никчемных претензий.

Евгений, 29.08.2015 в 09:10

Guest, 29.08.2015 в 08:56
...то когда каждые несколько лет Орда совершала кровавые набеги на русские земли и торговала рабами? Когда уничтожила Булгарское государство и много других государств?
=============================================
Езжайте в Булгар и Вам там экскурсоводы расскажут про Болгарское государство. Или спросите у азербайджанцев, как они относятся к Чингизхану.

Евгений, 29.08.2015 в 09:26

Особую отрасль казанской торговли составляла торговля рабами. Предметом работорговли служили главным образом пленные, в особенности женщины, которые находили сбыт в гаремы всех стран, расположенных вокруг Каспийского моря…
Составитель «Казанского летописца» говорит, что казанцы «приводили к себе русских пленных… и держали привязанными как скот толпами и на торге продавали иноязычным купцам», «продавали мирский полон в дальние страны...». В 1521 г., по сообщению Герберштейна «Саип Гирей, царь казанский, продал татарам всех пленников, которых увел из России, на астраханском рынке». Русское правительство постоянно боролось с торговлей военнопленными на невольничьих рынках и в 1551 г. добилось формальной отмены христианского рабства и освобождения пленных рабов.
М. Худяков. Очерки по истории Казанского ханства. М., 1991. С. 223

Guest, 29.08.2015 в 09:46

И что ты этим хочешь сказать, что на руси не было рабства ? Если шла активная торговля рабами ( военнопленными ) в соседнем царстве, то на руси оно тем более было ! Если иноязычные купцы имели спрос, то следовательно в темном средневековье рабство как остаточное явление еще имело место в мире, хотя Гунны ( Аттила ) нанес сокрушительный удар по рабовладельческой Римской империи.

Guest, 29.08.2015 в 10:16

Расстояние Москва- Казань- Астрахань примерно 2,3 тыс км. В день конвой с пленными мог двигаться со скоростью 40 км в час, то есть с отдыхом нужно было 2 месяца. При этом кормить.Торговля пленными по такому маршруту была невыгодна. На юге было гораздо больше населения, чем в северных малоурожайных землях. Женщин в гаремы может и продавали, но только красивых и в небольшом количестве для экзотики. В летописях Востока практически не описаны русские наложницы. Из было единицы.

Guest, 29.08.2015 в 10:24

Евгений, 29.08.2015 в 09:26
Составитель «Казанского летописца»
.......................................

Ну понятно теперь на чем основаны и строятся все знания и рассуждения этого несчастного ЕБХУНИЯ. Так называемый "Казанский летописец" это известный фейк, монастырская обманка или поздняя подделка, которая в серьезных и адекватных научных кругах вообще в рассчет не принимается.

Да и вообще на русские исторические источники по-хорошему и всерьез опираться и ссылать нельзя, потому что в подавляющей массе своей это вообще не оригинальные исторические документы, а множество раз писанные-переписанные и искаженные копии, а когда и вообще откровенно выдуманные фальшивки, составленные преимущественно в 18 - 19 вв известной славянофильской артелью.

Guest, 29.08.2015 в 10:36

тукаевскую премию РАШИДУ не дадут.
именно потому,что ОН достоин.
вместо премии его таскали и будут таскать
по судам родной империи.
такова СУДЬБА честного творческого человека
в россии.

Guest, 29.08.2015 в 10:44

Еще до монгольского завоевания на Руси ввиду междоусобицы, бедности, недоверия населения прекратилась чеканка собственной монеты. Она возобновилась в конце 14 века, из-за укрепления Москвы вследствии поддержки Золотой Орды.

Guest, 29.08.2015 в 10:56

Евгений, 29.08.2015 в 09:26
Русское правительство постоянно боролось с торговлей военнопленными на невольничьих рынках и в 1551 г. добилось формальной отмены христианского рабства и освобождения пленных рабов.
........................................

Ебхений, крепостное, т.е. по сути рабовладельческое право в Российской империи продержалось до 1861 года!!! Ты в курсе или ты где? У тебя жар или бред? Или ты просто сам такой?

А ты в курсе что твое "Русское правительство постоянно" вытворяло с мусульманами-булгарами после оккупации Казанского Ханства, а впоследствии и других татарских ханств. Почитай хотя бы того же Худяково, которого ты здесь почему то так выборочно приводишь.

А что эти скоты-нацисты сделали в 1944 году с крымскими татарами и с другими депортированными народами! А что вы нацики сделали с чеченцами в 1990-х годах, физически уничтожив почти треть этого народа.

"Русское правительство постоянно боролось"... За что оно боролось? Простое русское большинство до сих пор является по сути обыкновенным бесправным холопским быдлом с рабским мышлением и психологией. В России до сих пор не работают суды и нет закона! Нет свободы слова, свободы выбора, нет независимых судов и т.д., а есть только право сильного и властного! Конституция попирается самим президентом и кучкой его прихлебателей! Россия до сих пор реально живет по средневековым понятиям! Ебхений ау, хватит бухать и бредить!

Расим, 29.08.2015 в 11:07

Пусть сидит, собака бешеная! Гнить тебе в тюрьме за башкирофобство!!!

Евгений, 29.08.2015 в 11:24


Guest, 29.08.2015 в 10:56...
В России до сих пор не работают суды и нет закона! Нет свободы слова, свободы выбора, нет независимых судов и т.д., а есть только право сильного и властного! Конституция попирается самим президентом и кучкой его прихлебателей! Россия до сих пор реально живет по средневековым понятиям!
===============================================
Все правильно. А Откуда идут эти средневековые понятия? От Орды.

Аналитик, 29.08.2015 в 12:02

Евгений, 29.08.2015 в 11:24
Все правильно. А Откуда идут эти средневековые понятия? От Орды.
====================
Русские в 1980 с большой помпой отпраздновали освобождение от татарского ига после Куликовской битвы, так что уже более 600 лет они от Орды никак не зависят. А то, что русские все последующие 6 веков придерживаются средневековых понятий, которые были бы дикими даже в эпоху Орды, зависит исключительно от них.

Аналитик, 29.08.2015 в 12:12

Евгений, 29.08.2015 в 09:26
Особую отрасль казанской торговли составляла торговля рабами. Предметом работорговли служили главным образом пленные, в особенности женщины, которые находили сбыт в гаремы всех стран, расположенных вокруг Каспийского моря…
=======================================
Так русские делали то же самое, торговали пленными рабами никак не меньше. По свидетельству Ключевского, после одного из русских набегов Финляндия надолго запустела, поскольку русские увели в рабство большинство финского населения! В других странах русские делали то же самое. В эпоху Ивана IV русские, вторгшиеся в Ливонию, порабощали массы местного населения, в результате чего латыши и эстонцы, сначала приветствовавшие русских как освободителей от немцев, стали относиться к русским как к врагам. В эпоху Петра I русские массами уводили в плен население стран современной Балтии. Во всех русско-турецких войнах русские порабощали пленных, как солдат, так и мирное население. Например, русский поэт Жуковский является сыном русского рабовладельца и пленной турчанки. Даже во время первой мировой русские не отказались от такой привычки. Вернувшиеся с кавказского фронта русские войска продавали пленных турецких, курдских и армянских женщин за 25 рублей. Это не говоря уже о привычке русских продавать своих крепостных. Так что если кого называть народом-работорговцев, так это русских!

Guest, 29.08.2015 в 12:18

Крепостное право возникло в России только после Ивана Грозного. Выдающийся русский историк Георгий Федотов писал "Свобода в России погибла лишь после освобождения от татар. Лишь московский царь мог покончить со всеми общественными силами, ограничивающими самовластие...Новгородская демократия занимала территорию больше половины восточной Руси." У татар с Новгородом всегда были дружественные и союзнические отношения. Падение Казани привело к падению союзника Казани Новгорода.

Guest, 29.08.2015 в 12:34

Главная кадровая проблема Путина в том, что он назначает на должности верных, а спрашивает как с умных.

Guest, 29.08.2015 в 14:38

Умных опасно назначать, быстро спихнут с трона. Так все вынуждены делать.

Guest, 29.08.2015 в 14:49

Евгений, 29.08.2015 в 11:24
Все правильно. А Откуда идут эти средневековые понятия? От Орды.
............................................

Ну-ну-ну малыш Ебхений. К тому времени когда эти пресловутые "монголо-татары" пришли в Восточную Европу русские княжества и русский менталитет в основе своей уже сложились. А сложились они на базе части отсталых если не сказать диких славяно-финских племен, проживавших на территории Восточной Европы и к 8 - 9 вв. находившихся на уровне первобытно-общинных отношений, которых к середине 9 в. начали постепенно завоевывать и к 10 в. окончательно завоевали и подчинили себе норманы Русы под управлением своих конунгов от древнегерманского кунинг, позже ставших в русском произношении князьями (ж.р. княгиня) и их военно-торговых дроттинов от протогерманского друхтиназ, т.е. - дружин. Вот эти самые норманские воины-купцы Русы, подчинив себе эту восточнославяно-финскую помесь и наложив на нее непосильную и жестокую дань, образовали первые княжества в данном регионе, ставшие позже известными под названием - Русские княжества.

Они же, т.е. Русы создали сеть опорных военно-торговых крепостей, ставших позже городами русскими, причем используя, как уже существующие к тому времени местные примитивные поселения, так и создовая новые. Русы же и ввели эту жестокую традицию и систему управления этими своими восточными территориями и ее населением, при который местные племена были лишь данниками и холопами Конунгов и их дружин, которых они эксплуатировали и обирали по полной. Причем славянских женщин они превращали в своих рабынь и наложниц, продавая определенную их часть на экспорт через различные невольничьи рынки, в том числе булгарские и хазарские рынки. А славянских мужчин либо сразу уничтожали, либо подчинившихся в качестве солдат зачисляли в свои дружины, пополняя таким образом свои ряды и эти славяне уже участвовали в дальнейших походах, набегах и битвах Русов. Русы же принесли из Византии православие. Постепенно немногочисленные Русы и их конунги растворились в этой подчиненной, но многочисленной местной славяно-финской массе, передав ей свое наименование, т.е. название Русы, от которой эта подчиненная масса и стала впоследствии называться русскими, и именно в форме прилагательного, ибо Русами были сами хозяева и господа норманы.

Таким образом эта славяно-финская смесь, угнетаемая на начальном этапе пришлыми норманами Русами, которые обращались с этими своими данниками, как со скотом (откуда еще раз повторяя пошла и закрепилась на Руси эта манера и традиция правления и вообще обращния со "своим" народом как с врагом), да к тому же в дальнейшем еще и заквашенная и воспитанная на не менее жесткой авторитарной системе и идеологии под названием православие (Византийское православие), через пару-тройку сотен лет, т.е. к 12 - 13 вв. эта униженная помесь и превратилась в тот холопский народ с рабской психологией мышления и поведения, который мы сегодня и знаем под название РУССКИЕ.

РУССКИЕ - именно в качестве прилагательного, ибо холоп не отвечает на вопрос: ты кто - Я РУС, а отвечает на вопрос: ты чей - я русский, т.е. холоп или раб своего господина, в данном случае Руса!

Guest, 29.08.2015 в 15:22

Получается когда монголо-татары пришли русские уже были готовыми данниками с холопской психологией, поэтому они так легко встроились в новую систему отношений, просто новым хозяином и центром для них стала Орда и ее глава - хан.

Именно поэтому для русских неважно какой на дворе год, какая система, как называется глава государства - хан, царь, император, генеральный секретарь или президент, главное

ТЫ НАЧАЛЬНИК - я дурак, Я НАЧАЛЬНИК - ты дурак!

В общем Царь Хороший - бояре плохие, а народ вообще дерьмо и быдло!

Guest, 29.08.2015 в 15:22

NETCAT_BBCODE_QUOTE:
А сложились они на базе части отсталых если не сказать диких славяно-финских племен, проживавших на территории Восточной Европы и к 8 - 9 вв. находившихся на уровне первобытно-общинных отношений, которых к середине 9 в. начали постепенно завоевывать и к 10 в. окончательно завоевали и подчинили себе норманы Русы под управлением своих конунгов от древнегерманского кунинг, позже ставших в русском произношении князьями (ж.р. княгиня) и их военно-торговых дроттинов от протогерманского друхтиназ, т.е. - дружин.

____________________________________________________

Примерно так и выходит. Только славяне жили в Поднепровье и к западу от Днепра, а финно-угры в Волго-Окском междуречье на территории будущей Московии, там ещё при Петре 1 народ в некоторых деревнях разговаривал на мерянском (т.е. марийском) и мордовском языках.
Русы, росомоны или руги - восточногерманское племя, родственные готам проникли в Восточную Европу в первых веках н.э. и жили в перемешку с балтскими, славянскими и финно-угорскими племенами. Варяги же - скандинавы, появились в 9 веке, и совместно с русами создали германскую династию князей, которые в Киеве, Новгороде, Ярославле, Галиче, Полоцке и т.д. управляла местным славянским, балтским и финно-угорским населением.
Вот такой вот русский мир.

Бандеровец бен Ладен, 29.08.2015 в 15:47

Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб,

он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб.

Если народ избирает свободу, он будет иметь хлеб,

выращенный им самим и никем не отобранный."


Угадайте, кто это сказал?

Guest, 29.08.2015 в 15:58

Guest, 29.08.2015 в 15:22
Все верно, только к 8-9вв. процесс ассимиляции определенной части местных финских племен восточнославянскими переселенцами уже начался, поэтому применительно к тому времени и говорится об определенной славяно-финской помеси данного региона. Что же касается скандинавов, то и они являются германоязычным народом. Поэтому говоря о 9-10 вв. сейчас трудно выделить среди Русов те или иные германоязычные компоненнты их составляющие и с точнотью определить и конретно отделить одних от других. Все это можно делать теперь лишь на гипотетическом уровне. Скорее всего общность Русов к тому времени тоже была смесью германцев и балтов, с примесью славян, угро-финнов и даже тюрков, остатков гуннов. В свое время Русы-Руги были подчинены гуннам, так что какие-то традиции могли быть переняты и от последних.

Евгений, 29.08.2015 в 16:19

Я уже запутался. Одни говорят, что русские всегда были и остаются рабами, другие говорят, что все гордые сильные народы на территории России оккупированы русскими. Поясните, как рабы со своей рабской привычкой подчинения могут оккупировать и управлять другими народами и высасывать из них соки?

Guest, 29.08.2015 в 16:46

Россия - страна, где за десять лет может измениться всё, а за сто лет - ничего. Как она была страной рабов и господ, так и осталась!

Аналитик, 29.08.2015 в 16:50

Евгений, 29.08.2015 в 16:19
Поясните, как рабы со своей рабской привычкой подчинения могут оккупировать и управлять другими народами и высасывать из них соки?
==================================
Очень просто - при помощи европейской военной техники. Без постоянного импорта европейских военных технологий Русь осталась бы в лучшем случае небольшим княжеством. Но, принимая на вооружение разработанные в Европе ружья, пушки, пулеметы, нанимая множество европейских технических и военных специалистов, Россия смогла завоевать множество народов, у которых не было выхода к европейским технологиям.

Guest, 29.08.2015 в 17:11

Guest, 29.08.2015 в 15:58
______________________________________________________

А вывод такой:
Русская элита германо-славянского происхождения всегда тяготела к западной цивилизации, а местное финно-угорское население для которого в 14-18вв придумали русский язык на церковно-славянской основе всегда ощущало своё подчинённое сословное положение по отношению к своему западнофильскому дворянству. Поэтому в Росимперии постоянно происходили бунты: то стрелецкие, то казацкие, то крестьянские пока наконец всё это не закончилось Октябрьской революцией и изгнанием дворянства.
Сейчас у власти и управлении страной элита практически советская - в основе своей еврейская, но это уже совсем другая история..

Guest, 29.08.2015 в 18:10

Только не финно-угорское, а все-таки в основе своей славяно-финское население...

Евгений, 29.08.2015 в 18:57

Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов. Рабы несамостоятельны и не могут ничего делать без приказа хозяина. Если русские - рабы, то кто хозяева в России?

Рафаэль, 29.08.2015 в 19:49

Евгений, 29.08.2015 в 18:57
Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов. Рабы несамостоятельны и не могут ничего делать без приказа хозяина. Если русские - рабы, то кто хозяева в России?======================Хороший вопрос Евгений ,попробуйте ответить себе честно кто правил Россией последние 300 лет ? Русских правителей практически не было разве что Брежнев ,Черненко , Горбачев ,Ельцин ну и лучший из них Путин я это пишу безо всякой иронии ,время правления Путина совпало с небывалым ростом цен на энергоресурсы и народу не мало перепало из этого изобилия . В России практически вчера по историческим меркам отменили крепостное право (считайте рабовладельческий строй если называть вещи своими именами ) .Кто хозяева в России ? -забейте в поисковик Яндекс или Гугл и вы там найдете ответы .

Аналитик, 29.08.2015 в 21:38

Евгений, 29.08.2015 в 18:57
Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов.
===================
Примитивно. Если человек порабощен, но в душе свободен, то ему, конечно, хозяин не будет вручать оружия, а будет держать под охраной. А если хозяин уверен, что полностью контролирует душу раба, то может и вручить ему оружие. Еще в древнем Риме у богачей было модно иметь охрану из вооруженных рабов, разумеется, самых проверенных и надежных. Но вооруженный раб все равно оставался рабом. Между прочим, в гражданской войне США некоторые из южан использовали в войне своих рабов как солдат, дав им ружья, например, знаменитый генерал Натаниэль Бедфорд Форрест. При этом генерал Форрест беспощадно расстреливал захваченных в плен чернокожих солдат-северян.

Аналитик, 29.08.2015 в 21:44

Евгений, 29.08.2015 в 18:57
Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов.
=============================
А вот конфедераты не считали, что рабы не могут иметь оружия.
Гражданская война в США (1861 — 1865 гг.) рисуется обычно противостоянием между расистским рабовладельческим Югом и прогрессивно-эмансипаторским Севером. В привычную (и крайне примитивную) картину не укладывается неоспоримый факт добровольного участия в войне более 100 тысяч негров в рядах Вооруженных Сил Конфедеративных (южных) Штатов Америки. Игнорировать данное обстоятельство — преступление перед Истиной, считает современный негритянский исследователь Энтони Герви из г. Оксфорд, штат Миссисипи. Ему вторит Дж. Дж. Джонсон из Огайо — видный деятель патриотического движения Америки и редактор издания «Сьерра Таймс»: по его убеждению, войска КША — «последняя армия в истории нашей страны, по-настоящему сражавшаяся за Конституцию, Билль о правах и Декларацию Независимости». «Для нас, чернокожих, та война была братоубийством. Одни сражались за Юг, свою Отчизну, из патриотических соображений. Другие бежали на Север от рабства, но попадали в новую неволю — ведь янки насильно забирали их в федеральную армию и отправляли убивать соседей и сородичей!» — говорит Джонсон.

Как минимум, 35 процентов свободных негров и 15 процентов рабов горой стояли за Конфедерацию все 4 года войны.

Уже в апреле 1861 г, т.е. в первые дни конфликта, редактор газеты штата Виргиния, важнейшего оплота Конфедерации, провозгласил «трижды ура свободным неграм-патриотам Линчбурга», узнав, что 70 чернокожих предложили себя в полное распоряжение властей КША «ради защиты Страны Дикси от тирании федерального правительства Линкольна».

Прошло совсем немного времени, и вот, выдающийся негритянский аболиционист Фредерик Дуглас, посвятивший всю жизнь борьбе за права и интересы братьев по расе, с изумлением отметил: «Немало цветных служит в Армии конфедератов! Причем не только поварами, слугами и подсобными рабочими, но — полноправными солдатами. Они горят желанием убивать всех нас, сторонников федерального правительства, и готовы всемерно подрывать его политику».

Его соратник Горацио Грили позже записал: «С первых дней войны негры активно участвуют в военных операциях КША. На Юге из их числа формируют регулярные части мятежной армии, их обучают по общим уставам, а на парадах они маршируют плечом к плечу с подразделениями из белых южан; между тем подобное пока совершенно немыслимо в Вооруженных Силах Севера».

Поэтому доктор Льюис Штейнер из «Санитарной комиссии США» вовсе не удивился, став свидетелем, как «три тысячи негров-конфедератов в полной боевой выкладке — вооруженных до зубов холодным и огнестрельным оружием — прошли маршем по Мэриленду» осенью 1862 года в составе 55-тысячной армии генерала Роберта Ли. Вторгшись в нейтральный «рабовладельческий» Мэриленд, Ли рассчитывал пополнить войска волонтерами, однако встретил весьма холодный прием у белого населения — никак не у чернокожих! Штейнер, которого оккупация конфедератов застала в г. Фредерик, свидетельствовал: «Большинство местных негров во всеуслышание заявляли о своем стремлении вступить в ряды Армии КША». Черные солдаты генерала Ли активно участвовали и в главном событии Мэрилендской кампании — жестокой битве 17 сентября у Шарпсберга, на берегах густо окрасившегося в тот день в кроваво-красный цвет ручья Энтайтэм.

Двумя месяцами ранее янки-ветераны из Потомакской армии, пережившие двухдневное сражение с войсками генерала Джонстона у поселка Семь Сосен, с ужасом рассказывали товарищам: «В первых рядах противника находились два полка негров-мятежников. От них не было никакой пощады северянам — ни живым, ни раненым, ни павшим: они калечили, и издевались, и грабили, и убивали нас самыми жестокими способами!»

Свободные и подневольные негры служили даже в ударных кавалерийских частях Натаниэля Бедфорда Форреста, известных своей беспощадностью и отчаянными рейдами по тылам неприятеля. Ставший после войны главой Ку-Клукс-Клана, генерал Форрест, самый агрессивный военачальник КША и непримиримый враг северян, давал им крайне лестную оценку: «Эти парни оставались со мною до конца. Люди вроде них — лучшее, чем обладала Конфедерация!»

Довольно любопытный случай описывает историк Эрвин Л. Джордан на страницах монографии «Чернокожие конфедераты и афро-янки во время Гражданской войны на территории Виргинии». Однажды северянам удалось пленить «многорасовый» отряд конфедератов, состоявший из белых рабовладельцев и негров обоих сословий. На предложение свободы в обмен «всего лишь» на клятву верности Соединенным Штатам некий вольный негр дерзко бросил в лицо командиру янки: «Да ни за что! Я навсегда мятежный ниггер!». За ним молодой раб гордо ответил, что не может делать ничего противного чести и совести. В общем, на всю группу лишь один-единственный белый офицер присягнул правительству Линкольна, остальных же отправили в лагеря военнопленных. Раб изменника, вернувшийся из заключения домой в 1865 г., с негодованием вспоминал, горестно качая головою: «Стыд и срам! Масса — нехороший человек! Совсем нету принципов!»

Guest, 29.08.2015 в 22:02

Евгений, 29.08.2015 в 18:57
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Да никакие русские конечно не рабы, это просто нигилисты тут палку перегибают. Уберите из руководства хохлов, евреев, немцев всяких, создайте русское национальное государство и всё будет в порядке, и с экономикой и с экологией и с развитием. Как пример можно привести Финляндию, где после освобождения от шведского и русского господства финны стали вполне развитой нацией.

Башист Раис Сулейманов, 29.08.2015 в 22:11

Guest, 29.08.2015 в 22:02
Уберите из руководства хохлов, евреев, немцев всяких, создайте русское национальное государство и всё будет в порядке, и с экономикой и с экологией и с развитием.
=========================
Не получится с экономикой, мы же умеем только грабить другие народы и жить за счет их природных ресурсов. Как же Россия проживет без татарской и башкирской нефти, леса Карелии, алмазов Якутии, газа Тюмени? Мы же работать не умеем, так что давайте жить дружно в общей евразийской империи - что наше, то наше, а что ваше, то поделим по-братски - 90% в Россию, а остаток вам!

Guest, 30.08.2015 в 00:08

Не получится с экономикой, мы же умеем только грабить другие народы и жить за счет их природных ресурсов. Как же Россия проживет без татарской и башкирской нефти, леса Карелии, алмазов Якутии, газа Тюмени? Мы же работать не умеем, так что давайте жить дружно в общей евразийской империи - что наше, то наше, а что ваше, то поделим по-братски - 90% в Россию, а остаток вам!
_________________________________

А работать вы не пробовали, имперцы?
Может быть пора уже попробовать поработать самим?
Ведь грабить, угнетать и унижать нерусские народы, и наживаться на их природных ресурсах - много ума не надо!
Но вы же любите рассказывать сказки про какое-то мифическое величие русской империи и богоносного русского мира!
Так в чем же ваше величие состоит? Может быть в Великом порабощении, угнетении, унижении и ограблении татарского народа и других нерусских народов?
А может быть - в Великом искажении истории нашего Татарского народа и истории россии в корыстных целях - ради оправдания геноцида и ограбления татарского народа и многих других народов, и ради возвеличивания русского этноса и обоснования "богоносности" русского мира???

Евгений, 30.08.2015 в 04:36

Guest, 30.08.2015 в 00:08
А работать вы не пробовали, имперцы?
Может быть пора уже попробовать поработать самим?
Ведь грабить, угнетать и унижать нерусские народы, и наживаться на их природных ресурсах - много ума не надо!
=================================================
В освоении нефтяных месторождений Сибири активное участие принимала и принимают десятки тысяч (а может, и сотен) тысяч татар из Татарстана как опытные специалисты в этом деле. Это я сам видел, когда работал на Севере в период освоения тюменских и др. месторождений. Многие начальники НГДУ являются татарами и получают хорошие деньги. Значит татары наравне с русскими участвовали и участвуют в разграблении северных народов.
А "угнетенные" татары и представители других "угнетенных" народов занимают самые высокие должности в России (глава ЦБ России, губернаторы, мэры русских губерний, ученые, бизнесмены и пр.).
Назовите мне другую страну, в которой это может быть. Пример Обамы не в счет, в США негры не считаются угнетенным народом.



Петр, 30.08.2015 в 06:40

Ебать нерусь - терпеть нерусям

Аналитик, 30.08.2015 в 08:14

Евгений, 30.08.2015 в 04:36
"угнетенные" татары и представители других "угнетенных" народов занимают самые высокие должности в России (глава ЦБ России, губернаторы, мэры русских губерний, ученые, бизнесмены и пр.).
Назовите мне другую страну, в которой это может быть.
===================
Элементарно. Любая империя для руководства обширными территориями привлекает административные кадры из завоеванных ею же народов, иначе она просто не справится с управлением. Британцы довольно широко использовали в своей администрации кадры из завоеванных шотландцев и ирландцев, в Индии даже были генералы из индусов. В Корее в 1930-х из 12 губернаторов провинций 7 были корейцами, были в японской императорской армии и корейские генералы, которым подчинялись собственные японцы! Даже нацистский рейх и то по большей сохранял местную администрацию на завоеванных территориях, например, в оккупированной Франции. Кстати, вы не слышали о некоем А.А.Власове, который на службе Гитлеру достиг генеральского чина? И он был не единственный русский генерал на немецкой службе, между прочим. Говорит ли это о том, что у русских в нацистском рейхе все было отлично и прекрасно, раз в рейхе были русские генералы?

Guest, 30.08.2015 в 08:19

Всех с ДНЕМ РЕСПУБЛИКИ !

Guest, 30.08.2015 в 08:44

Евгений, 29.08.2015 в 18:57
Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов.
.................................................

Так хозяева и дают это самое оружие своим рабам, чтобы эти рабы и обеспечивали власть и богатство своим хозяевам-господам. А что насчет бунта рабов, так и это в истории бывало и периодически бывает, но как правило и чаще всего раб более или менее сносно и преданно служит своему хозяину. Потому-то он и раб - раб в душе, и именно поэтому он и пресмыкается и вечно прислуживает своему господину. А век у раба короткий, но зато рабов на веку достаточно, вот и всё... малыш Ебхений.

Русские в основной массе своей типичные РАБЫ, кстати именно поэтому с помощью этого многочисленного рабского русского быдла и выигрывались многие битвы и почти все войны. Ведь раб - истинный Раб - с одной стороны настолько, ну просто до усрачки боится своего хозяина, а с другой стороны настолько ему предан, подчинен и послушен, что скорее тысячу раз сдохнет, порвет свою жопу или, как красиво преподносят русскому быдлу их хозяева - не пощадит живота своего, но таки возьмет нужную вражескую высоту, броситься голой грудью на амбразуру, ляжет под пулями, но не ослушается своего хозяина и не побежит назад, а если и побежит, то... Потому что прекрасно знает, что если он - Раб не то что побежит, а только лишь посмеет подумать о каком-либо побеге и непослушании, так ему этот самый хозяин устроит такой АД, причем не только ему, но и всей его жалкой рабской семейке, что вражеская амбразура или пуля по сравнению с этим хозяйским наказанием будет просто легким и немучительным выходом, покажетсчя раем. Так что Ебхений не обижайся, но ты просто дурак и обыкновенная неуч, т.е. тот самый Раб, если не знаешь и не понимаешь элементарного! Не будь рабом Ебхений! Хотя...

Евгений, 30.08.2015 в 09:05

Вы говорите о предателях.Не надо передергивать. Я я говорю о современных государствах и о политиках и администраторах. Власов (кстати, генерал-лейтенант РККА) был расстрелян. В россйских губерниях губернаторов и мэров выбирает народ, а не назначает оккупационная администрация.

Однако Вы не ответили на вопрос,участвовали татары в разграблении богатств коренных народов Сибири.

И не надо говорить от имени всех народов Россию. В этом проявляется Ваше имперское золотоордынское мышление. Якуты сами скажут, что надо, если захотят.

Вы скажите за Татарстан. Если Россия - дикое недемократическое государство, то, Татарстан, наверно, самый демократический субъект РФ. Так об этом совсем недавно на съезде мэров городов мира говорил Метшин и велел всем брать пример с Казани.
Наверняка на выборах в республике за Минниханова будет подано 99.999999 % голосов, а в некоторых районах будет 102%. Только так бывает в демократических государствах.

Аналитик, 30.08.2015 в 09:27

Евгений, 30.08.2015 в 09:05
В российских губерниях губернаторов и мэров выбирает народ
=================
Дальше можете не продолжать, не вижу смысла опровергать ту чушь, которую вы несете. Последние более или менее свободные выборы в России были в начале 1990-х, а теперь все знают, кто будет президентом России, который назначит нужных ему губернаторов.

Аналитик, 30.08.2015 в 09:35

Евгений, 30.08.2015 в 04:36
Многие начальники НГДУ являются татарами и получают хорошие деньги. Значит татары наравне с русскими участвовали и участвуют в разграблении северных народов.
===================
Чушь собачья и примитивная попытка возложить вину империи на "стрелочника". Тот факт, что нефтяники получали хорошие деньги за свой очень тяжелый труд, не означает, что они грабили местные народы. На самом деле разграбление местных народов производилось не рабочими-нефтяниками и не начальниками НГДУ, терявшими свое здоровье на этой тяжелой работе, зачастую жившими в скотских условиях, а империей, которая получала и получает всю прибыль от колониального ограбления нерусских народов.

Реалист, 30.08.2015 в 10:04

Все правильно. А Откуда идут эти средневековые понятия? От Орды.
=================================================
Ха, - от Орды!!! Хорошо русским - весь негатив (с точки зрения Европы), которая имеется в русских генах (пьянство, взятночество, лень, убожество, нищета, отсталость и т.д.) виновата Орда. Всем этим отрицательным(и не только этими) русским привила Орда. Вот не было бы этой Орды, уууууухххх, как зажили бы русские.!!!! Позже, после распада Орды, завоевав огромную территорию, вместо Орды появились всякие нерусские народы, которые теперь "виноваты" во всех бедах России, на которых якобы и тратятся огромные средства..! Вот потому де Россия никак не может выбраться из этого убожества и отсталости.... И это при том, что Россия обладает огромными природными ресурсами..!!! А как же тогда европейцы, имея скудные природные богатства живут в роскоши..???!!! Кто же "виноват" во всем этом, кто мешает русским саморазвиться?? Ах, да - они же были вне Орды..!!

Реалист, 30.08.2015 в 10:09

Другой вопрос - а кто же помог русским сохранится как нация, создать свое государство - русские или ордынцы..?? Кем были в старые времена русские, а кем были ордынцы..?? Вот вопрос..!!! Знали бы эти проклятые ордынцы кому они помогают и знали бы последние, что позже, встав на ноги эти русские будут плевать им в лицо обвиняя во всех бедах..... аль, очень жаль..!!

Guest, 30.08.2015 в 11:33


Guest, 30.08.2015 в 08:44
Евгений, 29.08.2015 в 18:57
Все равно непонятно. Рабы не могут иметь ружья и пушки. Их могут иметь только хозяева рабов.
.................................................

Русские в основной массе своей типичные РАБЫ, кстати именно поэтому с помощью этого многочисленного рабского русского быдла и выигрывались многие битвы и почти все войны. Ведь раб - истинный Раб - с одной стороны настолько, ну просто до усрачки боится своего хозяина, а с другой стороны настолько ему предан, подчинен и послушен, что скорее тысячу раз сдохнет, порвет свою жопу или, как красиво преподносят русскому быдлу их хозяева - не пощадит живота своего, но таки возьмет нужную вражескую высоту, броситься голой грудью на амбразуру, ляжет под пулями, но не ослушается своего хозяина
================================================

Верно подмечено. Действительно русский быдлоид больше всего в жизни боится своего начальника. В России сейчас процентов 80-90 это путеноиды. Да их и всегда было не меньше. Чем царь на руси злее, тем он популярнее среди русских быдлоидов. Но в то же время, если русского быдлоида припрет, ну скажем бухалово дороже станет или жрачка кончится, этот русский быдлоид, который вчера лизал задницу своему начальника сам же его и заколбасит. Но русский начальника тоже не дурак, он знает, что если русского быдлоида вовремя направить в нужное русло, скажем натравить на какого-нибудь ближайшего соседа, то проблема решена. У этих имперских баранов всегда кто-то виноват, то жиды, то пиндосы, то укропы, а уж татарва, так те вообще им всю малину по жизни обосрали рабами их оказывается сделали. Если человек по жизни не раб, то никто из него раба не сделает, а если он стал рабом, значит он им был всегда, только может просто не осонавал этого раньше. Так что быдлоиды русские ищите проблему в себе, а не в других. Как говорится - неча на зеркало пенять коли рожа у вас така.

Guest, 30.08.2015 в 12:03

Что бы татары не начали обсуждать,в конечном итоге упирается в историю.Орда,Московия,Власов,насильственное крещение и все такое прошлое.
Но никто не задался себе вопросом,что дальше. А дальше будет то же самое постепенная ассимиляция татар,сокращение численности народа,само собой забвение родного языка т.к.он даже в Татарстане в нем нет необходимости.
Если же задать себе вопрос,что же делать татарам дальше,то сам собой напрашивается ответ,за все надо бороться,за язык,за школу,за веру,за права республики. Почему борются каталонцы,баски,шотландцы,курды и др.угнетаемые народы.Борются по настоящему,не в интернете.Борются и завоевывают свои права.
А у татар да и у других народов России нет реальной борьбы за свои права в какой либо значимой форме. Голосуют как прикажут,никаких акций массового протеста нет,терпим все.
Поэтому лишение национальных прав и свобод идет по нарастающей.Положения договора между Татарстаном и Россией,в части прав республики аннулированы,пост президента аннулирован,очередь за отменой республик.И все молчок. Не все конечно,братья Кашаповы,Ф.Байрамова,А.Халим,З. Зайнуллин говорили правду и говорят,но это еденицы среди народа,поэтому колонизаторам легко их ошельмовать,заткнуть рот,посадить в тюрьму.
Представьте,если бы сейчас в Казани на площади собралось бы 50-70 тыс.татар в защиту своих узников совести или против урезания прав республики,упразднения поста президента. Москва задумалась бы,задумались бы другие национальные республики.Но чего нет того нет,поэтому сначала ткнули в спину,потом ударили пинком и плюнули в лицо,а затем и удавку на шею набросили.Позволяют же.
Так что русские конечно рабы своего государства и властей,но и мы такие же рабы,но рабы в двойне т.к.мы и угнетаемы еще со стороны своей этничности.
Поэтому если реально смотреть на существующее положение вещей,то навряд ли мы татары сможем добиться для себя свободы(хотя бы в плане этнической)в одиночку.Освобождение от сегодняшнего рабства надо добиваться вместе с русским народом,нравится это кому или нет,но это реальность жизни.
А ждать естественного, исторического конца империи чревато тем,что татары могут раньше полностью ассимилироваться.

Олы Әтнә, 30.08.2015 в 13:35

Барлык татарлар һәм башка милләтләр Татарстан Республикасы көне белән котлыйм! Без бергә! Татарстан Алга!

Guest, 30.08.2015 в 14:24


Guest, 30.08.2015 в 12:03
Освобождение от сегодняшнего рабства надо добиваться вместе с русским народом
=============================================

Ну и жук. Начал за здравие, а кончил как всегда за упокой.

"Освобождение от сегодняшнего рабства надо добиваться вместе с русским народом". Ну дурак человек или просто наивный, а может просто хитровыструганный провокатор. Вон хохлы пробуют вместе с русскими свободы добиться и порвать окончательно эти московско-имперские цепи, да что-то никак не клеится. Основная масса живущих на киевщине русаков (не считая немногих "отщипенцев" из их среды), как и положено законопослушной пятой колонне, мутит на стороне своих собратьев, т.е. на стороне москальской империи.

"Освобождение от сегодняшнего рабства надо добиваться вместе с русским народом". Да именно благодаря этой серой русской обывательской массе и держится вся эта империя зла. Именно руками этой массы и подавлялось всегда, подавляется ныне и будет подавляться и впредь любое свободомыслее, а тем более движение за свободу. Причем любых слоев общества, но более всего естественно так называемых инородцев.

"Освобождение от сегодняшнего рабства надо добиваться вместе с русским народом". Да, сами же русские тебя потом и заколбасят, а в лучшем случае просто обратно оденут на твою шею хомут и продолжат трахать дальше. В истории это уже бывало и бывало не раз. Последние два раза это было в начале прошлого века, когда большевики "коммунисты" соблазнили наивных татарчат своими лживыми обещаниями "равенства и братства", а на деле еще больше закабалили и не дали никаких национальных свобод и прав, а потом то же самое произошло в конце прошлого века и проделали это уже "демократы", вроде как идеологические антаганисты первых, которые должны были вроде поступить иначе, по совести, по чести, но поступили точно так же, т.е. пообещав "берите суверенитета бла-бла-бла", а в конечном итоге поставили раком и вперед! И все потому, что делали это на самом деле одни и те же люди. Люди с одной и той же психологией мышления - имперской, которая в свою очередь опирается на 80-90% русского быдла-одобрямса "патриотизма", читай имперского шовинизма. Вся эта имперская система держится на руках и решается руками этих самых простых русских ксенофобов, а их в этой империи, повторяясь выше 80-90%, т.е. подавляющее большинство!

Поэтому да, пассивно ждать не надо, надо воспитывать в татарах дух свободы, развивать национальное самосознания, учить родному языку, культуре, истории и главное любви к родине, к Татарстану и готовить к скорому и неминуемому освобождению от рабства Московии. Мы не русские и наше государство не россия!

Кунак, 30.08.2015 в 16:33

Поэтому да, пассивно ждать не надо, надо воспитывать в татарах дух свободы, развивать национальное самосознания, учить родному языку, культуре, истории и главное любви к родине, к Татарстану и готовить к скорому и неминуемому освобождению от рабства Московии.
Оставить комментарий
--------------------------------------------------
Согласен.Но большое "НО" Если всё перечисленное внедрять в головы детей, подростков, молодежи, которая еще плохо- бедно понимает язык татарский на великом и могучем, то в сознании "зелени" может сложиться недопонимание. По мне нужно через руководство РТ которому мало доверяю, добиваться права самим составлять учебные программы для татарских школ,ЕГЭ на татарском, отмены пресловутого приказа 309 воссоздание национальных детских садов и закрытых школ.

Guest, 30.08.2015 в 17:06

Поэтому да, пассивно ждать не надо, надо воспитывать в татарах дух свободы, развивать национальное самосознания, учить родному языку, культуре, истории и главное любви к родине, к Татарстану и готовить к скорому и неминуемому освобождению от рабства Московии. Мы не русские и наше государство не россия!
_------------------------------
Может такой диванный пророк как ты скажет нам,когда наступить скорое и неминуемое освобождение от рабства Московии.Только конкретней,без своего булгаризма.

Guest, 30.08.2015 в 17:22

Наверняка на выборах в республике за Минниханова будет подано 99.999999 % голосов, а в некоторых районах будет 102%. Только так бывает в демократических государствах. ______________

А почему бы и нет. Из всех альтернатив он наиболее достоин, ибо он работает и эта работа видна на деле.

Guest, 30.08.2015 в 18:28

Guest, 30.08.2015 в 17:06
Поэтому да, пассивно ждать не надо, надо воспитывать в татарах дух свободы, развивать национальное самосознания, учить родному языку, культуре, истории и главное любви к родине, к Татарстану и готовить к скорому и неминуемому освобождению от рабства Московии. Мы не русские и наше государство не россия!
_------------------------------
Может такой диванный пророк как ты скажет нам,когда наступить скорое и неминуемое освобождение от рабства Московии.Только конкретней,без своего булгаризма.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
А куда ты без булгаризма если казанцы, мусульмане составляют более 2/3 народа. Неужели не видно, что светский мишарский татаризм, а-ля Султан-Галиев не имеет никакого практического отклика. Золотая Орда не тот идеал который способен вызвать национальное возраждение и прилив патриотизма, скорее у русских евразийцев-имперцев чем у мусульман для которых Булгар всегда будет основным, экзистенциальным началом.

Guest, 30.08.2015 в 19:02

Тебе специально было сказано,ответь на вопрос без булгаристской мути. Ты же опять свел все к своему булгаризму, чуши,от которой проку татарам ноль,а только вред. Вся ваша борьба за свободу уходит в свисток,свистите в игрушку которые вам подсунули идеологи империи и ждете "скорого и неминуемого развала империи". Таким путем скорее вы русскими станете,чем она развалится.
Вообще не с твоим умишком обсуждать этот вопрос,совместной борьбы с русским и другими народами против путинской автаркии.Совместная борьба, это борьба за свою свободу против общего зла,тирании.На этом этапе побороть тиранию можно только общими силами,а потом если будет свобода,то уже можно будет решать быть ли каждому отдельно или выгоднее жить истинной федерацией или конфедерацией. Явлинский об этом много раз говорил,только мало его кто слущал. Российскому уровню развития общества больше импонировал Жириновский. А болтать обшие слова типа татарам надо развивать,да учить,да любить можно бесконечно,только,что-то ничего не развивается,а только идет на спад.Одно только то,что татарская школа в старших классах перешла практически на русский язык,перечеркивает все пожелания о развитии и пр.

Guest, 30.08.2015 в 21:09

Сегодня врио президента РТ Рустам Минниханов собрал на званый обед и нынешнюю, и бывшую элиту Татарстана. На торжествах по случаю юбилея новой государственности республики в «Корстоне» побывал и корреспондент «БИЗНЕС Online», который, отметив знаковое присутствие на празднике Всеволода Чаплина, вместе с VIP-гостями выслушал поздравление от Нурсултана Назарбаева и емкий тост главы республики, потонувший в праздничном звоне бокалов.

Guest, 30.08.2015 в 21:55


Guest, 30.08.2015 в 17:06
Может такой диванный пророк как ты скажет нам,когда наступить скорое и неминуемое освобождение от рабства Московии.Только конкретней,без своего булгаризма.
============================================

Диванный пророк может и скажет диванному овощу, но тот ведь все-равно ничего не поймет, потому что не знает и не хочет знать своего прошлого, поэтому не увидит и будущего, причем конкретно и без всяких измов.

Guest, 30.08.2015 в 22:35


Guest, 30.08.2015 в 19:02
Вообще не с твоим умишком обсуждать этот вопрос,совместной борьбы с русским и другими народами против путинской автаркии.Совместная борьба, это борьба за свою свободу против общего зла,тирании... А болтать обшие слова типа татарам надо развивать,да учить,да любить можно бесконечно
================================================

Все правильно! Помечтай малыш, тебе уж точно не надо ни учиться, ни развиваться, ведь "Российскому уровню развития общества" импонирует такой "совместный" диванный борец, как ты. Сначала победи тиранию с автаркией, причем вместе с русским народом возглавляемым с одного фланга Явлинским, а с другого - Жириновским, и с тобой естественно прямо по середине, ну если хочешь можешь в центре, а "потом если будет свобода,то уже можно будет решать быть ли каждому отдельно или выгоднее жить истинной федерацией или конфедерацией". Вперед неболтливый ты наш герой у тебя точно есть шанс и русский народ с тобой, а потом уже решите, что вам делать дальше! Как говорится - ту би о нот ту би...

Guest, 30.08.2015 в 22:38

Как перестать быть нашему татарскому народу рабом ? Нам даже и о латинице запрещали думать в этой стране. Сначала при советской власти и при Ельцине. Мусульманам татарам харам быть в рабстве у кафиров.

Олы Әтнә, 30.08.2015 в 22:51

Guest, 30.08.2015 в 22:38
Как перестать быть нашему татарскому народу рабом ? Нам даже и о латинице запрещали думать в этой стране. Сначала при советской власти и при Ельцине. Мусульманам татарам харам быть в рабстве у кафиров.
-----------------------------------------------
Тут проблема в том, что среди татар как таковых мусульман максимум процентов 20%. Остальные больше отдаются выпивке, курению(и не только табака, увы), маленький процент тенгрианствует, к тому же процент татарок выходящих замуж за христиан просто пугает. От отца христианина(если он не кряшен конечно) и матери татарки вырастет вполне себе обычный христианин. Сам по себе Ислам в РФ наверное, сохранился только на Кавказе. Татары и башкиры от него отходят просто семимильными шагами. Как сейчас помню интервью Рахимова в 2011 году, когда он заявил что свой день рождения отметит рюмкой водки и тарелкой пельменей. Мусульманину такое даже в голову не могло прийти сказать, а к Муртазе пришло. Или сегодня, в день республики, в Корстоне власть Татарстана, которая процентов на 70-75 состоит из татар давила шампанское-это тоже о многом говорит. Слабый иман у татар, что уж говорить.

Guest, 30.08.2015 в 23:39

Вот адекватные комментарии и рассуждения пошли. А то в последнее время джахили националисты развелись как после дождя

Guest, 31.08.2015 в 00:57

Кунак, татарский нужен только теоретикам из Средней Азии, пытающимся воссоздать мифический образ ушедшей реальности 19 века.
Всё. Беттэ. Теперь никакой Кунак, живущий в Москве или еще где вне Татарии, не сможет увещеваниями добиться ничего.
Даже его собственные внучата забудут татарский как только Кунак... Впрочем, не будем огорчать дедушку.

Но такие же процессы происходят везде, а в Татарии особенно.
Если бы Татарстан был отсталой аграрной республикой с низкой долей городского населения - это было бы другое дело.

А так, всё бесполезно! Город сожрет деревню.
Русский язык растворит татарский. Бесповоротно.

Guest, 31.08.2015 в 07:03

Булгаро-тенгрианец almas опять нарисовался.А я думал,что его конкретно подлечили.Нет,оказывается Расим номер 2 короче.

Guest, 31.08.2015 в 07:28

А так, всё бесполезно! Город сожрет деревню.
Русский язык растворит татарский. Бесповоротно.__________________________________

Не говори ГОП !

Guest, 31.08.2015 в 07:36

у мусульман для которых Булгар всегда будет основным, экзистенциальным началом._________________

Так оно и есть !
Гунны- Болгары - начало начал нашего народа. И Казань - Болгар аль Джадид , а не Казанское ханство !

Аналитик, 31.08.2015 в 10:25

Гунны- Болгары - действительно начало начал нашего народа, а вот современные булгаристы являются холопами русского империализма и его пособниками в деле уничтожения татарского народа. При этом булгаристы даже не скрывают своего союза с русскими нацистами, а некоторые ими и являются. Типичный пример - "булгарист" Рэм Латыпов, бывший гауляйтер Хабаровского отделения Национал-большевистской партии (НБП). Родился 15 февраля 1982, русский (Волобуев Денис Владимирович). Рэм Латыпов - первоначально партийный псевдоним; в августе 2004 г. поменял паспорт и стал официально Латыповым Рэмом Владимировичем.

Guest, 31.08.2015 в 10:28

Коль уж заговорили о мусульманстве, то объясните мне, пожалуйста, почему же беженцы из стран Ближнего Востока и Северной Африки, преимущественно мусульмане, бегут в сытую и благополучную Европу, а не в страны мусульманского рая? Только, пожалуйста, без иронии, на полном серьёзе.

Guest, 31.08.2015 в 10:38

Аналитик, не будьте чересчур категоричным, ведь булгаристы точно также могут обвинить татаристов в холопстве и пособничестве русскому режиму. Например, любые чиновники и министры Татарстана - типичные татаристы, и все как один, с превеликим удовольствием, сотрудничают с Кремлём.

Казанлы татар, 31.08.2015 в 10:49

Все чиновники и пр.служащие,такие же подневольные рабы в этом государстве как и все население в т.ч. русское.Жить подневольно это вынужденное состояние,но душу свою можно держать свободной от чужой идеологии. Булгаристы же пытаются продать свою душу,за якобы будущее хорошее отношение к ним.

Увгений, 31.08.2015 в 11:10

Guest, 30.08.2015 в 17:22

Наверняка на выборах в республике за Минниханова будет подано 99.999999 % голосов, а в некоторых районах будет 102%. Только так бывает в демократических государствах. ______________

А почему бы и нет. Из всех альтернатив он наиболее достоин, ибо он работает и эта работа видна на деле.
==============================================
В Татарстане всегда так. Кто стал президентом, навечно им и останется. Шаймиев сидел 20 лет, теперь Минниханов будет сидеть неизвестно сколько лет. Альтернативы на выборах в РТ не будет никогда и она народу не нужна и в ее в принципе при существующей системе власти в РТ не может быть. Мы не знаем ничего об альтернативе, а уже осуждаем ее. Это как в СССР на собраниях - "Я Солженицына (Сахарова, Бродского и т.д.) не знаю и не читал, но категорически его осуждаю". Ибо в РТ всегда было так, что кто в данный момент находится у власти, тот и достоин ее. Рассуждают о рабской психологии русских, а Татарстан демонстрирует удивительную покорность начальству. Любой президент в РТ будет сидеть на месте до тех пор, пока его не снимет Путин. И тогда сразу найдется альтернатива.

В русских губерниях альтернатива на выборах хоть в урезанном виде, но всегда есть. И не факт, что губернатором во всех случаях станет ставленник Кремля. Так что неизвестно, у кого более рабская психология.

Вообще рассуждения о том, кто более раб, может вести только раб. Известно, что самая любимая тема разговоров у рабов - у какого раба хозяин лучше. Свободные люди на эти бесполезные темы не ведут дискуссий. Они работают. И для активно работающего человека любой национальности никакие национальные и другие ограничительные рамки не нужны, особенно в современном глобализированном мире.

Аналитик, 31.08.2015 в 11:11

Guest, 31.08.2015 в 10:38
Аналитик, не будьте чересчур категоричным, ведь булгаристы точно также могут обвинить татаристов в холопстве и пособничестве русскому режиму.
==========================================
А я могу обвинить булгаристов вроде вас в привычке служить русскому империализму и при этом все нагло перевирать. Татаристов нет, есть татары. И наоборот, булгар нет, а есть булгаристы, по большей части все те же рэмы латыповы и прочие дутые фигуры на службе русского империализма, цель которого совершенно очевидна - разделить разные нерусские народы и властвовать над ними.

Guest, 31.08.2015 в 11:15

Guest, 30.08.2015 в 17:22
Рассуждают о рабской психологии русских, а Татарстан демонстрирует удивительную покорность начальству.
=============
К сожалению, полное отсутствие гражданского общества в Татарстане факт, это неизбежное следствие русского владычества над Татарстаном, при котором старательно уничтожалась любая независимая от Руси мысль, иногда вместе с носителями. Кстати, Иван, скажи, как следует обращаться с Россией, чтобы Россия уважала права нерусских народов? Вас устроит только чеченский вариант, других предложить не сможете?

Guest, 31.08.2015 в 11:31

Аналитик, предположим, вы правы и нет никаких татаристов, а есть татары. Чем же вы тогда объясните просто рабскую услужливость ВСЕХ чиновников-татар перед кремлём? Неужели только примитивными меркантильными интересами? И,неужели с этими доморощенными трусами-предателями вы захотите строить светлое татарстанское будущее???

Аналитик, 31.08.2015 в 12:05

Guest, 31.08.2015 в 11:31
Аналитик, предположим, вы правы и нет никаких татаристов, а есть татары. Чем же вы тогда объясните просто рабскую услужливость ВСЕХ чиновников-татар перед кремлём?
===============================
А чем объяснить просто рабскую услужливость ВСЕХ чиновников-русских перед Гитлером на оккупированных территориях в 1941-1944 годах? И не только они ведь пресмыкались, на оккупированных территориях не было ни одной демонстрации русских против Гитлера!

Александр, 31.08.2015 в 12:11

То, что есть конкурс "Хрустальное перо" это хорошо. Но без господдержки,2/3 газет и журналов сразу прекратят свое существование, т.к не выдержат рыночной конкуренции, т.к не учитывают интересы читателей и не живут его проблемами. В бумажном варианте газеты выписывают и читают, в основном, пенсионеры, остальные - электронную версию в Интернете. Молодежь, вообще, газет не читает, нет уже такой культуры...
Хотелось бы сказать и о качественной стороне вопроса, 70% статей написано бездарно, "читабельных" материалов мало, т.к. толковые журналисты из газет уходят в бизнес, иные структуры,т.к заработки очень маленькие. В районных газетах зарплата журналистов составляет в среднем 15 тысяч(!) рублей, в республиканских немногим выше... О каком независимом взгляде идет речь? Нищий журналист уже давно "не направляет общество", не формирует общественное мнение на тот или иной вопрос, а тупо констатирует факты и сливает информацию по теме...
Это, скорее, структурный кризис и насколько он затянется, пока непонятно...

Guest, 31.08.2015 в 13:16

А что, Шаймиев был плохой президент? Или Минниханов плохой президент? Кого вы хотите предложить на его место? Интересно было бы посмотреть. В свое время был выбор между Шаймиевым , Усмановым, Беляевым, Булатовым, Идиатуллиным, Сабировым. Они были бы лучше думаете?

Guest, 31.08.2015 в 13:19

Москва исчерпала свой пассионарный импульс, такое впечатление складывается. Уже и стиральные порошки нам ЦРУ подкинуло.

Guest, 31.08.2015 в 14:20


Аналитик, 31.08.2015 в 11:11
Татаристов нет, есть татары. И наоборот, булгар нет, а есть булгаристы
..................................................

Железобетонная логика, сразу видно ум исключительно аналитический.
--------------------------------------------------

Аналитик, 31.08.2015 в 10:25
Гунны- Болгары - действительно начало начал нашего народа, а вот современные булгаристы являются холопами русского империализма
..................................................

Подтверждение железобетонности и исключительной логичности
--------------------------------------------------

Аналитик, 31.08.2015 в 12:05
Guest, 31.08.2015 в 11:31
Аналитик, предположим, вы правы и нет никаких татаристов, а есть татары. Чем же вы тогда объясните просто рабскую услужливость ВСЕХ чиновников-татар перед кремлём?
===============================
А чем объяснить просто рабскую услужливость ВСЕХ чиновников-русских перед Гитлером на оккупированных территориях в 1941-1944 годах? И не только они ведь пресмыкались, на оккупированных территориях не было ни одной демонстрации русских против Гитлера!
--------------------------------------------------

Браво, т.е. татаризм чиновникам не помог, хоть они и естественно не татаристы, а просто татары (ведь как сказано нашим анально-логическим гением - "Татаристов нет, есть татары")!

А как у нас обстоят дела с остальными татарами, которые как известно не татаристы и естественно не булгары (ведь как сказано выше "булгар" тоже "нет, а есть булгаристы")?

Похоже за исключением небольшой сознательной горсточки, голоса которых еще время от времени раздаются, остальных татар тоже не существует!

Что мы имеем в итоге - татаристов нет! - булгар нет! - татар (за исключением небольшой горсточки) получается тоже нет! А кто же в остатке?

А в остатке - татары-чиновники, да и то сплошные манкурты и империалисты-булгаристы - тоже сплошные прислужники!

Выходит ни гордость за свое "великое монголо-татарское" прошлое не объдиняет, ни самозабвенная преданность этой монголо-татарской кликухе тоже не спасает!

Видимо в этом тупые русские империалисты виноваты, которые захотели превратить великих монголо-татар в послушных слабаков-булгаристов, а сделали зачем-то из них служилых рабов-татаристов!

Ну конечно, кто же так делает? Зачем же 500 лет надо было всем внушать, что булгары Идель-Урала это вовсе не булгары, а какие-то пришлые монголо-татары, зачем надо было со школьной скамьи учить всех о золотоордынском иге и в тоже время скрывать от простого обывателя правду о Великой Волжской Булгарии, кто же так из булгар делает себе имперских-булгарситов, так только делаются служилые чиновники-татаристы и закомлексованные тихие татары, что в итоге и получилось. Ну русские недоумки, ничего не умеют!

Аналитик, 31.08.2015 в 14:31

В общем, булгаристы истощились-исписались, никаких идей, кроме идиотского переименования у них нет. А татарам зачем это надо? Татарам нужно прежде всего освобождение от русского ига, а переименование в булгар, сувар или еще каких-то гуннов ничего в смысле национального освобождения не изменит. Но кому нужен булгаризм? Булгаризм нужен прежде всего русскому империализму, чтобы отвлечь татар от задачи национального освобождения, чтобы разделить и уничтожить татарскую нацию. Другой причины для существования булгаризма нет!

Guest, 31.08.2015 в 14:46

Татаризм нужен прежде всего русскому империализму, чтобы отвлечь булгар от задачи национального освобождения, чтобы ассимилировать и уничтожить булгарскую нацию. Другой причины для существования татаризма нет!

В общем, татаристы истощились-исписались, никаких идей, кроме идиотского цепляния за чужую кличку нет.

Булгарам нужно прежде всего освобождение от русского ига!

Guest, 31.08.2015 в 14:53


Guest, 31.08.2015 в 14:20
Что мы имеем в итоге - татаристов нет! - булгар нет! - татар (за исключением небольшой горсточки) получается тоже нет! А кто же в остатке?

А в остатке - татары-чиновники, да и то сплошные манкурты и империалисты-булгаристы - тоже сплошные прислужники!

Выходит ни гордость за свое "великое монголо-татарское" прошлое не объдиняет, ни самозабвенная преданность этой монголо-татарской кликухе тоже не спасает!

Видимо в этом тупые русские империалисты виноваты, которые захотели превратить великих монголо-татар в послушных слабаков-булгаристов, а сделали зачем-то из них служилых рабов-татаристов!
//////////////////////////////////
NETCAT_SMILE_BIGSMILE!!!

Аналитик, 31.08.2015 в 15:12

Я же говорю - булгаристы тупо исписались, нет у них никакой идеи, кроме тупого переименования татар. Об освобождении булгарской нации говорить не приходится, ибо нет такой нации, нет и ста человек, которые называли бы себя булгарами. Но если среди татар вспыхнут идиотские споры по поводу переименования, в Кремле будут радостно потирать руки, ведь это вполне совпадает с задачей русского империализма по уничтожению татарской нации, татарского языка, культуры, государственности. Если татары будут разделены на татар и булгар, русским империалистам будет гораздо легче уничтожить нашу нацию. Если не удастся идея с булгаризмом, подкинут еще какую-нибудь идиотскую идею, например, переименоваться в руссо-татар, русских татар, сувар или еще каких-то гуннов. В общем, русские империалисты будут делать все, чтобы уничтожить татарскую нацию и как минимум отвлечь татар от задачи национального освобождения. И булгаристы, убежденные идиоты и наемные крашеные агенты вроде Волобуева-Латыпова будут им в этом помогать. А мы будем бороться с русским империализмом и его агентами, пытающимися уничтожить татарскую нацию!

Guest, 31.08.2015 в 16:50

Я же говорю - татаристы тупо исписались, нет у них никакой идеи, кроме тупого цепляния за чуждую для нашего народа кличку. Об освобождении татарской нации говорить не приходится, ибо нет такой нации, нет и ста человек, которые являлись бы татарами. Среди булгар постоянно вспыхивают идиотские споры по поводу своего происхождения, в Кремле радостно потирают руки, ведь это вполне совпадает с задачей русского империализма по окончательному уничтожению булгарской памяти и нации, булгарского языка, культуры, государственности. Булгары запутаны и не знают своего прошлого, поэтому русским империалистам легко уничтожать нашу нацию. Ведь без прошлого, у народа нет будущего. Если не удастся идея с татаризмом, подкинут еще какую-нибудь идиотскую идею, например, что мы произошли не от монголо-татар, а от монгол и татар или от их лошадей. В общем, русские империалисты будут делать все, чтобы уничтожить нашу память и самосознание, уничтожить булгарскую нацию и как минимум отвлечь булгар от задачи национального освобождения. И татаристы, убежденные идиоты и наемные крашеные агенты вроде Гали Еникеева будут им в этом помогать. А мы будем бороться с русским империализмом и его агентами, пытающимися окончательно уничтожить булгарскую нацию!

Guest, 31.08.2015 в 17:20

Видимо в этом тупые русские империалисты виноваты, которые захотели превратить великих монголо-татар в послушных слабаков-булгаристов, а сделали зачем-то из них служилых рабов-татаристов!_____________

Это для тебя, дурака, нет, потому что ты неуч,0.
Без тебя болгаристы - татаристы разберутся.
А для Аналитика -
Пусть поверят, все народы,
Что была Болгар земля!
Пусть от зависти бледнеют ,
Наши доблести хваля !
Г.Тукай

В.Болгария и Казанские татары ( которых империалисты и сов. большевики обозвали татарами) - один народ.
А татары - если иметь ввиду остатки племени пришедшие вместе с Батыем в 1236 В.Болгарию как завоеватели, не могли сыграть огромную роль в жизни болгар, которые имели свою, государственность, систему управления, лучших воинов соответственно эпохе, культуру, религию - не то бы не было бы такого сильного средневекового в Вост. Европе государства известного всему миру - В.Болгарии - Болгария MAGNA ( так обозначалась она на Европейских картах ).

Guest, 31.08.2015 в 17:42

Любой президент в РТ будет сидеть на месте до тех пор, пока его не снимет Путин. И тогда сразу найдется альтернатива. ______________________

Любой президент в РФ будет сидеть на месте до тех пор пока его не вынесут вперед ногами. И тогда сразу же найдется мифическая альтернатива. В Татарстане на сегодня нет лучшего выбора, чем Миниханов Р.Н. Голосовать за партию Жириновского... или Коммунистическую... или Справедливую Россию...
Коммунистическая - Зюганов ничем не доказал, что коммунисты самые лучшие - одни слова; Жириновский - это вообще фашистская партия - да и татар обещался отправить в Монголию - якобы Родина; справедливая Россия - ничего , кроме обещаний. А Миниханов - на деле доказал, что он один из лучших, если бы И.Р.Метшин, то выбрали бы его в Президенты, но он выставил свою кандидатуру в МЭРЫ. Оба кандидата хороши, работают и это нельзя не увидеть. Мы должны поддержать нашего Президента. И никакой Путин не сможет всенародно избранного Президента снять,как ты здесь нам пишешь и переименовать.

Ptv, 31.08.2015 в 18:33

Вас уже татар в Татарстане большинство и это уже крутой перелом, а Балгаристам можно и не отвечать, но кто будет считаться с 0,00001% когда вы 30% ное население на х.уже крутите

Guest, 31.08.2015 в 20:21

Если не удастся идея с булгаризмом, подкинут еще какую-нибудь идиотскую идею, например, переименоваться в руссо-татар, русских татар, сувар или еще каких-то гуннов.
____________________________________________________

Что-то Анал-ик совсем реальность утратил.

Guest, 31.08.2015 в 22:17

Булгаризм нужен прежде всего русскому империализму, чтобы отвлечь татар от задачи национального освобождения, чтобы разделить и уничтожить татарскую нацию. Другой причины для существования булгаризма нет!
================
Аналитик прав!
А булгаристы - это наивные, зомбированные пропагандой, детишки или имперские провокаторы, которые хотят разделить нашу Татарскую нацию на отдельные составляющие (булгарскую и татарскую), которые по-отдельности намного легче и проще ассимилировать и полностью уничтожить, чем Единую Татарскую Нацию, которая формировалась постепенно: сначала как Булгарская нация (в булгарский период), а затем, вобрав в себя еще и другие компоненты, - как Татарская нация (в татарский период нашей древнейшей Нации).
Удивительно, что встречаются иногда такие наивные и доверчивые татары, которые считают себя булгарами. Слава Богу, мне не пришлось таких в жизни встречать! И никто из знакомых тоже не встречал их в природе!
Может быть их физически и нет, потому что в реальной жизни никто их не видел и не слышал, и только на форумах они появляются откуда-то из небытия в качестве смешных петрушек или провокаторов?!
Великий Тукай с гордостью писал, что он Татарин, потому что он понимал, что Булгарская составляющая - это только часть нашей Великой Татарской нации, и он посвятил прекрасные вдохновляющие стихи нашей Татарской молодежи, в которую он верил, восхищался ею, и надеялся на нее!
И все наши поэты, писатели и художники считали себя Татарами, и только эти отдельные недальновидные, наивные люди или имперские провокаторы, живущие в Интернете, не устают повторять свою глупую сказку про белого бычка.
Если мы будем делиться на татар, булгар, мишар и т.п., поддаваясь на провокации имперцев, то это только обрадует их, т.к. это является их заветной мечтой - разделяй и властвуй!
Наш народ уже давно сформировался как Татарская нация, намного раньше, чем русская нация, и этим надо дорожить, беречь это, быть сплоченными, и гордиться нашим Единством!
Если мы будем Едины, то никогда не ассимилируемся и не исчезнем, а наоборот, - возродимся и наступит наш Татарский Ренессанс!

Guest, 31.08.2015 в 22:27

Казанлы татар, 31.08.2015 в 10:49
Все чиновники и пр.служащие,такие же подневольные рабы в этом государстве как и все население в т.ч. русское.Жить подневольно это вынужденное состояние,но душу свою можно держать свободной от чужой идеологии. Булгаристы же пытаются продать свою душу,за якобы будущее хорошее отношение к ним.
============
Полностью с Вами согласны!!!

Guest, 31.08.2015 в 23:22

"...Тут проблема в том, что среди татар как таковых мусульман максимум процентов 20%."
*******************
Ну что, Вы! На самом деле среди татар мусульман 99,9%! Кого не спросишь, абсолютно все гордо говорят, что они мусульмане! Но, на самом деле, они являются мусульманами только в смысле Единобожия (это, конечно, главное!), у них нет идолопоклонства, они не поклоняются разным картинкам (иконам и т.п.), голубому небу, солнцу, ветру (как язычники), и всяким кумирам и т.д.
Но они, к сожалению, не занимаются религиозной практикой (не знают хорошо великий и глубокий смысл Священного Корана, не знают мудрые Хадисы последнего Пророка и Посланника Мухаммада (мир ему), многие не знают наизусть ни одной Суры и ни одного Аята из Корана (а ведь это кладовая мудрости!), не читают намаз, не дают садака (милостыню) нуждающимся, курят, и даже некоторые пьют и т.д. Но при этом все считают себя мусульманами!
Они, конечно, мусульмане (в душе), но, к сожалению, не грамотные мусульмане, не соблюдающие религиозную практику.
А в чем причина этой безграмотности и тупости в духовной сфере? - В том, что нет религиозного образования: ни в школе, ни в институте - нигде.
Поэтому татары и курят, и пьют, потому что они не понимают, какой вред своей Душе и Телу они наносят этим. А если бы они с детских лет знали Коран, и соблюдали религиозную практику, то у них было бы отвращение и к алкоголю, и к курению, и к прочим гадостям и мерзостям. Именно поэтому татар и башкир лишили родной религии, чтобы они гарантированно спились, обрусели, ассимилировались, превратились в "навоз", и исчезли с лица Земли во имя торжества "богоносного" русского мира на всей Планете.

Guest, 01.09.2015 в 02:14

У русских так много проблем, особенно в последнее время, им можно только посочувствовать.

Guest, 01.09.2015 в 06:53

Удивительно, что встречаются иногда такие наивные и доверчивые татары, которые считают себя булгарами. __________________________

Удивительно, что встречаются иногда такие наивные и доверчивые татары, которые считают что их древние корни от мифических татар, которые пришли на Волгу в 13 в., покорили всех и вся и создали Казанское ханство. А как же улус Джучи - Золотой трон Золотой Орды, которым и являлась Волжская Болгария, именно здесь сначала печатали монеты Монгольской империи, а не в улусе Москва или в др. где-либо месте. Это говорит о цивилизации, о которой знал весь мир Magna BULGARIA.
Болгаристы не собираются делить нынешних татар, хотя сегодня они хорошо разнятся и внешне, и языком. Согласны, они тюрки.( как , например казахи, киргизы, турки, бакарцы ит.д.) Многие из болгар после падения В.Болгарии перебрались в соседние земли в том числе и в Казань, северный город В.Болгарии и создали Новый Болгар , Болгар Аль Джадид. Вот почему мы смело говорим, Казань, РТ, да и Симбер, Самара, Сары Тау - это наши исконные земли. И мы , потомки Великих Болгар - не пришлые и не завоевавшие эти земли, как например, м- татары или русские.
Болгаристы за историческую правду, а не за вымышленную и навязанную народу. Нам есть , чем гордится. Хотя бы более чем 1000 историей нашего народа.

Агидель, 01.09.2015 в 08:21

Почему вы гордо не хотите себя считать родственниками и потомками великих монголо тюрко татар 13 века ?

Это великие завоеватели, воины.

Расим, 01.09.2015 в 08:24

Агидель, 01.09.2015 в 08:21

Почему вы гордо не хотите себя считать родственниками и потомками великих монголо тюрко татар 13 века ?

Это великие завоеватели, воины.
___________________________
Потому что надо считать себя родственниками не тех, кого выгодно. А так как есть на самом деле. Ложь - плохой указатель.

Guest, 01.09.2015 в 09:01

Русские также стараются вдолбить украинцам,что они русские.Сейчас Путин сам для этого старается,к месту и не к месту почти в каждом выступлении. Когда же полезли на Украину,упирали,что украинцы бендеровцы,западенцы,мол мало у них с русскими общего. Теперь начиная понимать,что дело пахнет вторым Афганистаном,лихорадочно ищут выход,теперь украинцы русские. Пусть будут украинцы с русскими корнями,вопрос не в этом,вопрос в том,что украинцы не хотят быть рабами пусть и для своих же. И для них сейчас если признавать себя русскими,это значит признавать себя рабами.Об этом еще Т.Г.Шевченко писал.

Guest, 01.09.2015 в 11:46

Ррасимка- Венер Муратов, почему башкиры шарахаются от родства с хантами- мансами?Потому что не выгодно или есть еще другая причина?Почему вы ищете родственничков то в Англии, то в Египте, то в Курдистане?К чему бы все это?Или это говорит о том, что в башкурдистане переизбыток фолк- хистористов?

Guest, 01.09.2015 в 12:31

Не надо ничего менять и переименовывать - необходимо быть самими собой, вернуться к родным КОРНЯМ. В в том-то и дело, что современные татары Идель-Урала это и есть БУЛГАРЫ, а не какие-то там пришлые МОНГОЛО-ТАТАРЫ или еще какая-нибудь сложившаяся лишь вчера сборная солянка, как нашему народу вот уже 500 лет пытаются вдолбить РУССКИЕ ИДЕОЛОГИ.Вещи надо назыавать своими именами, а не держаться чуждых и навязанных из вне КЛИЧЕК. Как корабль назовешь, так он и поплывет. Вот поэтому наш корабль никуда и НЕ ПЛЫВЕТ, а только и делает что РАЗВАЛИВАЕТСЯ. Причина АССИМИЛЯЦИИ нашего народа в его ущербном на сегодняшний день сознании, а вернее самосозниии - ЗАПАДЛО ЧЕЛОВЕКУ быть ГРЯЗНЫМ УРОДОМ!!! НОРМАЛЬНЫЙ и ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК всегда ТЯНЕТСЯ к ВЫСОКОМУ и ЧИСТОМУ!!! Это ЕСТЕСТВЕННОЕ качество НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА!!! ЧЕЛОВЕК должен ГОРДИТЬСЯ своим НАРОДОМ!!! А сейчас подавляющее большинство не просто НЕ ГОРДИТСЯ, а на самом деле СТЫДИТСЯ своего НАРОДА! И не надо самих себя ОБМАНЫВАТЬ и говорить что это не так - это ТАК!!! Если вы гордитесь тем, что вы монголо-татары и только на этом основании ВЕЛИКИЕ ВОИНЫ - это ваше право, но это ПУСТЫШКА, САМООБМАН, ИЛЛЮЗИЯ. Это не предмет для гордости. Управляют миром не воины, воины это лишь ПУШЕЧНОЕ МЯСО, коим СЛУЖИЛЫЕ ТАТАРЫ как раз и являются. Поэтому это повод для СТЫДА и ПОЗОРА. Служилых татар ИСПОЛЬЗУЮТ, а они этим ГОРДЯТСЯ! Позор!!! Не надо заниматься САМООБМАНОМ необходимо для начало посмотреть ПРАВДЕ в глаза - наш НАРОД не знает кто он и откуда, именно поэтому он СЛАБ, НЕУСТОЙЧИВ и НЕПРОЧЕН и именно поэтому он РАСПАДАЕТСЯ и РАСТВОРЯЕТСЯ!!!

Необходимо ЗНАТЬ свое ПРОШЛОЕ, чтобы иметь БУДУЩЕЕ!!! Без знания ПРАВДЫ о своем происхождение - нет адекватного национального САМОСОЗНАНИЯ, а без этого просто НЕТ НАРОДА!!!

НАСРИ на РУССКИХ!!! Они тебя сейчас и называют ХЕРОМ, а ты под это добровольно подписываешься и с радостью им подыгрываешь - смотрите мол, я действительно ХЕР зато я ВЕЛИКИЙ ХЕР. Великих херов не бывает, сели ты хер, то ты просто хер! В том-то и дело что первый шаг, для того, чтобы ПРЕКРАТИТЬ быть ХЕРОМ и стать самим собой НЕОБХОДИМО сделать не для русских или еще для кого бы там нибыло, а для СЕБЯ!!! Что ТЫ все время живешь с ОГЛЯДКОЙ на РУССКИХ - что они про нас СКАЖУТ, что про нас ПОДУМАЮТ, как нас ОБЗОВУТ, под кого ПОДПИШУТ, какую РОЛЬ нам отведут в этой своей МОНГОЛО-ТАТАРСКОЙ сказке!!! ХВАТИТ плясать под РУССКУЮ ДУДКУ и играть в этом РУССКОМ СПЕКТАКЛЕ!!! ХВАТИТ быть КЛОУНАМИ на которых русские идеологи сознательно напялили этот чужой МОНГОЛО-ТАТАРСКИЙ маскарадный костюм и отвели определенное место в этом русском ЦИРКЕ!!! НАСРИ на РУССКИХ стань СОБОЙ - БУЛГАРИНОМ - ЧЕЛОВЕКОМ с ДРЕВНЕЙ КУЛЬТУРОЙ и ВЕЛИКОЙ ИСТОРИЕЙ !!! ВЕРНИСЬ к своим КОРНЯМ, к родному языку - ТУГАН ТЕЛ, к родной ВЕРЕ и КУЛЬТУРЕ и только тогда ТЫ сможешь встать на путь борьбы и обретения НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА!!! Это единственный путь - обрети себя и обретешь весь мир!

Guest, 01.09.2015 в 12:54

Да-а,almas-а несет опять по полной. Куда смотрят родные,вообще то,что они бедные сделать могут.Радуются наверно,что хоть не буйный,а компьютер все стерпит.

Guest, 01.09.2015 в 12:56

Сейчас начнется - эти булгаристы отвлекают нас от борьбы, они хотят быть хорошими перед русскими, они хотят нас переименовать! И как только это произойдет - мы развалимся! Ай - ой спасите, помогите!

Да боритесь вы ради бога, кто вам мешает и вас отвлекает? Вы же такие знаменитые борцы! Все боритесь, боритесь, только что-то все не за то и не за тех. Все за своих москвоских хозяев боритесь, а не против них - татары вы служилые! Вас уже переименовали и давно развалили, только вы этого не заметили! Все живете с оглядкой на своих московских хозяев и по их сценарию - великие монголо-татары, а на деле банальная московская прислуга!

Guest, 01.09.2015 в 13:13

Гость 01.09 в 11:48.Ты артист из погорелого театра?Плохой артист ты, неспециалист, потому что до тебя не доходит, что булгар давно уже нет, значит нет и твоего погорелого театра.А делить и дробить татарский народ на мелкие группы- народ не позволит.P/S/Не истери так, выключи капслок или у тебя "капслок" все обьясняет?

Guest, 01.09.2015 в 13:35

Народ не позволит, сказал народ и без истерики выключил капслок

Guest, 01.09.2015 в 13:40

Guest, 01.09.2015 в 13:13 - татарский народ

Guest, 01.09.2015 в 13:42

татарский народ - не позволит guest, 01.09.2015 в 13:13

Guest, 01.09.2015 в 13:59

Гость в 13:42.Да,да, да, татарский народ не позволит!

Русский казанец, 01.09.2015 в 15:09

Выпущено много исторических исследований периода Волжской Булгарии. Булгары и русичи жили куда спокойнее и войны были редкостью. Нормой была дружба.
Другое дело, когда Булгарию потопили в крови пришлые племена с Востока, колонизировали ее, сделали своей перевалочной базой.
Отношения испортились, но виноваты в этом были не булгары, сами ставшие жертвой нашествия, а захватчики.

После трехсот лет беспрерывных набегов с территории бывшей Булгарии русским ради собственной безопасности пришлось замирить территорию военным путем раз и навсегда, причем сами русские особо не участвовали, а стали только организационной силой, собравшей всех, кому надоели монгольские степные привычки теперь уже Казанского царства.
Завершив военную операцию, русские обошлись минимальными репрессиями, а многие сотни татарских родов были приняты в высшую иерархию русского государства.

Кунак, 01.09.2015 в 15:11

Guest, 01.09.2015 в 12:31
Несколько раз приходилось быть в Казани и по работе подолгу там пребывать. Поездил по аулам, и в общественном транспорте переполненном трястись, несколько раз посещения концертов. Проживание мое было в общежитии. Ни разу не сталкивался с живым булгаром. У татар спрашивал, есть ли в Казани официально зарегистрированное сообщество булгар. Нам это не известно отвечали. Про булгар мелькали строчки в статьях газете Татарские края и Татар Иле татарски вариант. Какие же мы булгары после физических потерь, а оставшиеся слились с другими тюркоязычными компонентами других народов до ЗО и тем более после вхождения в ЗО что повлияло и на самосознание и формирование языка.Никто из татар не отрицает и не отвергает булгарский период нашего народа.

Guest, 01.09.2015 в 15:27

Русский казанец, 01.09.2015 в 15:09
---------------------------------------------------
Вот и засранец подыгрывает булгаристским мифам.
Жили дружно,мед пиво пили.Да пока монголы не навели порядок в доме,русские постоянно терзали эту самую В.Булгарию постоянными набегами.В конечном итоге Булгар был окончательно разрушен русскими и канул в Лету. Ни с каким соседним народом русские никогда дружно не жили,о какой дружбе с соседями можно говорить,когда сами с собой княжества грызлись,сами русские продавали в плен на восток своих же русских.
Сейчас Украину терзают как волки и говорят при этом мы один народ. Фарисеи одним словом.

Guest, 01.09.2015 в 17:15


Guest, 01.09.2015 в 13:59
Гость в 13:42.Да,да, да, татарский народ не позволит!
..................................................
Guest, 01.09.2015 в 13:13 ты не народ, ну ладно, не весь народ, а половина, ну ладно-ладно - 99,9 %, так что не истери, включи капслок и "капслок" все обьяснит.

==================================================

Русский казанец, 01.09.2015 в 15:09
Выпущено много исторических исследований периода Волжской Булгарии. Булгары и русичи жили куда спокойнее и войны были редкостью...После трехсот лет беспрерывных набегов с территории бывшей Булгарии русским ради собственной безопасности пришлось замирить территорию военным путем
..................................................
Ложь! Не лги, как русская фальшивка под названием "русский летописец"! Русские периодически совершали набеги на булгар и вообще совершенно искренне ненавидели булгар. Ибо булгары-мусульмане, т.е. поганые и басурмане для православных русских ксенофобов! Именно к русским князьям за помощью против "монголо-татар" обратились было булгары и русские, естественно, их кинули. Предали, надеясь, как всегда, что эти поганые друг друга перебьют и как всегда ошиблись - не рой яму другому и если имеешь русского друга, то держи на готове топор (потому что русский обязательно продаст). После же вхождения Булгарии в состав Золотой Орды и связанного с этим ее очередного расцвета, именно русские вновь своими бесчисленными набегами и разорениями, а в конечном итоге после кровавого завоевания уже в период Казанского ханства окончательно уничтожили булгарскую государственность.

..................................................

Кунак, 01.09.2015 в 15:11
Несколько раз приходилось быть в Казани и по работе подолгу там пребывать...Ни разу не сталкивался с живым булгаром.
==================================================
Естественно не видел и не сталкивался. Булгар переименовали в татар и уже 500 лет вдалбливают, что они пришлые монголо-татары. Особенно это усилилось в СССР, когда всем раздали паспорта где было написано, что они татары, а по всему Союзу в школах детям рассказывали о монголо-татарах и золотоордынском иге и ни слова не говорили о том, что современные татары Идель-Урала это на самом деле булгары и что было такое государство как Волжская Булгари - высокоразвитое государство того времени. А зачем? Это ведь противоречило русской идеологии ассимиляции нашего народа, т.е. то что они дикие монголо-татары, то что они пришлые - это пожалуйста, а что они раньше русских приняли монотеистическую религию и создали культурное национальное государство на этой территории - зачем? Ведь это невыгодно, это не приведет к дегродации и ассимиляции нашего народа, да и просто это не тешит русского самолюбие и не вписывается в русскую сказку о монголо-татарском иге, т.е. какое же может быть иго, если нет самих носителей этого ига. А ига-то не было. Вот русские церковные идеологи его и придумали.

Так что скоро ты и татар не увидишь, так как в основной своей массе и по своему сегодняшнему самосознанию они уже превратились в россиян, следующий шаг и они - русские. А все почему, потому что наш народ забыл свои корни, превратился во временщиков, в пришлый сброд, усвоил эту русскую пропаганду.

Guest, 01.09.2015 в 17:23

Кунак, 01.09.2015 в 15:11
Несколько раз приходилось быть в Казани и по работе подолгу там пребывать...Ни разу не сталкивался с живым булгаром.
=================================================
Естественно не видел и не сталкивался. Булгар переименовали в татар и уже 500 лет вдалбливают, что они пришлые монголо-татары. Особенно это усилилось в СССР, когда всем раздали паспорта где было написано, что они татары, а по всему Союзу в школах детям рассказывали о монголо-татарах и золотоордынском иге и ни слова не говорили о том, что современные татары Идель-Урала это на самом деле булгары и что было такое государство как Волжская Булгари - высокоразвитое государство того времени. А зачем? Это ведь противоречило русской идеологии ассимиляции нашего народа, т.е. то что они дикие монголо-татары, то что они пришлые - это пожалуйста, а что они раньше русских приняли монотеистическую религию и создали культурное национальное государство на этой территории - зачем? Ведь это невыгодно, это не приведет к дегродации и ассимиляции нашего народа, да и просто это не тешит русского самолюбие и не вписывается в русскую сказку о монголо-татарском иге, т.е. какое же может быть иго, если нет самих носителей этого ига. А ига-то не было. Вот русские церковные идеологи его и придумали.

Так что скоро ты и татар не увидишь, так как в основной своей массе и по своему сегодняшнему самосознанию они уже превратились в россиян, следующий шаг и они - русские. А все почему, потому что наш народ забыл свои корни, превратился во временщиков, в пришлый сброд, усвоил эту русскую пропаганду.
___________________________________________________

Точно NETCAT_SMILE_THUMBSUP

Guest, 01.09.2015 в 17:36

Вот и засранец...

Девушка, вы опять за своё?

==

Волжская Булгария и Русь соседствовали сотни лет.
Было бы удивительно, если бы конфликтов не было вовсе. Они были. Но войны эти не носили зверского характера и их было не так много, как с другими.
Даже в одной семье случаются драки, а уж среди соседей тем более.
Булгары и Русы были соседи, и отношения друг с другом были нормальные.


Что касается города Булгара.
Булгар был основан волжскими булгарами в X веке, в 1361 году разрушен золотоордынским князем Булат-Тимуром. Затем был восстановлен, но в 1431 году разрушен воеводой Фёдором Пёстрым во времена Золотой орды, после чего был покинут жителями и более не восстанавливался.
Времена существования Волжской Булгарии (920-е-1236 гг.), поэтому 1431 - это время через 200 лет после насильственной смерти Булгарии от рук монгольской армии во главе с Субэдэем, разорившей всю Волжско-Камскую Булгарию.

Тоє же осени придоша с восточнıх стран в Болгарьскую землю безбожнии Татари и взяша славнıи Великıи город Болгарьскıи и избиша оружьєм и старца и до юнаго и до сущаго младенца и взяша товара множество а город их пожгоша огнем и всю землю их плениша.

В 985 киевский князь Владимир в союзе с торками провёл военный поход на Булгарию и заключил с ней мирный договор.
В 986 году из Волжской Булгарии Киев посетило посольство с предложением о принятии киевлянами во главе с князем Владимиром мусульманской веры от булгар.
В 1006 году между Русью и Волжской Булгарией был заключен торговый договор: булгарские купцы могли свободно торговать на Волге и Оке, а купцы Руси — в Булгарии.

Столкновений за 200 лет историки насчитали 5-6. Это практически мирное сосуществование между народами. У всех бы так и всегда.




==
P.S.
Комментарий не для дурочки из переулочка (Guest, 01.09.2015 в 15:27), считающей что все ополчились на татар и только и думают...

Guest, 01.09.2015 в 17:40

Празднование Дня города обошлось Москве в сумму около 340 миллионов рублей. Плюс еще треть этой суммы пойдет на выступление группы Aerosmith, которое подарили городу бизнесмены. Уже полностью завершены аукционы на выбор подрядчиков, занимающихся организационными вопросами, оплатой артистов, покупкой фейерверков и украшений._________________

Пир во время чумы ! Вот где наши денежки !

Guest, 01.09.2015 в 17:55

Ваши денежки у 7 кланов РТ, где у Ш мильярд, у его сыночков по мильярду, и внучки подтягиваются к занесению на доску почета в Форбс.

Guest, 01.09.2015 в 17:59

NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 01.09.2015 в 18:29

Русский казанец, 01.09.2015 в 15:09
Выпущено много исторических исследований периода Волжской Булгарии. Булгары и русичи жили куда спокойнее и войны были редкостью...После трехсот лет беспрерывных набегов с территории бывшей Булгарии русским ради собственной безопасности пришлось замирить территорию военным путем
..................................................
Ложь! Не лги, как русская фальшивка под названием "русский летописец"! Русские периодически совершали набеги на булгар и вообще совершенно искренне ненавидели булгар. Ибо булгары-мусульмане, т.е. поганые и басурмане для православных русских ксенофобов! Именно к русским князьям за помощью против "монголо-татар" обратились было булгары и русские, естественно, их кинули. Предали, надеясь, как всегда, что эти поганые друг друга перебьют и как всегда ошиблись - не рой яму другому и если имеешь русского друга, то держи на готове топор (потому что русский обязательно продаст). После же вхождения Булгарии в состав Золотой Орды и связанного с этим ее очередного расцвета, именно русские вновь своими бесчисленными набегами и разорениями, а в конечном итоге после кровавого завоевания уже в период Казанского ханства окончательно уничтожили булгарскую государственность.

Guest, 01.09.2015 в 18:47


Guest, 01.09.2015 в 17:59
"Пусть русские братья знают об этом и помогают нам, булгарам..."
-----------------------------------------------

Умеют русские дискредитировать! Как говорится если не можешь справиться с процессом - возглавь его. Взяли булгарскую идеологию и извратили ее, превратив в подстилку для собственных имперских интересов.

Русские всегда предовали булгар. Именно русские придумали сказку о монголо-татарском иге и обозвали булгар - монголо-татарами! И именно русские в конечном итоге уничтожили булгарскую государственность! Если имешь русского друга, держи на готове топор!

Guest, 01.09.2015 в 18:53

Guest, 01.09.2015 в 17:59

°°°°°°°°′°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Как про Тенгрианство в конце написал, сразу стало ясно, что это ГБешный опус с целью дескридитации Булгара и мусульман.

Guest, 01.09.2015 в 19:19

Булгарскую государственность закрыла в 1236 г. монгольская армия во главе с Субэдэем.
После 1236 года эта территория больше никогда не была самостоятельной. 300 лет в золотой орде от улуса до казанского царства, потом в составе россии.

780 лет нет государственной самостоятельности у территории, которую занимала Волжская Булгария.

Guest, 01.09.2015 в 19:52

Эх осеннее обострение,правы психиатры.
Ну будем считать этот идиотизм за спам.

Guest, 01.09.2015 в 19:54

Булгарскую государственность закрыла в 1236 г. монгольская армия во главе с Субэдэем.__________

Ошибка !

Казанское царство - это наследница В.Болгарии. Народ никуда не исчез и было государство Болгар Аль Джадид. Последний болгарский правитель Алимбек.

Guest, 01.09.2015 в 19:54

Guest, 01.09.2015 в 19:19
****************-***************************

Это что, цитата из краткого курса истории? Какая страница?

Кроме советских учебников есть, например, турецкие источники 16 века которые не знают про "Казанское ханство", а повествуют о велайте Булгар.

Guest, 01.09.2015 в 19:59

"Казанское ханство"___________

Казанское царство, а не ханство.

Guest, 01.09.2015 в 20:39

Царство - термин византийско-русский, а ханство придумали ориенталисты в 19 веке.

Балалайка , 01.09.2015 в 21:45

Кутак баштар

Guest, 02.09.2015 в 00:15


"После же вхождения Булгарии в состав Золотой Орды и связанного с этим ее очередного расцвета, именно русские вновь своими бесчисленными набегами и разорениями, а в конечном итоге после кровавого завоевания уже в период Казанского ханства окончательно уничтожили булгарскую государственность."
-

Это абсолютно верно!
Но "русскому казанцу" ведь по долгу службы, видимо, положено извращать историю, чтобы показать, что русские не были варварами, грабителями и дикими завоевателями, а якобы мирными, добрыми и пушистыми белыми зайчиками, которые все время только оборонялись и оборонялись от кого-то, а не завоевывали и не "присоединяли" богатые и процветающие государства и народы, которые мирно и дружно жили до их так называемого "присоединения" к московии.

Guest, 02.09.2015 в 00:50

Кунак: "Какие же мы булгары после физических потерь, а оставшиеся слились с другими тюркоязычными компонентами других народов до ЗО и тем более после вхождения в ЗО что повлияло и на самосознание и формирование языка.Никто из татар не отрицает и не отвергает булгарский период нашего народа".
+++++++++++++++++++++
Уважаемый Кунак, как всегда, прав!
Но ведь имперским пропагандистам выгодно внушать татарам сказку о добрых русских и плохих татарах, чтобы исказить истинную историю татарского народа, и то благотворное, цивилизационное и государствообразующее значение нашего народа и Великой Золотой Орды на отсталую и дикую московию, которая никогда бы не стала российским государством без Золотой Орды, объединившей маленькие дикие удельные русские княжества, без конца грабившие и убивающие друг друга ради наживы, в одно единое российское государство. Если бы не наши предки, то никакого российского государства не было бы и в помине. Но ограниченные интеллектуально и лживые пропагандисты империи, наверное, по-наивности своей думают, что их жалкая лживая пропаганда принесет им пользу, но ведь ей никто не верит, в том числе и сами имперские пропагандисты! Ложь порождает ложь, они привыкли лгать, живут во лжи и ненависти ко всему не русскому, и поэтому они уже сами тонут в своей грязной лжи как в болоте, цепляясь за очередную ложь как за соломинку.

Guest, 02.09.2015 в 01:13

"Русский казанец" так усердно, неустанно и старательно пропагандирует булгаризм, что это очередной раз подтверждает то, что навязывание татарам булгаризма - это главная цель имперских пропагандистов! Видимо, от них требуют любыми путями внедрять и вдалбливать булгаризм в головы татарского народа.(

Русский казанец, 02.09.2015 в 02:01

Guest, 02.09.2015 в 01:13

Вы ошибаетесь в оценке мотивации моих сообщений.
Я ни с кем особо не спорю.
Но "усердно, неустанно и старательно пропагандирует булгаризм" - это не про меня.
Я всего лишь разбираюсь в онлайне с историческими событиями, не внося вражды, а наоборот.

---Русь не разрушала Волжскую Булгарию, это сделали в 1236 году войска Субэдея.
После 1236 года о Волжской Булгарии как о государстве не было речи.
Почему-то комментатору выше захотелось видеть добровольность вхождения ВБ в Золотую Орду. Если бы это действительно было так, и ЗО ласковым словом и добрыми делами пригласил бы в свой состав Булгарию, не было бы вопросов.
Но те источники, которые я встречаю, пишут об уничтожении государства Волжская Булгария и об 200-летней оккупации ее Золотой Ордой, а затем после тяжелейших войн и последовавшего развала Золотой Орды появившегося на месте отколовшегося бывшего улуса Казанского царства(ханства).
Информация о добровольном присоединении нигде мне не встречалась.

Казанское царство не вело себя так же как В.Булгария. И у русских князей, и у татарских баев остались привитые ордынские навыки нападать и грабить. И уж тут - кто кого!!!

Так получилось, что Казанское царство желало уничтожить Московское, но само было превращено в зависимый регион и тут уже ничего не поделаешь.

--

А к уничтожению В.Булгарии Русь руки не прикладывала. "Вешать" на нее то, чего Русь не совершала, не надо. Постарались единоверцы, от всей широкой мусульманской души. Сейчас вон ИГИЛ резвится, режет мусульман только так - пачками перед выкопанными ямами.


Будет ИГИЛ задевать Россию, придется его кончить.
А знаете, кто это будет делать? Догадались?

И давайте уже поспокойнее общаться. А то соседей-башкир успокаиваете, а с немногими беседующими с вами русскими переходите на крик. Не надо.

Аналитик, 02.09.2015 в 08:14

Русский казанец, 02.09.2015 в 02:01
Так получилось, что Казанское царство желало уничтожить Московское, но само было превращено в зависимый регион и тут уже ничего не поделаешь.
===========================
Очередная чушь собачья от очередного русского нациста. Вопрос на засыпку - если Казанское ханство было завоевано в ответ на нападения на Русь, то в ответ на что были завоеваны множество народов, никогда не нападавшие на Русь - таджики, узбеки, киргизы, азербайджанцы, грузины, армяне, якуты, чукчи и многие другие народы, даже алеуты на далекой Аляске? По свидетельству русского историка Крашенникова, в течение нескольких поколений после присоединения к России число аборигенов Камчатки сократилось в 10-12 раз? Вопрос - в ответ на какие такие набеги русские учинили геноцид камчадалам, а оставшихся поработили в самом прямом смысле слова?

Кунак, 02.09.2015 в 08:22

Государство, каким бы оно ни было, писать следовало бы так как называет народ. Не Казанское царство,а Казанское ханство по-русски. В татарском народе Казан Ханлыгы.

Кунак, 02.09.2015 в 08:37

Казанец с Евгением усердно муссируют пленение русского населения набегами казанскими ханами, но ведь со стороны Московии походов на Казань было больше, и ведь так же было ограбления с пленением с продажей на невольничьих рынках. Акцент в работорговле делается на Казань, потом на нападении хана Тохтамыша, который и был ордынцем, но к казанским ханам не относился.
100 тысяч русских выпустили якобы после взятия Казани. Сколько же было самих жителей в осажденной Казани в то время. В каких охраняемых помещениях содержались узники в таком количестве? Это потолочная цифра русских историков, скорее придворных.

Guest, 02.09.2015 в 08:46

Русский казанец, 02.09.2015 в 02:01
Так получилось, что Казанское царство желало уничтожить Московское, но само было превращено в зависимый регион и тут уже ничего не поделаешь
=========================================
Видимо, алеуты так желали уничтожить Московское царство, что русским пришлось устроить им настоящий геноцид?
В июне 1765 г. к Соловьеву присоединился И. Коровин с остатками экипажа «Св. Троицы», перебравшись к нему от Глотова с о-ва Умнак. Совместно они решили устроить карательный поход против непокорных алеутов. Двигаясь от одного туземного селения к другому, они истребляли жителей и разрушали их жилища. По данным В. Н. Верха, во время одного из столкновений промышленники взорвали самодельными пороховыми минами укрепленное алеутское жилище, где оборонялось около 300 человек. Многие уналашкинцы, спасшиеся после взрыва, были перебиты ружьями и саблями{354}, при этом погибло до 200 человек{355}. Кроме того, по сведениям И. Е. Вениаминова, Соловьев со своими людьми уничтожил две байдары с унимакскими алеутами, приехавшими к своим родственникам. Обнаружив жителей одного из алеутских селений, собравшихся для общей защиты на маленьком островке у о-ва Спиркин, Соловьев после повторного штурма перебил всех находившихся здесь островитян вместе с женами и детьми. «Убийство это было столь жестоко, — писал И. Е. Вениаминов, — что море вокруг островка сделалось кроваво от бросавшихся и бросаемых в оное»{356}. По данным Г.И. Давыдова, Соловьев истребил на Уналашке более 3 тыс. алеутов, а по мнению Г. А. Сарычева и И. Е. Вениаминова — не менее 5 тыс.

Guest, 02.09.2015 в 08:59

Русский казанец, 02.09.2015 в 02:01
Так получилось, что Казанское царство желало уничтожить Московское, но само было превращено в зависимый регион и тут уже ничего не поделаешь
=========================================
Алеуты так желали уничтожить Московское царство, что русским пришлось устроить им настоящий геноцид?
Летом «Св. Иоанн Устюжский» достиг Крысьих о-вов. Здесь его экипаж устроил настоящую вакханалию убийств и грабежей. Так, проезжая у о-ва Булдырь, голодные промышленники заметили заготовлявшиеся алеутами на берегу рыбу и мясо. Помощник Воробьева Василий Шошин тут же отправился с вооруженной группой на берег. Напрасно испуганные внезапным появлением незваных пришельцев алеуты умоляли не грабить и не убивать их — передовщик Шошин дал приказ открыть огонь. После того как от выстрелов погибли два алеута, остальные разбежались, и их запасы на зиму достались промышленникам. Последние позднее перебрались на соседний о-в Кыска. Местные алеуты после серии убийств своих сородичей скрылись от промышленников на голых неприступных скалах у берегов острова. Мучаясь там от жажды и голода, алеуты просили пощады у русских, обещая за это добывать для них каланов. Но Шошин был неумолим: впервые в практике покорения Алеутских о-вов он решил полностью истребить всех алеутов на острове, мотивируя это тем, что в таком случае промышленники не подвергнутся опасности внезапного нападения. Осуществив свой варварский замысел, он устроил еще ряд набегов на соседние острова и навел на оставшихся в живых алеутов такой панических страх, что, только завидев байдару Шошина, те с готовностью выносили и клали на берег каланьи шкурки и юколу, а сами тут же скрывались{322}. Алеутам, жившим на небольших голых безлесых островах, некуда было скрыться от озверевших промышленников, а шансов на победу в открытом бою над вооруженными огнестрельным оружием пришельцами у них практически не было.

Guest, 02.09.2015 в 09:05

Guest, 02.09.2015 в 08:59

Русский казанец, 02.09.2015 в 02:01
Так получилось, что Казанское царство желало уничтожить Московское, но само было превращено в зависимый регион и тут уже ничего не поделаешь
=========================================
Грамота 1452 года митрополита Ионы вятскому духовенству рассказывает, как христианство насаждалось среди нерусских народов. Священники перемучили и переморили многих людей, в воду "пометали", сжигали в избах — мужчин, старцев и малых детей, выжигали глаза, младенцев сажали на кол и умерщвляли.Зато теперь Вятский край православный! Они тоже желали уничтожить Московское царство, что русским пришлось устроить им настоящий геноцид?

Расим, 02.09.2015 в 09:12

Забудьте о Казанском царстве. Вы - рабы урысов!

Guest, 02.09.2015 в 10:12

Нет, Расим, это ты раб урусов, ты никогда и не мечтаешь о свободе. Единственное, на что ты способен, это проклинать тех, кто борется за свободу и писать на них доносы.

Guest, 02.09.2015 в 10:29


Guest, 02.09.2015 в 00:15
Guest, 01.09.2015 в 18:29
"После же вхождения Булгарии в состав Золотой Орды и связанного с этим ее очередного расцвета, именно русские вновь своими бесчисленными набегами и разорениями, а в конечном итоге после кровавого завоевания уже в период Казанского ханства окончательно уничтожили булгарскую государственность."
.................................................

Все верно! А по поводу того, что якобы русские были вынуждены пойти на агрессию против Казанского Ханства - так это чистейшая ЛОЖЬ, которая родилась еще в монастырских стенах, так же была озвучена в известной русской фальшивке под название "Казанский летописец"! Русские периодически совершали набеги на богатые и развитые булгарские земли - поселения и города, причем, как в период существования самостоятельного Булгарского Ханства, так и в период Золотой Орды и Казанского Ханства!

По поводу каких-то многочисленных русских рабов, миллионами якобы томящихся в "татарско-басурманском" плену - та же самая ЛОЖЬ, из тех же самых фальшивых русских источников!

Во-первых, славяне начали попадать на невольничьи рынки, в том числе и Булгара и Хазара, еще при норманнах Русах, которые ловили их и продавали на этих рынках, откуда они уже дальше переправлялись на рынки и в страны юга, запада и востока, в дальнейшем эта же традиция была продолжена уже потомками конунгов-русов, так называемыми, русскими князьями и их дружинами, которые делали тоже самое, т.е. периодически совершали набеги на земли своих соседей, другие русских княжества, грабили их, брали в полон их жителей, ну и дальше часть этих пленных шла на продажу на невольничьи рынки и т.д.;

во-вторых, когда Иван Бешенный завоевал Казанское Ханство, оно уже к этому времени на протяжении 70-80 лет находилось под контролем и протекторатом Московии, которая там успешно сажала своих ставленников, т.е. ханов лояльных Москве, продвигала тем самым свои торговые-экономические и политико-идеологические интересы и т.д., иными словами мутила в политической и экономической сферах Казанского Ханства, как хотела, но иногда конечно получая по носу от приходящих периодически в себя казанцев, но в основном уже хозяйничала как хотела, так что же тогда в эти 70-80 лет никто не спасал и не освобождал своих православных соплеменниках, якобы томящихся в тяжелой казанской неволе, да потому что плевать Московия хотела на своих соплеменников, да и было ли им в Казанском ханстве так плохо и были ли они вообще там в плену и в таком большом уж количестве;

в-третьих, после кровавого завоевание Казанских земель и насильственного присоединения их к Московии, куда делись эти якобы многочисленные русские рабы, они что - получили долгожданную свободу, да нет конечно, русский народ как был рабом так и остался рабом, просидев в рабстве еще триста лет, но уже в рабстве под игом и ярмом своих "русских" хозяев-добродетелей, да и сидит там до сих пор!

========================================================

Guest, 02.09.2015 в 00:50
Кунак: "Какие же мы булгары после физических потерь, а оставшиеся слились с другими тюркоязычными компонентами других народов до ЗО и тем более после вхождения в ЗО что повлияло и на самосознание и формирование языка
..................................................

Рассуждая подобным примитивным образом, можно смело продолжить этот логический ряд:

"Какие же мы татары после физических потерь, а оставшиеся слились с другими тюрко-финно-и славяно-язычными компонентами других народов до Российской Империи и тем более после вхождения в Российскую Империю, что повлияло и на формирование языка и тем более самосознание.

Ясным подтверждением вышесказанного и является наш народ и его сегодняшнее убогое состояние, т.е. никакого национального самосознания у большинства современных татар, при четком осознания себя россиянами и никакого знания родного языка, при твердом нежелании его знать, да и вообще знать что-либо связанное с собственной нацией, его культурой и историей, при сильной тяге в это же самое время ко всему русскому. Истинно татарское национальное самосознание имеет лишь меньшинство и это факт, надо смотреть правде в глаза, а не зарывать голову в песок и делать вид, что это не так и все нормально!

========================================================

Guest, 02.09.2015 в 01:13
"Русский казанец" так усердно, неустанно и старательно пропагандирует булгаризм, что это очередной раз подтверждает то, что навязывание татарам булгаризма - это главная цель имперских пропагандистов! Видимо, от них требуют любыми путями внедрять и вдалбливать булгаризм в головы татарского народа.
..................................................

Это в очередной раз лишь доказывает, что русская империя, так не боится татаризма, как она боится булгарского происхождения и прошлого нашего народа - вот она его усердно и дискредитирует и извращает, превращая в булгаризм. Как говорится не можешь справится и остановить какой-нибудь процесс, просто возглавь его и изврати! А вот трогать татаризм и извращать его нет никакой нужды - он ведь итак сам по себе и прямым образом служит интересам русской империи, запутывая наш народ, уводя его в какие-то монголо-татарские дали и степи, отдаляя наш народ от его исконных корней и веры, одним словом окончательно превращая наш народ в деградирующий сброд, с самосознанием пришлых диких временщиков - конкретных иванов не помнящих родства.

Guest, 02.09.2015 в 10:41

Что татары,что этот супер булгарист,никто из них не знает свой язык,собачатся между собой по русски.

Guest, 02.09.2015 в 11:06


Guest, 02.09.2015 в 00:50
...и Великой Золотой Орды на отсталую и дикую московию, которая никогда бы не стала российским государством без Золотой Орды, объединившей маленькие дикие удельные русские княжества
==================================================

Все верно! Так монголо-татарские прислужники, а теперь и их последователи - служилые татаристы всегда ДУМАЛИ и ДЕЙСТВОВАЛИ лишь в ИНТЕРЕСАХ МОСКОВИИ И РУССКИХ!!! Причем похоже даже не совсем ясно отдавая себе в этом отчет и осознавая факт последнего. Как теперь и этот дурачок Guest, 02.09.2015 в 00:50, который так искренне и трогательно радуется здесь тому факту, что именно золотоордынцы превратили московских дикарей в сильное руссое государство, которое благодаря этому в итоге и завоевало его народ! Деградация на лицо, причем полная!

Guest, 02.09.2015 в 11:43

Почему аналитик перескакивает на алеутов, если речь идет о булгарах, татарах и русских?
Алеуты алеутами, а с соседями особые отношения.
Татары в 1552 году сами себя и завоевали, в общем-то, поскольку пришедший крымский насельник повел такую политику, что из Казани массово бежали все, кто только мог.
Критическая масса недовольных татар вкупе с народами и племенами, которых казанцы тоже обидели и решили исход дела к потере государственной самостоятельности Казанью.

Guest, 02.09.2015 в 12:48


Guest, 02.09.2015 в 11:43
Татары в 1552 году сами себя и завоевали, в общем-то, поскольку пришедший крымский насельник повел такую политику, что из Казани массово бежали все, кто только мог.
..................................................

Когда Батый завоевывал русские княжества, на самом деле это не "монголо-татары", которых придумали русские фаньтазеры, завоевывали русских - это сами русские себя и завоевали, поскольку пришедшие нормано-балтийские насельники русы повели такую политику, что из славяно-финских земель бежали все, кто только мог.

Критическая масса недовольных русских холопов, т.е. холопов русов, вкупе с народами и племенами, которых русы тоже обидели и решила исход дела с потерей государственной самостоятельности русских княжеств. Да, и таким образом, монголо-татарского ига, тоже не было, поскольку это было на самом деле московско-русское иго!

=========================================================

Но это все дела минувших дней, а сегодня много других проблем. В школьную программу РФ с 5-го класса введен второй иностранный язык, как обязательный! Зачем это делается, ведь изучение даже одного иностранного языка в россии не эффективно и молодые люди, как правило, после школы в подавляющей массе своей совершенно не владеют ни одним иностранным языком! Зачем же спрашивается тогда вводить второй иностранный язык, если дети в наших школах не могут освоить и одного иностранного языка?

Вот вам и ответ на то как русская империя еще одним способом рассправится с другими так называемыми региональными национальными языками. На них просто уже точно не останется никакого времени и никакого желания, а значит, в конечном итоге, не останется и носителей этих языков.

Интересно, а ЩЕГЛОВЫ так же пылко и искренне со слезами на глазах станут ВЫСТУПАТЬ ПРОТИВ обязательного ВТОРОГО ИНОСТРАННОГО ЯЗЫКА, который естественно тоже отнимет драгоценное время от изучения такого бесценного и святого для каждого русака русского языка?!

Guest, 02.09.2015 в 14:22

Казахстан:
Так, согласно новым правилам образовательной реформы, английский язык в школах Казахстана будут изучать с первого класса, а в старших классах - 11-м и 12-м - все предметы должны будут преподаваться только на английском.

"Теперь нам надо учить английский язык, начиная с первого класса. В 11-12 классах все предметы должны быть на английском. Так делает Малайзия. Когда они получили независимость после войны, то решили развивать государственный малайский язык, а его никто не знает в мире, и перешли опять на английский. Точно так же в Сингапуре", - сказал Назарбаев, которого цитирует news.nur.kz.
Источник: http://censor.net.ua/n327760

Guest, 02.09.2015 в 14:34

Английский язык сейчас, а потом, возможно, китайский, должен быть первым в школе. Вторым языком должен быть русским, третьим- национальный и т.д. Второй иностранный язык не нужен. Ведь когда мы едем, например, в Германию на конференцию или стажировку, мы должны выучить английский язык, а не немецкий. Про Орду пора забыть.

Guest, 02.09.2015 в 15:32

А к уничтожению В.Булгарии Русь руки не прикладывала. "Вешать" на нее то, чего Русь не совершала, не надо. Постарались единоверцы, от всей широкой мусульманской души.________________

Неуч ! Кого ты называешь мусульманами ? Тат - монголы в своей массе были язычниками. Лишь потом, часть из н их крестилась, а часть стали мусульманами. 1431 поход Ф.Пестрого - нанес после чего, столица государства В.Болгария была перенесена в Булгар Аль Джадид. Так ф. Пестрый Мусульманин по-твоему ? Слишком много чести для неуча, чтобы продолжать беседу.

Guest, 02.09.2015 в 15:36

1431 поход Ф.Пестрого - нанес после чего, столица государства В.Болгария была _____________

1431 г. поход Ф.Пестрого - нанес сокрушительный удар по В.Болгарии, после чего...

Guest, 02.09.2015 в 16:49

Где ты такой умный раньше был.

Guest, 02.09.2015 в 17:26

Гость 02.09 2015 в 10:12.
Нет,Расим, это ты раб урусов, ты никогда и не мечтаешь о свободе.
Правильно, а чтобы понять что за человек этот "расим"-Венер Муратов", зайдите в группу башкирских националистов"Кук буре" в контакте, найдите на стене тему обсуждения"Растатаривание" и читайте на стр31,35,40,46,54,74,75.Не пожалеете. там все охиренно.

Guest, 02.09.2015 в 18:23

Ты татарин борешься что ли ?

Расим, 02.09.2015 в 18:37

Кадерле Имамутдинов борется. По поручению Бигнова написал донос на башкира Лукманова.

Аналитик, 02.09.2015 в 19:43

Guest, 02.09.2015 в 11:43
Почему аналитик перескакивает на алеутов, если речь идет о булгарах, татарах и русских?
Алеуты алеутами, а с соседями особые отношения.
============================
Ванька-провокатор изволит дурака валять, косит под психа, не понимающего очевидного. Алеуты притом, что они были завоеваны русскими наряду со многими народами, которые никогда не совершали набегов на Русь, например, мордвой, марийцами, чувашами, коми и многими другими. Казань была завоевана не из-за татарских набегов, а из-за того, что русским империалистам хотелось захватить чужие плодородные земли и поработить местное население. Кстати, один из идеологов русского империализма в своих призывах к нападению на Казанское царство указывал на его плодородные земли, называл их "подрайской землицей". А уж после завоевания русские историки придумали другой повод - татарские набеги. Но если дело было только в набегах, тогда зачем русские захватчики завоевали народы, никогда не совершавшие набегов на русских, например, на алеутов, коми-пермяков, ненцов, якутов, туркмен, таджиков, азербайджанцев, финнов, карел и других ?

Русский казанец, 02.09.2015 в 22:00

Ваш трюк наперсточника не удался, не надо - шарик здесь, шарик там!
Булгар Русские не уничтожали, поскольку В.Булгарию уже 200 лет как закрыли кочевники с Востока.
Представьте, что сейчас не 2015, а 1815 год. Многое изменилось в России за 200 лет, не правда ли?
Но к закрытию Казанского царства русские отношение имели. Причин для закрытия хватало.
Но участниками закрытия Казанского ханства с пришлым ханом из Крыма стали в большинстве своем сами татары, убежавшие от новых властей и племена, которые эти новые власти сильно обижали.
Русские помогли как второй фронт - технически.

Guest, 02.09.2015 в 23:16

Ш. похоронил республику, М. сотрет ее следы.

Guest, 03.09.2015 в 01:45

Слова великого честного русского историка Михаила Худякова, уничтоженного Сталиным за объективное изложение истории: "Правительство Казанского ханства никогда не стремилось к завоеванию русского государства, оно стремилось лишь к установлению даннических отношений между Москвой и Казанью".

Михаил Худяков: "Чудовищное избиение жителей взятой Казани составляет одну из самых тяжелых страниц русской истории. Такою колоссальною гекатомбою человеческих жертв закончился "крестовый поход" христолюбивого воинства против казанцев, первое выступление русского государства на путь территориальных завоеваний. Кроме огромного количества человеческих жизней, насильственно унесенных в могилу, кроме бесчисленных слез, страданий и горя, пережитых казанским народом, печальный день 2 октября[154] знаменовал собою гибель материального благосостояния, накопленного целыми поколениями, и утрату культурно-бытовых ценностей, которые теперь были безжалостно извлечены из укромных уголков, где они бережно сохранялись, без сожаления были изломаны, изуродованы, потеряны, уничтожены. Тысячи драгоценностей, ювелирных украшений, тканей, произведений высокого мастерства и искусства безвозвратно погибли. Богатству народа был нанесен страшный удар, от которого он едва-ли мог бы оправиться".
"В глазах русских хан был государем, которого можно было сравнивать лишь с византийским монархом, и русские не нашли для него более подходящего титула, как "царь", каким они величали тогда императоров. Государственная система, введенная завоевателями в побежденной стране, представляла собою верх обдуманности и дисциплины по сравнению с тем патриархальным укладом, какой существовал на Руси до татар. С основами государственной культуры русские познакомились чрез татар: впервые все население было взято на учет посредством переписей, принудительная система податей, налогов и пошлин не оставляла желать ничего лучшего по точности своего применения. Поголовные переписи населения, впервые введенные в России татарами, требовали огромного кадра хорошо грамотных и опытных чиновников - в этом сказались традиции китайской культуры, - и ничего подобного не могла себе представить старая дотатарская Русь, где грамотность существовала лишь среди духовенства, купцов и великих князей.

Черты государственного устройства Московской Руси находят себе объяснение в материалах, подчерпнутых именно из истории Казанского ханства, что же касается бытовых заимствований, то не подлежит никакому сомнению, что большая часть культурных влияний шла в Россию именно через Казанское ханство.
Переписи населения заимствованы русскими у татар. Развитое письменное делопроизводство, составлявшее характерную особенность вообще восточных культур
Письменное делопроизводство, огромные переписи всего населения - все это решительно устраняет обычные представления о татарах, как о полудиких кочевниках.
Многое было заимствовано русскими у татар в военном деле
В сфере царского обихода на счет татарских влияний следует отнести выбор невесты посредством смотрин, коронационный обряд - осыпанье монетами и т.д. Следы многочисленных культурных влияний на русскую жизнь татары оставили в языке. От них перешло множество слов, относящихся преимущественно к торговле и домашнему обиходу, в частности - к предметам роскоши и комфорта. В области торговли русские заимствовали у татар слова: алтын, амбар, аршин, базар, бакалея (мелочная торговля), балаган, балчуг (рыбный базар), барыш, батман, деньга, караван, кощей, лабаз, майдан, маклак (посредник), магарыч (угощенье) и т.п. Татары познакомили русских со следующими принадлежностями костюма, тканями и ювелирными украшениями: башлык, башмак, бешмет, кисет, кошель, кушак, архалук, гайтан, япанча и т.п., атлас, бахта (вата), бязь, кайма, камка, канаус, канифас, кармазин, кумач, сафьян и т.п., алмаз, басма, бирюза, жемчуг, капторга и т.д.415. В военном деле татары дали названия: атаман, есаул, казак, богатырь,[240] ертоул, кремль, бахтерец, кинжал, кобура и т.д. В скотоводстве - аргамак, аркан, буланый, караковый, кошира (загон для скота), отара (стадо овец) и т.п. В области общественной жизни татары познакомили русских с некоторыми должностными лицами (баскак), с пошлинами (тамга), государственными учреждениями податного характера (казна, таможня), с полицейской охраной (караул), с писаными указами (ярлык), с государственной почтой (ям, ямщик), Среди городских построек появились высокие "каланчи", узкие "калитки" и казенные "кабаки". От татар же русские заимствовали название шумных празднеств (кутерьма), обширного домашнего скарба (кош, барахло), а также чрез них познакомились с разнообразными типами удобных и поместительных экипажей (кибитка, кошева, каптана). Эти заимствования совершались в различное время и входили в русский язык с разных сторон, но они могут дать некоторое представление о степени развития татарской культуры.
Татарское население резко отличалось от инородцев своим богатством, зажиточной и комфортабельной жизнью. Эти особенности сохранились казанскими татарами до настоящего времени, несмотря на века унижения[234] и иностранного ига.
Русские завоеватели расправились с побежденными с такой жестокостью, которая может сравниться с беспощадностью древних ассирийцев. С грустью приходится отмечать, что правительство митрополита[287] Макария применило к казанцам три жестокие меры: 1) произвело поголовное избиение всех мужчин во взятой, Казани, 2) выселило всех жителей Казани за пределы города, за Булак, 3) распорядились разрушить в Казани мечети. Город подвергся полному разграблению, жители избиению, и новые хозяева с ужасающим вандализмом произвели настолько тщательное истребление исторических памятников, что в настоящее время можно найти лишь ничтожные следы и признаки их. Особенно неожиданной мерой явилось поголовное выселенке всех казанцев из пределов города: эта мера должна была показаться настолько же странной, как если бы современные жители Казани получили приказ выселиться куда-нибудь на луга, за Дальний Кабан. Татарская Казань была уничтожена, постепенно стерта с лица земли."

Guest, 03.09.2015 в 02:03

15 октября 2015 года - 463 года геноцида против татарского народа.

Можно ли называть нацией тот народ, который не помнит день и год потери столицы своего независимого государства? К сожалению, на сегодняшний день татар, не знающих этой даты, очень много. Для многих людей дата 15 октября 1552 года не пробуждает никаких ассоциаций. Его, часто, называют еще и днем поминовения погибших защитников Казани. То, что это дата начала потери нашего государства и колонизации татарских земель, почему- то четко не определяют. Это дата начала геноцида и этноцида против татарского народа, который продолжается уже 463 года.
Есть ли в истории человечества народ, который в течении пяти веков смог противостоять и выжить в жесточайших условиях русского колониализма? Есть - и это мы татары! Но мы как-то начали об этом "забывать".
А должно ли забываться такое?!
"Когда сражение было окончено в городе была произведена страшная резня, так как русское командование распорядилось произвести поголовное истребление всех мужчин, но немало было убито женщин и детей, а оставшиеся в живых женщины и дети были отданы в рабство русским завоевателям. Огромный город представлял ужасное зрелище: реки крови, в буквальном смысле, текли, заполняя овраги и рвы города и дальше попадая в Идель (Волга), а трупами были завалены все улицы, что невозможно было и шагу ступить; а в некоторых местах гора трупов была равна высотой со стенами Казанского Кремля. Для вьезда Ивана Грозного в город смогли освободить лишь сто метров улицы. Такова была жестокая расправа христолюбивого русского государства, таково было первое выступление русского государства на путь территориальных завоеваний."
Надо сказать Казань защищали не только татарское воинство и жители города, но и воинства народов, проживающих на территории Казанского ханства. В этот день отдавали свои жизни вместе с татарами за свободу общего государства марийцы, чуваши, башкиры и другие.
С захватом Казани русскими завоевателями, уничтожением правительства и регулярной армии борьба за свою свободу приобретает, действительно, народный характер. Район военных действий охватил всю территорию. Русские отряды беспощадно опустошали страну. Они шли от селения к селению, уничтожая все на своем пути, сжигая деревни, отбирая скот, уводя жителей в плен. Война приняла характер какой то чудовищной бойни.
Но татарский народ упорно отстаивал свою независимость, и его в этой борьбе поддерживали народы Казанского ханства, объединившиеся с татарами против чужеземных завоевателей. Столетиями татары вместе с соседями поднимают восстания против русской империи. На подавление этих восстаний русское государство бросает регулярные армии, которые просто истребляли население. Подумайте только, лишь в одном августе 1740 года на Южном Урале, возле Оренбурга были зверски замучены и убиты около 6 тысяч татар! Только потому что татары отказались креститься. В 1735-1737 годах на территории Идель-Урала было сожжено вместе с людьми 696 татарских деревень, 17 тысяч татар было убито, 5 тысяч выселено, 10 тысяч татарских женщин и детей отдаются в рабство русским. Это лишь малая часть известных фактов о геноциде татарского народа русским государством и русской православной церковью.
Русские колонизаторы не только уменьшали численность непокорного населения, но и разлагали татарское общество изнутри. Уничтожив непримиримую часть духовенства (суфиев), они на службу в духовенство поставили соглашателей, т.е. предателей, создав российский исламский муфтият.
Громадная убыль людей и неисчислимый материальный урон нанесли страшный удар по нашему народу. В войне за независимость погибли тысячи и тысячи жизней, татарский народ лишился лучших своих сыновей и дочерей. Чтобы представить масштабы истребления населения приведем такой пример: в 1552году русских было 8 миллионов, а татар - 6 миллионов; по истечении 463 лет, русских стало 140 миллионов, а татар все те же 6 миллионов. Если составить обыкновенную пропорцию - нас должно было бы быть сейчас хотя бы 100 миллионов!!!
"Прошло много лет, прежде чем он, вынужденный перейти от городского быта к крестьянскому, утративший свои культурные приобретения, приспособился к новым условиям существования. Страшное понижение культурного уровня, экономический регресс, сопровождавшийся переходом к примитивным формам хозяйства и сокращением всех потребностей, упадок промышленности и торговли, обеднение и убыль населения, отвыкание от активного участия в строительстве государственной и общественной жизни - вот те последствия, которые принесло казанским татарам русское завоевание" и потеря своей государственности.
А 463 летний срок существования на своей земле, но под властью чужого государства характеризуется незнанием родного языка почти 80% татар, распространением пьянства, отчуждением от своей истории и религии, низким национальным самосознанием.
Незнание истинной истории присоединения Казанского ханства породило среди народов Идель -Урала такое явление как празднование добровольного вхождения народов в российскую империю.
То что "добровольное присоединение" - это миф, показывает численность этих "присоединенных" народов, которая за 463 года "добровольного" проживания в России никак не увеличилась, а только уменьшалась, у некоторых народов уменьшилась до нуля.
15 октября - это День Памяти не только татарского народа, а всех братских народов Поволжья и Урала, которые вместе с татарами героически защищали Казанское Ханство от жестоких и беспощадных кровавых завоевателей.

Guest, 03.09.2015 в 03:10


Кто окончательно разрушил и разграбил Великой Волжскую Булгарию

Всем известно, что народ, живущий на территории современного Татарстана, называют татарами. Но многие ли знают, что народ этот имеет очень мало общего с таким привычным для нас мифическим понятием, как монголо-татары, а также то, что гораздо раньше нашествия Чингисхана междуречье Волги и Камы населяли жители огромного высокоразвитого государства — волжские булгары. Именно их - нынешних потомков волжских булгар сейчас называют татарами, т.к. они были самыми продвинутыми, цивилизованными и героическими в составе Золотой Орды, и ассимилировали народы великой Орды.
Великая Монгольская Империя начиналась с завоевания Китая. Произошло это за 20 лет до появления монгольских полчищ у берегов Волги. Напомним, что к этому времени монголы уже завоевали Бухару, Самарканд, дошли до Каспийского моря, опустошили территорию современного Пенджаба, побывали в Армении и Азербайджане, нанесли сокрушительное поражение большой грузинской армии, захватили Астрахань, Крым, взяли штурмом генуэзскую крепость Судак…
Первым государством средневековой Европы, столкнувшимся с армадой неукротимых монгольских воинов, стала Волжская Булгария. И как знать, где бы оказался современный экономический и политический центр Европы, если бы не была уничтожена Волжская Булгария.
Великая Волжская Булгария была не просто развитым, она была могучим государством. Используя водные пути, булгары имели весьма обширные торговые связи. В сферу интересов Волжской Булгарии входили: Русь, Прибалтика, Скандинавия, Византия, Хорезм, Иран, Далмация, Китай и Индия. В Х веке площадь одного из крупнейших городов Волжской Булгарии — Биляра — была больше средневековых Владимира, Киева и Парижа, вместе взятых, да и по уровню развития Биляр превосходил большинство современных ему городов.
Булгары первыми в Европе начали выплавлять чугун, освоили изготовление стали. Их строители еще в IX веке воздвигали каменные и деревянные мечети, школы, дворцы с центральным отоплением и водопроводом. В Центральной Азии и Иране лучшую кожу и обувь до сих пор называют булгарской.
Еще за 76 лет до крещения Киевской Руси после прямых переговоров с Багдадом Булгария приняла ислам.
По преданию, булгарские проповедники в 986 году приходили к великому князю Владимиру Святославовичу в Киев и тоже предлагали принять ислам. Но через два с лишним года Русь, как известно, приняв крещение, пошла своим путем… Известно также, что вплоть до появления воинственных монгольских племен Булгария оставалась одним из самых развитых и влиятельных государств Европы.
И именно Булгария в начале XIII века стала тем форпостом на левом берегу реки Итиль (так тогда называли Волгу.), который затормозил продвижение монгольских полчищ на Русь и в глубь Европы… Именно Волжская Булгария, а не Русь, как принято считать, первой приняла на себя страшный удар Орды. Впрочем, справедливости ради надо сказать, что набеги русских на Волжскую Булгарию были не менее кровавы, чем завоевания монголов, и начались задолго до прихода Орды. Первый возглавил Святослав еще в 965 году. Следующий — в 985 году предпринял князь Владимир: Киевская Русь во что бы то ни стало хотела заполучить торговые связи Булгарии с арабами. Монголы же рвались в Европу, но этим устремлениям мешала Волжская Булгария. А потому участь ее была решена.
В декабре 1237 года предводитель монголов Субудай Бугатур разгромил основные булгарские войска. А когда Булгарии достигли отряды армии брата Батыя — Шейбани, они истребили и угнали в плен большую часть населения Булгарии. От прежде процветающих, а теперь разграбленных булгарских городов остались сплошные пепелища…
Монголы включили Булгарию в состав улуса Джучи Великой Монгольской Империи. В 1242-м внук Чингисхана Батый, возвращаясь из незаконченного европейского похода, обосновался на территории Волжской Булгарии. И лишь немного позднее неподалеку от Астрахани он основал единственный построенный, а не разрушенный монголами город — знаменитую столицу Золотой Орды — Сарай.
На булгарских же землях прочно закрепились монгольские воины и баскаки — сборщики дани. И все некогда богатое и процветавшее государство превратилось из центра «оккупированных территорий» в провинцию Золотой Орды.
Еще одним, бесспорно, лакомым куском для монгольских завоевателей стал другой крупнейший город Волжской Булгарии. История его падения под натиском опустошительных набегов также небезынтересна.
В домонгольские времена Биляр был ядром экономической и культурной жизни Волжской Булгарии. Этот город по праву считался торговым центром тогдашнего Поволжья, чьи товары пользовались спросом далеко за пределами страны.
Центр города занимала огромная цитадель. Ее площадь — 60 гектаров. Рядом располагались каменные дома, в которых жили царская семья и приближенные. Наибольшего расцвета Биляр достиг к началу XIII века: каменные и кирпичные строения обогревались подпольной системой отопления, окна в домах были застеклены. В средние века окна со стеклами даже в Западной Европе были большой редкостью. В Биляре же светло-зеленое или светло-голубое стекло варили и выдували прямо рядом со строящимся зданием…
Русские летописи называли его «Великий город Биляр». Здесь жили металлурги, кузнецы, ювелиры, косторезы, плотники, каменщики, кожевники, стеклодувы и другие ремесленники. Во времена голода на Руси в 1024 и в 1229 годах богатый булгарский город оказывал «гуманитарную помощь» голодающим русским городам…
Здесь, в Биляре, сходились торговые пути из Средней Азии и Ирана, Руси и Прибалтики, Кавказа и Византии, а также с Севера — Земель Мрака. Во времена «серебряного кризиса» купцы в городе пользовались свинцовыми или меховыми деньгами — их эквивалентом служили шкурки куниц и белок. Приезжавшие издалека купцы останавливались в гостиницах — караван-сараях.
Биляр, как и другие укрепленные города Волжской Булгарии, служил буфером для силы, неуклонно надвигавшейся на Русь. Но в 1236 году, после монгольской осады, огромный, хорошо оснащенный и укрепленный город был разрушен. Так погиб один из крупнейших и наиболее развитых городов Волжской Булгарии, да и средневекового мира в целом.
Походы русских на Волжскую Булгарию
Ок. 965 года Военный поход русского князя Святослава на волжских булгар. Святослав жестко и варварски разграбил столицу — Булгар.
985 год Грабительский поход князя Владимира на волжских булгар. Поход не принес ему окончательной победы. Но князю удалось подписать с булгарами очень важный для Киева договор о мире и торговле: булгары после принятия ислама установили тесные связи с арабским миром, и эти связи очень интересовали русских.
Вернувшись из похода, Владимир установил на киевских холмах идолов, совершил торжественное жертвоприношение богу Перуну и, как говорят, даже спровоцировал убийство двух варягов-христиан.
988 год Наиболее вероятная дата обращения Владимира в христианство. Этот выбор был отчасти продиктован брачными соображениями: Владимир просил руки царевны Анны, сестры Базилевса, на которую он не мог бы претендовать, оставаясь язычником.
1006 год Новый торговый договор с волжскими булгарами.

Волжская Булгария
VII век Начало освоения булгарами Среднего Поволжья
VIII век Массовое переселение булгар на Волгу
903 — 976 Чеканка монет в городах Булгаре и Суваре
922, июнь Прибытие послов арабского халифата в ставку эмира Альмуша и официальное принятие булгарами ислама

1006 Заключение торгового договора с Киевской Русью
1068, 1107, 1149 — 1157, 1164, 1171, 1205, 1218, 1220, 1221, 1222Летописные упоминания о русско-булгарских взаимоотношениях
1135 и 1155 Прибытие в город Булгар знаменитого арабского путешественника Ал Гарнати
1223, 1229 и 1232 Первые столкновения булгар с монголами и отражение их атак
1229 Договор с Русью
1236 Взятие Булгара Батый-ханом
1236 — 1240 Выступление булгар против монголов
1240 возобновление в Булгаре чеканки монет при монголах, начало каменного градостроительства
1240 — 1260 Булгар — столица улуса Джучи
1313 — 1350 Расцвет Булгара в составе улуса Джучи при правлении Узбек-хана и Джанибека
XIV век (первая половина) Начало производства чугуна

1361 Взятие города Булак Тимуром
1391, 18 июня Участие булгар в сражении Тимура и Тохтамыша на реке Кундурча
1430 Прекращение чеканки монет в Булгаре
1431 Жестокое и варварское разрушение Булгара русским князем Федором Пестрым и возвышение Казани. После этого похода Федора Пестрого Булгар практически был полностью разрушен и разграблен и прекратил свое существование.
1712 Первое подробное описание городища дьяком Михайловым
1722, 2 июля Посещения Булгара Петром I и издание указа о сохранении памятника. (Петр лично облазил все городище и оказался очень доволен и взволнован.)
1884 Первые ремонтно-восстановительные работы в черной палате, раскопки у соборной мечети
и в новом городке
1995, 20 февраля Указ Президента России Б.Ельцина о включении Булгарского историко-архитектурного музея-заповедника в перечень объектов исторического и культурного наследия федерального значения
Особую страницу в историю борьбы волжских булгар с монголами вписал крупнейший город не только Волжской Булгарии, но и всей тогдашней Европы — Булгар. Древняя легенда гласит, что это был город с красивейшими мечетями, стройными минаретами и роскошными дворцами. Именно здесь в 922 году эмир Альмуш принял ислам. Одиннадцать веков назад «через тысячи племен неверных» шло из Багдада в город Булгар посольство халифа ал-Муктадира. Восемь месяцев добирался сюда караван из 3 тысяч верблюдов и лошадей и 5 тысяч человек.
Обращение в ислам государства на Волге стало эпохальным событием, повлиявшим как на историю города, так и на историю всего народа — волжских булгар.
Город Булгар обладал мощнейшими по тем временам оборонительными сооружениями — огромным земляным валом и рвом длиной почти в 6 километров.
Именно сюда, в Булгар, за ярлыками на правление приходили русские, армянские и другие князья завоеванных монголами стран...

В конце XIII века Булгар, именуемый в русских летописях как «Бряхимов» — или город Ибрагима, был самым значительным городом Поволжья — сосредоточением ремесел и торговли. В 1250-х здесь уже чеканили монеты от имени верховных монгольских правителей. Ага-Базар, в 6 километрах от города, стал крупнейшим международным речным портом, куда приезжали купцы из Каспия, Руси и Скандинавии. Волжская Булгария, хотя и вошла в состав Золотой Орды, но все же сохранила самостоятельность в строительстве и торговле.
Впрочем, богатые булгарские земли не давали покоя не только монголам. Русские князья также не упускали шанса захватить богатый город и поживиться добычей… В 1376 году великий князь Дмитрий Иванович и Дмитрий Суздальский послали в Булгарию большое войско под командованием князя Боброка-Волынского. Здесь, у стен Булгара, русские войска впервые встретились с применением огнестрельного оружия и боевых верблюдов. Булгарские лошади привыкли к виду верблюдов, но русская конница, завидев диковинных животных, буквально бросилась врассыпную. Но ненадолго… Победа все же осталась за нападавшими: булгарский князь Асан попросил мира и уплатил русским огромный выкуп за то, «чтобы войска не грабили города».
В 1399 году московский князь Василий I предпринял еще один поход на булгар. Ему даже удалось на время «выгнать из Булгара татар» — «ограниченный контингент» воинов-монголов и баскаков — сборщиков дани, чтобы самому собирать дань.
Последнее известное упоминание о Булгаре относится к 1431 году, к походу на него московского князя Федора Пестрого. Тогда-то город и был жестоко разрушен и разграблен окончательно… (Дмитрий Чулов)

Guest, 03.09.2015 в 03:22

Про Ивана Грозного

Ивана Грозного в Испании называют Хуан Безумный. Еще его называют Хайван Грозный или Грязный.
21 августа 1561 года он женился на дочери черкесского князя Темрюка, названной в крещении Мариею. Брат новой царицы, Михайло, необузданный и развратный, поступил в число новых любимцев царя.
Женитьба эта не имела хорошего влияния на Ивана, да и не могла иметь: сама новая царица оставила по себе память злой женщины. Царь продолжал вести пьяную и развратную жизнь и даже, как говорят, предавался разврату противоестественным образом с Федором Басмановым. Один из бояр, Димитрий Овчина-Оболенский, упрекнул этим любимца. "Ты служишь царю гнусным делом содомским

То было в конце 1583 года. Царь мечтал о женитьбе. Бедная женщина, носившая имя царицы и недавно родившая сына Димитрия, каждый час трепетала за свою судьбу, а между тем здоровье царя становилось все хуже и хуже. Развратная жизнь и свирепые страсти расстроили его. Ему только было пятьдесят лет с небольшим, а он казался дряхлым, глубоким стариком. В начале 1584 года открылась у него страшная болезнь: какое-то гниение внутри; от него исходил отвратительный запах. Иноземные врачи расточали над ним все свое искусство; по монастырям раздавались обильные милостыни, по церквам велено молиться за больного царя, и в то же время суеверный Иван приглашал к себе знахарей и знахарок. Их привозили из далекого севера; какие-то волхвы предрекли ему, как говорят, день смерти. Иван был в ужасе. В эти, вероятно, дни, помышляя о судьбе царства и находя, что Федор, по своему малоумию, неспособен царствовать, Иван придумывал разные способы устроить после себя наследство и составлял разные завещания.

Иван то падал духом, молился, раздавал щедрые милостыни, приказывал кормить нищих и пленных, выпускал из темниц заключенных, то опять порывался к прежней необузданности... Но болезнь брала свое, и он опять начинал каяться и молиться. Была половина марта. Иван с трудом мог ходить: его носили в креслах. 15 марта он приказал нести себя в палату, где лежали его сокровища. Там перебирал он драгоценные камни и определял таинственное достоинство каждого сообразно тогдашним верованиям, приписывая тому или другому разное влияние на нравственные качества человека.

Он то собирался умирать, то с уверенностью говорил, что будет жив. Между тем тело его покрывалось волдырями и ранами. Вонь от него становилась невыносимее. Наступило 17 марта 19. Около третьего часа царь отправился в приготовленную ему баню, мылся с большим удовольствием; там его тешили песнями. После бани царь чувствовал себя свежее. Его усадили на постели; сверх белья на нем был широкий халат. Он велел подать шахматы, сам стал расставлять их, никак не мог поставить шахматного короля на свое место, и в это время упал.

Guest, 03.09.2015 в 03:54


Булгария под властью Золотой Орды

В 1243г. Батый основал в границах монгольской империи государство Золотая Орда, одной из провинций которого стала Булгария. Несмотря на утрату своей самостоятельности, она пользовалась некоторой автономией, ее правители стали вассалами золотоордынского хана, платили ему дань и поставляли воинов в ордынское войско. Высокая культура Булгарии стала важнейшей составной частью культуры Золотой Орды.

Прекращение разорительных набегов кочевников, восстановление торговых связей помогло возродить экономику Булгарии. Наивысшего расцвета она достигла в первой половине XIV века, чему способствовало и утверждение ислама в качестве государственной религии Золотой Орды. Булгария в этот период выступает проводником мусульманства для соседних народов — мордвы, вотяков, башкир. Кроме того, город Булгар становится временной резиденцией золотоордынского хана. Город привлекал своими кирпичными и белокаменными сооружениями. Множество дворцов, мечетей, караван-сараев, а также общественные бани, мощеные улицы, подземный водопровод свидетельствовали о богатстве и процветании Булгара. Булгары первыми в Европе освоили плавку чугуна, из которого отливали котлы. Их металлические изделия, украшения, керамика получили широкое распространение в средневековой Европе и Азии.

Распад государства

С серередины XIV века внутриполитическая обстановка в Золотой Орде осложняется, начинается жестокая борьба за ханский престол, усиливаются сепаратистские тенденции. В 1361г. князь Булат-Темир отторг от Золотой Орды обширную территорию в Поволжье, включая Булгарию. Золотоордынским ханам лишь на короткое время удается вновь объединить свое государство, где повсюду идет процесс дробления и обособления отдельных территорий.

Булгария распадается на два фактически самостоятельных княжества — Булгарское и Жукотинское с центром в городе Жукотин (Джукетау, разрушен в XV веке. Остатки — около г. Чистополь в Татарии).

Во второй половине XIV — начале XV века эти княжества испытывают на себе постоянное военное давление Руси. Ее ставленник в 1370г. занимает булгарский престол, а в 1376г. в Булгаре появляются русские чиновники, в обязанности которых входил контроль за торговлей. Больший урон булгарам наносили частые нападения русских ушкуйников, грабивших их города. Тяжелый удар по Булгарии был нанесен в 1431г. московским войском князя Федора Пестрого, после чего Булгария лишилась южных земель, которые перешли в подчинение Москвы. Самостоятельность сохранили только северные территории, центром которых являлась Казань. Именно на базе этих земель началось формирование в Среднем Поволжье нового государства — Казанского ханства и нового этноса — казанских татар.

Архитектурные памятники

В городе Великие Булгары, который был в 1431г. разорен войсками Ивана III и начал приходить в запустение, сохранился в той или иной степени комплекс сооружений.

В 60-е годы XIII века была построена Соборная мечеть (сохранились только руины) и встроенный минарет, который во всех документах упоминается как Большой (имел высоту 24 м и основание 5х5 м, рухнул в 1841 году).

В 30-е годы XIVв. были возведены Восточный и Северный мавзолеи. В XVIII веке сохранившиеся остатки Восточного мавзолея переделали в православную церковь св. Николая. В 1967-1968 годах здание было отреставрировано и ему возвратили, по-возможности, первоначальный облик. Северный мавзолей сохранился хуже, так как его использовали в качестве монастырского погреба. Он тоже частично восстановлен.

В 300-400 метрах от Соборной мечети стоит довольно хорошо сохранившийся Малый минарет высотой 11 метров (вторая половина XIVв). Лучше всего сохранилась так называемая Черная палата, построенная в середине XIV века. Сохранилась центральная часть некогда большого двухэтажного помещения, которое предназначалось для ханского суда и других целей.
http://www.hrono.ru/land/landb/bulgaria.php



Guest, 03.09.2015 в 06:16


Что говорят летописи о крещении Руси?
http://www.youtube.com/watch?v=SQsWdhkCHng

Невзоров о язычестве на Руси
http://www.youtube.com/watch?v=KJ1BfuiO0mU

Русь и Золотая Орда
http://www.youtube.com/watch?v=ZUqTef6-x6U

Расим, 03.09.2015 в 06:55

Татары сброд не знающий кто они. Сами доказывают монголо-татары булгар уничтожили,потом русские уничтожили. Снова кричат мы булгары. Не знают кому продаться.

Guest, 03.09.2015 в 08:59


Монголо-татары много кого завоевали, но в том-то и дело что великие народы уничтожить до последнего человека весьма и весьма трудно. Поэтому и ныне живут потомки тех великих народов, которых пытались завоевать. Булгар тоже пытались завоевывать и монголо-татары, только булгары остались, а монголо-татары превратились в миф, затем булгар, которых русские обозвали татарами, пытались завоевать уже и русские, но булгары остались, а вот русские превратятся в миф - всему свое время. Где Булгары? Куда Булгары делись? Да никуда они не делись - соврменные ТАТАРЫ это и есть древние БУЛГАРЫ (вывеска поменялась, а народ остался)! Все течет - все изменяется!

И только расимка неизменен. Расимка знает точно что ему делать и кто он такой. РАСИМКА - это верный ПЕС Московии, которой эта псина преданно служит и перед которой низко и раболепно пресмыкается!

Кунак, 03.09.2015 в 09:23

Всё подробно описано. Хорошо, но до этого многими Гуэстами и РК, Евгением и другими с усердием трепались что Казань брали сами татары с русскими. И что татар даже преобладало по численности. Всё это ложь, хотя бы потому что татары мусульмане в большинстве своем не могли разрушать мечети, или смотреть спокойно на то как делают это русские. Не могло же быть того что взяв Казань самим уйти, оставив русских на разграбление города. Далее разрушенные мечети служили строительным материалом для строительства церквей. Так же стаскивание намогильных плит для обкладки стен поверх фундаментов, что было замечено и осуждено иностранными туристами. Потом этот факт вандализма и святотатства был замазан от глаз людских.

Guest, 03.09.2015 в 10:08

15 октября - это День Памяти не только татарского народа, а всех братских народов Поволжья и Урала, которые вместе с татарами героически защищали Казанское Ханство от жестоких и беспощадных кровавых завоевателей.

Эту дату и эти события должен знать каждый в том числе русский!

Русский казанец, 03.09.2015 в 13:52

Кунак, 03.09.2015 в 09:23

Подсчеты по национальному составу имеются
и действительно, татар в войсках было значительное количество.

Вы всё не может понять, что Казанское царство-ханство в общем-то устраивало русского царя. Но когда в Казани произошел вооруженный переворот и прежнему хану пришлось бежать, а на его место сел назначенец из Крыма, на это русский царь не смог смотреть равнодушно. Это меняло геополитический расклад в регионе. Как сейчас с НАТО.
Да еще пошли челобитные царю, чтобы он вмешался и навел порядок на Волге. Торговля остановилась из-за грабежей купцов, идущих по Волге вверх или вниз.

То, что кунак видит невозможность сжигания мечетей и т.п. - это не так.

ИГИЛ и сейчас убивает мусульман, и во все времена мусульмане убивали друг друга так же легко как и христиане.
В войнах не интересуются религией, война - это сплошное кровавое месиво - кто кого.

Так что мечеть - не мечеть. Во время захвата это никого не волновало.

Кунак, 03.09.2015 в 16:34

Русский казанец, 03.09.2015 в 13:52

Подсчеты по национальному составу имеются
и действительно, татар в войсках было значительное количество.
--------------------Это дутые русские подсчеты.
Устраивало не устраивало что было в Казани- не его дело. НАТО тех лет. А нравится Раше современное НАТО? Наверное кишки крутит.

То, что кунак видит невозможность сжигания мечетей и т.п. - это не так.
То, что кунак видит невозможность сжигания мечетей и т.п. - это не так.
В ЗО для возведения мечетей выделялись земли, священо служители были в приtydolвелигированном положении, налоги не налагались.Это отношение ордынцев мусульман к русским святыням и их служителям, что не сравнимо с русскими. И, ту не уместно приплетать к примеру игил. Мочили христиане и мусульмане друг друга при воинах, моля Бога послать удачу.

Guest, 03.09.2015 в 20:12

Кто был Иван Грозный?
Чингизид и татарин.
Имел он право на Казанское царство?
Имел право куда большее, чем крымский выскочка.

Кунак, 03.09.2015 в 21:13

Пардон в ЗО давали земли для возведения церквей.
от Кунак, 03.09.2015 в 16:34

Кунак, 03.09.2015 в 21:19

Guest, 03.09.2015 в 20:12
Кто был Иван Грозный?
Чингизид и татарин.
Имел он право на Казанское царство?
Имел право куда большее, чем крымский выскочка.

Иван был Чингизид по матери, что никак не катит. Права отпадают. Да и на каком курултае его бы выбрали. В ЗО была выборность до всяких смут.

Guest, 03.09.2015 в 21:56

Так что это тогда за «Россия» такая в 16 веке?

Это та же самая Орда, власть в которой захватил Московский улус!

Казань еще в конце XII века стала столицей существовавшего с X века государства волжско-камских булгар.

Но вскоре Булгария, в одно время с финским Залесьем, была завоевана Батыем и до тридцатых годов XV века являлась, по сути дела, таким же вассалом Золотой Орды, как и Московия.

Булгарские князья, подобно московским, платили дань и исполняли вассальные обязанности.

Причем несколько раз они бунтовали и отказывались платить дань – для подавления этих бунтов и для выбивания дани цари Орды посылали в Казань войско Москвы.

Но к середине XV века, после фактического распада Золотой Орды, бывший ее царь Уду-Мухаммед, изгнанный соперниками из Сарая и затем из Крыма и оставшийся, таким образом, без владения, захватил Казань, убил ее булгарского владетеля Али-Бека (иначе – Алибея) и сел на его место.

Причем вначале Уду-Мухаммед имел намерение «сесть» подобным же образом не в Казани, а в Москве.

Хотя в царствах Орды существовал раскол, но они продолжали жить как нечто целое. После смерти в 1518 году правнука Уду-Мухаммеда, не оставившего сыновей, из Крыма в Казань был прислан с войском и свитой младший брат тамошнего царя, Сагиб-Гирей.

Позднее он вернулся в Крым, а в Казань прислал оттуда своего племянника Сафа-Гирея, правившего до своей кончины в 1549 году – за три года до взятия Казани войском Московской Орды.

Двухлетний сын Сафа-Гирея, Утемыш-Гирей, естественно, не мог править, и помощь Казанскому царству на этот раз пришла уже не из Крыма, а из Астрахани.

В начале 1552 года в Казань явился царевич Едигер – сын царя Астраханского правнук Ахмата, который пытался в 1480 году заставить подчиниться ему Ивана III.

Он пришел, сообщает составленный вскоре после событий их непосредственным очевидцем «Казанский летописец», и «с ним прийде в Казань 10.000 варвар, кочевных самоволных, гуляющих в поле».

Цифру эту подтверждает другой очевидец – князь Курбский в своем рассказе о взятии Казани, в книге 1573 года «История о великом князе Московском», сообщая, что во время последней решающей схватки хана Едигера окружали именно 10.000 отборных воинов.

Из этого следует вывод, что битва за Казань шла главным образом не между московитами и коренным населением царства, а между боевыми силами чингизида Едигера, которые он привел из Астрахани, и войском Московской Орды.

«При любых возможных оговорках все же никак нельзя считать правление Едигера и его воинов воплощением национальной государственности народа, жившего вокруг Казани, – хотя это и делают некоторые татарские историки».

Итак, судьба Москвы и Казани со времен монгольского нашествия и до 1430-1440-х годов была аналогичной: правившие в этих городах князья являлись вассалами монгольского хана – «царя».

Но с момента захвата Казани Уду-Мухаммедом, убившим принадлежавшего к коренному населению князя Алибея, положение стало принципиально иным: представим себе, что чингизид Уду-Мухаммед смог захватить не Казань, а Москву, убить княжившего тогда Василия II, отца Ивана III и править в Москве вместе со своим войском и свитой...

Поэтому, повторяю, по меньшей мере некорректно усматривать во взятии Казани московским войском в 1552 году подавление национальной государственности.

Впрочем, и вопрос о борьбе Москвы с чингизидами и их войсками, основу которых составляли люди, называвшиеся к тому времени «татарами», не так прост, как чаще всего думают.

Дело в том, что московское войско, пришедшее в Казань, включало в себя больше татар, нежели войско Едигера»!

Еще факты. Уже упомянутый «Казанский летописец» рассказывает о том, как царь Иван Грозный по пути на Казань, в Муроме, «благоразумно... учиняет началники воев»:

«В преднем же полку началных воевод устави над своею силою: татарского крымского царевича Тактамыша и царевича шибанского Кудаита... В правой руце началных воевод устави: касимовского царя Шигалея... В левой же руце началные воеводы: астороханский царевич Кайбула... В сторожевом же полце началныя воеводы: царевич Дербыш-Алей».

А ранее в «Летописце» сообщено следующее:

«Прийде в Муром град царь Шигалей ис предела своего, ис Касимова, с ним же силы его варвар 30.000; и два царевичя Астраханской Орды... Кайбула именем, другой же – Дербыш-Алей... дающиеся волею своею в послужение царю великому князю, а с ними татар их дватцать тысяш».

Как и Куликовская битва, это снова «внутриордынские разборки».

Делят власть в Орде.

Так ведь не было никакой «России».

Была феодальная раздробленность Золотой Орды!

Московский улус ее успешно преодолевает, снова объединяя Орду в единое целое.

Наиболее дальновидные чингизиды постепенно переходили на московскую службу, получая очень высокое положение в Московской Орде.

Как, тот самый астраханский царевич Едигер, который в 1552 году стал царем Казанским.

В российской историографии принято царей Орды именовать «ханами», но это реальная фальсификация истории в угоду московоцентризма.

Хан – это князь, коган, а правили Ордой именно цари, получившие титул от Византии!

Царевич Едигер десятью годами ранее прибыл в Москву, и в 1547-м во время неудачного похода на Казань был одним из московских «начальных воевод».

А когда через пять лет Едигер, став царем Казанским, то он отверг все предложения подчиниться Москве.

Однако затем, оказавшись в плену, он через какое-то время принял крещение в московскую автокефальную несторианскую веру с именем Симеона Касаевича, сын Касима, сохранил титул «царь Казанский» и занял высшее положение при Московском дворе.

Так, в летописных описаниях церемоний царь Казанский Симеон стоит на втором месте после Ивана Грозного.

и т.д.

Guest, 03.09.2015 в 22:04

http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/31-2014/moskovskaya-orda

Guest, 04.09.2015 в 00:36

"Иван был Чингизид по матери, что никак не катит. Права отпадают. Да и на каком курултае его бы выбрали. В ЗО была выборность до всяких смут."
===
Вот именно! Только по матери, и причем всего лишь в минимальной степени, поэтому кровь чингизидов в нем практически не проявилась! И его никогда народ Золотой Орды не выбрал бы Ханом, ведь в Орде Ханов выбирали демократическим путем! Поэтому он никакого права не имел считать себя правопреемником Золотой Орды! Но он, будучи интеллектуально ограниченным, психически неуравновешенным, жестоким, коварным, алчным и морально разложившимся извращенцем, возомнил себя (по крайней глупости и высокому самомнению), наследником татарских ханов Золотой Орды, и поэтому извратил, опошлил, свел на нет все достижения Золотой Орды. Он установил свои правила и порядки (взамен справедливой, мудрой, безупречной и нравственной Ясе Чингисхана): коррупцию, чинопочитание, человеконенавистничество, опричнину, ненависть к другим религиям и нерусским народам, насильственное крещение нерусских народов, повышенные налоги для нерусских народов, воровство, подлог, лицемерие, коварство, ложь, не выполнение своих обязательств и договоренностей как во взаимоотношениях с другими странами и народами, так и во внутренней политике московии.
А последующие русские цари продолжили эти варварские традиции ивана кровавого бешеного, и поэтому россия так и не смогла до сих пор стать нормальной, развитой, справедливой, демократической страной, в которой было равноправие, и в которой было бы комфортно татарскому народу и другим нерусским народам.

Русский казанец, 04.09.2015 в 01:23

Иван Грозный татарин, забыли?
Язык его матери - татарский!
Он вернул себе казанское царство, на которое имел право. К нему на поклон шли десятки татарских родов и давали клятву верности.
Не надо так уж демонизировать Ивана Грозного.
В то время и православие было точно такое же, как мусульманство тех лет. Разница была в мелочах.
Иван Грозный взял себе развалившуюся Золотую Орду.
После Казани он присоединил Астрахань, а потом и Сибирь. Только с Крымом вопрос был решен позднее.
Но и этот вопрос был решен, но не Московией, а уже Россией.
Когда-нибудь и до вас дойдет неоспоримая правда моих слов.

Центр Орды перенесли в Москву, где он и до сих пор находится.
Многие страны не скрывают, что видят в России-Москве- продолжение той Золотой Орды.
Да так оно и есть.

Расим, 04.09.2015 в 04:08

Нет и не было татар.Нет у них никакой истории.
Русские написали им историю сначала про татар,потом про булгар. Без русских нет татар,булгар. Теперь эти без роду и племени живут на башкирских землях и пытаются отатарить башкир.
Лижут русским задницы и строчат в Москву доносы на башкир.

Башкир, 04.09.2015 в 06:53

Русский казанец, 04.09.2015 в 01:23
------------------------------
Тебе же башкиры и не только на русском языке (твоем родном) объясняют, что в то время татарами называли всех, кто говорил на другом языке и проживал восточнее Московского государства. Это было вызвано последствиями татаро-монгольского ига. Казанских татар в современном понимании этого термина (казанлылар) в тот отрезок времени еще не существовало.

Guest, 04.09.2015 в 07:01


Иван Грозный

Мать Ивана Грозного – Елена Глинская - дочь князя Василия Львовича из литовского рода Глинских и его жены Анны, которая была родом из Сербии. Отец Грозного - князь московский Василий III из Рюриковичей.

Проведённая по черепу реконструкция внешности Елены Глинской высветила её долихокефалический типаж (характерный и для прибалтов и северных русских, и для сербов, из которых была её мать). Лицо княгини отличалось мягкими чертами. Она была довольно высокого для женщин того времени роста — около 165 см и гармонично сложена. У Елены была редкая аномалия: на один поясничный позвонок больше. В захоронении также сохранились остатки волос рыжего цвета, что объясняет рыжие волосы Ивана Грозного, которые молва ошибочно приписала его якобы незаконнорожденности[5][6].


Кем была мать Ивана Грозного?


В 1999 году криминалист и скульптор С.А. Никитин реконструировал по черепу облик великой княгини Елены Васильевны – жены великого князя Василия III и матери Ивана Грозного, происходившей, как часто утверждают историки, из рода Мамая. И созданная Никитиным скульптура заговорила. Не буквально, конечно, зато с убедительностью исторического документа…
Ошибочно (впрочем, как всегда это бывает в искаженной российской истории) считается, что Елена Васильевна, урождённая Глинская, происходила из татарского рода и посему покоритель Казанского ханства русский царь Иван IV по матери — татарин. Однако многие историки утверждали и утверждают: татарское происхождение княжеского рода Глинских от одного из сыновей ордынского военачальника Мамая — это лишь легенда. Во всяком случае никаких документальных свидетельств такой родословной действительно нет. Но нет и неопровержимых свидетельств обратного. И вот кое-что прояснилось: скульптурный портрет Елены Глинской оказался образом женщины… прибалтийского типа.
Известный советский антрополог, археолог и скульптор, доктор исторических наук Михаил Михайлович Герасимов (1907-1970) разработал методику восстановления облика людей на основе скелетных останков. Его скульптурные портреты Ивана Грозного, Улугбека, Ярослава Мудрого и других вызвали огромный интерес. Однако породили они и сомнения, даже открытое недоверие. Доказательств достоверности своих скульптурных портретов у М.М.Герасимова, кроме как дотошно разработанные методики, не было.
Они появились лишь в середине — второй половине 1990-х годов. Их предъявили реставраторы живописи. Дело было так. В их руки попала одна из хранившихся в Государственном историческом музее на Красной площади икон с выявленными в ходе исследования многочисленными слоями поновлений. Когда реставраторы эти поновления слой за слоем сняли, то обнаружили написанное в XVI столетии изображение святого Василия Парийского и рядом с ним… великого князя московского Василия III — отца Ивана Грозного. Уникальный для русского средневековья случай: изображение светского человека, да ещё на иконе! Но свидетельство тому, что на полотне изображён именно Василий III, — неопровержимое: справа от фигуры есть надпись: "благоверный князь великий Василий Иоаннович самодержец…".
Кроме прочего, это открытие реставраторов позволило обнаружить поразительное сходство облика Василия III с реконструированной М.М.Герасимовым внешностью Ивана Грозного: тот же высокий лоб, такой же чуть крючковатый нос…
Известно, что восстанавливая облик Ивана IV, М.М.Герасимов отметил в строении его черепа значительные признаки средиземноморского типа. Откуда же? От бабушки — гречанки Софьи Палеолог, племянницы последнего византийского императора Константина XI, которая была замужем за великим князем московским Иваном III Васильевичем. В 1994 году криминалист и скульптор С.А.Никитин реконструировал облик великой княгини Софьи Фоминичны. Совмещение черепов Ивана Грозного и его бабушки методом теневого фотоналожения выявило: контуры черепов, скуловые кости и скуловые дуги, глазные обриты близки по форме настолько, насколько это может быть лишь у родственников. Василий III с обнаруженного портрета тоже похож на свою мать: тот же большой лоб с залысинами, крючковатый нос, жёсткость выражения лица…
В исторической литературе не раз высказывались сомнения в том, что отцом Ивана Грозного был именно Василий III. Дело в том, что в год вступления во второй брак великому московскому князю было уже около пятидесяти — для того времени возраст весьма значительный. К тому же первый ребёнок — будущий Иван IV Грозный родился только через четыре года после свадьбы. Между тем у юной великой княгини Елены Васильевны появился фаворит — молодой князь Овчин-Оболенский Телепнёв, который по смерти Василия III станет первым лицом в государстве, её фактическим правителем. Будь подозрения историков основательны, покоритель Казани уже и не наполовину, а полностью был татарином, ибо в литературе встречаются указания на то, что князь Иван Фёдорович Овчина тоже корнями уходил в Орду. Теперь же честь Елены Глинской вне подозрений: средиземноморский тип черепа и характерные черты лица могли достаться Ивану Грозному лишь через отца Василия III, унаследовавшего их от Софьи Палеолог.
Теперь, наконец, всмотримся в воссозданный С.А.Никитиным облик Елены Глинской. Это молодая женщина (пробыв в 1533—1538 годах регентшей при малолетнем Иване IV, она умерла в 1538 году в возрасте около 30 лет — полагают, что была отравлена). Лицо — явно северного, балтийского типа. Может быть, она унаследовала его от матери — княжны Анны? Впрочем, и по отцовской линии ей мало что могло передаться от предков-степняков, если они и в самом деле были татарами.
Легенда возводит Глинских по одной версии к сыну Мамая Мансуру-Киягу, поселившемуся в год Куликовской битвы в Поднепровье и основавшему здесь город Глинитца — впоследствии Глинск; по другой — ко второму сыну Мамая Лексе, поступившему на службу к князю литовскому Витовту и получившему в удел Глинск и Полтаву. Первые князья Глинские — Иван и Борис — упоминаются в грамоте 1437 года. После неудавшейся попытки восстания против литовского короля братья Михаил, Иван (по кличке "Мамай") и Василий ("Тёмный" или "Слепой") бежали в Москву и перешли на службу к Василию III. Елена Глинская была дочерью Василия. Михаил знал главные европейские языки, во время службы в Италии принял католицизм, в Литве стал маршалом королевского двора, отличился военными победами над крымскими татарами. Он стал инициатором похода Василия III на Казань и в 1530 году был воеводой в русской коннице под столицей Казанского ханства. В середине XVI века Глинские — активные участники завоевания Казани Иваном Грозным, а один из них — Василий Прокофьевич — даже стал в 1562 году здесь наместником.
Однако ни в каких документальных источниках татарское происхождение Глинских не упоминается. А обычно о знатных выходцах из Орды на русской службе упоминалось. Воссоздание облика Елены Глинской дополнительно поколебала легенду о татарской крови в её жилах. Хотя, конечно, и это событие окончательно не отменяет общеизвестного: "поскреби всякого русского и…"

Будущий царь Иван Грозный родился в ночь с 24 на 25 августа 1530 г. В эту ночь над Москвой разразилась буря, от молний в разных местах столицы вспыхнули пожары. Ветер раскачал колокола церквей, и они как бы сами собой зазвенели. Один из них сорвался с колокольни и рухнул на землю. В народе заговорили о предзнаменовании грядущих больших несчастий.
Жестокость Ивана IV, как отмечают многие историки, выходит за рамки любой целесообразности. Если можно понять, хотя не оправдать, чашу яда, которую заставили выпить князя Старицкого, двоюродного брата Иван а, человека безобидного, но существованием своим служившего источником заговоров по замене им Иван а, то какой смысл был в побоище в Новгороде в 1570 году? Ведь основная масса убитых были простые горожане, явно не осведомленные о заговоре новгородского духовенства, даже если этот заговор был?
С точки зрения элементарных начал христианской нравственности поведение царя в его брачной жизни было более чем предосудительным. "Умершей убо царице Анастасии, - отмечал летописец - нача царь яр быти и прелюбодейственен зело". О склонности царя к прелюбодеянию сообщает и А. Шлихтинг. После смерти второй жены, Марии Темрюковны, Иван Грозный венчался с Марфой Собакиной, через несколько месяцев после ее кончины - с Анной Колтовской. При этом церковный собор 1572 г., разрешив четвертый брак царя, наложил на него строгую епитимью, "запрет молиться в храме и приобщаться Святых Христовых Тайн". Хотя епитимия налагалась на трехлетний срок, запрет на принятие Святых Тайн действовал до конца жизни царя. Митрополит Макарий (Булгаков) следующим образом описывал дальнейшую историю многоженства Ивана Грозного . "...Прошло два-три года, и царь развелся со своею четвертою женою, отпустив ее в монастырь, а сам женился на пятой жене (около 1575 г.) и вскоре потом на шестой и на седьмой (в сентябре 1580 г.) и все это делал без всякого разрешения со стороны церковной власти, и не считал нужным даже просить у нее прощения и молитв, как просил по вступлении в четвертый брак". Почти всех своих жен он зверски убивал.
При низложении святителя Филиппа с митрополичьего престола Иван Грозный допустил, по словам Р. Г. Скрынникова, "вопиющее нарушение традиций", и вообще ,потом он был убит по царскому приказу.
После смерти первой жены,в Иван е вдруг открылась любовь к пирам и веселью, сначала носившим вполне пристойный характер. Но постепенно новые любимцы все более и более брали на них тон, веселье обратилось в буйство, выходки стали непристойными. Непременным условием было напиваться до бесчувствия, тем, кто пил мало, вино лили на голову. Самый разнузданный разврат вскоре стал обыкновенным делом. Подозревали даже, что Иван предается мужеложеству с Федором Басмановым. Один из бояр, Дмитрий Овчина-Оболенский, упрекнул этим любимца: "Я и предки мои служили всегда с пользою государю, - сказал он, - а ты служишь гнусною содомиею". Басманов пожаловался царю. Иван ласково пригласил Овчину к столу и подал большую чашу вина с приказом выпить одним духом. Овчина не мог выпить и половины. "Вот так-то, - сказал Иван , - ты желаешь добра своему государю! Не захотел пить, ступай же в погреб, там есть разное питье, там напьешься за мое здоровье". Овчину увели в погреб и там задушили, а царь, как будто ничего не зная, послал на другой день в дом Овчины приглашать его к себе и потешался ответом его жены, которая, не ведая, что случилось с ее мужем, отвечала, что он еще вчера ушел к государю. Это рассказ Гваньини. Курбский пишет, что Овчину зарезали. Другой боярин, Михаил Репнин, человек степенный, не позволил царю надеть на себя шутовской маски в то время, как пьяный Иван веселился со своими любимцами. Царь велел выгнать его вон, а некоторое время спустя велел убить (по словам Курбского, прямо в церкви). В ту же ночь убили боярина Юрия Кашина, шедшего в церковь к заутрене. (Курбский пишет, что его тоже зарезали на церковной паперти.)

К сказанному там,следует добавить,что количество жен Ивана Грозного точно не установлено, у историков упоминаются имена семи женщин, считавшихся жёнами Иван а IV. Из них только первые четыре являются "венчанными", то есть законными с точки зрения церковного права (для четвёртого брака, запрещаемого канонами, Иван ом было получено соборное решение о его допустимости). При этом согласно 50-му правилу Василия Великого даже третий брак является уже нарушением канонов
С другой стороны, по словам Джона Горсея, знавшего его лично, "он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни" По мнению В. Б. Кобрина, это высказывание, хотя и содержит явное преувеличение, ярко характеризует развратность царя Сам Грозный в духовной грамоте признавал за собой и "блуд" просто, и "чрезъестественные блужения" в частности.
Насчет жен И.Грозного известно,что на протяжении своей жизни он, кроме "официальных" жен, имел множество наложниц.

Впервые он женился в 17 лет на Анастасии Захарьиной(1) из родовитой русской фамилии в результате устроенного в Кремле торжественного смотра невест. Семейная жизнь с Анастасией длилась 13 лет,но царица Анастасия скончалась, не дожив и до тридцати лет. Скончалась тихо, как бы стесняясь того, что привлекает к себе слишком много внимания.
Произошло это 7 августа 1560 года, в пятом часу утра. При этом даже самые искусные медики, вызванные Иван ом Васильевичем, не смогли определить точной причины ее смерти. Естественно, тут же поползли слухи о том, что царицу отравили.
Кстати сказать, версия эта долго так и оставалась просто интересной версией, а подтверждение нашла лишь через 440 лет. Решающий вклад в решение этой загадки внесло исследование останков царицы Анастасии Романовны, проведенное в 2000 году по инициативе Т.Д. Пановой, заведующей археологическим отделом Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль".
Вместе со специалистами из Бюро судебно-медицинской экспертизы Комитета здравоохранения города Москвы ученые-геохимики провели спектральный анализ неплохо сохранившейся темно-русой косы царицы. Полученные результаты ошеломили.
Как известно, ртуть (Hg) - это высокотоксичный кумулятивный (накапливаемый) яд, а самым информативным материалом, отражающим концентрацию микроэлементов в организме, являются волосы. Норма по содержанию ртути в волосах человека определяется величиной 0,1-0,5 мкг/г. Токсическая доза для человека - это 0,4 мг.
У царицы Анастасии в волосах ртуть была зафиксирована в огромном количестве - 4,8 мг. Как видим, содержание солей ртути в волосах царицы Анастасии превысило токсическую дозу в 12 раз. Что характерно, загрязненными ими оказались также обрывки савана (0,5 мг) и тлен со дна каменного саркофага (0,3 мг). Это может означать лишь одно: налицо подтверждение факта отравления.
Как рассказывает Т.Д. Панова, "царица Анастасия была отравлена солями ртути, или так называемым "венецианским ядом". Ртуть была обнаружена в останках царицы. Другие же яды: сурьма, мышьяк, свинец - в ее останках обнаружены не были".
Венецианский яд - это знаменитый яд Лукреции Борджиа, внебрачной дочери Папы Римского Александра VI (в миру Родриго Борджиа), умершей в 1519 году! Сотни лет про него слагаются легенды, и есть из-за чего. Созданный с помощью преданных Александру VI химиков, он оказывал свое действие лишь спустя какое-то время: от месяца до нескольких лет. С его помощью прекрасная Лукреция избавлялась от надоевших любовников (а их счет шел на десятки). А вот ее отец и брат пользовались этим ядом для достижения политических и карьерных целей.

Современные ученые убеждены, что организм молодой женщины просто не мог накопить такое количество ртути даже при ежедневном использовании средневековой косметики, для которой было типично высокое содержание соединений ядовитого металла.
Кроме того,изучение останков царицы Анастасии показало, что ей было не более 25-26 лет. Это означает, что родилась она примерно в 1534 году, а замуж ее выдали в возрасте тринадцати лет.Это к тому,что по современным законам Ваня был еще и педофилом. Конечно, шесть беременностей для такого возраста - это очень тяжело, и организм царицы был явно истощен, но проведенное исследование ее останков четко показало: умерла она от отравления. Это не предположение, не легенда, а, как говорится, научно доказанный факт.Кто отравил? Да,сам царь и отравил,богобоязненная жена, мешала ему развратничать и вообще ,надоела.


В общем через год царь женится на Марии Темрюковне(2), дочери князя Черкесского. Новая жена, чтобы сильнее привязать к себе царя, стала уже потакать его развратным наклонностям, оргии совершались даже в теремах царицы, чего прежде никогда не бывало. Получив анонимное известие об изменах жены, Иван Васильевич охладел и был не прочь развязаться с ней. Однако Грозный при всей своей вспыльчивости и лютости был умным человеком и прекрасно понимал, что публичный позор жены сделается позором и для него самого. Путем тщательно спланированных интриг Иван Грозный расправляется с бывшим главой боярской думы Федоровым-Челядниным, которого он подозревал в предательстве и связях с царицей. После ужасной расправы с боярином, свидетельницей которого стала Мария Темрюковна, царица занемогла и лежала без памяти под неусыпным приглядом лекарей и опричников.
Иван Васильевич уже не проявлял к жене никакого интереса, он лишь иногда приходил к ней, когда его "начинала одолевать переполненная семенем плоть". Все-таки хороша Мария была неимоверно, и на царский вкус мало кто мог сравниться с "этой дикаркой" в постели.
Да и внешние (протокольные) приличия соблюдались. В частности, царица всегда сопровождала царя в поездках, например ездила с ним на богомолье в Суздаль, в Ростов и в другие места. В конце-концов она совсем заболела. У постели больной постоянно находились сам Иван Васильевич, ее брат Салтанкул (он же Михаил Черкасский) и личный царский врач голландец Арнольд Линзей. Царица была в страшном жару, и ей ничто не помогало. Лишь изредка она приходила в сознание, но потом снова теряла его.

А 1 сентября 1569 года Москва с изумлением узнала о смерти неистовой Марии Темрюковны.
- Отравили! Царицу отравили!
В Москве в те дни только об этом и говорили. Никто не сомневался, что она была отравлена. Но вот кем?Царем ! Зачем? А слишком развратная,теперь уже была, считал что к греху его побуждала.

Л.Е. Морозова и Б.Н. Морозов пишут: "1 сентября (раньше в тот день праздновался Новый год) 1569 года она тихо скончалась. Оплакать несчастную черкешенку было почти некому. Скорбели лишь несколько прислужниц, приехавших с ней из Кабарды, да брат Михаил. Царь на людях выглядел печальным, но слез не лил, не бился и не рыдал, как по Анастасии [...]
Марию отпели в соборе Александровской слободы и на траурной повозке повезли в Москву . Покоиться ей полагалось в усыпальнице великих княгинь - кремлевском Вознесенском монастыре. 4 сентября состоялись похороны, на которые собралось много народа - не из любви или уважения к усопшей, а просто из любопытства. Царь Иван с сыновьями спокойно шел за гробом".
Некоторые историки утверждают, что Иван Грозный нисколько не был огорчен смертью Марии. Он якобы даже не счел нужным притворяться, так как к этому времени уже окончательно погрузился в разврат и кровавые расправы.
В частности, Анри Труайя рассказывает: "Подозрения падают на царя: уже давно он отдалился от своей жены; она не играла значительной роли при дворе, но государя обременяла; он изменял ей и не желал видеть во дворце; кроме того, она мешала его планам женитьбы на английской королеве. Щепотка порошка или несколько капель снадобья - и дорога свободна. Вокруг царя все трепещут в ожидании, кого он назовет виновным. Бояре делают вид, что скорбят, и даже надевают траур - бархатные кафтаны без золотого шитья. После похорон в Москве Иван снова удаляется в Александровскую слободу, виновного пока не называет".

Вскоре состоялась свадьба Ивана Грозного с Марфой Собакиной(3), но та прожила после свадьбы всего две недели, в саркофаге Марфы Собакиной, "кроме останков, был еще обнаружен хорошо сохранившийся головной убор - волосник, украшенный вышивкой, и уникальный стеклянный кубок итальянской работы на серебряном поддоне, не имеющий аналогов в музейных собраниях нашей страны".

В 1990 году ученые провели судебно-медицинскую экспертизу с целью обнаружить следы яда химического происхождения. Но в останках не было обнаружено следов ни мышьяка, ни ртути. По всей видимости, яд был растительного происхождения.

Т. Д. Панова развивает эту мысль: "Смерть ее была неестественной [...] Эксперты-криминалисты проверяли ее останки на ртуть, на мышьяк, но этих ядов нет. Но ведь, как известно, извести можно было и грибочками... Многие яды растительного происхождения трудно поддаются химическому анализу. В то время отравители старались имитировать болезнь, чтобы не вызвать подозрений. Человек болел примерно две недели и умирал".

А вот что пишет по этому поводу профессор Р. Г. Скрынников: "В Москве толковали, что мать Собакиной передала дочери через одного придворного какие-то травки "для чадородия". Вскрытие гробницы Марфы обнаружило поразительный биологический феномен. Царская невеста лежала в гробу бледная, но как бы живая, не тронутая тлением, несмотря на то, что пролежала под землей 360 лет. Достаточно было нескольких минут, чтобы лицо ее почернело и превратилось в прах.

В истории мировой медицины случаи такого рода хорошо известны, но причины явления недостаточно изучены. Что произошло с цветущей девицей на выданье, сказать невозможно. Может быть, ее нервная система не выдержала потрясения? А может быть, девица не умерла, а лишь впала в летаргический сон и ее похоронили живой?"

Аналогичную версию высказывает и писатель В. И. Елманов. В разговоре с корреспондентом сайта Liga-press он заявил: "Сразу оговорюсь, что я не претендую на роль первооткрывателя этой догадки, которая выдвигалась задолго до меня. Скорее всего, девушке действительно дали сильнодействующее вещество растительного происхождения, из-за чего у нее и появились все симптомы болезни, а затем наступила смерть, хотя последнее тоже далеко не факт. Не исключено, что Марфа из-за специфики препарата просто впала в летаргический сон и была заживо погребена. Во всяком случае, я являюсь сторонником именно последнего предположения, но как было на самом деле, сейчас, в связи с давностью лет, остается только гадать", в общем чувствуется талант нового штатного отравителя - Елисея Бомбелия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B5%D1%83%D1%81 ранее осуждавшегося у себя на родине в магических преступлениях.
После ее смерти царь почти год провел в страшном разврате.
Затем, вопреки запрету православной церкви, он берет в жены 18-летнюю Анну Колтовскую(4), приказав бывшему опричнику Никите, которого царь самолично возвел в духовный сан, венчать их. Никита был готов во всем подчиниться царю. Но и эта жена стала ему неугодной, и в конце концов Грозный заключил Анну в монастырь, где она прожила более 50 лет. Можно сказать, что ей повезло. Далее "ручной священник" Никита венчает своего повелителя с очередной невестой, княжной Марией Долгорукой(5). А через короткое время в Александровской слободе несчастную женщину прилюдно утопили в ледяной проруби, обвинив ее в добрачных любовных связях. Биограф Ивана Грозного Анри Труайя пишет: "На следующий день молодую женщину привязывают к телеге, подстегивают лошадей, и те несут ее к реке, где она тонет. Парализованная ужасом Церковь не в силах ни осудить убийство, ни благословлять бесконечные союзы царя".

После этого события Иван Васильевич некоторое время снова утешался в своем гареме, а затем женился на дочери князя Петра Васильчикова Анне(6). Однако прожил с ней всего три месяца. Она, также постриженная в монахини, таинственно умерла вроде бы от "грудной болезни".Сто процентов и эту отравил.

Жена стремянного Никиты Мелентьева Василиса приглянулась царю после смерти очередной супруги. По "обычаям" того времени Никиту угостили чаркой отравленного вина, и через два дня после похорон своего мужа красавица Василиса появилась в Кремле. Эта роскошная женщина сразу заняла главенствующее положение, сумела очаровать дряхлеющего государя, он старался выполнить все ее желания и прихоти. Василиса Мелентьева быстро удалила с глаз долой всех женщин, которые могли бы стать ее соперницами. Иван Грозный прожил с ней два года в полном согласии. Но как-то раз в опочивальне царицы застали молодого сокольничего Иван а Колычева. В итоге, как рассказывают в народе, замученного до смерти пытками боярина и всю обвязанную веревками и с плотно заткнутым ртом, но еще живую, Василису похоронили.
Официально она считалась сосланной в монастырь.

Следующей жертвой стала Наталья Коростова(7). Через несколько месяцев, даже не получив звания царицы, она бесследно исчезла.Куда?Очевидно ,удавил муж.И это сто процентов.

Последней женой Ивана Грозного была Мария Нагая(8). Она и "впрямь была царицей. Высока, стройна, бела и умом и всем взяла". Настоящая русская красавица: большие, выразительные глаза, густая коса ниже пояса. Долго несчастная Мария умоляла своего отца боярина Федора Нагого, чтобы он не отдавал ее царю, но тот, конечно, не мог ослушаться грозного владыку. Царица Мария покорилась своей участи, и царь тоже был доволен своей новой женой. Правда, молодая женщина часто, без видимой причины начинала плакать, а это очень раздражало мужа-тирана, он стал требовать, чтобы Мария стала веселее. Между ней и царем установились холодные отношения, и вскоре Мария стала ненавистна царю, хотя и родила ему сына, впоследствии известного царевича Дмитрия. И опять по ночам во дворце устраивались пьяные оргии. Но Иван Грозный уже не имел прежних сил. Шло время, и государь стремительно дряхлел. Он не переставал думать о новом браке, поэтому мечтал поскорее избавиться от надоевшей супруги. По повелению царя его опричники рыскали по всей стране и даже вели переговоры о браке уже с заграничными невестами королевских кровей, например, с Марией Гастингс, графиней Гонтингтонской, или с дальней родственницей шведского короля, отличающейся удивительной красотой. Заморским правителям предлагались тесный союз и всевозможные льготы. Но в марте 1584 года Иван Грозный внезапно умер во время партии в шахматы, поэтому осуществиться новым вожделениям государя было уже не суждено.Вот такие жены....судьбу жен Ивана Грозного школьники могут заучивать при помощи следующей мнемонической формулы: "Умерла - умерла - умерла - сослал в монастырь - утопил - сослал в монастырь - убил - пережила". Причем "умерла" и "сослал в монастырь" в данном контексте уж очень походят на "была отравлена".

Ну, и чем не пресловутая Синяя Борода?

"Развлечения" Ивана Грозного заслуживают отдельного упоминания.Казнить он любил весело.
Один из его любимых видов казни - зашить осужденного в медвежью шкуру (называлось это "обшить медведно") и затем затравить собаками. Так был казнен новгородский епископ Леонид. Иногда на людей натравливали медведей (естественно, в этом случае их не "обшивали медведно"). Иван Грозный вообще любил всякого рода нестандартные казни и казни for lulz. Дворянина по фамилии Овцын он повесил на одной перекладине с овцой.Очень любил взрывать людей.
Например, вот, нескольких монахов он приказал однажды привязать к бочке с порохом и взорвать - пускай, мол, они, подобно ангелам, сразу летят на небеса. Ха-ха Один хитрый боярин забрился в монахи, чтобы не быть репрессированным. Грозный тут и решил, что раз святым стал - пускай летает как ангел. (Цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - "...я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает...")
Врача Елисея Бомбелия по приказу царя казнили так: выворотили из суставов руки, вывихнули ноги, изрезали спину проволочными плетьми, затем привязали к деревянному столбу и разводили под ним огонь, наконец, полуживого отвезли на санях в тюрьму, где он и скончался от ран.
Главу иностранного приказа (министра иностранных дел, говоря современным языком) Иван а Михайловича Висковатого по приказу Грозного привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному и каждый вырезал у него из тела по куску мяса (позаимствовано с китайской народной казни "тысяча кусков".). Один из опричников, Иван Реутов, "неудачно" отрезал кусок, в результате чего Висковатый умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.
Из других видов экзотических казней, применявшихся Грозным, следует назвать попеременное обливание осужденного крутым кипятком и холодной водой; При такой термообработке с поциента слезала кожа. Так был казнен казначей Никита Фуников-Курцев. Кстати, чтоб очистить помидор от кожи, кулинары используют такой же метод.
Современники рассказывают, что в конце июля 1570 г., когда на Красной площади в Москве состоялись массовые казни, царь приказал у многих "вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу и каждому своему придворному определил он, когда тот должен умереть, и для каждого назначил различный род смерти: у одних он приказал отрубить правую и левую руку и ногу, а потом только голову, другим же разрубить живот, а потом отрубить руки, ноги, голову".
Грозный любил "комбинированные" виды казни. Во время казней в Новгороде царь приказывал поджигать людей специальным горючим составом ("пожаром"), затем опаленных и измученных, их привязывали к саням и пускали лошадей вскачь. Тела волочились по мерзлой земле, оставляя кровавые полосы. Затем их сбрасывали в реку Волхов с моста. Вместе с этими несчастными к реке везли их жен и детей. Женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним детей и тоже бросали в студеную реку. А там, в лодках плавали опричники, которые добивали тех, кто всплывал, баграми и топорами. Река Волхов зимой не замерзает как раз под мостом, даже в самые лютые морозы, такие дела.
Еще один вид казни, применявшийся при Иван е Грозном, - это кипячение в жидкости. Использовался он, главным образом, по отношению к государственным изменникам. Приговорённого сажали в котел, наполненный маслом, вином или водой, вдевали его руки в специально вмонтированные в котел кольца и ставили котел на огонь, постепенно подогревая жидкость до кипения. В средневековой Германии подобным образом расправлялись с фальшивомонетчиками.
Но самым любимым видом казни у Ивана Грозного было сожжение .
Иван завел у себя в Александровской слободе подобие монастыря, отобрал 300 опричников, надел на них черные рясы сверх вышитых золотом кафтанов, на головы - тафьи, или шапочки; сам себя называл игуменом, Вяземского назначил келарем, Малюту Скуратова - пономарем, сам сочинил для братии монашеский устав и сам лично с сыновьями ходил звонить на колокольню. В двенадцать часов ночи все должны были вставать и идти к продолжительной полуночнице. В четыре часа утра ежедневно по царскому звону вся братия собиралась к заутрене к богослужению. Оно длилось от четырех до семи часов утра. Сам Грозный так усердно клал поклоны, что у него на лбу образовались шишки. В восемь часов шли к обедне. Вся братия обедала в трапезной. Иван , как игумен, не садился с ними за стол, читал пред всеми житие святого, память которого отмечалась в этот день, а обедал уже после один. Все наедались и напивались досыта. Нередко после обеда Иван ездил пытать и мучить опальных. Современники говорят, что он постоянно дико смеялся, глядя на мучения своих жертв. В назначенное время служили вечерню, затем братия собиралась на вечернюю трапезу, отправлялось повечерие, и царь ложился в постель. Гваньини передает мрачные слухи, ходившие о разврате царя; говорили, что опричники похищали для него девиц и замужних женщин, и муж должен был еще радоваться, если жену возвращали живой. Рассказывали, что, отняв у одного дьяка жену и узнав, что тот воспринял это как обиду, Грозный приказал повесить изнасилованную над порогом его дома. У другого дьяка жена была повешена прямо над его столом.

Своего старого конюшего Челядина Грозный обвинил в том-, что тот хочет свергнуть его с престола и сам сделаться царем. Иван призвал конюшего к себе, приказал одеться в царское одеяние, посадил его на престол, сам стал кланяться ему в землю и говорить: "Здрав буди, государь всея Руси! Вот ты получил то, чего желал; я сам тебя сделал государем, но я имею власть и свергнуть тебя с престола". С этими словами он вонзил нож в сердце боярина и приказал бросить его тело на съедение псам. Затем убили и его престарелую жену. Не остановившись на этом, Иван приказал замучить многих знатных лиц, обвиненных в соумышлении с конюшим. Тогда казнили князя Иван а Куракина, князя Дмитрия Ряполовского. Князя Семена Ростовского, бывшего воеводою в Нижнем Новгороде, опричники обезглавили на берегу Волги, а труп утопили в реке. Тогда же были казнены еще двое князей Ростовских - Василий и Андрей. Знаменитый полководец князь Петр Щенятев думал укрыться от смерти в монастыре. Опричники достали его и в келий - его поджигали на сковороде, загоняли иглы под ногти и в конце концов умертвили. Казначея государева Тютина опричники рассекли на части вместе с женой, двумя сыновьями-младенцами и двумя дочерьми. Эту казнь совершил брат царицы - Михаиле Черкасский. Многих убивали без всякого суда прямо средь бела дня. Каждый день на улицах Москвы находили по пять-шесть трупов. По приказу царя опричники хватали и жен опальных людей, насиловали их, врывались в вотчины, жгли дома, мучили, убивали крестьян, раздевали донага девушек и в насмешку заставляли их ловить кур, а потом стреляли в них. Многие женщины от стыда сами лишали себя жизни. Земщина представляла собой как бы чужую покоренную страну, преданную произволу завоевателей.



Сексуальные извращения, Ниндзя царя "Иван а Палеологова "удивительны для того времени.
К концу 1540-х гг. относится поучение благовещенского протопопа Сильвестра, адресованное царю и направленное против "содомского греха", процветавшего в его окружении. Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши". Правда, слово "любовник" в XVI в. не имело столь прямого значения, как сейчас, а означало "любимец", "приближенный", и все же пояснение священника о "прежнем грехе" самодержца не оставляет сомнений - уже в юные годы Иван был гомосекс уалистом, и даже женитьба не исправила этой склонности.
Помимо Сильвестра, о половой распущенности царя писал, хотя и не столь прямо, другой выдающийся церковный деятель той эпохи - Максим Грек. Великий философ, испытавший немало гонений в предыдущее царствование, доживал свой век в Троице-Сергиеве монастыре. По просьбе неких лиц, вероятно, намеревавшихся воздействовать на молодого монарха, книжник адресовал царю свое сочинение, в котором указывал, что тот, кто подчиняется "ярости и гневу напрасному и беззаконным плотским похотям", не человек но "безсловесного естества человекообразно подобие".
Широко известны зверские нравы опричного монастыря в Александровой слободе, где многочасовые церковные службы перемежались столь же длительными пытками и разгульными пирами. Зная о гомосекс уальных наклонностях царя, можно предполагать, что они проявлялись и в этом сугубо мужском окружении. И действительно, в первом послании к Грозному князь Андрей Курбский обвинял ближайших советников государя в том, что они поощряют кровавую вакханалию террора, да еще к тому же царя "подвижут на Афродитския дела и детми своими паче Кроновых жрецов действуют".
Касательно "афродитских дел" все понятно - речь шла о разврате. Упоминание о Кроносе (Хроносе) метило в одного из руководителей опричнины и ближайшего советника царя Алексея Даниловича Басманова. Известно, что его сын Федор Алексеевич был любовником Ивана Грозного . Курбский обвинял Басманова, что тот, подобно жрецам Кроноса, сжиравшего своих детей, пожертвовал сыном для удовлетворения царской похоти. Справедливость этого предположения доказывают свидетельства иностранцев, бывавших в России в то время. Померанский дворянин Альбрехт Шлихтинг, находившийся в московском плену, писал, что князь Дмитрий Овчинин, "попрекнул его (Федора Басманова - С.Ш.) нечестным деянием, которое тот обычно творил с тираном". Басманов нажаловался царю, и тот приказал казнить Овчинина. Об этом же свидетельствует и Штаден, говоря о казни Басмановых, он сообщает: "Алексей Басманов и его сын Федор, с которым великий князь обычно предавался разврату, были убиты". Современные апологеты царя, составляющие активную и шумную группу, настаивающую на его церковном прославлении в лике святых, отвергают свидетельства Курбского и иностранцев как недостоверные. Однако и сам Иван , в покаянном порыве, признавал, что осквернил свои "чресла" "чрезестественным блуждением".

Это, впрочем, не мешало царю предаваться и блуду традиционной ориентации. Указания на это в источниках также многочисленны. Ограничимся лишь некоторыми из них.
Курбский: "и девиц, глаголют, чистых четы собирающе, за собою их подводами волочаще и нещадно чистоту их разтлевающе, не удовлетворився своими пятма или шестма женами".
Шлихтинг: "У этого тирана есть много тайных доносчиков, которые доносят, если женщина худо говорит о великом князе тиране. Он то

Guest, 04.09.2015 в 07:04

Ислам не такой!...А какой?
Выберите главу
Выберите главу

Часть I ОТВЕТЫ КРИТИКАМ КОРАНА И СУННЫ
2. Как ниспосылался и как собирался Коран в единую книгу?
3. Сколько версий Корана было при Пророке (да благословит его Аллах и приветствует): 7 или 1?
4. Сохранился ли оригинальный текст Корана?
5. Кто автор Корана? Об источниках Ислама
6. Призывает ли Коран поклоняться языческим богиням? История «сатанинских» аятов о «чтимых ангелах»
7. Есть ли различие между «суннитским» и «шиитским» текстами Корана
8. Совершал ли Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) грехи?
9. Кто и зачем сотворил зло?
10. Запрещает ли Коран дружить с иудеями и христианами?
11. Являются ли «хитрость» и «издевательство» атрибутами Аллаха (хвала Ему, Всевышнему)?
12. Допускает ли Коран битье жен мужьями?
13. «Противоречия» в Коране: была ли Мариам сестрой Аарона, кто такой Зу-ль-карнайн, «8 дней» творения, «твердое небо» и т. п.
Часть II. ОТВЕТЫ КРИТИКАМ СУННЫ И МУСУЛЬМАНСКОЙ ТРАДИЦИИ
15. Чудеса, совершенные Пророком Мухаммадом (да благословит его Аллах и приветствует)
16. Осуждает ли Ислам на смерть за частные грехи?
17. Призывает ли Коран убивать неверных?
18. Кто и за что покарал племя Бану Курайз?
19. Что такое джихад
20. Распространялся ли Ислам путем насилия на христианских землях?
21. Отношение Ислама к рабству
22. Повелевает ли Аллах (хвала Ему, Всевышнему) убивать вероотступников?
23. Кем была уничтожена Александрийская библиотека?
24. Ислам о браке. Сколько жен было у Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует)?
25. Сколько лет было Аише, когда она вышла замуж?
Часть III. СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ
27. Какие пророчества Библии мусульмане относят к Мухаммаду (да благословит его Аллах и приветствует)?
28. Стал ли Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) Пророком против своей воли?
29. Почему мусульмане считают Исмаила законным наследником Ибрахима (мир ему) (Авраама (мир ему))?
30. «Списан» ли Коран с Библии?
31. Искажен ли текст Библии? О какой Торе и о каком Евангелии говорится в Коране?
32. Одному ли Богу поклоняются христиане и мусульмане? Кто придумал «цельнокованого бога»?
33. Лишают ли мусульмане Бога «права на вочеловечение»?
34. Коран и Библия о «сыновстве Богу». Ездра и Иисус
35. Правильно ли в Коране отражено учение о «Святой Троице»?
36. Образ Рая в Коране и в Библии
37. Есть ли в Исламе духовенство? Чем алимы отличаются от христианских священников?
38. Почему в Исламе нет ритуалов и таинств «соединения с Богом»?
39. Сопоставим ли хадж с магическим обрядом? Кааба - первый Божий храм на земле
40. Кто сильнее любит Бога?


Иван Грозный
Мать Ивана Грозного – Елена Глинская - дочь князя Василия Львовича из литовского рода Глинских и его жены Анны, которая была родом из Сербии. Отец Грозного - князь московский Василий III из Рюриковичей.
Проведённая по черепу реконструкция внешности Елены Глинской высветила её долихокефалический типаж (характерный и для прибалтов и северных русских, и для сербов, из которых была её мать). Лицо княгини отличалось мягкими чертами. Она была довольно высокого для женщин того времени роста — около 165 см и гармонично сложена. У Елены была редкая аномалия: на один поясничный позвонок больше. В захоронении также сохранились остатки волос рыжего цвета, что объясняет рыжие волосы Ивана Грозного, которые молва ошибочно приписала его якобы незаконнорожденности[5][6].


Кем была мать Ивана Грозного?
http://www.tatworld.ru/article.shtml?article=485


В 1999 году криминалист и скульптор С.А. Никитин реконструировал по черепу облик великой княгини Елены Васильевны – жены великого князя Василия III и матери Ивана Грозного, происходившей, как часто утверждают историки, из рода Мамая. И созданная Никитиным скульптура заговорила. Не буквально, конечно, зато с убедительностью исторического документа…
Ошибочно (впрочем, как всегда это бывает в искаженной российской истории) считается, что Елена Васильевна, урождённая Глинская, происходила из татарского рода и посему покоритель Казанского ханства русский царь Иван IV по матери — татарин. Однако многие историки утверждали и утверждают: татарское происхождение княжеского рода Глинских от одного из сыновей ордынского военачальника Мамая — это лишь легенда. Во всяком случае никаких документальных свидетельств такой родословной действительно нет. Но нет и неопровержимых свидетельств обратного. И вот кое-что прояснилось: скульптурный портрет Елены Глинской оказался образом женщины… прибалтийского типа.
Известный советский антрополог, археолог и скульптор, доктор исторических наук Михаил Михайлович Герасимов (1907-1970) разработал методику восстановления облика людей на основе скелетных останков. Его скульптурные портреты Ивана Грозного, Улугбека, Ярослава Мудрого и других вызвали огромный интерес. Однако породили они и сомнения, даже открытое недоверие. Доказательств достоверности своих скульптурных портретов у М.М.Герасимова, кроме как дотошно разработанные методики, не было.
Они появились лишь в середине — второй половине 1990-х годов. Их предъявили реставраторы живописи. Дело было так. В их руки попала одна из хранившихся в Государственном историческом музее на Красной площади икон с выявленными в ходе исследования многочисленными слоями поновлений. Когда реставраторы эти поновления слой за слоем сняли, то обнаружили написанное в XVI столетии изображение святого Василия Парийского и рядом с ним… великого князя московского Василия III — отца Ивана Грозного. Уникальный для русского средневековья случай: изображение светского человека, да ещё на иконе! Но свидетельство тому, что на полотне изображён именно Василий III, — неопровержимое: справа от фигуры есть надпись: "благоверный князь великий Василий Иоаннович самодержец…".
Кроме прочего, это открытие реставраторов позволило обнаружить поразительное сходство облика Василия III с реконструированной М.М.Герасимовым внешностью Ивана Грозного: тот же высокий лоб, такой же чуть крючковатый нос…
Известно, что восстанавливая облик Ивана IV, М.М.Герасимов отметил в строении его черепа значительные признаки средиземноморского типа. Откуда же? От бабушки — гречанки Софьи Палеолог, племянницы последнего византийского императора Константина XI, которая была замужем за великим князем московским Иваном III Васильевичем. В 1994 году криминалист и скульптор С.А.Никитин реконструировал облик великой княгини Софьи Фоминичны. Совмещение черепов Ивана Грозного и его бабушки методом теневого фотоналожения выявило: контуры черепов, скуловые кости и скуловые дуги, глазные обриты близки по форме настолько, насколько это может быть лишь у родственников. Василий III с обнаруженного портрета тоже похож на свою мать: тот же большой лоб с залысинами, крючковатый нос, жёсткость выражения лица…
В исторической литературе не раз высказывались сомнения в том, что отцом Ивана Грозного был именно Василий III. Дело в том, что в год вступления во второй брак великому московскому князю было уже около пятидесяти — для того времени возраст весьма значительный. К тому же первый ребёнок — будущий Иван IV Грозный родился только через четыре года после свадьбы. Между тем у юной великой княгини Елены Васильевны появился фаворит — молодой князь Овчин-Оболенский Телепнёв, который по смерти Василия III станет первым лицом в государстве, её фактическим правителем. Будь подозрения историков основательны, покоритель Казани уже и не наполовину, а полностью был татарином, ибо в литературе встречаются указания на то, что князь Иван Фёдорович Овчина тоже корнями уходил в Орду. Теперь же честь Елены Глинской вне подозрений: средиземноморский тип черепа и характерные черты лица могли достаться Ивану Грозному лишь через отца Василия III, унаследовавшего их от Софьи Палеолог.
Теперь, наконец, всмотримся в воссозданный С.А.Никитиным облик Елены Глинской. Это молодая женщина (пробыв в 1533—1538 годах регентшей при малолетнем Иване IV, она умерла в 1538 году в возрасте около 30 лет — полагают, что была отравлена). Лицо — явно северного, балтийского типа. Может быть, она унаследовала его от матери — княжны Анны? Впрочем, и по отцовской линии ей мало что могло передаться от предков-степняков, если они и в самом деле были татарами.
Легенда возводит Глинских по одной версии к сыну Мамая Мансуру-Киягу, поселившемуся в год Куликовской битвы в Поднепровье и основавшему здесь город Глинитца — впоследствии Глинск; по другой — ко второму сыну Мамая Лексе, поступившему на службу к князю литовскому Витовту и получившему в удел Глинск и Полтаву. Первые князья Глинские — Иван и Борис — упоминаются в грамоте 1437 года. После неудавшейся попытки восстания против литовского короля братья Михаил, Иван (по кличке "Мамай") и Василий ("Тёмный" или "Слепой") бежали в Москву и перешли на службу к Василию III. Елена Глинская была дочерью Василия. Михаил знал главные европейские языки, во время службы в Италии принял католицизм, в Литве стал маршалом королевского двора, отличился военными победами над крымскими татарами. Он стал инициатором похода Василия III на Казань и в 1530 году был воеводой в русской коннице под столицей Казанского ханства. В середине XVI века Глинские — активные участники завоевания Казани Иваном Грозным, а один из них — Василий Прокофьевич — даже стал в 1562 году здесь наместником.
Однако ни в каких документальных источниках татарское происхождение Глинских не упоминается. А обычно о знатных выходцах из Орды на русской службе упоминалось. Воссоздание облика Елены Глинской дополнительно поколебала легенду о татарской крови в её жилах. Хотя, конечно, и это событие окончательно не отменяет общеизвестного: "поскреби всякого русского и…"

Будущий царь Иван Грозный родился в ночь с 24 на 25 августа 1530 г. В эту ночь над Москвой разразилась буря, от молний в разных местах столицы вспыхнули пожары. Ветер раскачал колокола церквей, и они как бы сами собой зазвенели. Один из них сорвался с колокольни и рухнул на землю. В народе заговорили о предзнаменовании грядущих больших несчастий.
Жестокость Ивана IV, как отмечают многие историки, выходит за рамки любой целесообразности. Если можно понять, хотя не оправдать, чашу яда, которую заставили выпить князя Старицкого, двоюродного брата Иван а, человека безобидного, но существованием своим служившего источником заговоров по замене им Иван а, то какой смысл был в побоище в Новгороде в 1570 году? Ведь основная масса убитых были простые горожане, явно не осведомленные о заговоре новгородского духовенства, даже если этот заговор был?
С точки зрения элементарных начал христианской нравственности поведение царя в его брачной жизни было более чем предосудительным. "Умершей убо царице Анастасии, - отмечал летописец - нача царь яр быти и прелюбодейственен зело". О склонности царя к прелюбодеянию сообщает и А. Шлихтинг. После смерти второй жены, Марии Темрюковны, Иван Грозный венчался с Марфой Собакиной, через несколько месяцев после ее кончины - с Анной Колтовской. При этом церковный собор 1572 г., разрешив четвертый брак царя, наложил на него строгую епитимью, "запрет молиться в храме и приобщаться Святых Христовых Тайн". Хотя епитимия налагалась на трехлетний срок, запрет на принятие Святых Тайн действовал до конца жизни царя. Митрополит Макарий (Булгаков) следующим образом описывал дальнейшую историю многоженства Ивана Грозного . "...Прошло два-три года, и царь развелся со своею четвертою женою, отпустив ее в монастырь, а сам женился на пятой жене (около 1575 г.) и вскоре потом на шестой и на седьмой (в сентябре 1580 г.) и все это делал без всякого разрешения со стороны церковной власти, и не считал нужным даже просить у нее прощения и молитв, как просил по вступлении в четвертый брак". Почти всех своих жен он зверски убивал.
При низложении святителя Филиппа с митрополичьего престола Иван Грозный допустил, по словам Р. Г. Скрынникова, "вопиющее нарушение традиций", и вообще ,потом он был убит по царскому приказу.
После смерти первой жены,в Иван е вдруг открылась любовь к пирам и веселью, сначала носившим вполне пристойный характер. Но постепенно новые любимцы все более и более брали на них тон, веселье обратилось в буйство, выходки стали непристойными. Непременным условием было напиваться до бесчувствия, тем, кто пил мало, вино лили на голову. Самый разнузданный разврат вскоре стал обыкновенным делом. Подозревали даже, что Иван предается мужеложеству с Федором Басмановым. Один из бояр, Дмитрий Овчина-Оболенский, упрекнул этим любимца: "Я и предки мои служили всегда с пользою государю, - сказал он, - а ты служишь гнусною содомиею". Басманов пожаловался царю. Иван ласково пригласил Овчину к столу и подал большую чашу вина с приказом выпить одним духом. Овчина не мог выпить и половины. "Вот так-то, - сказал Иван , - ты желаешь добра своему государю! Не захотел пить, ступай же в погреб, там есть разное питье, там напьешься за мое здоровье". Овчину увели в погреб и там задушили, а царь, как будто ничего не зная, послал на другой день в дом Овчины приглашать его к себе и потешался ответом его жены, которая, не ведая, что случилось с ее мужем, отвечала, что он еще вчера ушел к государю. Это рассказ Гваньини. Курбский пишет, что Овчину зарезали. Другой боярин, Михаил Репнин, человек степенный, не позволил царю надеть на себя шутовской маски в то время, как пьяный Иван веселился со своими любимцами. Царь велел выгнать его вон, а некоторое время спустя велел убить (по словам Курбского, прямо в церкви). В ту же ночь убили боярина Юрия Кашина, шедшего в церковь к заутрене. (Курбский пишет, что его тоже зарезали на церковной паперти.)

К сказанному там,следует добавить,что количество жен Ивана Грозного точно не установлено, у историков упоминаются имена семи женщин, считавшихся жёнами Иван а IV. Из них только первые четыре являются "венчанными", то есть законными с точки зрения церковного права (для четвёртого брака, запрещаемого канонами, Иван ом было получено соборное решение о его допустимости). При этом согласно 50-му правилу Василия Великого даже третий брак является уже нарушением канонов
С другой стороны, по словам Джона Горсея, знавшего его лично, "он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни" По мнению В. Б. Кобрина, это высказывание, хотя и содержит явное преувеличение, ярко характеризует развратность царя Сам Грозный в духовной грамоте признавал за собой и "блуд" просто, и "чрезъестественные блужения" в частности.
Насчет жен И.Грозного известно,что на протяжении своей жизни он, кроме "официальных" жен, имел множество наложниц.

Впервые он женился в 17 лет на Анастасии Захарьиной(1) из родовитой русской фамилии в результате устроенного в Кремле торжественного смотра невест. Семейная жизнь с Анастасией длилась 13 лет,но царица Анастасия скончалась, не дожив и до тридцати лет. Скончалась тихо, как бы стесняясь того, что привлекает к себе слишком много внимания.
Произошло это 7 августа 1560 года, в пятом часу утра. При этом даже самые искусные медики, вызванные Иван ом Васильевичем, не смогли определить точной причины ее смерти. Естественно, тут же поползли слухи о том, что царицу отравили.
Кстати сказать, версия эта долго так и оставалась просто интересной версией, а подтверждение нашла лишь через 440 лет. Решающий вклад в решение этой загадки внесло исследование останков царицы Анастасии Романовны, проведенное в 2000 году по инициативе Т.Д. Пановой, заведующей археологическим отделом Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль".
Вместе со специалистами из Бюро судебно-медицинской экспертизы Комитета здравоохранения города Москвы ученые-геохимики провели спектральный анализ неплохо сохранившейся темно-русой косы царицы. Полученные результаты ошеломили.
Как известно, ртуть (Hg) - это высокотоксичный кумулятивный (накапливаемый) яд, а самым информативным материалом, отражающим концентрацию микроэлементов в организме, являются волосы. Норма по содержанию ртути в волосах человека определяется величиной 0,1-0,5 мкг/г. Токсическая доза для человека - это 0,4 мг.
У царицы Анастасии в волосах ртуть была зафиксирована в огромном количестве - 4,8 мг. Как видим, содержание солей ртути в волосах царицы Анастасии превысило токсическую дозу в 12 раз. Что характерно, загрязненными ими оказались также обрывки савана (0,5 мг) и тлен со дна каменного саркофага (0,3 мг). Это может означать лишь одно: налицо подтверждение факта отравления.
Как рассказывает Т.Д. Панова, "царица Анастасия была отравлена солями ртути, или так называемым "венецианским ядом". Ртуть была обнаружена в останках царицы. Другие же яды: сурьма, мышьяк, свинец - в ее останках обнаружены не были".
Венецианский яд - это знаменитый яд Лукреции Борджиа, внебрачной дочери Папы Римского Александра VI (в миру Родриго Борджиа), умершей в 1519 году! Сотни лет про него слагаются легенды, и есть из-за чего. Созданный с помощью преданных Александру VI химиков, он оказывал свое действие лишь спустя какое-то время: от месяца до нескольких лет. С его помощью прекрасная Лукреция избавлялась от надоевших любовников (а их счет шел на десятки). А вот ее отец и брат пользовались этим ядом для достижения политических и карьерных целей.

Современные ученые убеждены, что организм молодой женщины просто не мог накопить такое количество ртути даже при ежедневном использовании средневековой косметики, для которой было типично высокое содержание соединений ядовитого металла.
Кроме того,изучение останков царицы Анастасии показало, что ей было не более 25-26 лет. Это означает, что родилась она примерно в 1534 году, а замуж ее выдали в возрасте тринадцати лет.Это к тому,что по современным законам Ваня был еще и педофилом. Конечно, шесть беременностей для такого возраста - это очень тяжело, и организм царицы был явно истощен, но проведенное исследование ее останков четко показало: умерла она от отравления. Это не предположение, не легенда, а, как говорится, научно доказанный факт.Кто отравил? Да,сам царь и отравил,богобоязненная жена, мешала ему развратничать и вообще ,надоела.


В общем через год царь женится на Марии Темрюковне(2), дочери князя Черкесского. Новая жена, чтобы сильнее привязать к себе царя, стала уже потакать его развратным наклонностям, оргии совершались даже в теремах царицы, чего прежде никогда не бывало. Получив анонимное известие об изменах жены, Иван Васильевич охладел и был не прочь развязаться с ней. Однако Грозный при всей своей вспыльчивости и лютости был умным человеком и прекрасно понимал, что публичный позор жены сделается позором и для него самого. Путем тщательно спланированных интриг Иван Грозный расправляется с бывшим главой боярской думы Федоровым-Челядниным, которого он подозревал в предательстве и связях с царицей. После ужасной расправы с боярином, свидетельницей которого стала Мария Темрюковна, царица занемогла и лежала без памяти под неусыпным приглядом лекарей и опричников.
Иван Васильевич уже не проявлял к жене никакого интереса, он лишь иногда приходил к ней, когда его "начинала одолевать переполненная семенем плоть". Все-таки хороша Мария была неимоверно, и на царский вкус мало кто мог сравниться с "этой дикаркой" в постели.
Да и внешние (протокольные) приличия соблюдались. В частности, царица всегда сопровождала царя в поездках, например ездила с ним на богомолье в Суздаль, в Ростов и в другие места. В конце-концов она совсем заболела. У постели больной постоянно находились сам Иван Васильевич, ее брат Салтанкул (он же Михаил Черкасский) и личный царский врач голландец Арнольд Линзей. Царица была в страшном жару, и ей ничто не помогало. Лишь изредка она приходила в сознание, но потом снова теряла его.

А 1 сентября 1569 года Москва с изумлением узнала о смерти неистовой Марии Темрюковны.
- Отравили! Царицу отравили!
В Москве в те дни только об этом и говорили. Никто не сомневался, что она была отравлена. Но вот кем?Царем ! Зачем? А слишком развратная,теперь уже была, считал что к греху его побуждала.

Л.Е. Морозова и Б.Н. Морозов пишут: "1 сентября (раньше в тот день праздновался Новый год) 1569 года она тихо скончалась. Оплакать несчастную черкешенку было почти некому. Скорбели лишь несколько прислужниц, приехавших с ней из Кабарды, да брат Михаил. Царь на людях выглядел печальным, но слез не лил, не бился и не рыдал, как по Анастасии [...]
Марию отпели в соборе Александровской слободы и на траурной повозке повезли в Москву . Покоиться ей полагалось в усыпальнице великих княгинь - кремлевском Вознесенском монастыре. 4 сентября состоялись похороны, на которые собралось много народа - не из любви или уважения к усопшей, а просто из любопытства. Царь Иван с сыновьями спокойно шел за гробом".
Некоторые историки утверждают, что Иван Грозный нисколько не был огорчен смертью Марии. Он якобы даже не счел нужным притворяться, так как к этому времени уже окончательно погрузился в разврат и кровавые расправы.
В частности, Анри Труайя рассказывает: "Подозрения падают на царя: уже давно он отдалился от своей жены; она не играла значительной роли при дворе, но государя обременяла; он изменял ей и не желал видеть во дворце; кроме того, она мешала его планам женитьбы на английской королеве. Щепотка порошка или несколько капель снадобья - и дорога свободна. Вокруг царя все трепещут в ожидании, кого он назовет виновным. Бояре делают вид, что скорбят, и даже надевают траур - бархатные кафтаны без золотого шитья. После похорон в Москве Иван снова удаляется в Александровскую слободу, виновного пока не называет".

Вскоре состоялась свадьба Ивана Грозного с Марфой Собакиной(3), но та прожила после свадьбы всего две недели, в саркофаге Марфы Собакиной, "кроме останков, был еще обнаружен хорошо сохранившийся головной убор - волосник, украшенный вышивкой, и уникальный стеклянный кубок итальянской работы на серебряном поддоне, не имеющий аналогов в музейных собраниях нашей страны".

В 1990 году ученые провели судебно-медицинскую экспертизу с целью обнаружить следы яда химического происхождения. Но в останках не было обнаружено следов ни мышьяка, ни ртути. По всей видимости, яд был растительного происхождения.

Т. Д. Панова развивает эту мысль: "Смерть ее была неестественной [...] Эксперты-криминалисты проверяли ее останки на ртуть, на мышьяк, но этих ядов нет. Но ведь, как известно, извести можно было и грибочками... Многие яды растительного происхождения трудно поддаются химическому анализу. В то время отравители старались имитировать болезнь, чтобы не вызвать подозрений. Человек болел примерно две недели и умирал".

А вот что пишет по этому поводу профессор Р. Г. Скрынников: "В Москве толковали, что мать Собакиной передала дочери через одного придворного какие-то травки "для чадородия". Вскрытие гробницы Марфы обнаружило поразительный биологический феномен. Царская невеста лежала в гробу бледная, но как бы живая, не тронутая тлением, несмотря на то, что пролежала под землей 360 лет. Достаточно было нескольких минут, чтобы лицо ее почернело и превратилось в прах.

В истории мировой медицины случаи такого рода хорошо известны, но причины явления недостаточно изучены. Что произошло с цветущей девицей на выданье, сказать невозможно. Может быть, ее нервная система не выдержала потрясения? А может быть, девица не умерла, а лишь впала в летаргический сон и ее похоронили живой?"

Аналогичную версию высказывает и писатель В. И. Елманов. В разговоре с корреспондентом сайта Liga-press он заявил: "Сразу оговорюсь, что я не претендую на роль первооткрывателя этой догадки, которая выдвигалась задолго до меня. Скорее всего, девушке действительно дали сильнодействующее вещество растительного происхождения, из-за чего у нее и появились все симптомы болезни, а затем наступила смерть, хотя последнее тоже далеко не факт. Не исключено, что Марфа из-за специфики препарата просто впала в летаргический сон и была заживо погребена. Во всяком случае, я являюсь сторонником именно последнего предположения, но как было на самом деле, сейчас, в связи с давностью лет, остается только гадать", в общем чувствуется талант нового штатного отравителя - Елисея Бомбелия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B5%D1%83%D1%81 ранее осуждавшегося у себя на родине в магических преступлениях.
После ее смерти царь почти год провел в страшном разврате.
Затем, вопреки запрету православной церкви, он берет в жены 18-летнюю Анну Колтовскую(4), приказав бывшему опричнику Никите, которого царь самолично возвел в духовный сан, венчать их. Никита был готов во всем подчиниться царю. Но и эта жена стала ему неугодной, и в конце концов Грозный заключил Анну в монастырь, где она прожила более 50 лет. Можно сказать, что ей повезло. Далее "ручной священник" Никита венчает своего повелителя с очередной невестой, княжной Марией Долгорукой(5). А через короткое время в Александровской слободе несчастную женщину прилюдно утопили в ледяной проруби, обвинив ее в добрачных любовных связях. Биограф Ивана Грозного Анри Труайя пишет: "На следующий день молодую женщину привязывают к телеге, подстегивают лошадей, и те несут ее к реке, где она тонет. Парализованная ужасом Церковь не в силах ни осудить убийство, ни благословлять бесконечные союзы царя".

После этого события Иван Васильевич некоторое время снова утешался в своем гареме, а затем женился на дочери князя Петра Васильчикова Анне(6). Однако прожил с ней всего три месяца. Она, также постриженная в монахини, таинственно умерла вроде бы от "грудной болезни".Сто процентов и эту отравил.

Жена стремянного Никиты Мелентьева Василиса приглянулась царю после смерти очередной супруги. По "обычаям" того времени Никиту угостили чаркой отравленного вина, и через два дня после похорон своего мужа красавица Василиса появилась в Кремле. Эта роскошная женщина сразу заняла главенствующее положение, сумела очаровать дряхлеющего государя, он старался выполнить все ее желания и прихоти. Василиса Мелентьева быстро удалила с глаз долой всех женщин, которые могли бы стать ее соперницами. Иван Грозный прожил с ней два года в полном согласии. Но как-то раз в опочивальне царицы застали молодого сокольничего Иван а Колычева. В итоге, как рассказывают в народе, замученного до смерти пытками боярина и всю обвязанную веревками и с плотно заткнутым ртом, но еще живую, Василису похоронили.
Официально она считалась сосланной в монастырь.

Следующей жертвой стала Наталья Коростова(7). Через несколько месяцев, даже не получив звания царицы, она бесследно исчезла.Куда?Очевидно ,удавил муж.И это сто процентов.

Последней женой Ивана Грозного была Мария Нагая(8). Она и "впрямь была царицей. Высока, стройна, бела и умом и всем взяла". Настоящая русская красавица: большие, выразительные глаза, густая коса ниже пояса. Долго несчастная Мария умоляла своего отца боярина Федора Нагого, чтобы он не отдавал ее царю, но тот, конечно, не мог ослушаться грозного владыку. Царица Мария покорилась своей участи, и царь тоже был доволен своей новой женой. Правда, молодая женщина часто, без видимой причины начинала плакать, а это очень раздражало мужа-тирана, он стал требовать, чтобы Мария стала веселее. Между ней и царем установились холодные отношения, и вскоре Мария стала ненавистна царю, хотя и родила ему сына, впоследствии известного царевича Дмитрия. И опять по ночам во дворце устраивались пьяные оргии. Но Иван Грозный уже не имел прежних сил. Шло время, и государь стремительно дряхлел. Он не переставал думать о новом браке, поэтому мечтал поскорее избавиться от надоевшей супруги. По повелению царя его опричники рыскали по всей стране и даже вели переговоры о браке уже с заграничными невестами королевских кровей, например, с Марией Гастингс, графиней Гонтингтонской, или с дальней родственницей шведского короля, отличающейся удивительной красотой. Заморским правителям предлагались тесный союз и всевозможные льготы. Но в марте 1584 года Иван Грозный внезапно умер во время партии в шахматы, поэтому осуществиться новым вожделениям государя было уже не суждено.Вот такие жены....судьбу жен Ивана Грозного школьники могут заучивать при помощи следующей мнемонической формулы: "Умерла - умерла - умерла - сослал в монастырь - утопил - сослал в монастырь - убил - пережила". Причем "умерла" и "сослал в монастырь" в данном контексте уж очень походят на "была отравлена".

Ну, и чем не пресловутая Синяя Борода?

"Развлечения" Ивана Грозного заслуживают отдельного упоминания.Казнить он любил весело.
Один из его любимых видов казни - зашить осужденного в медвежью шкуру (называлось это "обшить медведно") и затем затравить собаками. Так был казнен новгородский епископ Леонид. Иногда на людей натравливали медведей (естественно, в этом случае их не "обшивали медведно"). Иван Грозный вообще любил всякого рода нестандартные казни и казни for lulz. Дворянина по фамилии Овцын он повесил на одной перекладине с овцой.Очень любил взрывать людей.
Например, вот, нескольких монахов он приказал однажды привязать к бочке с порохом и взорвать - пускай, мол, они, подобно ангелам, сразу летят на небеса. Ха-ха Один хитрый боярин забрился в монахи, чтобы не быть репрессированным. Грозный тут и решил, что раз святым стал - пускай летает как ангел. (Цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - "...я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает...")
Врача Елисея Бомбелия по приказу царя казнили так: выворотили из суставов руки, вывихнули ноги, изрезали спину проволочными плетьми, затем привязали к деревянному столбу и разводили под ним огонь, наконец, полуживого отвезли на санях в тюрьму, где он и скончался от ран.
Главу иностранного приказа (министра иностранных дел, говоря современным языком) Иван а Михайловича Висковатого по приказу Грозного привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному и каждый вырезал у него из тела по куску мяса (позаимствовано с китайской народной казни "тысяча кусков".). Один из опричников, Иван Реутов, "неудачно" отрезал кусок, в результате чего Висковатый умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.
Из других видов экзотических казней, применявшихся Грозным, следует назвать попеременное обливание осужденного крутым кипятком и холодной водой; При такой термообработке с поциента слезала кожа. Так был казнен казначей Никита Фуников-Курцев. Кстати, чтоб очистить помидор от кожи, кулинары используют такой же метод.
Современники рассказывают, что в конце июля 1570 г., когда на Красной площади в Москве состоялись массовые казни, царь приказал у многих "вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу и каждому своему придворному определил он, когда тот должен умереть, и для каждого назначил различный род смерти: у одних он приказал отрубить правую и левую руку и ногу, а потом только голову, другим же разрубить живот, а потом отрубить руки, ноги, голову".
Грозный любил "комбинированные" виды казни. Во время казней в Новгороде царь приказывал поджигать людей специальным горючим составом ("пожаром"), затем опаленных и измученных, их привязывали к саням и пускали лошадей вскачь. Тела волочились по мерзлой земле, оставляя кровавые полосы. Затем их сбрасывали в реку Волхов с моста. Вместе с этими несчастными к реке везли их жен и детей. Женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним детей и тоже бросали в студеную реку. А там, в лодках плавали опричники, которые добивали тех, кто всплывал, баграми и топорами. Река Волхов зимой не замерзает как раз под мостом, даже в самые лютые морозы, такие дела.
Еще один вид казни, применявшийся при Иван е Грозном, - это кипячение в жидкости. Использовался он, главным образом, по отношению к государственным изменникам. Приговорённого сажали в котел, наполненный маслом, вином или водой, вдевали его руки в специально вмонтированные в котел кольца и ставили котел на огонь, постепенно подогревая жидкость до кипения. В средневековой Германии подобным образом расправлялись с фальшивомонетчиками.
Но самым любимым видом казни у Ивана Грозного было сожжение .
Иван завел у себя в Александровской слободе подобие монастыря, отобрал 300 опричников, надел на них черные рясы сверх вышитых золотом кафтанов, на головы - тафьи, или шапочки; сам себя называл игуменом, Вяземского назначил келарем, Малюту Скуратова - пономарем, сам сочинил для братии монашеский устав и сам лично с сыновьями ходил звонить на колокольню. В двенадцать часов ночи все должны были вставать и идти к продолжительной полуночнице. В четыре часа утра ежедневно по царскому звону вся братия собиралась к заутрене к богослужению. Оно длилось от четырех до семи часов утра. Сам Грозный так усердно клал поклоны, что у него на лбу образовались шишки. В восемь часов шли к обедне. Вся братия обедала в трапезной. Иван , как игумен, не садился с ними за стол, читал пред всеми житие святого, память которого отмечалась в этот день, а обедал уже после один. Все наедались и напивались досыта. Нередко после обеда Иван ездил пытать и мучить опальных. Современники говорят, что он постоянно дико смеялся, глядя на мучения своих жертв. В назначенное время служили вечерню, затем братия собиралась на вечернюю трапезу, отправлялось повечерие, и царь ложился в постель. Гваньини передает мрачные слухи, ходившие о разврате царя; говорили, что опричники похищали для него девиц и замужних женщин, и муж должен был еще радоваться, если жену возвращали живой. Рассказывали, что, отняв у одного дьяка жену и узнав, что тот воспринял это как обиду, Грозный приказал повесить изнасилованную над порогом его дома. У другого дьяка жена была повешена прямо над его столом.

Своего старого конюшего Челядина Грозный обвинил в том-, что тот хочет свергнуть его с престола и сам сделаться царем. Иван призвал конюшего к себе, приказал одеться в царское одеяние, посадил его на престол, сам стал кланяться ему в землю и говорить: "Здрав буди, государь всея Руси! Вот ты получил то, чего желал; я сам тебя сделал государем, но я имею власть и свергнуть тебя с престола". С этими словами он вонзил нож в сердце боярина и приказал бросить его тело на съедение псам. Затем убили и его престарелую жену. Не остановившись на этом, Иван приказал замучить многих знатных лиц, обвиненных в соумышлении с конюшим. Тогда казнили князя Иван а Куракина, князя Дмитрия Ряполовского. Князя Семена Ростовского, бывшего воеводою в Нижнем Новгороде, опричники обезглавили на берегу Волги, а труп утопили в реке. Тогда же были казнены еще двое князей Ростовских - Василий и Андрей. Знаменитый полководец князь Петр Щенятев думал укрыться от смерти в монастыре. Опричники достали его и в келий - его поджигали на сковороде, загоняли иглы под ногти и в конце концов умертвили. Казначея государева Тютина опричники рассекли на части вместе с женой, двумя сыновьями-младенцами и двумя дочерьми. Эту казнь совершил брат царицы - Михаиле Черкасский. Многих убивали без всякого суда прямо средь бела дня. Каждый день на улицах Москвы находили по пять-шесть трупов. По приказу царя опричники хватали и жен опальных людей, насиловали их, врывались в вотчины, жгли дома, мучили, убивали крестьян, раздевали донага девушек и в насмешку заставляли их ловить кур, а потом стреляли в них. Многие женщины от стыда сами лишали себя жизни. Земщина представляла собой как бы чужую покоренную страну, преданную произволу завоевателей.



Сексуальные извращения, Ниндзя царя "Иван а Палеологова "удивительны для того времени.
К концу 1540-х гг. относится поучение благовещенского протопопа Сильвестра, адресованное царю и направленное против "содомского греха", процветавшего в его окружении. Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши". Правда, слово "любовник" в XVI в. не имело столь прямого значения, как сейчас, а означало "любимец", "приближенный", и все же пояснение священника о "прежнем грехе" самодержца не оставляет сомнений - уже в юные годы Иван был гомосекс уалистом, и даже женитьба не исправила этой склонности.
Помимо Сильвестра, о половой распущенности царя писал, хотя и не столь прямо, другой выдающийся церковный деятель той эпохи - Максим Грек. Великий философ, испытавший немало гонений в предыдущее царствование, доживал свой век в Троице-Сергиеве монастыре. По просьбе неких л

Guest, 04.09.2015 в 07:13

Ислам не такой!...А какой?
Выберите главу
Выберите главу

Часть I ОТВЕТЫ КРИТИКАМ КОРАНА И СУННЫ
2. Как ниспосылался и как собирался Коран в единую книгу?
3. Сколько версий Корана было при Пророке (да благословит его Аллах и приветствует): 7 или 1?
4. Сохранился ли оригинальный текст Корана?
5. Кто автор Корана? Об источниках Ислама
6. Призывает ли Коран поклоняться языческим богиням? История «сатанинских» аятов о «чтимых ангелах»
7. Есть ли различие между «суннитским» и «шиитским» текстами Корана
8. Совершал ли Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) грехи?
9. Кто и зачем сотворил зло?
10. Запрещает ли Коран дружить с иудеями и христианами?
11. Являются ли «хитрость» и «издевательство» атрибутами Аллаха (хвала Ему, Всевышнему)?
12. Допускает ли Коран битье жен мужьями?
13. «Противоречия» в Коране: была ли Мариам сестрой Аарона, кто такой Зу-ль-карнайн, «8 дней» творения, «твердое небо» и т. п.
Часть II. ОТВЕТЫ КРИТИКАМ СУННЫ И МУСУЛЬМАНСКОЙ ТРАДИЦИИ
15. Чудеса, совершенные Пророком Мухаммадом (да благословит его Аллах и приветствует)
16. Осуждает ли Ислам на смерть за частные грехи?
17. Призывает ли Коран убивать неверных?
18. Кто и за что покарал племя Бану Курайз?
19. Что такое джихад
20. Распространялся ли Ислам путем насилия на христианских землях?
21. Отношение Ислама к рабству
22. Повелевает ли Аллах (хвала Ему, Всевышнему) убивать вероотступников?
23. Кем была уничтожена Александрийская библиотека?
24. Ислам о браке. Сколько жен было у Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует)?
25. Сколько лет было Аише, когда она вышла замуж?
Часть III. СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ
27. Какие пророчества Библии мусульмане относят к Мухаммаду (да благословит его Аллах и приветствует)?
28. Стал ли Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) Пророком против своей воли?
29. Почему мусульмане считают Исмаила законным наследником Ибрахима (мир ему) (Авраама (мир ему))?
30. «Списан» ли Коран с Библии?
31. Искажен ли текст Библии? О какой Торе и о каком Евангелии говорится в Коране?
32. Одному ли Богу поклоняются христиане и мусульмане? Кто придумал «цельнокованого бога»?
33. Лишают ли мусульмане Бога «права на вочеловечение»?
34. Коран и Библия о «сыновстве Богу». Ездра и Иисус
35. Правильно ли в Коране отражено учение о «Святой Троице»?
36. Образ Рая в Коране и в Библии
37. Есть ли в Исламе духовенство? Чем алимы отличаются от христианских священников?
38. Почему в Исламе нет ритуалов и таинств «соединения с Богом»?
39. Сопоставим ли хадж с магическим обрядом? Кааба - первый Божий храм на земле
40. Кто сильнее любит Бога?


Иван Грозный
Мать Ивана Грозного – Елена Глинская - дочь князя Василия Львовича из литовского рода Глинских и его жены Анны, которая была родом из Сербии. Отец Грозного - князь московский Василий III из Рюриковичей.
Проведённая по черепу реконструкция внешности Елены Глинской высветила её долихокефалический типаж (характерный и для прибалтов и северных русских, и для сербов, из которых была её мать). Лицо княгини отличалось мягкими чертами. Она была довольно высокого для женщин того времени роста — около 165 см и гармонично сложена. У Елены была редкая аномалия: на один поясничный позвонок больше. В захоронении также сохранились остатки волос рыжего цвета, что объясняет рыжие волосы Ивана Грозного, которые молва ошибочно приписала его якобы незаконнорожденности[5][6].


Кем была мать Ивана Грозного?
http://www.tatworld.ru/article.shtml?article=485


В 1999 году криминалист и скульптор С.А. Никитин реконструировал по черепу облик великой княгини Елены Васильевны – жены великого князя Василия III и матери Ивана Грозного, происходившей, как часто утверждают историки, из рода Мамая. И созданная Никитиным скульптура заговорила. Не буквально, конечно, зато с убедительностью исторического документа…
Ошибочно (впрочем, как всегда это бывает в искаженной российской истории) считается, что Елена Васильевна, урождённая Глинская, происходила из татарского рода и посему покоритель Казанского ханства русский царь Иван IV по матери — татарин. Однако многие историки утверждали и утверждают: татарское происхождение княжеского рода Глинских от одного из сыновей ордынского военачальника Мамая — это лишь легенда. Во всяком случае никаких документальных свидетельств такой родословной действительно нет. Но нет и неопровержимых свидетельств обратного. И вот кое-что прояснилось: скульптурный портрет Елены Глинской оказался образом женщины… прибалтийского типа.
Известный советский антрополог, археолог и скульптор, доктор исторических наук Михаил Михайлович Герасимов (1907-1970) разработал методику восстановления облика людей на основе скелетных останков. Его скульптурные портреты Ивана Грозного, Улугбека, Ярослава Мудрого и других вызвали огромный интерес. Однако породили они и сомнения, даже открытое недоверие. Доказательств достоверности своих скульптурных портретов у М.М.Герасимова, кроме как дотошно разработанные методики, не было.
Они появились лишь в середине — второй половине 1990-х годов. Их предъявили реставраторы живописи. Дело было так. В их руки попала одна из хранившихся в Государственном историческом музее на Красной площади икон с выявленными в ходе исследования многочисленными слоями поновлений. Когда реставраторы эти поновления слой за слоем сняли, то обнаружили написанное в XVI столетии изображение святого Василия Парийского и рядом с ним… великого князя московского Василия III — отца Ивана Грозного. Уникальный для русского средневековья случай: изображение светского человека, да ещё на иконе! Но свидетельство тому, что на полотне изображён именно Василий III, — неопровержимое: справа от фигуры есть надпись: "благоверный князь великий Василий Иоаннович самодержец…".
Кроме прочего, это открытие реставраторов позволило обнаружить поразительное сходство облика Василия III с реконструированной М.М.Герасимовым внешностью Ивана Грозного: тот же высокий лоб, такой же чуть крючковатый нос…
Известно, что восстанавливая облик Ивана IV, М.М.Герасимов отметил в строении его черепа значительные признаки средиземноморского типа. Откуда же? От бабушки — гречанки Софьи Палеолог, племянницы последнего византийского императора Константина XI, которая была замужем за великим князем московским Иваном III Васильевичем. В 1994 году криминалист и скульптор С.А.Никитин реконструировал облик великой княгини Софьи Фоминичны. Совмещение черепов Ивана Грозного и его бабушки методом теневого фотоналожения выявило: контуры черепов, скуловые кости и скуловые дуги, глазные обриты близки по форме настолько, насколько это может быть лишь у родственников. Василий III с обнаруженного портрета тоже похож на свою мать: тот же большой лоб с залысинами, крючковатый нос, жёсткость выражения лица…
В исторической литературе не раз высказывались сомнения в том, что отцом Ивана Грозного был именно Василий III. Дело в том, что в год вступления во второй брак великому московскому князю было уже около пятидесяти — для того времени возраст весьма значительный. К тому же первый ребёнок — будущий Иван IV Грозный родился только через четыре года после свадьбы. Между тем у юной великой княгини Елены Васильевны появился фаворит — молодой князь Овчин-Оболенский Телепнёв, который по смерти Василия III станет первым лицом в государстве, её фактическим правителем. Будь подозрения историков основательны, покоритель Казани уже и не наполовину, а полностью был татарином, ибо в литературе встречаются указания на то, что князь Иван Фёдорович Овчина тоже корнями уходил в Орду. Теперь же честь Елены Глинской вне подозрений: средиземноморский тип черепа и характерные черты лица могли достаться Ивану Грозному лишь через отца Василия III, унаследовавшего их от Софьи Палеолог.
Теперь, наконец, всмотримся в воссозданный С.А.Никитиным облик Елены Глинской. Это молодая женщина (пробыв в 1533—1538 годах регентшей при малолетнем Иване IV, она умерла в 1538 году в возрасте около 30 лет — полагают, что была отравлена). Лицо — явно северного, балтийского типа. Может быть, она унаследовала его от матери — княжны Анны? Впрочем, и по отцовской линии ей мало что могло передаться от предков-степняков, если они и в самом деле были татарами.
Легенда возводит Глинских по одной версии к сыну Мамая Мансуру-Киягу, поселившемуся в год Куликовской битвы в Поднепровье и основавшему здесь город Глинитца — впоследствии Глинск; по другой — ко второму сыну Мамая Лексе, поступившему на службу к князю литовскому Витовту и получившему в удел Глинск и Полтаву. Первые князья Глинские — Иван и Борис — упоминаются в грамоте 1437 года. После неудавшейся попытки восстания против литовского короля братья Михаил, Иван (по кличке "Мамай") и Василий ("Тёмный" или "Слепой") бежали в Москву и перешли на службу к Василию III. Елена Глинская была дочерью Василия. Михаил знал главные европейские языки, во время службы в Италии принял католицизм, в Литве стал маршалом королевского двора, отличился военными победами над крымскими татарами. Он стал инициатором похода Василия III на Казань и в 1530 году был воеводой в русской коннице под столицей Казанского ханства. В середине XVI века Глинские — активные участники завоевания Казани Иваном Грозным, а один из них — Василий Прокофьевич — даже стал в 1562 году здесь наместником.
Однако ни в каких документальных источниках татарское происхождение Глинских не упоминается. А обычно о знатных выходцах из Орды на русской службе упоминалось. Воссоздание облика Елены Глинской дополнительно поколебала легенду о татарской крови в её жилах. Хотя, конечно, и это событие окончательно не отменяет общеизвестного: "поскреби всякого русского и…"

Будущий царь Иван Грозный родился в ночь с 24 на 25 августа 1530 г. В эту ночь над Москвой разразилась буря, от молний в разных местах столицы вспыхнули пожары. Ветер раскачал колокола церквей, и они как бы сами собой зазвенели. Один из них сорвался с колокольни и рухнул на землю. В народе заговорили о предзнаменовании грядущих больших несчастий.
Жестокость Ивана IV, как отмечают многие историки, выходит за рамки любой целесообразности. Если можно понять, хотя не оправдать, чашу яда, которую заставили выпить князя Старицкого, двоюродного брата Иван а, человека безобидного, но существованием своим служившего источником заговоров по замене им Иван а, то какой смысл был в побоище в Новгороде в 1570 году? Ведь основная масса убитых были простые горожане, явно не осведомленные о заговоре новгородского духовенства, даже если этот заговор был?
С точки зрения элементарных начал христианской нравственности поведение царя в его брачной жизни было более чем предосудительным. "Умершей убо царице Анастасии, - отмечал летописец - нача царь яр быти и прелюбодейственен зело". О склонности царя к прелюбодеянию сообщает и А. Шлихтинг. После смерти второй жены, Марии Темрюковны, Иван Грозный венчался с Марфой Собакиной, через несколько месяцев после ее кончины - с Анной Колтовской. При этом церковный собор 1572 г., разрешив четвертый брак царя, наложил на него строгую епитимью, "запрет молиться в храме и приобщаться Святых Христовых Тайн". Хотя епитимия налагалась на трехлетний срок, запрет на принятие Святых Тайн действовал до конца жизни царя. Митрополит Макарий (Булгаков) следующим образом описывал дальнейшую историю многоженства Ивана Грозного . "...Прошло два-три года, и царь развелся со своею четвертою женою, отпустив ее в монастырь, а сам женился на пятой жене (около 1575 г.) и вскоре потом на шестой и на седьмой (в сентябре 1580 г.) и все это делал без всякого разрешения со стороны церковной власти, и не считал нужным даже просить у нее прощения и молитв, как просил по вступлении в четвертый брак". Почти всех своих жен он зверски убивал.
При низложении святителя Филиппа с митрополичьего престола Иван Грозный допустил, по словам Р. Г. Скрынникова, "вопиющее нарушение традиций", и вообще ,потом он был убит по царскому приказу.
После смерти первой жены,в Иван е вдруг открылась любовь к пирам и веселью, сначала носившим вполне пристойный характер. Но постепенно новые любимцы все более и более брали на них тон, веселье обратилось в буйство, выходки стали непристойными. Непременным условием было напиваться до бесчувствия, тем, кто пил мало, вино лили на голову. Самый разнузданный разврат вскоре стал обыкновенным делом. Подозревали даже, что Иван предается мужеложеству с Федором Басмановым. Один из бояр, Дмитрий Овчина-Оболенский, упрекнул этим любимца: "Я и предки мои служили всегда с пользою государю, - сказал он, - а ты служишь гнусною содомиею". Басманов пожаловался царю. Иван ласково пригласил Овчину к столу и подал большую чашу вина с приказом выпить одним духом. Овчина не мог выпить и половины. "Вот так-то, - сказал Иван , - ты желаешь добра своему государю! Не захотел пить, ступай же в погреб, там есть разное питье, там напьешься за мое здоровье". Овчину увели в погреб и там задушили, а царь, как будто ничего не зная, послал на другой день в дом Овчины приглашать его к себе и потешался ответом его жены, которая, не ведая, что случилось с ее мужем, отвечала, что он еще вчера ушел к государю. Это рассказ Гваньини. Курбский пишет, что Овчину зарезали. Другой боярин, Михаил Репнин, человек степенный, не позволил царю надеть на себя шутовской маски в то время, как пьяный Иван веселился со своими любимцами. Царь велел выгнать его вон, а некоторое время спустя велел убить (по словам Курбского, прямо в церкви). В ту же ночь убили боярина Юрия Кашина, шедшего в церковь к заутрене. (Курбский пишет, что его тоже зарезали на церковной паперти.)

К сказанному там,следует добавить,что количество жен Ивана Грозного точно не установлено, у историков упоминаются имена семи женщин, считавшихся жёнами Иван а IV. Из них только первые четыре являются "венчанными", то есть законными с точки зрения церковного права (для четвёртого брака, запрещаемого канонами, Иван ом было получено соборное решение о его допустимости). При этом согласно 50-му правилу Василия Великого даже третий брак является уже нарушением канонов
С другой стороны, по словам Джона Горсея, знавшего его лично, "он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни" По мнению В. Б. Кобрина, это высказывание, хотя и содержит явное преувеличение, ярко характеризует развратность царя Сам Грозный в духовной грамоте признавал за собой и "блуд" просто, и "чрезъестественные блужения" в частности.
Насчет жен И.Грозного известно,что на протяжении своей жизни он, кроме "официальных" жен, имел множество наложниц.

Впервые он женился в 17 лет на Анастасии Захарьиной(1) из родовитой русской фамилии в результате устроенного в Кремле торжественного смотра невест. Семейная жизнь с Анастасией длилась 13 лет,но царица Анастасия скончалась, не дожив и до тридцати лет. Скончалась тихо, как бы стесняясь того, что привлекает к себе слишком много внимания.
Произошло это 7 августа 1560 года, в пятом часу утра. При этом даже самые искусные медики, вызванные Иван ом Васильевичем, не смогли определить точной причины ее смерти. Естественно, тут же поползли слухи о том, что царицу отравили.
Кстати сказать, версия эта долго так и оставалась просто интересной версией, а подтверждение нашла лишь через 440 лет. Решающий вклад в решение этой загадки внесло исследование останков царицы Анастасии Романовны, проведенное в 2000 году по инициативе Т.Д. Пановой, заведующей археологическим отделом Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль".
Вместе со специалистами из Бюро судебно-медицинской экспертизы Комитета здравоохранения города Москвы ученые-геохимики провели спектральный анализ неплохо сохранившейся темно-русой косы царицы. Полученные результаты ошеломили.
Как известно, ртуть (Hg) - это высокотоксичный кумулятивный (накапливаемый) яд, а самым информативным материалом, отражающим концентрацию микроэлементов в организме, являются волосы. Норма по содержанию ртути в волосах человека определяется величиной 0,1-0,5 мкг/г. Токсическая доза для человека - это 0,4 мг.
У царицы Анастасии в волосах ртуть была зафиксирована в огромном количестве - 4,8 мг. Как видим, содержание солей ртути в волосах царицы Анастасии превысило токсическую дозу в 12 раз. Что характерно, загрязненными ими оказались также обрывки савана (0,5 мг) и тлен со дна каменного саркофага (0,3 мг). Это может означать лишь одно: налицо подтверждение факта отравления.
Как рассказывает Т.Д. Панова, "царица Анастасия была отравлена солями ртути, или так называемым "венецианским ядом". Ртуть была обнаружена в останках царицы. Другие же яды: сурьма, мышьяк, свинец - в ее останках обнаружены не были".
Венецианский яд - это знаменитый яд Лукреции Борджиа, внебрачной дочери Папы Римского Александра VI (в миру Родриго Борджиа), умершей в 1519 году! Сотни лет про него слагаются легенды, и есть из-за чего. Созданный с помощью преданных Александру VI химиков, он оказывал свое действие лишь спустя какое-то время: от месяца до нескольких лет. С его помощью прекрасная Лукреция избавлялась от надоевших любовников (а их счет шел на десятки). А вот ее отец и брат пользовались этим ядом для достижения политических и карьерных целей.

Современные ученые убеждены, что организм молодой женщины просто не мог накопить такое количество ртути даже при ежедневном использовании средневековой косметики, для которой было типично высокое содержание соединений ядовитого металла.
Кроме того,изучение останков царицы Анастасии показало, что ей было не более 25-26 лет. Это означает, что родилась она примерно в 1534 году, а замуж ее выдали в возрасте тринадцати лет.Это к тому,что по современным законам Ваня был еще и педофилом. Конечно, шесть беременностей для такого возраста - это очень тяжело, и организм царицы был явно истощен, но проведенное исследование ее останков четко показало: умерла она от отравления. Это не предположение, не легенда, а, как говорится, научно доказанный факт.Кто отравил? Да,сам царь и отравил,богобоязненная жена, мешала ему развратничать и вообще ,надоела.


В общем через год царь женится на Марии Темрюковне(2), дочери князя Черкесского. Новая жена, чтобы сильнее привязать к себе царя, стала уже потакать его развратным наклонностям, оргии совершались даже в теремах царицы, чего прежде никогда не бывало. Получив анонимное известие об изменах жены, Иван Васильевич охладел и был не прочь развязаться с ней. Однако Грозный при всей своей вспыльчивости и лютости был умным человеком и прекрасно понимал, что публичный позор жены сделается позором и для него самого. Путем тщательно спланированных интриг Иван Грозный расправляется с бывшим главой боярской думы Федоровым-Челядниным, которого он подозревал в предательстве и связях с царицей. После ужасной расправы с боярином, свидетельницей которого стала Мария Темрюковна, царица занемогла и лежала без памяти под неусыпным приглядом лекарей и опричников.
Иван Васильевич уже не проявлял к жене никакого интереса, он лишь иногда приходил к ней, когда его "начинала одолевать переполненная семенем плоть". Все-таки хороша Мария была неимоверно, и на царский вкус мало кто мог сравниться с "этой дикаркой" в постели.
Да и внешние (протокольные) приличия соблюдались. В частности, царица всегда сопровождала царя в поездках, например ездила с ним на богомолье в Суздаль, в Ростов и в другие места. В конце-концов она совсем заболела. У постели больной постоянно находились сам Иван Васильевич, ее брат Салтанкул (он же Михаил Черкасский) и личный царский врач голландец Арнольд Линзей. Царица была в страшном жару, и ей ничто не помогало. Лишь изредка она приходила в сознание, но потом снова теряла его.

А 1 сентября 1569 года Москва с изумлением узнала о смерти неистовой Марии Темрюковны.
- Отравили! Царицу отравили!
В Москве в те дни только об этом и говорили. Никто не сомневался, что она была отравлена. Но вот кем?Царем ! Зачем? А слишком развратная,теперь уже была, считал что к греху его побуждала.

Л.Е. Морозова и Б.Н. Морозов пишут: "1 сентября (раньше в тот день праздновался Новый год) 1569 года она тихо скончалась. Оплакать несчастную черкешенку было почти некому. Скорбели лишь несколько прислужниц, приехавших с ней из Кабарды, да брат Михаил. Царь на людях выглядел печальным, но слез не лил, не бился и не рыдал, как по Анастасии [...]
Марию отпели в соборе Александровской слободы и на траурной повозке повезли в Москву . Покоиться ей полагалось в усыпальнице великих княгинь - кремлевском Вознесенском монастыре. 4 сентября состоялись похороны, на которые собралось много народа - не из любви или уважения к усопшей, а просто из любопытства. Царь Иван с сыновьями спокойно шел за гробом".
Некоторые историки утверждают, что Иван Грозный нисколько не был огорчен смертью Марии. Он якобы даже не счел нужным притворяться, так как к этому времени уже окончательно погрузился в разврат и кровавые расправы.
В частности, Анри Труайя рассказывает: "Подозрения падают на царя: уже давно он отдалился от своей жены; она не играла значительной роли при дворе, но государя обременяла; он изменял ей и не желал видеть во дворце; кроме того, она мешала его планам женитьбы на английской королеве. Щепотка порошка или несколько капель снадобья - и дорога свободна. Вокруг царя все трепещут в ожидании, кого он назовет виновным. Бояре делают вид, что скорбят, и даже надевают траур - бархатные кафтаны без золотого шитья. После похорон в Москве Иван снова удаляется в Александровскую слободу, виновного пока не называет".

Вскоре состоялась свадьба Ивана Грозного с Марфой Собакиной(3), но та прожила после свадьбы всего две недели, в саркофаге Марфы Собакиной, "кроме останков, был еще обнаружен хорошо сохранившийся головной убор - волосник, украшенный вышивкой, и уникальный стеклянный кубок итальянской работы на серебряном поддоне, не имеющий аналогов в музейных собраниях нашей страны".

В 1990 году ученые провели судебно-медицинскую экспертизу с целью обнаружить следы яда химического происхождения. Но в останках не было обнаружено следов ни мышьяка, ни ртути. По всей видимости, яд был растительного происхождения.

Т. Д. Панова развивает эту мысль: "Смерть ее была неестественной [...] Эксперты-криминалисты проверяли ее останки на ртуть, на мышьяк, но этих ядов нет. Но ведь, как известно, извести можно было и грибочками... Многие яды растительного происхождения трудно поддаются химическому анализу. В то время отравители старались имитировать болезнь, чтобы не вызвать подозрений. Человек болел примерно две недели и умирал".

А вот что пишет по этому поводу профессор Р. Г. Скрынников: "В Москве толковали, что мать Собакиной передала дочери через одного придворного какие-то травки "для чадородия". Вскрытие гробницы Марфы обнаружило поразительный биологический феномен. Царская невеста лежала в гробу бледная, но как бы живая, не тронутая тлением, несмотря на то, что пролежала под землей 360 лет. Достаточно было нескольких минут, чтобы лицо ее почернело и превратилось в прах.

В истории мировой медицины случаи такого рода хорошо известны, но причины явления недостаточно изучены. Что произошло с цветущей девицей на выданье, сказать невозможно. Может быть, ее нервная система не выдержала потрясения? А может быть, девица не умерла, а лишь впала в летаргический сон и ее похоронили живой?"

Аналогичную версию высказывает и писатель В. И. Елманов. В разговоре с корреспондентом сайта Liga-press он заявил: "Сразу оговорюсь, что я не претендую на роль первооткрывателя этой догадки, которая выдвигалась задолго до меня. Скорее всего, девушке действительно дали сильнодействующее вещество растительного происхождения, из-за чего у нее и появились все симптомы болезни, а затем наступила смерть, хотя последнее тоже далеко не факт. Не исключено, что Марфа из-за специфики препарата просто впала в летаргический сон и была заживо погребена. Во всяком случае, я являюсь сторонником именно последнего предположения, но как было на самом деле, сейчас, в связи с давностью лет, остается только гадать", в общем чувствуется талант нового штатного отравителя - Елисея Бомбелия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B5%D1%83%D1%81 ранее осуждавшегося у себя на родине в магических преступлениях.
После ее смерти царь почти год провел в страшном разврате.
Затем, вопреки запрету православной церкви, он берет в жены 18-летнюю Анну Колтовскую(4), приказав бывшему опричнику Никите, которого царь самолично возвел в духовный сан, венчать их. Никита был готов во всем подчиниться царю. Но и эта жена стала ему неугодной, и в конце концов Грозный заключил Анну в монастырь, где она прожила более 50 лет. Можно сказать, что ей повезло. Далее "ручной священник" Никита венчает своего повелителя с очередной невестой, княжной Марией Долгорукой(5). А через короткое время в Александровской слободе несчастную женщину прилюдно утопили в ледяной проруби, обвинив ее в добрачных любовных связях. Биограф Ивана Грозного Анри Труайя пишет: "На следующий день молодую женщину привязывают к телеге, подстегивают лошадей, и те несут ее к реке, где она тонет. Парализованная ужасом Церковь не в силах ни осудить убийство, ни благословлять бесконечные союзы царя".

После этого события Иван Васильевич некоторое время снова утешался в своем гареме, а затем женился на дочери князя Петра Васильчикова Анне(6). Однако прожил с ней всего три месяца. Она, также постриженная в монахини, таинственно умерла вроде бы от "грудной болезни".Сто процентов и эту отравил.

Жена стремянного Никиты Мелентьева Василиса приглянулась царю после смерти очередной супруги. По "обычаям" того времени Никиту угостили чаркой отравленного вина, и через два дня после похорон своего мужа красавица Василиса появилась в Кремле. Эта роскошная женщина сразу заняла главенствующее положение, сумела очаровать дряхлеющего государя, он старался выполнить все ее желания и прихоти. Василиса Мелентьева быстро удалила с глаз долой всех женщин, которые могли бы стать ее соперницами. Иван Грозный прожил с ней два года в полном согласии. Но как-то раз в опочивальне царицы застали молодого сокольничего Иван а Колычева. В итоге, как рассказывают в народе, замученного до смерти пытками боярина и всю обвязанную веревками и с плотно заткнутым ртом, но еще живую, Василису похоронили.
Официально она считалась сосланной в монастырь.

Следующей жертвой стала Наталья Коростова(7). Через несколько месяцев, даже не получив звания царицы, она бесследно исчезла.Куда?Очевидно ,удавил муж.И это сто процентов.

Последней женой Ивана Грозного была Мария Нагая(8). Она и "впрямь была царицей. Высока, стройна, бела и умом и всем взяла". Настоящая русская красавица: большие, выразительные глаза, густая коса ниже пояса. Долго несчастная Мария умоляла своего отца боярина Федора Нагого, чтобы он не отдавал ее царю, но тот, конечно, не мог ослушаться грозного владыку. Царица Мария покорилась своей участи, и царь тоже был доволен своей новой женой. Правда, молодая женщина часто, без видимой причины начинала плакать, а это очень раздражало мужа-тирана, он стал требовать, чтобы Мария стала веселее. Между ней и царем установились холодные отношения, и вскоре Мария стала ненавистна царю, хотя и родила ему сына, впоследствии известного царевича Дмитрия. И опять по ночам во дворце устраивались пьяные оргии. Но Иван Грозный уже не имел прежних сил. Шло время, и государь стремительно дряхлел. Он не переставал думать о новом браке, поэтому мечтал поскорее избавиться от надоевшей супруги. По повелению царя его опричники рыскали по всей стране и даже вели переговоры о браке уже с заграничными невестами королевских кровей, например, с Марией Гастингс, графиней Гонтингтонской, или с дальней родственницей шведского короля, отличающейся удивительной красотой. Заморским правителям предлагались тесный союз и всевозможные льготы. Но в марте 1584 года Иван Грозный внезапно умер во время партии в шахматы, поэтому осуществиться новым вожделениям государя было уже не суждено.Вот такие жены....судьбу жен Ивана Грозного школьники могут заучивать при помощи следующей мнемонической формулы: "Умерла - умерла - умерла - сослал в монастырь - утопил - сослал в монастырь - убил - пережила". Причем "умерла" и "сослал в монастырь" в данном контексте уж очень походят на "была отравлена".

Ну, и чем не пресловутая Синяя Борода?

"Развлечения" Ивана Грозного заслуживают отдельного упоминания.Казнить он любил весело.
Один из его любимых видов казни - зашить осужденного в медвежью шкуру (называлось это "обшить медведно") и затем затравить собаками. Так был казнен новгородский епископ Леонид. Иногда на людей натравливали медведей (естественно, в этом случае их не "обшивали медведно"). Иван Грозный вообще любил всякого рода нестандартные казни и казни for lulz. Дворянина по фамилии Овцын он повесил на одной перекладине с овцой.Очень любил взрывать людей.
Например, вот, нескольких монахов он приказал однажды привязать к бочке с порохом и взорвать - пускай, мол, они, подобно ангелам, сразу летят на небеса. Ха-ха Один хитрый боярин забрился в монахи, чтобы не быть репрессированным. Грозный тут и решил, что раз святым стал - пускай летает как ангел. (Цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - "...я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает...")
Врача Елисея Бомбелия по приказу царя казнили так: выворотили из суставов руки, вывихнули ноги, изрезали спину проволочными плетьми, затем привязали к деревянному столбу и разводили под ним огонь, наконец, полуживого отвезли на санях в тюрьму, где он и скончался от ран.
Главу иностранного приказа (министра иностранных дел, говоря современным языком) Иван а Михайловича Висковатого по приказу Грозного привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному и каждый вырезал у него из тела по куску мяса (позаимствовано с китайской народной казни "тысяча кусков".). Один из опричников, Иван Реутов, "неудачно" отрезал кусок, в результате чего Висковатый умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.
Из других видов экзотических казней, применявшихся Грозным, следует назвать попеременное обливание осужденного крутым кипятком и холодной водой; При такой термообработке с поциента слезала кожа. Так был казнен казначей Никита Фуников-Курцев. Кстати, чтоб очистить помидор от кожи, кулинары используют такой же метод.
Современники рассказывают, что в конце июля 1570 г., когда на Красной площади в Москве состоялись массовые казни, царь приказал у многих "вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу и каждому своему придворному определил он, когда тот должен умереть, и для каждого назначил различный род смерти: у одних он приказал отрубить правую и левую руку и ногу, а потом только голову, другим же разрубить живот, а потом отрубить руки, ноги, голову".
Грозный любил "комбинированные" виды казни. Во время казней в Новгороде царь приказывал поджигать людей специальным горючим составом ("пожаром"), затем опаленных и измученных, их привязывали к саням и пускали лошадей вскачь. Тела волочились по мерзлой земле, оставляя кровавые полосы. Затем их сбрасывали в реку Волхов с моста. Вместе с этими несчастными к реке везли их жен и детей. Женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним детей и тоже бросали в студеную реку. А там, в лодках плавали опричники, которые добивали тех, кто всплывал, баграми и топорами. Река Волхов зимой не замерзает как раз под мостом, даже в самые лютые морозы, такие дела.
Еще один вид казни, применявшийся при Иван е Грозном, - это кипячение в жидкости. Использовался он, главным образом, по отношению к государственным изменникам. Приговорённого сажали в котел, наполненный маслом, вином или водой, вдевали его руки в специально вмонтированные в котел кольца и ставили котел на огонь, постепенно подогревая жидкость до кипения. В средневековой Германии подобным образом расправлялись с фальшивомонетчиками.
Но самым любимым видом казни у Ивана Грозного было сожжение .
Иван завел у себя в Александровской слободе подобие монастыря, отобрал 300 опричников, надел на них черные рясы сверх вышитых золотом кафтанов, на головы - тафьи, или шапочки; сам себя называл игуменом, Вяземского назначил келарем, Малюту Скуратова - пономарем, сам сочинил для братии монашеский устав и сам лично с сыновьями ходил звонить на колокольню. В двенадцать часов ночи все должны были вставать и идти к продолжительной полуночнице. В четыре часа утра ежедневно по царскому звону вся братия собиралась к заутрене к богослужению. Оно длилось от четырех до семи часов утра. Сам Грозный так усердно клал поклоны, что у него на лбу образовались шишки. В восемь часов шли к обедне. Вся братия обедала в трапезной. Иван , как игумен, не садился с ними за стол, читал пред всеми житие святого, память которого отмечалась в этот день, а обедал уже после один. Все наедались и напивались досыта. Нередко после обеда Иван ездил пытать и мучить опальных. Современники говорят, что он постоянно дико смеялся, глядя на мучения своих жертв. В назначенное время служили вечерню, затем братия собиралась на вечернюю трапезу, отправлялось повечерие, и царь ложился в постель. Гваньини передает мрачные слухи, ходившие о разврате царя; говорили, что опричники похищали для него девиц и замужних женщин, и муж должен был еще радоваться, если жену возвращали живой. Рассказывали, что, отняв у одного дьяка жену и узнав, что тот воспринял это как обиду, Грозный приказал повесить изнасилованную над порогом его дома. У другого дьяка жена была повешена прямо над его столом.

Своего старого конюшего Челядина Грозный обвинил в том-, что тот хочет свергнуть его с престола и сам сделаться царем. Иван призвал конюшего к себе, приказал одеться в царское одеяние, посадил его на престол, сам стал кланяться ему в землю и говорить: "Здрав буди, государь всея Руси! Вот ты получил то, чего желал; я сам тебя сделал государем, но я имею власть и свергнуть тебя с престола". С этими словами он вонзил нож в сердце боярина и приказал бросить его тело на съедение псам. Затем убили и его престарелую жену. Не остановившись на этом, Иван приказал замучить многих знатных лиц, обвиненных в соумышлении с конюшим. Тогда казнили князя Иван а Куракина, князя Дмитрия Ряполовского. Князя Семена Ростовского, бывшего воеводою в Нижнем Новгороде, опричники обезглавили на берегу Волги, а труп утопили в реке. Тогда же были казнены еще двое князей Ростовских - Василий и Андрей. Знаменитый полководец князь Петр Щенятев думал укрыться от смерти в монастыре. Опричники достали его и в келий - его поджигали на сковороде, загоняли иглы под ногти и в конце концов умертвили. Казначея государева Тютина опричники рассекли на части вместе с женой, двумя сыновьями-младенцами и двумя дочерьми. Эту казнь совершил брат царицы - Михаиле Черкасский. Многих убивали без всякого суда прямо средь бела дня. Каждый день на улицах Москвы находили по пять-шесть трупов. По приказу царя опричники хватали и жен опальных людей, насиловали их, врывались в вотчины, жгли дома, мучили, убивали крестьян, раздевали донага девушек и в насмешку заставляли их ловить кур, а потом стреляли в них. Многие женщины от стыда сами лишали себя жизни. Земщина представляла собой как бы чужую покоренную страну, преданную произволу завоевателей.



Сексуальные извращения, Ниндзя царя "Иван а Палеологова "удивительны для того времени.
К концу 1540-х гг. относится поучение благовещенского протопопа Сильвестра, адресованное царю и направленное против "содомского греха", процветавшего в его окружении. Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши". Правда, слово "любовник" в XVI в. не имело столь прямого значения, как сейчас, а означало "любимец", "приближенный", и все же пояснение священника о "прежнем грехе" самодержца не оставляет сомнений - уже в юные годы Иван был гомосекс уалистом, и даже женитьба не исправила этой склонности.
Помимо Сильвестра, о половой распущенности царя писал, хотя и не столь прямо, другой выдающийся церковный деятель той эпохи - Максим Грек. Великий философ, испытавший немало гонений в предыдущее царствование, доживал свой век в Троице-Сергиеве монастыре. По просьбе неких л

Guest, 04.09.2015 в 07:17


Помимо Сильвестра, о половой распущенности царя писал, хотя и не столь прямо, другой выдающийся церковный деятель той эпохи - Максим Грек. Великий философ, испытавший немало гонений в предыдущее царствование, доживал свой век в Троице-Сергиеве монастыре. По просьбе неких лиц, вероятно, намеревавшихся воздействовать на молодого монарха, книжник адресовал царю свое сочинение, в котором указывал, что тот, кто подчиняется "ярости и гневу напрасному и беззаконным плотским похотям", не человек но "безсловесного естества человекообразно подобие".
Широко известны зверские нравы опричного монастыря в Александровой слободе, где многочасовые церковные службы перемежались столь же длительными пытками и разгульными пирами. Зная о гомосекс уальных наклонностях царя, можно предполагать, что они проявлялись и в этом сугубо мужском окружении. И действительно, в первом послании к Грозному князь Андрей Курбский обвинял ближайших советников государя в том, что они поощряют кровавую вакханалию террора, да еще к тому же царя "подвижут на Афродитския дела и детми своими паче Кроновых жрецов действуют".
Касательно "афродитских дел" все понятно - речь шла о разврате. Упоминание о Кроносе (Хроносе) метило в одного из руководителей опричнины и ближайшего советника царя Алексея Даниловича Басманова. Известно, что его сын Федор Алексеевич был любовником Ивана Грозного . Курбский обвинял Басманова, что тот, подобно жрецам Кроноса, сжиравшего своих детей, пожертвовал сыном для удовлетворения царской похоти. Справедливость этого предположения доказывают свидетельства иностранцев, бывавших в России в то время. Померанский дворянин Альбрехт Шлихтинг, находившийся в московском плену, писал, что князь Дмитрий Овчинин, "попрекнул его (Федора Басманова - С.Ш.) нечестным деянием, которое тот обычно творил с тираном". Басманов нажаловался царю, и тот приказал казнить Овчинина. Об этом же свидетельствует и Штаден, говоря о казни Басмановых, он сообщает: "Алексей Басманов и его сын Федор, с которым великий князь обычно предавался разврату, были убиты". Современные апологеты царя, составляющие активную и шумную группу, настаивающую на его церковном прославлении в лике святых, отвергают свидетельства Курбского и иностранцев как недостоверные. Однако и сам Иван , в покаянном порыве, признавал, что осквернил свои "чресла" "чрезестественным блуждением".

Это, впрочем, не мешало царю предаваться и блуду традиционной ориентации. Указания на это в источниках также многочисленны. Ограничимся лишь некоторыми из них.
Курбский: "и девиц, глаголют, чистых четы собирающе, за собою их подводами волочаще и нещадно чистоту их разтлевающе, не удовлетворився своими пятма или шестма женами".
Шлихтинг: "У этого тирана есть много тайных доносчиков, которые доносят, если женщина худо говорит о великом князе тиране. Он тотчас велит всех хватать и приводить к себе даже из спальни мужей; приведенных, если понравятся, удерживает у себя, пока хочет; если же не понравится, то велит своим стрельцам насиловать ее у себя на глазах... Когда он опустошал владения воеводы Иван а Петровича, то в лагере у него были отборнейшие женщины выдающейся красоты, в количестве 50, которые передвигались на носилках... Этими женщинами он злоупотреблял для своей похоти. Которая ему нравилась, ту он удерживал, а которая переставала нравиться, ту приказывал бросить в реку".
О разврате в Александровой слободе повествует Пискаревский летописец в рассказе о свадьбе княжича Василия Владимировича Старицкого, племянника Грозного: "а свадьба была в Слободе с великим срамом и с поруганием. А выслал ея (невесту - С.Ш.) за заставу в одной сорочке, и она ходила по деревням; нихто не смеет пустити; и тако скончалася".
Историк и современник Смутного времени князь Семен Шаховской: "и много жен и девиц блудом оскверниша".

Другой свидетель и участник Смуты голландец Исаак Масса: "И оставил ли он незаконных детей, неизвестно, всего вероятнее, что не оставил, ибо поспав с какой-либо девушкой, - а он ежедневно приказывал приводить девиц из разных мест, и его приказание исполняли, - он тотчас передавал ее своим опричникам и сводникам, которые портили ее дальше, так, что дети у нее уже не могли родиться".

Нет никаких сомнений в достоверности столь многочисленных и не зависящих друг от друга свидетельств.
Распутство подорвало здоровье Грозного. Джером Горсей свидетельствует: "У царя стали страшно распухать половые органы - признак того, что он грешил беспрерывно в течение пятидесяти лет; он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев, и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни". Очевидно, Грозный в последние годы жизни страдал венерическими болезнями. Об этом свидетельствует и наличие солей ртути (впрочем, недостаточное для смертельной дозы), обнаруженных в его костях при антропологическом исследовании. Как известно, ртуть входила в состав лекарств, употреблявшихся в Средневековье для лечения сифилиса и гонореи.

Изнемогая от половых болезней, царь остался верен своему похотливому нраву. Незадолго до смерти он пытался изнасиловать невестку - царевну Ирину, жену своего сына Федора. Ирину спасло то, что на ее громкие крики сбежались слуги. В отместку царь приказал казнить всех, кто ему помешал, а Федора призывал развестись с женой.

Из всего сказанного вырисовывается облик садиста,сексуального маньяка и растлителя,принесшего России больше вреда,чем пользы.


По словам Курбского, Ивана IV воспитывали великие и гордые бояре на свою и на детей своих беду, стараясь друг перед другом угождать ему во всяком наслаждении и сладострастии. Когда он был лет двенадцати, то стал прежде всего проливать кровь бессловесных животных, бросая их на землю с высоких теремов, а пестуны позволяли ему это и даже хвалили, уча отрока на свою еду. 29 декабря 1543 года Иван велел схватить самого Андрея Шуйского и отдать его псарям; псари убили ненавистного боярина по дороге к тюрьме. Иван IV впервые показал свой характер и получил прозвище Грозного. С тех пор, говорит летописец, бояре начали к государю страх иметь и послушание. Ближайшими советниками Ивана стали его дядья - Михаил и Юрий Глинские. Вместе с ними Иван IV предавался всяким буйным развлечениям: например, собирал около себя толпу знатной молодежи и скакал верхом по улицам и площадям, бил, грабил встречавшихся мужчин и женщин, поистине, по словам Курбского, упражнялся в самых разбойничьих делах. А ласкатели только говорили на это: "О! Храбр будет этот царь и мужественен". Те же буйство и нетерпение видны в решениях молодого государя. Прежде всего опалы настигли сторонников Шуйских. Князя Федора Шуйского-Скопина, князя Юрия Темкина и Фому Головина сослали, знатного боярина Ивана Кубенского посадили в тюрьму, Афанасию Бутурлину, обвиненному в дерзких словах, отрезали язык. Затем Иван положил опалу на князя Петра Шуйского-Горбатого, Дмитрия Палецкого и на своего прежнего любимца Федора Воронцова. Их простили по ходатайству митрополита, но ненадолго. В мае 1546 года, получив известие о нашествии крымского хана, Иван IV отправился с войском в Коломну. Однажды, выехав погулять загород, Иван был остановлен новгородскими пищальниками, которые стали о чем-то бить ему челом. Он не расположен был их слушать и велел прогнать. Между пищальниками и царскими боярами завязалась драка, великому князю пришлось пробираться к стану окольной дорогой. Сейчас же им овладело подозрение: он велел проведать, по чьей указке пищальники осмелились так поступить. Дьяк Василий Захаров донес ему, что пищальников подучили бояре, князь Кубенский и двое Воронцовых, Федор и Василий Михайловичи. Иван IV в великой ярости велел казнить их. Всем троим отрубили головы. Курбский относит к тем же временам и другие казни.

Первым большим делом самостоятельного царства Ивана стали казанские походы. В конце 1547 года Иван IV в первый раз выступил в поход на Казань: в декабре он выехал во Владимир, приказав вести туда за собой пушки. В феврале 1548 года войско вышло из Нижнего, но принуждено было вернуться из-за рано начавшейся весны. Иван возвратился в Москву, как говорит летописец, в больших слезах, опечаленный тем, что не сподобил его Бог совершить похода.
В ноябре 1549 года Иван IV отправился во второй поход и на этот раз в феврале 1550 года добрался до самой Казани. Но приступ не удался. Множество людей с обеих сторон было побито, а потом настала оттепель, подули сильные ветры, полил дождь. Простояв 11 дней у города, Иван принужден был возвратиться, но предварительный успех все же был достигнут; по приказу царя в устье реки Свияги заложили город Свияжск. После этого от Казани отпала вся горная сторона: черемисы, чуваши, мордва били челом государю, и Иван IV принял их в русское подданство. Это был первый шаг к полному покорению Поволжья, но для окончательного торжества Москвы должно было пройти еще некоторое время. Иван IV обратился пока к внутренним делам….


Но отпадение горной стороны (черемисы, чуваши, мордва) и постройка Свияжска объединили всех недовольных. В марте 1552 года последовал окончательный разрыв. Казанцы стали пересылаться с горными людьми, а те (черемисы, чуваши, мордва ), отведав русской власти, заволновались и перешли на сторону Казани. На помощь тамошним татарам пришло десять тысяч ногаев и астраханский царевич Едигер Магмет, которого казанцы и посадили у себя царем.
16 июня 1552 года Иван IV выступил в свой третий казанский поход, не зная еще доподлинно, с кем прежде ему придется биться - все ждали прихода крымцев. Действительно, 22 июня крымский хан подошел к Туле, приступал к ней целый день, но, узнав, что Иван со всем русским войском стоит на Оке, поспешно ушел в степь. Счастливо избавившись от этого врага, Иван IV продолжил поход и 13 августа пришел в Свияжск. Воевода князь Микулинский уже нанес поражение к этому времени жителям горной стороны и привел их опять под власть Москвы. 18 августа войско переправилось через Волгу, а 23-го подошло к Казани. С Иваном было 150 тысяч войска и 150 пушек. Казань, защищенную только деревянными стенами, обороняло 30 000 татар. И те и другие настроены были очень решительно. Иван объявил твердое намерение зимовать под Казанью; ездил днем и ночью кругом города, рассматривал места, где удобнее сделать укрепления. Осадные работы шли безостановочно: ставили туры, снабжали их пушками; где нельзя было ставить туры, там ставили тын, так что Казань со всех сторон окружена была русскими укреплениями. Казанцы беспрестанно делали вылазки, бились отчаянно, но каждый раз русские загоняли их обратно в город. От беспрерывной пальбы по городу гибло в нем много людей; стрельцы и казаки, окопавшись во рвах перед турами, меткими выстрелами не давали казанцам подниматься на стены.
31 августа Иван IV призвал немца-инженера, искусного в разорении городов, и велел ему сделать подкоп под стену. Другой подкоп повели под тайник, по которому осажденные ходили за водой. 4 сентября второй подкоп был окончен. Иван велел поставить под тайник 11 бочек пороху и взорвать. Взлетела на воздух часть стены, множество казанцев в городе было побито камнями и бревнами, падавшими с огромной высоты. Русские воспользовались этим, ворвались в город и многих татар побили и попленяли. Тем временем другая часть русского войска придвинула туры вплотную ко рву. Стычки и вылазки шли непрерывно день и ночь. Осажденные укрывались под тарасами (земляными укреплениями), и их огонь наносил большой урон русскому войску. Иван IV приказал вести подкоп под тарасы, взорвать их а затем придвинуть туры к самым воротам. 30 сентября тарасы взлетели на воздух вместе с людьми бревна побили множество народа и в городе, остальные долго оставались в бездействии. Пользуясь этим, русские утвердили туры против всех ворот, а полк князя Михайлы Воротынского с боем взял Арскую башню. Но другие полки не были готовы к штурму, и по царскому приказу воинов силой вывели из города. 1 октября пушки беспрестанно били по стенам и во многих местах разрушили их до основания. Остатки стены были снесены мощным взрывом, который прогремел утром 2 октября. После этого русские пошли на штурм. В воротах и на стенах началась страшная сеча. Татары оказывали отчаянное сопротивление; несколько часов русские не могли сделать ни шага вперед, несмотря на то, что царь подъехал к самым стенам города и воодушевлял их. Наконец русские ворвались в город по крышам домов. Самая жаркая сеча разгорелась у мечети. Видя свое поражение, 6000 татар попробовали прорваться из города, но были почти полностью истреблены. Лишь немногим удалось добежать до леса. В Казани же не осталось в живых ни одного из защитников, потому что Иван IV велел всех вооруженных побивать, а в плен брать только женщин и детей. Все сокровища, взятые в Казани, а также всех пленников царь отдал войску, а себе взял только царя Едигера, знамена и городские пушки.
Избранной раде пришел конец. Любимцами царя стали боярин Алексей Басманов, сын его Федор, князь Афанасий Вяземский, Василий Грязной и чудовский архимандрит Левкий. Образ жизни Ивана IV также разительно изменился. Уже через восемь дней после смерти Анастасии царь объявил, что намерен жениться во второй раз, и начал сватать сестру польского короля. В Иване вдруг открылась любовь к пирам и веселью, сначала носившим вполне пристойный характер. Но постепенно новые любимцы все более и более брали на них тон, веселье обратилось в буйство, выходки стали непристойными. Непременным условием было напиваться до бесчувствия, тем, кто пил мало, вино лили на голову. Самый разнузданный разврат вскоре стал обыкновенным делом. Подозревали даже, что Иван IV предается мужеложеству с Федором Басмановым. Один из бояр, Дмитрий Овчина-Оболенский, упрекнул этим любимца: "Я и предки мои служили всегда с пользою государю, - сказал он, - а ты служишь гнусною содомиею". Басманов пожаловался царю. Иван ласково пригласил Овчину к столу и подаpл большую чашу вина с приказом выпить одним духом. Овчина не мог выпить и половины. "Вот так-то, - сказал Иван, - ты желаешь добра своему государю! Не захотел пить, ступай же в погреб, там есть разное питье, там напьешься за мое здоровье". Овчину увели в погреб и там задушили, а царь, как будто ничего не зная, послал на другой день в дом Овчины приглашать его к себе и потешался ответом его жены, которая, не ведая, что случилось с ее мужем, отвечала, что он еще вчера ушел к государю. Это рассказ Гваньини. Курбский пишет, что Овчину зарезали. Другой боярин, Михаил Репнин, человек степенный, не позволил царю надеть на себя шутовской маски в то время, как пьяный Иван IV веселился со своими любимцами. Царь велел выгнать его вон, а некоторое время спустя велел убить (по словам Курбского, прямо в церкви). В ту же ночь убили боярина Юрия Кашина, шедшего в церковь к заутрене. (Курбский пишет, что его тоже зарезали на церковной паперти.)
Ссылки и казни постепенно постигли всех бояр из прежнего адашевского кружка. Дмитрий Курлятев вместе с женой и детьми был сослан в Каргопольский Челмский монастырь (в 1563 году). Через некоторое время царь вспомнил о нем и приказал умертвить со всей семьей. Герой казанского похода князь Михаил Воротынский с женой, сыном и дочерью был сослан на Белоозеро. Но к нему Иван IV был милостивее, приказал содержать хорошо и впоследствии освободил.

Началось устроение опричнины. Прежде всего сам Иван, как первый опричник, поторопился выйти из церемонного, чинного порядка государевой жизни, установленного его отцом и дедом, покинул свой наследственный Кремлевский" дверец, переселился на новое укрепленное подворье, которое велел построить себе где-то среди , своей опричнины между Арбатом и Никитской, в то же время приказал своим опричным боярам и дворянам ставить себе дворы в Александровской слободе, где им предстояло жить, а также строить здания правительственных мест, предназначенных для управления опричниной. Скоро он и сам поселился там же, а в Москву стал приезжать "не на великое время".
Царь устроился в Александровской слободе, во дворце, окруженном валом и рвом. Никто не смел ни выехать, ни въехать без ведома Ивана: для этого в трехверстах от слободы стояла воинская стража. Иван Грозный жил тут в окружении своих любимцев. Любимцы набирали в опричнину дворян и детей боярских и вместо 1000 человек вскоре появилось их до 6000. Им раздавали поместья и вотчины, отнимаемые у прежних владельцев, которые должны были терпеть разорение и переселяться со своих пепелищ. У них отнимали не только земли, но даже дома и все движимое имущество; случалось, что их в зимнее время высылали пешком на пустые земли. Таких несчастных было более 12 000 семейств; многие погибали по дороге. Новые землевладельцы, опираясь на особую милость царя, чинили произвол над крестьянами, жившими на их земле, и вскоре привели их в такое нищенское положение, что казалось, как будто неприятель посетил эти края. Опричники давали царю особую присягу, которой обязывались не только доносить обо всем, что они услышат дурного о царе, но не иметь никакого дружеского сообщения, не есть и не пить с земскими людьми. Им даже вменялось в долг, как говорят летописцы, насиловать, предавать смерти земских людей и грабить их дома. Современники-иноземцы пишут, что символом опричников было изображение собачьей головы и метлы в знак того, что они кусаются как собаки, оберегая царское здравие, и выметают всех лиходеев.
Иван Грозный завел у себя в Александровской слободе подобие монастыря, отобрал 300 опричников, надел на них черные рясы сверх вышитых золотом кафтанов, на головы - тафьи, или шапочки; сам себя называл игуменом, Вяземского назначил келарем, Малюту Скуратова - пономарем, сам сочинил для братии монашеский устав и сам лично с сыновьями ходил звонить на колокольню. В двенадцать часов ночи все должны были вставать и идти к продолжительной полуночнице. В четыре часа утра ежедневно по царскому звону вся братия собиралась к заутрене к богослужению. Оно длилось от четырех до семи часов утра. Сам Грозный так усердно клал поклоны, что у него на лбу образовались шишки. В восемь часов шли к обедне. Вся братия обедала в трапезной. Иван, как игумен, не садился с ними за стол, читал пред всеми житие святого, память которого отмечалась в этот день, а обедал уже после один. Все наедались и напивались досыта. Нередко после обеда Иван ездил пытать и мучить опальных. Современники говорят, что он постоянно дико смеялся, глядя на мучения своих жертв. В назначенное время служили вечерню, затем братия собиралась на вечернюю трапезу, отправлялось повечерие, и царь ложился в постель. Гваньини передает мрачные слухи, ходившие о разврате царя; говорили, что опричники похищали для него девиц и замужних женщин, и муж должен был еще радоваться, если жену возвращали живой. Рассказывали, что, отняв у одного дьяка жену и узнав, что тот воспринял это как обиду, Грозный приказал повесить изнасилованную над порогом его дома. У другого дьяка жена была повешена прямо над его столом.
Способы, какими Иван Грозный разделывался с неугодными боярами, говорят о его больном и извращенном уме. Своего старого конюшего Челядина Грозный обвинил в том-, что тот хочет свергнуть его с престола и сам сделаться царем. Иван призвал конюшего к себе, приказал одеться в царское одеяние, посадил его на престол, сам стал кланяться ему в землю и говорить: "Здрав буди, государь всея Руси! Вот ты получил то, чего желал; я сам тебя сделал государем, но я имею власть и свергнуть тебя с престола". С этими словами он вонзил нож в сердце боярина и приказал бросить его тело на съедение псам. Затем убили и его престарелую жену. Не остановившись на этом, Иван Грозный приказал замучить многих знатных лиц, обвиненных в соумышлении с конюшим. Тогда казнили князя Ивана Куракина, князя Дмитрия Ряполовского. Князя Семена Ростовского, бывшего воеводою в Нижнем Новгороде, опричники обезглавили на берегу Волги, а труп утопили в реке. Тогда же были казнены еще двое князей Ростовских - Василий и Андрей. Знаменитый полководец князь Петр Щенятев думал укрыться от смерти в монастыре. Опричники достали его и в келий - его поджигали на сковороде, загоняли иглы под ногти и в конце концов умертвили. Казначея государева Тютина опричники рассекли на части вместе с женой, двумя сыновьями-младенцами и двумя дочерьми. Эту казнь совершил брат царицы - Михаиле Черкасский. Многих убивали без всякого суда прямо средь бела дня. Каждый день на улицах Москвы находили по пять-шесть трупов. По приказу царя опричники хватали и жен опальных людей, насиловали их, врывались в вотчины, жгли дома, мучили, убивали крестьян, раздевали донага девушек и в насмешку заставляли их ловить кур, а потом стреляли в них. Многие женщины от стыда сами лишали себя жизни. Земщина представляла собой как бы чужую покоренную страну, преданную произволу завоевателей.



В это время Грозному пришлось вступить в конфликт с духовной властью. В 1566 году митрополит Афанасий удалился в Чудов монастырь. Надлежало избрать нового. Тогда царь предложил в митрополиты Соловецкого игумена Филиппа. Духовные и бояре единогласно говорили, что нет человека более достойного. Сделавшись митрополитом, Филипп не побоялся поднять свой голос против опричнины и стал то и дело укорять царя его преступлениями. Это приводило Ивана Грозного в неистовое бешенство. В 1568 году Филиппа низложили, обвинили во многих грехах, между прочим, в волшебстве, и заключили в монастыре Николы Старого. Чтобы еще больше досадить пленнику, Иван приказал отрубить голову его племяннику, зашить ее в кожаный мешок и принести Филиппу. В начале 1569 года, после суда над Филиппом, Иван Грозный покончил со своим двоюродным братом Владимиром Андрееевичем Старицким. Царь заманил его с женой в Александровскую слободу и умертвил обоих. Вслед за тем была утоплена в Шексне под Горицким монастырем мать Владимира монахиня Евдокия. Та же участь постигла инокиню Иулианию, вдову брата Иванова, Юрия, какую-то инокиню Марию, также знатного рода, и с ними двенадцать человек.
В декабре 1569 года Иван Грозный выступил походом на север. С ним были все опричники и множество детей боярских. Погром начался с границы тверских владений. Опричники ворвались в Клин и перебили здесь множество людей без всякого разбора. На пути к Твери царь послал Малюту Скуратова в Тверской Отрочь монастырь, где заключен был низложенный митрополит Филипп, Малюта собственноручно задушил Филиппа.

Подступив к Твери, царь приказал окружить ее со всех сторон и сам расположился в одном из ближайших монастырей. В первый день опричники ограбили всех духовных, начиная с епископа. Затем через два дня они вновь ворвались в город, стали врываться в дома, ломали всякую домашнюю утварь, рубили ворота, двери, окна, забирали всякие домашние запасы и купеческие товары - воск, лен, кожи и прочее, свозили в кучи и сжигали. На пятый день дошло до самих жителей. Опричники принялись избивать всех: мужчин, женщин, младенцев, иных сожгли огнем, других рвали клещами, трупы убитых бросили в Волгу. Пленных полочан и немцев, выведенных из Ливонии, притащили на берег, в присутствии царя посекли на части и побросали на лед. В Торжке повторилось то же. В поминальнике Ивана Грозного записано убитых там православных христиан 1490 человек. Кроме них перебили всех пленных немцев и крымских татар, содержавшихся в башнях. Из Торжка Иван пошел на Вышний Волочек, Валдай, Яжелбицы. По обе стороны от дороги опричники разбегались по деревням, убивали людей и разоряли их дома.
Еще до прибытия Ивана в Новгород, туда приехал его передовой полк. По царскому повелению тотчас окружили город со всех сторон, чтобы никто не мог убежать из него. Потом похватали духовных из окрестных монастырей и церквей, заковали в железа и поставили в Городище на правеж; всякий день били их на правеже, требуя по 20 новгородских рублей с каждого, как бы на выкуп, как продолжалось дней пять. Дворяне и дети боярские, принадлежащие к опричнине, созвали в Детинец знатнейших Жителей и торговцев, а также и приказных людей, заковали и отдали приставам под стражу, а дома и имущество их опечатали. Это Делалось в первых числах января 1570 года.
6 января, в пятницу, вечером Грозный приехал в Городище с остальным войском и с 150() московских стрельцов. На другой день дано было повеление перебил, дубинами до смерти всех игуменов и монахов, которые стояли на правеже, и развезти тела их на кладбища, каждого в свой монастырь. 8 января, в воскресенье, царь дал знать, что приедет к святой Софии к обедне. Архиепископ Пимен со всем собором, с крестами ц иконами встретил его на Волховском мосту. Но царь креста целовать не стал, а сказал: "Ты, злочестивец в руке держишь не крест животворящий, а оружие, и этим оружием хочешь уязвить наше сердце". И не подходя к кресту, велел служить архиепископу обедню.
Отслужив обедню, Грязный со всеми своими людьми пошел в столовую палату, но едва уселся за стол и отведал пищи, как вдруг завопил. Это был условный знак. Опричники схватили архиепископа Пимена и бросились грабить его владычную казну. Дворецкий Салтыков и царский духовник Евстафий с царскими боярами овладели ризницей церкви святой Софии, а отсюда отправились по всем монастырям и церквам забирать в пользу царя церковную казну и Утварь. Сам Иван поехал на Городище и начал там суд над теми новгородцами, которые до его прибытия были взяты под стражу. Это были владычные бояре, новгородские дети боярские, выборные городские и приказные люди и знатнейшие торговцы. С ними вместе привезли их жен и детей. Собравши всю эту толпу перед собою, Иван Грозный приказал своим детям боярским раздевать их и терзать "неисповедимыми", как говорит современник, муками, между прочим, поджигать их каким-то изобретенным им составом, который у него назывался "пожар". Потом он велел измученных, опаленных привязывать сзади к саням, шибко вести за собою в Новгород, волоча по замерзшей земле, и метать в Волхов с моста. За ними везли их жен и детей; женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним младенцев и в таком виде бросали в Волхов; по реке ездили царские слуги с баграми и топорами и добивали тех, которые всплывали. Так делалось каждый день в продолжении пяти недель. По окончании суда и расправы Иван Грозный начал ездить около Новгорода по монастырям и. там приказывал грабить кельи, служебные домы, жечь в житницах и на скирдах хлеб, бить скот. Вернувшись из монастырей, велел по всему Новгороду, по торговым рядам и улицам грабить товары и ломать амбары и лавки. Потом начал ездить по посадам, велел грабить все дома, всех жителей без исключения, мужчин и женщин, дворы и хоромы ломать, окна и ворота высекать. В то же время вооруженные толпы отправлены были во все четыре стороны, в новгородские пятины, по станам и волостям, верст за 200 и за 250 с приказанием везде опустошать и грабить. Весь этот разгром продолжался шесть недель.
Наконец, 13 февраля утром Грозный велел выбрать из каждой улицы по лучшему человеку и поставить перед собою. Они стояли перед ним с трепетом, изможденные, унылые, как мертвецы. Но царь взглянул на них милостивым и кротким оком и сказал: "Жители Великого Новгорода, оставшиеся в живых! Молите Господа Бога, пречистую его Матерь и всех святых о нашем благочестивом царском державстве, о детях моих благоверных, царевичах Иване и Федоре... а судит Бог. Общему изменнику моему и вашему, владыке Пимену, его злым советникам и единомышленникам: вся эта кровь взыщется на них". В тот же день Иван выехал из Новгорода по дороге в Псков; владыку Пимена и знатных новгородцев, дело которых еще не было решено, отослали в Александровскую слободу. Число истребленных жителей называлось современниками различно. В помяннике Ивана Грозного глухо записано о 1505 человек новгородцев. У Гваньини показано число 2770, кроме женщин и простого народа. Но в новгородской "повести" говорится, что царь топил в день по 1000 человек и в редкий по 500. Таубе и Крузе называют общее число жертв до 15000 человек, Курбский еще больше. Последствия погрома долго сказывались в Новгороде. Истребление хлебных запасов и домашнего скота произвело страшный голод и болезни не только в городе, но и в окрестностях его; доходило до того, что люди поедали друг друга и вырывали мертвых из могил. Все лето 1570 года свозили умерших кучами к церкви Рождества в Поле и погребали вместе с телами утопленных и всплыв ших на поверхность. В Псковской летописи общее число погибших доводится до 60 000.
Из Новгорода Иван Грозный отправился в Псков. Псковичи исповедовались, причащались и готовились к смерти. Когда Грозный въехал в город, все жители встречали его хлебом-солью и, завидев царя, падали ниц. Но, говорят, что более всего подействовал на царя юродивый Никола. Вместо хлеба и соли он поднес Ивану кусок сырого мяса. "Я христианин и не ем мяса в пост", - сказал Иван. "Ты хуже делаешь, - отвечал ему Никола, - ты ешь человеческое мясо". По другим известиям, юродивый предрек ему беду, если он начнет свирепствовать в Пскове, и вслед за тем у Ивана издох его любимый конь. Это так подействовало на царя, что он никого не казнил, а только пограбил горожан и церкви.
По возвращении в Москву, продолжился розыск по новгородскому делу. Некто Федор Ловчиков донес на царского любимца князя Афанасия Вяземского, что тот находился в тайной связи с архиепископом Пименом. Прежде Иван настолько доверял Вяземскому, что лишь из его рук соглашался принимать лекарство. Теперь Иван вызвал его к себе, говорил с ним очень ласково, а в это время царские люди перебили в доме Вяземского всех слуг. Вяземский вернулся домой, ничего не зная, но, увидев трупы своих служителей, понял, что опала его неминуема. Через несколько дней его схватили и подвергли мучительным пыткам, от которых он и умер. Сестру Вяземского, бывшую за казначеем Фуниковым, раздев донага на глазах у дочери, посадили верхом на веревку, протянутую между двумя стенами, и протащили несколько раз от одного конца до другого. После этого ее отправили в монастырь. но она не смогла перенести пытки и умерла. К следствию было привлечено множество людей, в том чСсылки и казни постепенно постигли всех бояр из прежнего адашевского кружка. Дмитрий Курлятев вместе с женой и детьми был сослан в Каргопольский Челмский монастырь (в 1563 году). Через некоторое время царь вспомнил о нем и приказал умертвить со всей семьей. Герой казанского похода князь Михаил Воротынский с женой, сыном и дочерью был сослан на Белоозеро. Но к нему Иван IV был милостивее, приказал содержать хорошо и впоследствии освободил.исле прежние любимцы царя. Схватили обоих Басмановых, отца и сына, думного дьяка Висковатого, казначея Фуникова, князя Серебряного, Плещеева, князя Ивана Воронцова и других, рангов помельче - всего около 300 человек, пытали их всех и приговорили к смерти. В день казни 25 июля Грозный простил 180 человек из них, остальных казнил мучительным образом. Гваньини говорит, что для каждого осужденного царь придумал свою особенную казнь. Например, Висковатого подвесили за, ноги и рассекли на части как мясную тушу, Фуникова обливали попеременно то кипящей, то ледяной водой, от чего кожа сошла о, него, как с угря. На другой день были утоплены жены казненных, многих из которых перед смертью изнасиловали. Про Басмановых говорили, что по царскому приказу Федор сам убил своего отца.



Guest, 04.09.2015 в 07:20

Расим-Венер Муратов,чудик в бумажном колпачке и мешковатой странной маеечке х/к Салават Юлаев, а теперь расскажи нам, как в 1975 году тебя отп....л как следует один татарин.Наверное, пытался отатарить тебя- шизика.Да, кому ты нужен, маразматик?Напиши также о том, как эти же самые
русские сделали вам автономию при помощи татара-типтяра З.Валиди, как татары создавали вам алфавит, как татары обучали вас грамоте.Старый тугодом, что же тогда получается:если татар нет, кто же тогда окультурил вас, марсиане что ли? Татары были и есть, а вот башкир в Башкурдистане не будет, если башкиры перестанут фальсифицировать с численностью татар рб во время переписей населения.

Guest, 04.09.2015 в 07:29

Хахаха, у расимки - венеры тоже бессонница,значит, совесть не чиста. Ночами не спит, болезный- собачится с татарами.К чему бы это?

Guest, 04.09.2015 в 11:34



Guest, 03.09.2015 в 20:12
Кто был Иван Грозный?
Чингизид и татарин.
====================================================

Один откровенный провокатор или просто обыкновенный дурак написал полную ЧУШЬ, а другие еще большие глупцы на нее реагируют, да еще на полном серьезе начинают этому провокатору доказывать, что он ошибается.

Конечно ИВАН БЕШЕННЫЙ не был никаким Чингизидом, а тем более татарином и совсем не потому что у него якобы чисто средиземноморский антропологический облик и крючковатый нос или еще что-нибудь в том-же духе. Ну что это доказывает или в данном случае может доказать? Что это вообще за бредовые аргументы. У более чем трети современных татар средиземноморский тип лица и крючковатый нос (почитайте, что о внешнем облике татар писал еще Карл Фукс в свое время, т.е. более 150 лет назад, что-то вроде: " с казанских татар итальянские художники могли бы рисовать портреты библейских героев" и т.п.). Дело здесь вообще не в антропологии и внешнем облике или еще в каких-нибудь подобных вещах. А дело в том, что:

во-первых, Иван Бешенный не являлся Чингизидом, да и не мог им являться, потому что просто не происходил по прямой, а значит строго отцовской линии от Чингизхана и его прямых потомков, а если бы даже по какой-либо причине, в какой-нибудь удобный момент и каким-нибудь ловким образом его мать и трахнул какой-нибудь Чингизид, то даже и в этом случае он бы не смог являться и называться ЧИНГИЗИДОМ, а тем более претендовать на ханский трон и даже думать о нем, т.к. был бы простым ублюдком, т.е. незаконорожденным - байстрюком, бастардом и т.д. и т.п.;

во-вторых, Иван Бешенный был православным христианином, а официальной государственной религией еще Булгарского ханства и Золотоордыского, а потом и Казанского, Крымского, Астраханского и Сибирского ханств являлся ИСЛАМ, Мусульманство, поэтому как НЕВЕРНЫЙ он не мог не просто претендовать, а даже и думать о ханском титуле или троне в этих государствах;

и, в-третьих, Иван Бешенный просто не был татарином, читай мусульманином, почему?, да потому, что он им не был, потому что он был православным русским царем (см.п.2), а принадлежность к народу (даже еще не нации) или к какому-либо обществу, сообществу, социуму, государству определялась в те времена не этническим или не столько этническим происхождением того или иного индивидуума, а его религиозным происхождением в большей или даже основной, если не сказать определяющей степени!

Иван Бешенный такой же Чингизид или татарин, как и любой другой человек, ну не бред ли это? конечно БРЕД! Но видимо для юродивых это нормальное состояние их оторванного от реальности сознания. Так что - имеют ли эти счастливцы право на какое-либо царство, конечно имеют и называется оно - НЕБЕСНОЕ ЦАРСТВО или ЦАРСТВО БОЖИЕ!

Әтнә, 04.09.2015 в 14:07

Расимка враг татарского народа, не меньший, чем Дугин и ему подобные имперошовинюги.

Guest, 04.09.2015 в 14:51

После поражения на Куликовом поле Мамай бежал в Крым, в Кафу, где был убит соперниками в следующем 1381 году. Видимо, сам князь Кият Мамай был не татарского, а половецкого происхождения, но женат он был на дочери хана Бердибека из царственного рода Чингизидов. У Мамая было по крайней мере два сына. Один из них – князь Мансур Кият продолжал верховодить смешанными отрядами из черкесов, татар, славян, потомков половцев и хазар, которые проживали на части территории Черниговщины. Этот межэтнический субстрат в истории носит название севруков. С православными севруками некоторые историки – и в том числе А.А.Шенников – связывают происхождение запорожского и донского казачества. Мансур Кият Мамай был основателем трех крепостей – Глинской, Глинищевской и Полтавы. При этом последний топоним может указывать на связь с этнонимом "половец". Мансур был убит под Самарой в сражении с войсками Тимура в 1391 году. Сын же Мансура – Алекса не позже 1390 года был крещен в Киеве. Таинство Крещения совершал знаменитый святитель Киприан, митрополит Киевский и всея Руси, который с 1390 года занял Московскую кафедру. Алекса Мансурович в крещении был наречен Александром. Тогда же был крещен и внук Мансура – сын Алексы, именем Иоанн. Вот этот-то Иван Александрович добился себе в 1399 году от Великого Князя Литовского Витовта титула Князя Глинского. И в его управлении уже официально оказались города-крепости, основанные его дедом Мансуром Киятом, – Полтава, Глинск и Глинище. Великий Князь Витовт женил князя Ивана Александровича Глинского на Острожской княжне Настасье Даниловне. Таким образом, их дети обрели генеалогическую связь как с Молдавскими Господарями, так и с Сербским Королевским родом Неманичей. Об этом подробнее писал академик М.Н.Тихомиров. Православные правнуки князя Ивана Александровича Глинского – Михайло Львович Дородный, Иван Львович Малой, Василий Львович Слепой и Федор Львович уехали в 1508 году из католической Литвы в Москву и стали служить Великому Князю Василию Иоанновичу. Характерно, что князь Иван Львович Глинский не стеснялся носить родовое имя своего половецкого пращура, в одной русской летописи он упоминается как "Иван Мамай". Великий Князь Василий Иоаннович решил расторгнуть свой первый более чем двадцатилетний брак с Великой Княгиней Соломонией, урожденной Сабуровой, по причине её бесплодия. В ноябре 1525 года Великая Княгиня Соломония была пострижена в Московском Рождественском монастыре с именем София. А в январе 1526 года Великий Князь выбрал себе в жены дочь одного из приезжих князей Глинских – Василия Львовича Слепого – осиротевшую к той поре княжну Елену Васильевну Глинскую. Первенцем от этого брака в августе 1530 года и стал Великий Князь Иоанн Васильевич. В свете этих генеалогических данных можно в частности отметить следующее. Взятие Царем Иоанном Васильевичем Грозным под свою державную руку Казанского и Астраханского Царств, помимо сугубо геополитических задач, имело в своем основании и вполне определенные генеалогические аспекты государственного наследия Чингисхана. Ведь с ним наш Государь через супругу своего пращура – золотоордынского темника Кията Мамая имел прямое родство. Из вышеназванных материалов я составил краткую генеалогическую справку.


====


Историческая Справка Из Родословий Царя Иоанна Васильевича Грозного в XIV-XVI веках По отцу 1. Димитрий Иоаннович Донской, Великий Князь (1350 – 1389). 2. Василий I Дмитриевич, Великий Князь (1371 – 1425) – сын. 3. Василий II Васильевич Темный, Великий Князь (1415 – 1462) – внук. 4. Иоанн III Васильевич, Великий Князь (1440 – 1503) – правнук. 5. Василий III Иоаннович, Великий Князь (1479 – 1533)- пра-правнук. 6. Иоанн IV Васильевич Грозный, Царь и Великий Князь (1530 – 1584) – пра-пра-правнук Великого Князя Димитрия Донского. Промежуток – четыре поколения. По матери 1. Мамай Кият, князь, золотоордынский темник (+1381). Супруга – дочь хана Бердибека – Чингизида. 2. Мансур-Кият, князь (по персидским хроникам "сын Мамака", пленен и убит тимуровцами в 1391 году под Самарой) (старшин сын) 3. Алекса Мансур-Киятович, в крещении Александр – Козак Мамай, крещен святителем Киевским митрополитом Киприаном около 1390 года. Служил Великому Князю Литовскому Витовту, держал Глинск, Полтаву и Глинище, которые построил его отец – Мансур (внук) 4. Иван Александрович Князь Глинский (крещен вместе с отцом) с 1399 года первый князь Глинский – супруга Настасья Даниловна, княжна Острожская (правнук) 5. 1. Борис Иванович (пра-правнук) 6.1. Лев Борисович (пра-пра-правнук) Все четверо сыновей Льва Борисовича приехали в лето 7016 служить Великому Князю Василию Иоанновичу в Москву: 7.1. Иван Львович Малой – Мамай (помимо родословцев в одной из русских летописей он указан как "Иван Мамай") (пра-пра-пра-правнук) 7.2. Василий Львович Слепой (пра-пра-пра-правнук) 8.1. Елена Васильевна Глинская (+1538) (пра-пра-пра-пра-правнучка). 9.1 Царь Иоанн Васильевич Грозный – пра-пра-пра-пра-пра-правнук темника Мамая князя Кията. Промежуток – семь поколений. 8.2. Юрий Васильевич (+1547) 8.3. Михаил Васильевич (+1559) 9.1. Иван Михайлович (+1602). 7.3. Федор Львович 7.4. Михайло Львович Дородный (+1534) 6.2. Василий Борисович 6.3. Иван Борисович Великой 5.2. Федор Иванович. 6.1. Богдан Федорович 5.3 Семен Иванович Выборка из родословий по линии Князей Глинских составлена по "Бархатной книге", "Келейной книге", "Синодальному списку", статье А.А.Шенникова "Княжество потомков Мамая (к проблемам запустения Юго-Восточной Руси в XIV – XV веках)" (Л., 1981) и книге Л.Н.Гумилева "Древняя Русь и Великая степь" (М., 1989). Чингизид и Рюрикович Иван Грозный.

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 04.09.2015 в 14:59

Царь Иван Грозный был Чингизидом по матери, крещеной татарке Елене Глинской, и данное обстоятельство использовалось им при покорении Казани, в борьбе за казанский престол. При Иване III татары имели свой двор в Московском Кремле. Когда же к Москве приближались татарские послы, то Иван III выходил за город и выслушивал их стоя, тогда как они сидели. Полки служилых татар сыграли решающую роль в победе Ивана III над Новгородом, последним соперником Москвы в борьбе за главенство над Русью. В 1546 году большая группа татарской знати пришла на службу к Ивану Грозному. Немало было в его окружении крещеных татар. Предполагается, что к их числу относились влиятельные фавориты Грозного и видные политические и военные деятели той эпохи, отец и сын Алексей и Федор Басмановы, упомянутый выше глава опричнины и правая рука царя Малюта Скуратов, заплечных дел мастер, один из самых зловещих персонажей русской истории. При дворе Ивана IY до конца своих дней жил последний казанский хан Едигер (Ядыгар), при крещении Симеон, где имел свой двор и похоронен в 1565 году в Благовещенской церкви Чудова монастыря. С семи лет находился при дворе Грозного ногайский князь Утямыш - Гирей. Об этом писал царь его деду Юсупу, ногайскому князю, что внука его он держит у себя за сына место. Утямыш-Гирей умер двадцатилетним и похоронен в Архангельском соборе Кремля под христианским именем Александр. Кипчаки, обитавшие между Волгой и Дунаем, в той или иной степени влились в составы почти всех восточно-европейских народов. Особенно ощутимым является их вклад в формирование современных русского и украинского народов. Через казаков и напрямую. Поменьше вобрали их в себя поляки и литовцы. Армянско-кипчакские связи -- тема отдельного большого разговора... В XVI--XIX вв. многие тюркоязычные народы Российской империи назывались русскими "татарами". Потом выяснилось (благодаря лингвистам), что почти все они являются, как и казахи, каракалпаки и киргизы, в той или иной степени потомками кипчаков. А татарский язык, с которым русские столкнулись на Северном Кавказе, -- одним из современных вариантов кипчакского языка. То, что все эти народы и народности имеют кипчакский корень, подтверждается включением их языков в одну подгруппу тюркской группы языков -- кипчакскую.

Guest, 04.09.2015 в 15:31

Иван Бешеный не являлся Чингизидом, да и не мог им являться, потому что просто не происходил по прямой, а значит строго отцовской линии от Чингизхана и его прямых потомков, а если бы даже по какой-либо причине, в какой-нибудь удобный момент и каким-нибудь ловким образом мать Ивана Бешеного и трахнул какой-нибудь Чингизид, то даже и в этом случае он бы не смог являться и называться ЧИНГИЗИДОМ, т.к. был бы простым УБЛЮДКОМ, т.е. незаконорожденным - байстрюком, бастардом и т.д. и т.п.;

Иван Бешеный - православный христианин, а официальной государственной религией еще Булгарского ханства и позже Золотоордыского, а потом и Казанского, Крымского, Астраханского и Сибирского ханств являлся ИСЛАМ, Мусульманство, поэтому как НЕВЕРНЫЙ он не мог не просто претендовать, а даже и думать о ханском титуле или троне в этих государствах!

Поэтому какое бы там обстоятельство не использовалось Бешеным Иваном при покорении Казани это лишь повод, причем неимеющий никаких правовых или моральных оснований, это обычная агрессия, неправедное и незаконное вторжение, завоевание, покорение и уничтожение суверенного государства!

Guest, 04.09.2015 в 16:06

вспоминается анекдот про чуваша,
который на вопрос,почему считает тов.ЛЕНИНА
чувашем,отвечал:
-уж польно умный пыл!

так что- был иван татаром,был!

Guest, 04.09.2015 в 16:52

Между прочим В.И.Ульянов-Ленин по отцу был получувашин (дед по отцу) - полукалмык (бабушка по отцу и по матери полуеврей (дед по матери) - полунемцем (бабушка по матери) - вот такой компот!

Guest, 04.09.2015 в 17:07

Иван Бешеный не являлся Чингизидом...

100% не являлся, а вот Иван Грозный был чингизидом по материнской линии. Это известно 500 лет, и сейчас поздно что-то менять в истории.
А Иван Бешеный был твоим отцом, судя по бешенству твоих посланий, О! Guest, 04.09.2015 в 15:31.

NETCAT_SMILE_PROUD

Guest, 04.09.2015 в 18:11

а русская составляющая у ленина была?

Guest, 04.09.2015 в 18:16


Guest, 04.09.2015 в 17:07
а вот Иван Грозный был чингизидом по материнской линии. Это известно 500 лет, и сейчас поздно что-то менять в истории.
=================================================
Ты знаешь что такое чингизиды, кто мог являться и называться чингизидом и что такое седьмая вода на киселе?
Мать Ивана Бешеного была такой же татаркой и чингизидкой, как ты. Пра-пра-пра-пра-пра-дедушка матери Ивана Бешеного был темником, а не ханом и тем более не чингизидом - значит все его потомки не являются Чингизидами, а пра-пра-пра-пра-пра-бабушка матери Ивана Бешенного была дочерью чингизида, но ее дети уже не являлись чингизидами по прямой линии, поскольку она вышла замуж за темника, а не хана-чингизида - значит и все ее потомки так же не являются Чингизидами.
Так что мать Ивана Бешеного не является ни чингизидкой, ни татаркой, а в лучшем случае седьмой водой на киселе. А есть еще просто идиоты и их уже точно поздно менять.

Guest, 04.09.2015 в 18:46

Читаем, вставляя нужные слова

Буквы русские

Без ... сыйныфта укыбыз.
Безнен сыйныфта ... укучи бар.
Буген ... сентябрь.
Буген ... бейреме.
Без ... барабыз.
Укытучы безне ... hем бейрем белен ... .
Без ана чечеклер ... .


Татары есть настоящие?
Помогите ученику-нетатарину.

Guest, 04.09.2015 в 19:01

Guest, 04.09.2015 в 18:16
А есть еще просто идиоты и их уже точно поздно менять.
====
Очень самокритично, дружище, но поздно так поздно!

Guest, 04.09.2015 в 19:53

Лично я считаю себя в первую очередь мусульманином-россиянином, только во вторую очередь — татарином. Для меня очевидно: сильный татарин — сильная Россия. Мы, татары, никогда за последние 500 лет не жили в столь комфортных условиях, как сейчас. Мы можем, не стесняясь, разговаривать на своем родном языке, можем исповедовать свою религию — для этого есть все условия. И самое главное: мы добились при руководстве Владимира Владимировича Путина, Минтимера Шариповича Шаймиева и Рустама Нургалиевича Минниханова того, что в России отсутствует как таковое понятие «татарская диаспора»! А есть — «государствообразующая нация». Плюс к этому татары — первая мусульманская нация по численности в РФ.-----председатель попечительского комитета совета муфтиев России Фарит Фарисов

Guest, 04.09.2015 в 20:03

NETCAT_BBCODE_QUOTE:
председатель попечительского комитета совета муфтиев России Фарит Фарисов

________________________________________________

Это уже даже не служилый татарин... это служБивый татарин

Guest, 04.09.2015 в 20:25


"Иван Бешеный - православный христианин, а официальной государственной религией еще Булгарского ханства и позже Золотоордыского, а потом и Казанского, Крымского, Астраханского и Сибирского ханств являлся ИСЛАМ, Мусульманство, поэтому как НЕВЕРНЫЙ он не мог не просто претендовать, а даже и думать о ханском титуле или троне в этих государствах!

Поэтому какое бы там обстоятельство не использовалось Бешеным Иваном при покорении Казани это лишь повод, причем не имеющий никаких правовых или моральных оснований, это обычная агрессия, неправедное и незаконное вторжение, завоевание, покорение и уничтожение суверенного государства!"
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вы правы, но это же давно известно всем грамотным людям!
Какой же, он (этот мерзкий ивашка грозный и бешеный), татарин, если он обычный православный, с православным менталитетом, со всеми православными традициями и поведением?!
Если бы он был хоть в какой-то степени Татарином, и был бы на самом деле Чингизидом, то он бы непременно принял Ислам, т.к. Чингизиды мудро выбрали верный путь - стали мусульманами!
Им даже в самом страшном сне не пришло бы в голову принять православие! И иван тоже должен был продолжить эту традицию - принять Ислам! Но он не сделал этого, потому что он не Татарин и не Чингизид!
У него цели были совсем другие, не создание всеобщего мира на Земле без войн, насилия, грабежей, угнетения и вражды, о котором мечтали Чингизиды, а наоборот - иван мечтал о насилии, угнетении, порабощении всех нерусских народов и своего народа тоже, о создании развращенного и похотливого общества, живущего за счет грабежа и насилия чужих народов.
Поэтому, эту примитивную, совершенно необоснованную, смешную и наивную сказку о том, что ивашка грязный и грозный якобы был Татарином и Чингизидом, придумали уже придворные русские историки и идеологи по заданию русских царей для того, чтобы обосновать мифическую правомерность фактически неправомерного и наглого захвата иваном грозным (которого справедливо называют обычно хайваном грозным, грязным и бешеным), государств и территорий, принадлежащих великой Золотой Орде.
Таким образом русская кровавая империя хотела облагородить, обелить, приукрасить жестокую, коварную, несправедливую захватническую политику ивана кровавого и вообще всех своих царей, чтобы история этого кровавого государства выглядела белой, чистой и пушистой.
И эту грязную и мерзкую ложь вот уже 500 лет вбивают в головы нерусским народам и русскому народу тоже, чтобы он поверил, что на самом деле якобы является "богоносцем", создавшим "царствие божие на земле", и принесшим мир, счастье и процветание нерусским народам.
Но это привычное для империи "притягивание за уши" и фальсификация истории выглядят очень смешно, по-детски наивно и несерьезно, ведь любая ложь все равно всплывает в самый нужный момент и люди узнают правду!

Guest, 04.09.2015 в 20:37

Было бы гораздо лучше, чтобы не московский улус золотой орды захватил казанский улус, а наоборот!

Но кто же виноват, что прощелкали и настроили против себя врагов.
И сейчас прощелкали...
а ведь не прошло и 25 лет.

Грязный, бешеный и т.д. это к себе относите, а не к государственному деятелю, сломавшему хребет своим врагам и расширившим территорию в 30 раз.
Уже одно это говорит, что Чингизхан воплотился в Иване Грозном.
А мусульмане-не мусульмане, это ерунда. Тогда многие перебегали туда-сюда, смотря по выгоде.

Guest, 04.09.2015 в 20:46

Мы, татары, никогда за последние 500 лет не жили в столь комфортных условиях, как сейчас. Мы можем, не стесняясь, разговаривать на своем родном языке, можем исповедовать свою религию — для этого есть все условия.
???????????????????????????????????????????????????
Разве? Это удивительно!
А почему же тогда в Москве всего лишь 4 мечети и власти не разрешают строить больше даже на деньги самих мусульман, и мусульмане вынуждены молиться там в лужах на асфальте, и при этом имеется там 700 православных церквей и уже получено разрешение на строительство еще 200 церквей, причем они строятся на бюджетные деньги, хотя даже имеющиеся 700 - пустуют?! Для того, чтобы все народы загнать в церкви и сделать православными? Новый этап крещения "святой руси" и инородцев?
И почему нет университетов и других вузов с обучением на татарском языке по всем предметам?
И почему татарский язык до сих пор не является вторым государственным языком в россии, если, как говорит Фарит Фарисов, татары являются государствообразующим народом? Ведь татары являются вторым по численности народом в россии!
И почему бОльшая часть налогов РТ отправляется в москву, если у нас самих не остается денег даже на создание татарских вузов, киностудий, повышение трудовых пенсий и т.д.???

Guest, 04.09.2015 в 20:47


Guest, 04.09.2015 в 18:16
Пра-пра-пра-пра-пра-дедушка матери Ивана Бешеного был темником, а не ханом...
--------------------------------------------------
Правильнее даже будет сказать не пра-пра-пра-, а один из пра-пра-пра-... К тому же на одном из потомков этого темника мужская линия вообще пресеклась. А с учетом же того, что после этих двух далеких и легендарных (ведь насколько эта родословная правдива, точна и не является фальшивкой или выдумкой, тоже еще большой вопрос) пра-пра-пра-предков, т.е. самого темника Мамая и его супруги - дочери Бердибека, дальше "татар" в этом роду и не было, то говорить о том, что Иван Бешеный или его мать Глинская являются чингизидами или татарами, по крайней мере и мягко говоря - не корректно, а прямо говоря - просто глупо!

Guest, 04.09.2015 в 21:10

Грязный, бешеный и т.д. это к себе относите, а не к государственному деятелю, ...
-
Какой же он государственный Деятель, если был таким безнравственным, пошлым, развратным, жестоким садистом, несправедливым и не дальновидным правителем?
Его "Деятельность" не принесла ни кому пользы - ни своему народу, ни порабощенным народам, все стали униженными, ограбленными и обманутыми.
А развитие татарской нации задержалось на 500 лет из-за этого "присоединения", были уничтожены наши богатые ханские библиотеки, труды ученых и поэтов, прекрасные дворцы и другие здания, были уничтожены лучшие люди нашего народа, было запрещено татарам получать образование после "присоединения", исповедовать свою религию, насильно и жестоко крестили наших предков, потому что империи нужны были послушные неграмотные люди, чтобы их удобно было использовать в своих грязных имперских целях.
Если такого тирана кто-то называет "государственным Деятелем", а не дает ему справедливую оценку, то это государство не может иметь будущего!

Guest, 04.09.2015 в 21:30

Грязный, бешеный и т.д. это к себе относите, а не к государственному деятелю, сломавшему хребет своим врагам и расширившим территорию в 30 раз
=======
Расширить то он расширил территорию в 30 раз, но не путем разумной и привлекательной, созидательной, гуманной, толерантной и справедливой политики для соседних народов, а путем насилия, грабежа и уничтожения нерусских народов, путем уничтожения культурных и материальных ценностей, созданных нашими предками!
Захватить - это одно, для этого много ума не надо, а нужна только физическая сила, хитрость и коварство, а главное - Уметь грамотно и по-человечески управлять огромными захваченными территориями, созидать, создавать привлекательные условия для жизни и развития порабощенных народов, а не разрушать то, что создано мирными народами.

Guest, 04.09.2015 в 22:47

а путем насилия, грабежа и уничтожения нерусских народов, путем уничтожения культурных и материальных ценностей, созданных нашими предками!

Вот ты сука сидишь и пишешь тут, ещё претензии оставляешь.Если бы сука русские уничтожили не русские народы, никто бы тут из вас не русских не писал. Давно бы кости ваших предков лежали в земле и вы не родились.
Пожалели блядь вас.

Guest, 05.09.2015 в 08:45

ВОТ ОНО ИСТИННОЕ ЛИЦО СОВРЕМЕННОГО БЕШЕНОГО ИВАНА!!!

Guest, 05.09.2015 в 09:31

Guest, 04.09.2015 в 20:25

Поэтому, эту примитивную, совершенно необоснованную, смешную и наивную сказку о том, что ивашка грязный и грозный якобы был Татарином и Чингизидом, придумали уже придворные русские историки и идеологи по заданию русских царей для того, чтобы обосновать мифическую правомерность фактически неправомерного и наглого захвата иваном грозным (которого справедливо называют обычно хайваном грозным, грязным и бешеным), государств и территорий, принадлежащих великой Золотой Орде.
===============================================
Эту действительно сказку придумали татарские ученые, которые неустанно доказывают, что все русские великие деятели произошли из татар. И вообще все самое лучшее в мире произошло от татар. Опусы своих "ученых" читать надо. А русские к этой сказке не имеют отношения. А если Орда приказала долго жить, то спасибо надо сказать вашим чингизидам, которые сами перебили друг друга.

Guest, 05.09.2015 в 09:38

К нам недавно приезжал по совместным делам один из министерских работников Казахстана. Так он сказал, что казахи благодарны Ленину и русским зато, что создали Казахское государство из ничего. Причем его никто рассказывать об этом не просил. Так что не надо вещать от имени всех народов.

Аналитик, 05.09.2015 в 09:59

Guest, 05.09.2015 в 09:38
К нам недавно приезжал по совместным делам один из министерских работников Казахстана. Так он сказал, что казахи благодарны Ленину и русским зато, что создали Казахское государство из ничего. Причем его никто рассказывать об этом не просил.
=======================
В переводе на обычный человеческий язык это означает - министерский работник из Казахстана, сказавший, что казахи благодарны Ленину за создания казахского государства, не существует в природе. Обычная тактика русских нацистов сводится к тому, чтобы выдумать какого-то нерусского, благодарного за русского иго и с удовольствием цитировать выдуманную ими же чушь.

Guest, 05.09.2015 в 10:01

Guest, 04.09.2015 в 22:47
Вот ты сука сидишь и пишешь тут, ещё претензии оставляешь.Если бы сука русские уничтожили не русские народы, никто бы тут из вас не русских не писал. Давно бы кости ваших предков лежали в земле и вы не родились. Пожалели блядь вас.
=============================
Послушай, а почему на Руси нет ни одного памятника хану Батыю, который вполне мог истребить всех русских, но пожалел вас? Какие неблагодарные, эти русские, однако!

Guest, 05.09.2015 в 10:11


Guest, 04.09.2015 в 21:10
Какой же он государственный Деятель, если был таким безнравственным, пошлым, развратным, жестоким садистом, несправедливым и не дальновидным правителем?
Его "Деятельность" не принесла ни кому пользы - ни своему народу, ни порабощенным народам, все стали униженными, ограбленными и обманутыми.
================================================
Иван Грозный был не лучше и не хуже тогдашних монархов Европы. Все они были такими, какими Вы описываете Ивана, а часто даже еще хуже. Некоторые короли ни разу за всю жизнь не мылись, в то время самый последний крестьянин на Руси ходил в баню. Как писали современники, Парижские дворцы кишели блохами, клопами, крысами, мышами, утопали в помоях и.т.д. Придворные дамы месяцами не мыли голову. У королей на постелях были черные простыни, чтобы не было видно грязи на них. Ели руками. Париж в средние был самым грязным городом Европы. Своих брошенных жен короли отправляли на плаху, а не в монастыри, как у нас. Подданных своих убивали сотнями тысяч. Только во время Варфоломеевской ночи было убито до 100000 человек. Кромвель истребил несколько сот тысяч католиков в Ирландии и т.д. Например, королева Англии Мария Тюдор осталась в памяти англичан как Мария кровавая. Так что Иван IV по сравнению с ними просто чистюля и великий гуманист.

Guest, 05.09.2015 в 10:33

Аналитик, 05.09.2015 в 09:59

В переводе на обычный человеческий язык это означает - министерский работник из Казахстана, сказавший, что казахи благодарны Ленину за создания казахского государства, не существует в природе. Обычная тактика русских нацистов сводится к тому, чтобы выдумать какого-то нерусского, благодарного за русского иго и с удовольствием цитировать выдуманную ими же чушь.
================================================
Ленина уважают многие народы. Например, финны, китайцы, въетнамцы, африканцы и т.д. А казах есть. И много других руководителей из разных стран есть. Для нас министерские работники - не диковинка. Представители самых крупных фирм Европы и Азии стоят в очереди к нам. И в Казахстане, независимом государстве, во всех школах обязательно изучают русский язык. А татаро-монгольское иго, к вашему сожалению, они не любят.
А Вам вместо ругани в споре надо приводить аргументы (если вы знаете, что это такое). В противном случае не надо лезть в комментароры.

Guest, 05.09.2015 в 10:41

Guest, 05.09.2015 в 10:01
Послушай, а почему на Руси нет ни одного памятника хану Батыю, который вполне мог истребить всех русских, но пожалел вас? Какие неблагодарные, эти русские, однако!
==================================================
Во первых, у Батыя просто не хватило сил, чтобы уничтожить всех русских. А, во-вторых, если бы он уничтожил всех русских, кого бы Орда смогла грабить в течение 300 лет?

Guest, 05.09.2015 в 11:53

А татаро-монгольское иго, к вашему сожалению, они не любят.
**********************************************

В отношении кого и со стороны кого это ИГО они, казахи не любят? Если учесть, что казахи это и есть отюреченные монголы Батыя и Джагатая

Guest, 05.09.2015 в 12:30

Guest, 05.09.2015 в 10:41
если бы он уничтожил всех русских, кого бы Орда смогла грабить в течение 300 лет
___________________________________________________

Это 10% налога что ли грабеж? и иго! До 90% дани, которая сейчас москва-фед.центр выкачивает с известных территорий тогда как назвать - иго-го-го что ли?

Монархи и аристократы и в Европе и в Азии, тоже были разные, но в основном, конечно же большинство принимали ванны и мылись (хотя русские стараются в этом вопросе многое искажать, передергивать и выдумывать, в общем как обычно подменять правду - ложью или полуправдой), так вот, европейцы конечно же мылись, может не так как это делали русские, отчего собственно европейцы и удивлялись последним, которые это делали как дикари на просвещенный взгляд тогдашних европейцев и, в свою очередь, конечно же, не каждый русский быдлан, как и не каждый европейский бедняк, живущий в условиях средневековой городской тесноты, бедноты и неустроенности имел возможность часто и свободно мыться, а скорее не мыться и вовсе, тем более жизнь была коротка и безрадостна.

Что касается Ивана Бешеного, то тот был в одном ряду с самыми бешеными садистами и извергами в истории человечества. Хотя конечно монархи и Европы и Азии, тоже были разные и среди них бывало и не мало извергов и извращенцев, но что там говорить - европейские короли того времени просто боялись выдавать своих дочерей за этого садиста (хотя русские и здесь стараются что-то выдумывать и откровенно лгать и по этому поводу - все как обычно), а крымский хан этому русскому садисту, так вообще писал, чтобы тот хоть немного себя сдерживал в отношениях со своими подданами и так уж извращенно и жестоко не издевался над ними и не уничтожал в таком количестве - массами, ведь они же все-таки ему как дети, а он им как отец.

Guest, 05.09.2015 в 12:47

Да и само слово баня (ванна) у диких славянских племен появилось откуда - от тех же европейцев!

Баня из вульгарной лат. Baneum от клас.лат. Balneum и т.д

Ванна из нем. Wanne от того же лат. Balneum и т.д.

Guest, 05.09.2015 в 15:48

Иван Грозный был не лучше и не хуже тогдашних монархов Европы. Все они были такими, какими Вы описываете Ивана, а часто_______________________

Иван Грозный гнил с нутри и пух снаружи. Так пишут в летописях. вот так он умирал.
Что касается ванн в Европе они появились в 19 веке, да и то не во всех домах. А в 16 веке в великолепном Версальском дворце, со множеством фонтанов, не имели представление о гигиене.

Guest, 05.09.2015 в 15:58

Уважаемый Р.Ахметов, поменяйте темы. Не то особо умные весь сайт заполонили русским матом.

Guest, 05.09.2015 в 17:18

Бани, давнее наследие Рима, были правилом во всей средневековой Европе — как частные, так и весьма многочисленные общественные бани, с их ваннами, парильнями и лежаками для отдыха, либо же с большими бассейнами, с их скученностью обнаженных тел, мужских и женских вперемежку. Люди встречались здесь столь же естественно, как и в церкви; и рассчитаны были эти купальные заведения на все классы, так что их облагали сеньориальными пошлинами наподобие мельниц, кузниц и заведений питейных. А что касается зажиточных домов, то все они располагали "мыльнями" в полуподвалах; тут находились парильня и кадки — обычно деревянные, с набитыми, как на бочках, обручами. У Карла Смелого был редкостный предмет роскоши: серебряная ванна, которую за ним возили по полям сражений. После разгрома под Грансоном (1476г) её обнаружили в герцогском лагере и т.д.

Насекомые паразиты или грызуны так это вообще было повсеместным явлением. Или вы думаете, что во дворцах у русских царей, а потом и императоров этой всей живности не было или они имели представление о гигиене в современном смысле этого слова и у Ивана Бешеного в 16 в. была ванна?

Эти русские сказочники сами себе напридумают сказок, выдумают какую-нибудь очередную сказку-бред, а потом сами же в это искренне и серьезно начинают верить. Придумали например, что у русских какая-то мол особая духовность и доброта, а у других якобы нет и понятия о таких высоких вещах. Придумать-то придумали, только вот почему-то первые места занимают по брошенным детям и старикам и домашнему насилию, воровству и коррупции. Да что там говорить, элементарно место в транспорте не уступят и матом на каждом шагу ругаются, что говорят - это наверное и есть особая русская духовность и доброта. А что уж говорить о широкой русской душе, так это просто притча во языцех, широкая русская душа - это когда какой-нибудь очередной русский халявщик или вообще откровенный вор и коррупционер, разбрасывается этими халявными, не своими, незаработанными деньгами, да и то чаще по-пьяни, чем в полном сознании.

Guest, 05.09.2015 в 17:34

Эти русские сказочники думают, что они какие-то особенно духовные, чистоплотные и добрые, а на деле обыкновенные, как и все другие, но чаще все же во многом злее, грязнее и корыстнее, чем те же среднестатистические европейцы или американцы, которые все-таки в большинстве своем мягкосердечнее, отзывчевее, более набожны и склонны к милосердию, благотворительности и помощи ближнему.

Guest, 05.09.2015 в 18:00

Ахметов не меняй больше темы, заголовки не имеют значения в этой помойке!

Guest, 05.09.2015 в 18:08

Guest, 05.09.2015 в 15:48
Что касается ванн в Европе они появились в 19 веке, да и то не во всех домах.
__________________________________________________

Аналогом ванных комнат в средневековой Европе являлись, так называемые, мыльни с парильнями и кадками - обычно деревянными, с набитыми, как на бочках, обручами (что по сути и является аналогом современной ванны), но встречались, конечно же гораздо реже, и собственно ванны.

Guest, 05.09.2015 в 18:31

Ванна - одно из древнейших человеческих изобретений. На острове Крит в Греции во время археологических раскопок ученые извлекли очень похожие на современные керамические ванны, возраст которых около 2,5 тысяч лет. В Индии при раскопках древнего города были найдены ванны, которым насчитывалось более 5 тысяч лет. Причем, такая ванна стояла в каждом городском доме, а системе водоснабжения некоторые города могли бы позавидовать и сейчас.

В Древнем Риме ванные комнаты имелись во многих частных домах. Кстати, одна из первых бронзовых ванн была найдена при раскопках Помпеи. В средние века, когда уход за телом стали считать грехом, роль ванны выполняла деревянная круглая бадья, куда ведрами наливали горячую воду. Бадья была предметом роскоши, ее брали напрокат из дома в дом. С целью экономии горячей воды в одну кадку залезали по двое или мылись поочередно, не меняя воду. Массовое производство металлических ванн в Европе наладил французский котельщик Левель, живший в ХVII веке. Он придумал специальную колонку для подогрева воды. Долгое время изобретение было вне конкуренции. В ХVIII веке пользовались популярностью закрытые ванны-сапоги длиной около метра - они дольше сохраняли воду горячей. Один из вождей французской революции Марат был убит кинжалом именно в такой ванне.

В начале XII века Абу Хамид Аль-Газали дотошно описал правила поведения мусульманина в общественной бане, но заявив, что баня — место Дьявола.

Так что и в Европе и на Ближнем Востоке традиция мытья в ванных или в банях очень давняя, но как и в Средневековой Европе, т.е. в христианском мире, так и в мусульманском мире находилось достаточно тех самых религиозных фанатиков, а по сути мракобесов, которые считали бани - местом Дьявола или уход за телом - греховным делом.

Отсюда вывод - держи в чистоте свое тело и душу и держись подальше от религиозных мракобесов!!!

Guest, 05.09.2015 в 20:33

Guest, 05.09.2015 в 10:41
Во первых, у Батыя просто не хватило сил, чтобы уничтожить всех русских. А, во-вторых, если бы он уничтожил всех русских, кого бы Орда смогла грабить в течение 300 лет?
==========================
Вот именно для этого русские империалисты после завоевания Казани не уничтожили татар - чтобы можно было кого грабить, а не из какого-там благородства. Так что не надо травить байки насчет благородства русских, которые якобы облагодетельствовали нерусских русским игом!

Guest, 05.09.2015 в 22:33

Guest, 05.09.2015 в 15:58

Уважаемый Р.Ахметов, поменяйте темы. Не то особо умные весь сайт заполонили русским матом.
==================================================
Русски мат - совсем не русский. Ученые считают, что он пришел из Золотой орды. В перестроечные годы в одной центральной газете было опубликовано научное исследование на эту тему. Но его случайно прочитал Шаймиев, и тему моментально закрыли. Нам, русским, было бы приятно считать, что мат - русский. Но увы.

Guest, 05.09.2015 в 23:13

НАВСТРЕЧУ ВЫБОРАМ

Среди туч, рассветов и туманов
В вертолете Bell, над волжскою волной
Гордо пролетает Минниханов
Бесконечно милый и родной

От его чарующей улыбки
Плодоносит бешенно земля
Люди признают свои ошибки
И врастают в небо тополя

Только он спасет всех нас от тлена!
Только он поможет нам взлететь!
Всех врагов сломает об колено
И не даст от скуки умереть

Иннополис, Worldskills и ТАНЕКО
Праздники количеством под 100
Все это для блага человека
Даже если он из ПСО

И в Ак Барсе, в СИНХе и кабмине -
Всюду гимн поют его орлы:
"Минниханов, Минниханов, Минниханов -
Наше счастье, гордость, наш абзый!"

Утром ранним - фотки в Инстаграме
Их однообразье мы простим
Даже Путин говорит Рустаму
"Татарстан? Да я любуюсь им!"

Вот такого сына разродила
Щедрая сабинская земля
Голосуйте только за Рустама!
В списке кандидатов - №2!

Guest, 05.09.2015 в 23:52

Русски мат - совсем не русский. _____у

На дурачка ! Русский и еще раз русский !NETCAT_BBCODE_IMGNETCAT_SMILE_YES

Guest, 05.09.2015 в 23:55

Guest, 05.09.2015 в 23:13
НАВСТРЕЧУ ВЫБОРАМ

Среди туч, рассветов и туманов
В вертолете Bell, над волжскою волной
Гордо пролетает Минниханов_______________

чтобы не писали, как бы не изголялись -

Мы ПОЙДЕМ НА ВЫБОРЫ И Б,ГОЛОСОВАТЬ ЗА ПРЕЗИДЕНТА МИННИХАНОВА !

Guest, 06.09.2015 в 01:28

мы конешно проголосуём за неминиханова.


миняханов надоел

Guest, 06.09.2015 в 01:39

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 06.09.2015 в 04:16

Монгольское иго: как кочевники поднимали Русь с колен
http://www.m24.ru/articles/44168
Все еще со школы знают: в начале XIII века полчища диких кочевников заполонили Русь. Сожженные города, поборы и вечный страх. Русская земля на три века погрязла в невежестве, нищете и насилии. Потом Куликовская битва. Отважный воин Пересвет вступает в схватку с монгольским богатырем Челубеем. Потом - стояние на Угре - и все, свобода. Но так ли все обстояло на самом деле? Какими были отношения русских князей с монгольскими ханами? И такими ли дикарями были пришельцы с Востока?

"Это не только моя версия, версия ряда ученых, которые полагают, что было монгольское завоевание Руси, но не было ига. То есть, по сути, русские княжества были достаточно независимыми, хотя и платили выход в Орду", - считает Константин Куксин.
Монгольская империя образовалась в начале XIII века благодаря Чингисхану. Мало кто помнит сегодня настоящее имя этого человека – Темучин. Великий правитель Чингисхан объединил кочевые племена, и вскоре его империя превратилась в сверхдержаву, раскинувшуюся от Тихого океана до берегов Дуная.

"ЮНЕСКО объявило Чингисхана человеком тысячелетия. За прошедшие тысячу лет такого не было", - говорит Константин Куксин.

О монголах Куксин говорит исключительно как о народе отважном и честном. Иначе и быть не может, ведь благодаря им в Москве и появился Музей кочевых культур.

В 2002 году молодой учитель географии предпринял велопробег от Байкала до китайского побережья Желтого моря. 4 тысячи километров в автономном режиме. Пустыня Гоби впервые была преодолена на велосипедах.

"Мы, честно говоря, первое время юрты избегали, объезжая их стороной, пока однажды не случилась страшная гроза, что нас побило градом, мы все в синяках, замерзшие, попросились в юрту. Осталось либо умереть, либо к монголам попроситься. И монголы, эта девочка открывает дверь, ахает, нас тут же внутрь, поили-кормили, переодели. Нас встретили, как будто ждали всю жизнь", - вспоминает Куксин.

После этого Константин решил, что в Москве необходимо создать место, где жители столицы смогли бы увидеть и прочувствовать настоящую жизнь кочевников. Эта старая монгольская юрта стала первым объектом в будущем Центре кочевой культуры. За 10 лет здесь появились еще два десятка жилищ и несколько увлеченных сотрудников. На время экскурсии они превращаются в жителей Севера, степи или пустыни, принимающих гостей в своем стойбище. Для этих людей музей – не просто работа, это образ жизни, а иногда и просто дом.

По одной из гипотез, объединить под единым началом вольнолюбивые кочевые племена Чингисхану помог шаман Тэб Тэнгри.

"У Чингисхана был свой шаман, его звали Тэб Тэнгри. Имя это переводится как "говорящий с небом". Говорят, именно он собрал вокруг Чингисхана народ, что позволило ему в будущем так продвинуться и стать ханом монголов", - сотрудник Музея кочевой культуры Майя Галеева.

"На запад вел так называемый Великий шелковый путь. Шелка из Китая, которые ценились на Ближнем Востоке, всегда были вожделенной добычей всех жителей, которые не владели шелководством. Они стремились овладеть этими международными коммуникациями, с тем, чтобы, да, получать деньги и шелка тоже, потому что монголы, которых иногда у нас изображают дикарями, одетыми в шкуры, на самом деле одеты были, особенно их аристократия, так, как не снилось, пожалуй, русским князьям", - утверждает доктор исторических наук Владимир Петрухин.

Символы власти и монгольские улусы

Одно из правил музея – все должно быть настоящим, живым. Если это лук, он будет стрелять. Если это одежда, ее будут носить.

"Я очень не хотел быть могильщиком своих любимых кочевников, поэтому все предметы, которые мы привозим, не застывают за стеклом, а продолжают жить своей жизнью. Как то же самое огниво, которым мы пользуемся, высекаем искры, из луков мы стреляем, с юртами мы ездим на праздники и фестивали", - рассказывает Константин Куксин.

Когда историю можно буквально потрогать руками, она воспринимается совершенно иначе, поэтому в Музее кочевой культуры не стесняются изготавливать некоторые экспонаты сами. Например, так делалась пайцза – еще одно доказательство того, что русские князья были не рабами монголов, а, скорее, их уполномоченными представителями.

"Пайцза – по сути, это железяка, которая делегирует полномочия. Человек, который носит пайцзу, имеет право говорить от имени монгольского хана. Бронзовая пайцза давала право распоряжаться на территории какого-то района, серебряная пайцза – на территории улуса, огромной части Монгольской империи. Золотая пайцза – на территории всей Монгольской империи. Александр Невский имел золотую пайцзу. Батый доверял ему настолько, что дал ему нагрудный знак, который был у него самого", - утверждает Куксин.

Большинство историков называют пайцзу ярлыком. Именно за этим символом власти ездили в Орду русские князья. Приверженцы официальной версии считают, что делали они это не по своей воле.

"Улусники ханов, конечно, отнюдь не были каким-то демократическими лидерами, которые могли делить власть с ханами…» - говорит Владимир Петрухин.
Государственное устройство Золотой Орды выглядело так: территория делилась на отдельные области – улусы. В каждом был свой правитель, подчинявшийся великому хану. С улусов брали дань, причем подушно. От русских монголам нужны были только деньги – заплати и живи спокойно. Другое дело, если по каким-то причинам заплатить не можешь.

"Монголы, завоевывая Русь, вели себя довольно достойно: они подъезжали к городу и требовали, чтобы город сдался. Если город сдался, его именовали "добрый город" – ханбалык – и оставляли в покое, только требовали фураж для лошадей и пищу для солдат, особенно фураж для лошадей. Дело в том, что у нас снега выпадает много, и монгольские лошади не могли выкапывать траву из-под снега. Они погибали. Если город выдавал сено, то монголы его не трогали, уходили дальше.

Но если правитель того или иного города шел на принцип, страдало все население. Впрочем, не стоит забывать, что в ту эпоху это было обычным спутником любых войн.


Культ коня

Большинство князей предпочитали находить с монголами общий язык, то есть сами собирали дань с народа, что сулило экономические выгоды. Были и те, кто использовал могущество Орды в своих интересах. Например, Александр Ярославич, получивший прозвище Невский, сам отправился в стан Батыя, внука Чингисхана.
"Батый сидел на троне в своей юрте, князь прошел меж двух огней, зашел в юрту, и переводчик ему говорит: "Княже, вот стоят эти деревянные чурбаки, это идолы их, поклонись им, Батыю приятно будет". Александр отталкивает переводчика, не кланяясь монгольским идолам, проходит и падает на колени перед Батыем. Батый говорит: "Юноша, почему ты моим богам не поклонился, а мне в ноги упал?" На что Александр, подняв глаза, отвечает: "Твоим богам не кланяюсь, ибо в своего бога верую, а тебе в ноги упал, ибо бог тебя над всеми нами ханом поставил". – "Молодец", – говорит Батый. Ему сразу понравился этот юноша, бесстрашный, честный, а эти качества монголы ценили. Сами были такими же", - говорит Константин Куксин.

Новгородский князь и властитель Золотой Орды договорились: Александр будет подавлять восстания против монголов на территории Руси, а Орда поможет ему противостоять тевтонским рыцарям, надвигавшимся на его земли с запада. Историк Лев Гумилев утверждает, что конница Батыя сражалась на стороне русских в битве при Чудском озере, вошедшем в историю как Ледовое побоище.

"Конечно, некоторые думают: "Как было бы здорово, чтобы Александр Невский избил бы всех крестоносцев, выгнал бы монголов, и была бы у нас Россия от Германии до Чукотки". Было бы, наверное, здорово, но это было невозможно. Александр был мудрым человеком. Он понимал, что на два фронта воевать не сможет никогда, поэтому он оказался перед выбором. Вы знаете английскую пословицу "Из двух зол не выбирают"? Русская другая – "Из двух зол выбирают меньшее", - рассуждает Куксин.

Монгольские воины наводили страх на весь континент. Они завоевали практически всю Европу. Даже хорошо вооруженные рыцари не могли одолеть кочевников.

"Монгольский воин выпускал не менее 16 стрел в минуту на полном скаку, в тот момент, когда все четыре копыта коня отрывались от земли. Если парень выпускал меньше, его просто в армию не брали, что было позором в то время", - утверждает Константин Куксин.

Идя в наступление, кочевники выпускали стрелы со свистульками, которые издавали дикий вой. Русские прозвали их "поющими ведьмами". Вражеские кони сходили от этого звука с ума. Привычные ко всему монгольские лошади просто давили отступавших противников копытами.

Конь для кочевника всегда был чем-то большим, чем тягловая сила. Каждый воин Чингисхана имел по три лошади, и именно этот факт доказывает, что многое из того, что нам рассказывали в школе, не более чем домысел.

"Представьте 40 тысяч воинов. Получается 120 тысяч лошадей, еще обозные лошади. 150 тысяч коней привел с собой Батый. Да они подходят к такой речке, как Москва или Ока, она обмелеет сразу, если лошади будут пить. А представьте, что такое 100 тысяч воинов, 200 тысяч воинов, как писали. Миллионные табуны, за ними пустыня бы оставалась. Но впоследствии, когда немецкие историки переписывали нашу с вами историю, как-то стало зазорно – как это, 40 тысяч монголов завоевали огромное государство? Тогда возник миф, что монголов было очень много, что пришли их сотни и сотни тысяч, как саранча они ползли. Каждый русский убивал сто монголов, но их было так много, что справиться было не в человеческих силах", - считает Куксин.

Разумеется, лошади есть и в Музее кочевников, рядом с кочевыми жилищами прогуливаются Гавана и Фролик.

"В наше время, когда у всех дома компьютерные игры, телевизоры, лошадь детям важна, потому что где еще увидишь ее в центре Москвы?" - говорит сотрудница музея.

У кочевников конь настолько почитаем, что даже главный монгольский музыкальный инструмент имеет форму головы лошади.

"Называется он моринхур. В переводе с монгольского языка "морь" – это конь", - объясняет Егор Староверов.

Как закалялась вера
Ханы Золотой Орды буддистами не были, но к вере и культуре других народов относились с известным почтением.

"Когда Чингисхана спрашивали: "Какая у тебя вера?" – он говорил: "Я поклоняюсь синему небу". Но когда он стал ханом огромной державы от Желтого моря до Средиземного, к нему побежали разные проповедники всех религий, говоря: "Моя вера лучше. – Нет, моя". Он собрал всех проповедников всех религий и сказал: "Смотрите, у Бога, как и у меня, много пальцев на руках. И к Богу можно прийти разными дорогами", – и повелел, что в его империи все религии будут равны, и ни одна церковь не будет облагаться налогами", - рассказывает Куксин.

То, что за 300 лет православие на Руси лишь укрепилось, еще один весомый аргумент. Может, и правда, то, что принято называть игом, было не таким уж чудовищным? Впрочем, с этим доводом согласны отнюдь не все историки.

"Говорят, что монголы разрушили нашу культуру. А как же расцвет церковной живописи, церковного искусства? Все, что было связано с церковью, при монголах процветало. Андрей Рублев писал при монголах", - утверждает Константин Куксин.

Многие историки полагают, что монгольский протекторат над раздробленными русскими княжествами способствовал их объединению. В Орде же, напротив, начались междоусобицы, что сильно ослабило монгольское государство. В результате к концу XIV века расклад сил изменился – русские больше не хотели платить дань. Считается, что поворотным моментом стала Куликовская битва, в которой Дмитрий Донской разгромил армию Мамая. Константин убежден, что и это не совсем корректное описание событий.

"Нельзя говорить, как пишут в наших учебниках до сих пор, что русские вышли против монголов, чтобы освободиться от ига. Ничего подобного. Русские князья приняли участие в гражданской войне. Причем часть русских поддерживала законного претендента, часть – узурпатора", - считает Куксин.

Конец монгольского ига

Гражданская война в Орде разгорелась из-за борьбы за власть.

"Представьте себе, в конце XIV века за 10 лет на престоле Золотой Орды меняется 13 ханов. Ну куда это годится? Поубивали всех наследников Чингисхана. Остался только один Тохтамыш, который правил Синей Ордой в Сибири. И часть монголов говорит: "Все-таки только потомок Чингисхана может быть на престоле Орды. Давайте Тохтамыша призовем". Он был не против. А другие говорят: "А зачем нам чужой хан, мы и сами не хуже". И возглавил эту партию Мамай. Он не происходил от Чингисхана, но он был сильным воином, и началась в Орде гражданская война законного хана Тохтамыша против узурпатора Мамая", - говорит Константин Куксин.
Дмитрий Донской наголову разбил войска Мамая и тем самым отстоял престол для Тохтамыша.

"Да, ездили князья в Орду, получали ярлыки на княжение, но дань стали утаивать, Москва становилась все сильнее. И в конце концов, когда монголы вновь решили показать, кто здесь главный, через 100 лет, в 1480 году, было стояние на Угре. Монголы не решились напасть. Иго так называемое кончилось, а на самом деле закончился период разных и сложных отношений русских с монголами", - рассказывает Куксин.

Услышав все это, большинство посетителей музея приходит в некоторое недоумение. Да, звучит убедительно, но почему же в школе нас учили совершенно другой истории? Специалисты считают, что популярная до сих пор версия появилась при Петре вместе с новой модой на все европейское.

"Все, что было до Петра, считалось дикостью и варварством. И нужно было объяснить, откуда же такая дикость-то у русских, что вот Европа живет богато, а мы в лаптях все ходим. Но, оказывается, монголы виноваты. 300 лет они уничтожали все лучшее, что могло произрасти в русской земле, угнетали, жгли и грабили. Потом русским стало обидно, они стали писать, что не просто так мы защищались. Мы грудью своей Европу от монголов прикрыли, спасли мы эту Европу. Вообще, версия ужасная. То есть получается, мы, русские, проливали кровь, воюя с монголами, чтобы спасти европейцев, которые хотели нас уничтожить и всегда презирали. Бред и позор!"- считает Константин Куксин.

Так кем же были монголы для русского народа? Безжалостными захватчиками или же мудрыми военно-политическими союзниками?

Guest, 06.09.2015 в 04:17


исследование "генома Чингис-хана".
http://www.mywebs.su/blog/riddles/7871.html

Guest, 06.09.2015 в 04:27


"Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”."
Рашид ад-Дин: «Третий сын был Есугэй-бахадур, который является отцом Чингиз-хана. [Племя] кият-бурджигин происходит из его потомства. Значение «бурджигин» – «синеокий», и, как это ни странно, те потомки, которые до настоящего времени произошли от Есугэй-бахадура, его детей и уруга его, по большей части синеоки и рыжи. Это объясняется тем, что Алан-Гоа в то время, когда забеременела, сказала: «[По ночам] перед моими очами [вдруг] появляется сияние в образе человека рыжего и синеокого, и уходит!». Так как еще в восьмом колене, которым является Есугэй-бахадур, обнаруживают этот отличительный признак, а согласно их [монголов] словам, он является знаком царской власти детей Алан-Гоа, о котором она говорила, то подобная внешность была доказательством правдивости ее слов и достоверности и очевидности этого обстоятельства» [3.2, к.2, ф.3].
Рашид ад-Дин: «Кубилай-каан – четвертый сын Тулуй-хана, он появился на свет от Соркуктани-беги... И так случилось, что Кубилай-каан появился на свет за два месяца до рождения Муке. Когда взор Чингиз-хана на него пал, то он сказал: «Все наши дети рыжие, а этот мальчик черномазый, очевидно он похож на [своих] дядей» [3.2, к.4, ф.1]. http://sergei-udalov.ru/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/85/10-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C/
------------------------------------------
Монгольский народный эпос Эрдени Мори
«Менхе Тенгри! Великое Синее Небо, покровитель Чингис-Хана…
Серебром выложенные седла, не служили ли они и при Чингисе?» [1.7].
Татарский народный эпос Едигей:
«Я — хан Токтамыш;
Если зову я отцом — Туйгуджу;
Если мой прародитель — Чингиз» [1.9].
И т.д. в том же духе, Чингиз поминается 49 раз. Есть и Джучи, и Батый, который по-татарски именуется Байду.
«Сын Чингиза Джучи был смел,-
Разорить мой Булгар не сумел
Внук Чингиза Байду пришел,
Нанести он решил удар,
Но священный город Булгар
Покорил, а не разорил» [1.9].
---------------------------------------------------
10 интересных сведений о татаро-монгольском нашествии, которых вы не знали
Published by Сергей Удалов on 23.09.2013
Все мы знаем из школьного курса истории о том, что Русь в начале XIII века была захвачена иноземным войском хана Батыя. Пришли эти захватчики из степей современной Монголии. Огромные полчища обрушились на Русь, беспощадные конные всадники, вооруженные согнутыми саблями, не знали пощады и одинаково хорошо действовали как в степях, так и в русских лесах, а замерзшие реки использовали, чтобы быстро передвигаться по русскому бездорожью. Говорили они на непонятном языке, были язычниками и обладали монголоидной внешностью.
Наши крепости не могли устоять перед искусными воинами, вооруженными стенобитными машинами. Страшные темные времена пришли для Руси, когда ни один князь не мог править без ханского “ярлыка”, для получения которого нужно было унизительно ползти на коленях последние километры до ставки главного хана Золотой Орды. Просуществовало “монголо-татарское” иго на Руси около 300 лет. И только после того, как иго было скинуто, Русь, отброшенная на века назад, смогла продолжить свое развитие.
Однако, есть много сведений, которые заставляют взглянуть на привычную со школы версию иначе. Причем, речь не идет о каких-то секретных или новых источниках, которые историки просто не учли. Речь про все те же летописи и другие источники средневековья, на которые опирались и сторонники версии “монголо-татарского” ига. Часто неудобные факты оправдывают “ошибкой” летописца или его “неосведомленностью” или “заинтересованность”.
1. В “монголо-татарской” орде не было монгол
Оказывается, нет упоминай о воинах монголоидного типа в войсках “татаро-монголов”. С самого первого сражения “захватчиков” с русскими войсками на Калке в войсках “монголо-татар” были бродники. Бродники – это вольные русские дружинники, обитавшие в тех местах (предшественники казаков). А во главе бродников в том бою был воевода Плоскиня – русский и христианин.
Историки полагают, что участие русских в татарских войсках было принудительным. Но им приходится признать, что, “вероятно, позднее прекратилось принудительное участие в татарской армии русских воинов. Остались наемники, уже добровольно вступавшие в татарские войска” (М. Д. Полубояринова).
Ибн-Батута писал: “В Сарае Берке было много русских”. Более того: “Главную массу вооруженных обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли русские люди” (А. А. Гордеев)
“Представим себе всю нелепость ситуации: победители-монголы зачем-то передают оружие завоеванным им “русским рабам”, а те (будучи вооружены до зубов) спокойно служат в войсках завоевателей, составляя в них “главную массу”! Напомним еще раз, что русские якобы были только что побеждены в открытой и вооруженной борьбе! Даже в традиционной истории Древний Рим никогда не вооружал только что завоеванных им рабов. На протяжении всей истории победители отбирали у побежденных оружие, а если и принимали их потом на службу, то те составляли ничтожное меньшинство и считались, конечно, ненадежными.”
“А что же можно сказать о составе войск Батыя? Венгерский король писал папе римскому: “Когда государство Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части, было обращено в пустыню, и как овчарня было окружено различными племенами неверных, именно: русскими, бродниками с востока, болгарами и другими еретиками с юга…”
“Зададим простой вопрос: а где же здесь монголы? Упоминаются русские, бродники, болгары – то есть славянские племена. Переведя слово “монгол” из письма короля, получим попросту, что “вторглись великие (= мегалион) народы”, а именно: русские, бродники с востока, болгары и т. д. Поэтому наша рекомендация: полезно всякий раз заменять греческое слово “монгол = мегалион” его переводом = “великий”. В результате получится вполне осмысленный текст, для понимания которого не нужно привлекать каких-то далеких выходцев с границ Китая (о Китае, кстати, во всех этих донесениях нет ни слова).”
(Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко)
2. Непонятно, сколько было “монголо-татар”
А сколько было монголов к началу Батыева похода? Мнения по этому поводу разнятся. Точных данных нет, так что есть только оценки историков. В ранних исторических трудах предполагалось, что армия монголов составляет около 500 тыс. всадников. Но чем современней историческая работа, тем меньше становится войско Чингизхана. Проблема в том, что для каждого всадника нужно 3 лошади, а табун из 1,5 млн. лошадей не может передвигаться, так как передние лошади съедят весь подножный корм и задние просто умрут с голоду. Постепенно историки сошлись на том, что армия “татаро-монгол” не превышала 30 тыс., что, в свою очередь, маловато для захвата всей России и ее порабощения (не говоря про остальные завоевания в Азии и Европе).
Кстати, население современной Монголии – чуть больше 1 млн., в то время, как еще за 1000 лет до покорения Китая монголами, там уже было более 50 млн.. А население Руси уже в X веке составляло примерно 1 млн. При этом ничего неизвестно про нацеленный геноцид в Монголии. То есть непонятно, могло столь малое государство покорять такие большие?
3. В монгольских войсках не было монгольских лошадей
Считается, что секретом монгольской конницы была особая порода монгольских лошадей – выносливая и неприхотливая, способная самостоятельно добывать корм даже зимой. Но это у себя в степи они могут разбить наст копытом и поживиться травкой когда пасутся, а что они смогут добыть русской зимой, когда все заметено метровым слоем снега, да еще нужно везти наездника. Известно, что в средневековье был малый ледниковый период (то есть климат был жестче, чем сейчас). Кроме того, специалисты по коневодству на основании миниатюр и других источников почти единогласно утверждают, что монгольская кавалерия воевала на туркменках – лошадей совсем другой породы, которые зимой без помощи человека прокормиться не могут.
4. Монголы занимались объединением русских земель
Известно, что Батый вторгся на Русь в момент перманентной междоусобной борьбы. Кроме того остро стоял вопрос престолонаследования. Все эти междоусобицы сопровождались погромами, разорением, убийствами и насилием. Например, Роман Галицкий зарывал живьем в землю и жег на кострах своих непокорных бояр, рубил”по суставам”, сдирал кожу с живых. По Руси разгуливала банда князя Владимира, выгнанного с галицкого стола за пьянство и разврат. Как свидетельствуют летописи, эта удалая вольница “тащила на блуд” девиц и замужних женщин, убивала священников во время богослужения, а в церкви ставила коней. То есть, шла обычная междоусобица с нормальным средневековым уровнем зверства, такая же, как на западе в то время.
И, вдруг, появляются “монголо-татары”, которые стремительно начинают наводить порядок: появляется строгий механизм престолонаследия с ярлыком, выстраивается четкая вертикаль власти. Сепаратистские поползновения отныне пресекаются на корню. Интересно, что нигде, кроме Руси, монголы не проявляют такой озабоченности наведения порядка. А ведь согласно классической версии, в империи монголов находится половина тогдашнего цивилизованного мира. Например, во время своего западного похода, орда жгет, убивает, грабит, но не облагает данью, не пытается выстроить вертикаль власти, как на Руси.
5. Благодаря “монголо-татарскому” игу Русь переживала культурный подъем
С появлением “монголо-татарских захватчиков” на Руси начинается расцвет православной церкви: возводится множество храмов, в том числе и в самой орде, происходит возвышение церковных санов, церковь получает множество льгот.
Интересно, что письменный русский язык во времена “ига” выводит на новый уровень. Вот что пишет Карамзин:
“Язык наш, – пишет Карамзин, – от XIII до XV века приобрел более чистоты и правильности”. Далее, по Карамзину, при татаро-монголах вместо прежнего “русского, необразованного наречия писатели тщательнее держались грамматики церковных книг или древнего сербского коему следовали они не только в склонениях и спряжениях, но и в выговоре”.
Итак, на Западе возникает классическая латынь, а у нас – церковнославянский язык в его правильных классических формах. Применяя те же стандарты, что и для Запада, мы должны признать, что монгольское завоевание стало эпохой расцвета русской культуры. Странные завоеватели были монголы!
Интересно, что не везде “захватчики” были так снисходительны к церкви. В польских хрониках есть сведения о резне, учиненной татарами среди католических священников и монахов. Причем убиты они были уже после взятия города (то есть не в пылу схватки, а намеренно). Это странно, так как классическая версия говорит нам об исключительной веротерпимости монголов. А вот в русских землях монголы старались опереться на на духовенство, предоставляя церкви существенные поблажки, вплоть до полного освобождения от налогов. Интересно, что и сама русская церковь проявляла удивительную лояльность к “иноземным захватчикам”.
6. После великой империи ничего не осталось
Классическая история говорит нам, что “монголо-татарам” удалось построить огромное централизованное государство. Однако, это государство пропало и не оставило после себя следов. В 1480 году Русь окончательно скинуло с себя иго, но уже во второй половине XVI века началось продвижение русских на восток – за Урал, в Сибирь. И не встретили никаких следов былой империи, хотя прошло всего 200 лет. Нет крупных городов и селений, нет ямского тракта длиной в тысячи километров. Имена Чингизхана и Батыя никому не знакомы. Есть только редкое кочующее население, занятое разведением скота, рыболовством, примитивным земледелием. И никаких преданий о великих завоеваниях. Кстати, и великий Каракорум так и не был найден археологами. А ведь это был огромный город, куда уводили тысячами и десятками тысяч ремесленников, огородников (кстати, интересно, как их гнали по степям 4-5 тыс. км).
Не осталось также и письменных источников после монголов. В русских архивах не было найдено “монгольских” ярлыков на княжение, которых должно было много, зато есть много документов того времени на русском. Было найдено несколько ярлыков но уже в XIX веке:
Два-три ярлыка, найденных в XIX веке Причем не в государственных архивах, а в бумагах историков Например, знаменитый ярлык Тохтамыша, по свидетельству князя М А Оболенского, был обнаружен лишь в 1834 году “в числе бумаг, находившихся некогда в Краковском коронном архиве и бывших в руках польского историка Нарушевича” По поводу этого ярлыка Оболенский писал: “Он (ярлык Тохтамыша – Авт) разрешает положительно вопрос на каком языке и какими буквами писались древние ханские ярлыки к великим князьям русским Из доселе известных нам актов – это второй диплом” Оказывается, далее, что этот ярлык “писан разнохарактерными монгольскими письменами, бесконечно разнствующими, нисколько не сходными с напечатанным уже господином Гаммером ярлыком Тимур-Кутлуя 1397 года”
7. Русские и татарские имена трудно отличить
Старые русские имена и прозвища не всегда походили на современные нам. Вот такие старые русские имена и прозвища вполне можно принять за татарские: Мурза, Салтанко, Татаринко, Суторьма, Ейанча, Вандыш, Смога, Сугоняй, Салтырь, Сулейша, Сумгур, Сунбул, Сурьян, Ташлык, Темир, Тенбяк, Турсулок, Шабан, Кудияр, Мурад, Неврюй. Эти имена носили русские люди. А вот, например, у татарского царевича Олекса Неврюй – славянское имя.
8. Монгольские ханы браталсиь с русской знатью
Часто упоминается, что русские князья и “монгольские ханы” становились побратимами, родичами, зятьями и тестями, ходили в совместные военные походы. Интересно, что ни в одной другой разбитой или захваченной ими стране, татары так себя не вели.
Вот еще один пример удивительной близости нашей и монгольской знати. Столица великой империи кочевников находилась в Каракоруме. После смерти великого хана приходит время выборов нового владыки, в котором должен принять участие в том числе и Батый. Но сам Батый в Каракорум не едет, а посылает туда представлять свою персону Ярослава Всеволодовича. Казалось бы, более важной причины, чтобы поехать в столицу империи, и придумать нельзя. Вместо этого Батый посылает князя из захваченных земель. Удивительно.
9. Супер-монголо-татары
Теперь поговорим о возможностях “монголо-татар”, об их уникальности в истории.
Камнем преткновения для всех кочевников было взятие городов и крепостей. Есть только одно исключение – армия Чингизхана. Ответ историков прост: после захвата Китайской империи, армия Батыя овладела самими машинами и техникой ее использования (либо взяла в плен специалистов).
Удивительно, что кочевникам удалось создать сильное централизованное государство. Дело в том, что в отличие, от земледельце – кочевники не привязаны к земле. Поэтому, при любом недовольстве они могут просто взять и уйти. Например, когда в 1916 году царские чиновники чем-то допекли казахов-кочевников, они взяли и перекочевали в соседний Китай. А ведь нам говорят, что монголам это удалось в конце XII века.
Непонятно, как Чингизхан мог уговорить своих соплеменников на поход “к последнему морю”, не зная карт и вообще ничего о тех, с кем придется вступить в схватку по пути. Это не набег на соседей, которых хорошо знаешь.
Все взрослые и здоровые мужчины у монгол считались воинами. В мирное время они вели свое хозяйство, а в военное время брались за оружие. Но кого оставляли “монголо-татары” у себя дома после того, как ушли на десятилетия в походы? Кто пас их стада? Старики и дети? Получается, что в тылу у этого войска не было сильной экономики. Тогда непонятно, кто обеспечивал бесперебойное снабжение продовольствием и вооружением армию монголов. Это сложная задача даже для больших централизованных государств, не говоря уже о государстве кочевников со слабой экономикой. Кроме того, размах монгольских завоеваний сопоставим с театром военных действий II мировой войны (причем с учетом битв с Японией, а не только Германии). Поставки вооружения и провианта представляются просто невозможными.
В XVI веке началось покорение Сибири казаками было делом нелегким: потребовалось около 50 лет, чтобы с боями пройти несколько тысяч километров до Байкала, оставляя за собой цепочку укрепленных острогов. Однако, у казаков было в тылу сильное государство, откуда они могли черпать ресурсы. А военная подготовка народов, обитавших в тех местах не шло ни в какое сравнение с казачьим. Однако “монголо-татарам” удалось пройти вдвое большее расстояние в обратном направлении за пару десятков лет, завоевывая государства с развитыми экономиками. Звучит фантастично. Были и другие примеры. Например, в XIX веке американцам потребовалось около 50 лет, чтобы пройти расстояние в 3-4 тысячи км.: индийские войны были ожесточенными и потери армии США были значительными несмотря на гигантское техническое превосходство. С подобными проблемами столкнулись европейские колонизаторы в Африке в XIX веке. Легко и быстро получилось только у “монголо-татар”.
Интересно, что все крупные походы монголов на Руси были зимними. Это нехарактерно для кочевых народов. Историки говорят нам, что это позволяло им быстро передвигаться по замерзшим рекам, но это, в свою очередь, требует хорошего знания местности, чем не могут похвастаться пришлые завоеватели. Одинаково успешно воевали они и в лесах, что тоже странно для степняков.
Есть сведения, что ордынцы распространяли поддельные грамоты от имени венгерского короля Белы IV, чем внесли большую неразбериху в стан неприятеля. Неплохо для степняков?
10. Выглядели татары как европейцы
Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”. Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз. Между прочим, титул “Чингис” переводится, по некоторым данным, как “море” или “океан”. Возможно, это связано с цветом его глаз (вообще, странно, что в монгольском языке XIII века есть слово “океан”).
В битве под Лигнице, в разгар схватки польских войсках возникает паника, и они обращаются в бегство. По свидетельствам некоторых источников эта паника была спровоцирована хитроумными монголами, которые затесались в боевые порядки польских дружин. Выходит, что “монголы” выглядели как европейцы.
А вот, что пишет современник тех событий Рубрикус:
“В 1252-1253 годах из Константинополя через Крым в ставку Батыя и дальше в Монголию проезжал со свитою посол короля Людовика IX Вильям Рубрикус, который, проезжая по нижнему течению Дона, писал: “Повсюду среди татар разбросаны поселения русов; русы смешались с татарами… усвоили их порядки, а также одежду и образ жизни-Женщины украшают свои головы головными уборами, похожими на головные уборы француженок, низ платья опушают мехами, выдрой, белками и горностаем. Мужчины носят короткую одежду; кафтаны, чекмини и барашковые шапки… Все пути передвижения в обширной стране обслуживаются русами; на переправах рек – повсюду русы”
Рубрикус едет по Руси всего через 15 лет после ее завоевания монголами. Не слишком ли быстро русские смешались с дикими монголами, переняли их одежду, сохранив ее до начала XX века, а также порядки и образ жизни?
На изображении в гробнице Генриха II Благочестивого с комментарием: “Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещенная на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лингнице 9 апреля 1241 г.”, – мы видим татарина, ничем не отличающегося от русского:
А вот еще пример. На миниатюрах из Лицевого свода XVI века невозможно отличить татарина от русского:
Ледовое побоище
Остальные интересные сведения
Еще несколько интересных моментов, на которые стоит обратить внимание, но которые я не придумал, в какой раздел внести.
В то время “Русью” называлась не вся Россия, а только: Киевское, Переяславское и Черниговское княжества. Часто встречались упоминания поездок из Новгорода или Владимира в “Русь”. Например, Смоленские города уже еще не считались “Русью”.
Слово “орда” часто упоминается не по отношению к “монголо-татарам”, а просто к войскам: “шведская орда”, “немецкая орда”, “орда залесская”, “Земля Казачей Орды”. То есть означает просто – войско и никакого “монгольского” калорита в нем нет. Кстати, на современном казахском “Кзыл-Орда” переводится как “Красная армия”.
В 1376-м г. русские войска встпуили в Волжскую Булгарии, осадили один из ее городов и вынудили присягнуть жителей на подданство. В город были посажены русские чиновники. Согласно традиционной истории получилось, что Русь, будучи вассалом и данником “Золотой Орды”, организует военный поход на территорю государства, являющегося частью этой “Золотой Орды” и заставляет принести его вассальную клятву. Что касается письменных источников из Китая. Например, в промежуток 1774-1782 в Китае изъятия проводились 34 раза. Был предпринят сбор всех пчатных книг, когда-либо вышедших в Китае. Связано это было с политическим видением истории правящей династией. Кстати, у нас тоже произошла смена династии Рюриковичей на Романовых, так что исторический заказ вполне вероятен. Интересно, что теория “монголо-татарского” порабощения Руси родилась не в России, а в среде немецкий историков гораздо позже самого предполагаемого “ига”.

http://sergei-udalov.ru/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/85/10-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C/
---------------------------------------------------

Чудинов В.А. О "Новой хронологии" Фоменко-Носовского

https://www.youtube.com/watch?v=eqWNAG_Uttg
--------------------------------------------

Юрий Афанасьев о "Новой хронологии"

https://www.youtube.com/watch?v=08rTE0ldtfk
-------------------------------------------------

Правда и вымысел о монголо-татарском иге - академик Чудинов

https://www.youtube.com/watch?v=BT5e8-v4Z2Y
--------------------------------------

Предписания и наставления в Исламе, регламентирующие соблюдение здорового образа жизни и исполнение правил личной гигиены

http://www.islam.by/at/?id=314



Guest, 06.09.2015 в 04:37


Творчество замечательного писателя, Александра Ивановича Куприна, стало одним из ярчайших явлений русской литературы начала 20 века. Его произведения принимались русской общественностью с теплотой, а порой и с восхищением. Ими зачитывался Лев Толстой. Биография Куприна издавалась неоднократно. Казалось бы, обращаться вновь к его жизнеописанию нет никакого смысла. Однако непростое отношение писателя к своим корням наводит на размышления. Куприн нередко делал упор на своем татарском происхождении. Что это? Попытка творческого человека поднять свой престиж через родство с татарскими князьями или желание выразить свой внутренний мир, имеющий немало татарского? Вот в этом вопросе мы и попробуем разобраться.
А. И. Куприн во многих произведениях, письмах, разговорах, в поведении и одежде (восточный халат, тюбетейка) любил подчёркивать свою «татарскую кровь» и происхождение по материнской линии от татарских князей и даже от Тамерлана, «хромого Таймура». Среди его псевдонимов был и «Али-хан». Писатель придумал себе флаг и герб с изображением на зелёном фоне золотого жеребёнка.
А.И. Куприн родился в 1870 г. в городке Наровчат (ныне село, районный центр Пензенской области, а в 13-14 вв. центр улуса Мокши, а в 1312-20 гг. столица всей Золотой Орды). К моменту его появления на свет это был мало чем примечательный провинциальный русский город. Трудно себе даже представить, что когда-то, во времена средневековья, в нём бурно кипела жизнь. Здесь находился один из улусных центров Золотой Орды, населён он был татарами и мордвой. С наступлением в Орде “Великой замятни” в Наровчате обосновался князь Тагай. А впоследствии, уже после присоединения к Российскому государству, появились здесь и далёкие пращуры Куприна по линии матери – татарские князья Кулунчаковы.
Этот род имел глубокие корни в Мещёрской земле. Существовало мнение, что князья Кулунчаковы происходили от касимовских царей. Из Касимовского царства выводил своих предков по материнской линии и сам А.И. Куприн. Однако более точные и аргументированные сведения по генеалогии рода князей Кулунчаковых приводят В.В. Первушкин и С.В. Думин в 3-м томе издания “Дворянские роды Российской империи”. По их мнению, первый известный предок А.И. Куприна князь Бехан еще в 14 веке владел городом Сараклыч (современный г. Саров, бывший Арзамас-16). Именно от него авторы многотомника выводят происхождение татарских князей: Тенишевых, Кугушевых, Еникеевых, Акчуриных, Ишеевых и Кулунчаковых. В 16-17 веках эти рода составляли костяк татарской феодальной аристократии городов Темников и Кадом. Постепенно, с распространением русского влияния на восток, представители этих фамилий стали выходить на государеву службу, а с течением времени и принимать православие. Они расставались со своей религией, но не порывали окончательно со своей средой. Многие из них продолжали жить в тех же губерниях, что и прежде, и нередко роднились с такими же, как и они сами, потомками татарских мурз.
В связи с этим хотелось бы сделать небольшое отступление. Процесс христианизации аристократов-мусульман в России усилился на рубеже 17-18 веков. Окончательно он был предопределён указом Петра I от 13 января 1713 года. Многие татарские мурзы вынуждены были креститься, иначе они теряли земли и титул, и, следовательно, возможность участвовать в общественно-политической жизни страны. Этими событиями объясняется такое небольшое количество мусульман в российской элите после петровского времени. Зато потомки крещёных татарских мурз дали России многочисленных военачальников, учёных и писателей. Вспомним хотя бы знаменитых генералов Ермолова и Бибикова, героя войны 1812 года Дениса Давыдова, писателей Тургенева, Куприна и Загоскина.
Хотелось бы подробнее остановиться на этом вопросе на примере Куприна. Как могли предки писателя сохранять в своих жилах солидную порцию татарской крови на протяжении двух веков после принятия крещения? Ведь теперь им приходилось родниться с православными? Но весь вопрос в том: кто были эти православные? Русские? Несомненно. Потомки представителей других национальностей? Вполне вероятно. Но что самое поразительное, немало среди них было и обрусевших потомков крещёных татарских аристократов. Данный процесс был обусловлен тем, что князья Кулунчаковы жили по-прежнему в губерниях, где немалая часть населения была тюрко-татарского происхождения. Да и дворянство здесь было, по преимуществу, татарского происхождения.
Описывая Наровчатский уезд, Куприн пишет: «Что же касается до помещиков, то почти все они состояли из татарских князей» (8; 413).
Опираясь на данные В.В. Первушкина, я попробую провести анализ происхождения предков матери А.И. Куприна по прямой линии. Уже после принятия крещения князья Кулунчаковы два раза женились на представительницах рода князей Кугушевых, имевших татарские истоки. Явно нетюрского происхождения была только бабушка А.И. Куприна – Е.Г. Александровская. Менее ясно дело обстоит с тремя более ранними браками. Девичьи фамилии трёх оставшихся родственниц, и, следовательно, и их предки, не известны. Хотя, учитывая место проживания и традиции князей Кулунчаковых, они вполне могли иметь татарское происхождение.
Отец писателя – И.И. Куприн тюркских корней, скорее всего, не имел. В итоге, по имеющимся данным, только двое из вышеперечисленных предков А.И. Куприна, чьи фамилии известны, в своих родословных не восходили к татарам. За два века это не так уж и много.
Чем интересен род князей Кугушевых, которому принадлежала прабабушка А.И. Куприна (Дарья Фёдоровна Кугушева)? Главным образом тем, что Кугушевы дали трёх довольно известных в своё время русских писателей: “князь Н.М. Кугушев (1777 – после окт. 1825) – поэт, драматург и прозаик... видный представитель позднего сентиментализма, последователь Н.М. Карамзина; князь Г.В. Кугушев (5.3. 1824 – 21.9. 1871, Москва) – прозаик, поэт, драматург, композитор...член-учредитель Собрания русских драматических писателей; князь Ф. В. Кугушев (6.2. 1853, Козлов Тамбовской губ. – 6.11. 1881, Петербург) – писатель-юморист, переводчик” (статья Е.В. Пчелова в энциклопедии “Отечественная история с древнейших времён до 1917 года”, том 3, Москва, 2000 г.); Родство между ними и героем моего повествования было, конечно, очень отдаленным. Но кто знает, может быть, гены рода князей Кугушевых сыграли определённую роль в формировании писательского дара Куприна?
В возрасте одного года А.И. Куприн остался без отца. Поэтому все заботы о нём легли на плечи матери, княгини Любови Алексеевны Кулунчаковой. О своих отношениях с ней Куприн писал: “Отношения между Александровым (псевдоним Александра Куприна – примечание автора статьи) и его матерью были совсем необыкновенными. Они обожали друг друга... Но одинаково, по-азиатски, были упрямы и нетерпеливы в ссоре. Однако понимали друг друга на расстоянии”. (А.И. Куприн, “Юнкера”). Живя в бедности, Любовь Алексеевна нашла способ устроить сына во 2-й кадетский корпус в Москве. Сама же по возможности продолжала с ним встречаться. Её наставления и советы во многом повлияли на Куприна. Многое врезалось ему в память. Кое-что он отразил в своих произведениях. В автобиографическом романе “Юнкера” Куприн так описывает воспоминания своей матери: “...Дядюшка твой, а мой брат, совсем не почтенный князь Аркадий Алексеевич, был самый отчаянный татарин и самый страстный лошадник во всей Пензенской и Тамбовской губерниях... он уверял всех, что во мне зарыт талант дикой, неподражаемой и несравненной наездницы... был у меня какой-то прирождённый, потомственный дар к лошадям. Я их всегда любила и они меня любили и слушались... (Тогда же он (Аркадий - примечание автора статьи) с такими же любезными братцами – татарскими князьями, – успел наш прекрасный прапрадедовский конезавод разорить... Поедет он, бывало далеко, в киргизские степи и пригонит оттуда большой косяк тамошних лошадей неуков... На них он и начал развивать мой замечательный лошадиный дар... ”.
Такая цитата приведена мной по единственной причине: она реально отражает быт и в какой-то степени внутренний мир уже не дальних, а самых ближайших родственников писателя. Генетическая привязанность к лошадям, конезавод, поездки в киргизскую степь, привычка называть себя татарскими князьями – всё это говорит о неразрывной связи предков Куприна со степным миром. Так что любовь ко всему татарскому писатель впитал в себя с молоком матери.
Унаследовал он и многие качества татар. Всё в том же романе ”Юнкера” Куприн так описывает свою внешность: “...лицо Александрова с резко выраженными татарскими чертами...” “Татарские черты” писатель находит и в своём характере: “Он и сам в эту секунду не подозревал, что в его жилах закипает кровь татарских князей, неудержимых и неукротимых его предков с материнской стороны...” В другом месте он добавляет: “Но было в душе его непоколебимое татарское упрямство. Неудача с прозой горько оскорбила его, вместо прозы он занялся поэзией”.
Поражаешься, как русский человек уверенно и точно вырисовывает свойства татарского характера. Наверное, только мы – тюрки, способны понять, как безукоризненно он это делает: ведь и в наших жилах течёт горячая татарская кровь, воспетая Куприным. И думается мне: чтобы описать татарскую душу, Куприну нужно было проделать всего одну простую вещь – заглянуть внутрь себя. После окончания кадетского корпуса А.И. Куприн поступил в Александровское юнкерское училище. Примечательно оставленное Куприным описание своего батальонного начальника: “...полковник Артаболевский прирождённый кавалерист, неукротимый и бесстрашный татарин, потомок абреков, отсекавших одним ударом шашки человеческие головы”. И это пишет автор знаменитого “Поединка”, заклеймивший позором удушающую атмосферу царской армии. Полковник Артаболевский один из немногих положительных образов российских офицеров, которые дал Куприн. Здесь прослеживается не только тёплое душевное отношение писателя к татарам, но и невольное восхищение перед их жизненной силой. Перечитывая Куприна, я ни в одном из его произведений не встретил однозначно отрицательного образа представителей нашей нации. Наоборот. К примеру, полковник Артаболевский показан такой мощной колоритной фигурой, что не восхищаться им просто невозможно.
Небезынтересны в контексте данной статьи воспоминания И.А. Бунина, написанные в 1938 г. на смерть А.И. Куприна: “...Александр Иванович очень гордился своей татарской кровью. Одну пору... он даже носил тюбетейку, бывал в ней в гостях и в ресторанах...” Сам И.А. Бунин находил в образе А.И. Куприна много татарского: “...он, как всегда в минуты гнева, по-татарски щурил глаза, и без того небольшие... Сколько в нём было когда-то этого татарского!”. Так что и современники подмечали в Куприне преобладающую татарскую кровь.
В первой части статьи я задал вопрос: некоторая бравада своим татарским происхождением, что это? Стремление Куприна поднять свой престиж или же веление крови? Как видно из содержания этой статьи, конечно, второе. Хотя и желание прихвастнуть, наверное, тоже было. Вспомним, что Куприн носил тюбетейку и ходил в ней в рестораны, где, по воспоминаниям И.А. Бунина: “...садился так широко и важно, как пристало бы настоящему хану, и особенно узко щурил глаза”. Но что интересно, сам того не подозревая, поступал Куприн в данном случае абсолютно по-татарски. “Татары – это люди гордые, обладающие высоко развитым и ярко проявляющимся чувством национального самосознания и собственного достоинства, в проявлении которого, тем не менее, у них иногда присутствуют самоуверенность и самолюбование”. (В.Г. Крысько. Этнопсихология и межнациональные отношения. Москва, 2002 г.). Получается, что мы имеем ещё один стереотип поведения, роднящий татар с Куприным.
===
Знаменитые россияне татарского происхождения

Историки, этнографы, лингвисты, изучая развитие народов, рассматривая их связи в прошлом, находят интереснейшие материалы о происхождении отдельных личностей, подтверждая этим самым утверждения западноевропейских генетиков о том, что на земном шаре вряд ли можно найти народы, сохранившие кровь своих предков. Это особенно относится к многонациональной России, историческая и культурная уникальность которой заключается в том, что она сформировалась как сообщество наций и народностей.

В этом плане большой интерес представляют работы, рассказывающие о русско-татарских генеалогических связях, родословной многих видных русских ученых, писателей, крупных военачальников, даже царях и царевнах татарского происхождения.

Еще в изданном в 1891 году энциклопедическом словаре Брокгауза и Эфрона было отмечено, что «на государственный, общественный и семейный быт русского народа татары оказывали огромное влияние».
О русском царе, татарине Борисе Годунове упоминал еще К. Маркс в первом томе своего «Капитала» (он происходил от принявшего в XVI веке крещение и поселившегося на Руси татарского мурзы Чета). Один из первых общественников, затронувших проблемы смешения русских с другими народами, Е.П. Карнович в конце XIX столетия отметил значительный тюркский слой в русских фамилиях. «Князей из татар вообще, — писал он, — у нас было и есть такое множество, что и ныне в простом русском народе каждого татарина называют князем».
В работе Н. Баскакова «Русские фамилии тюркского происхождения» (1979 г.), «Бархатной книге» Бантыш-Каминского, «Российской Вифлиофике», «Арабских историях» М. Каратаева, в изданной в 1971 году в Аргентине книге А. Халикова «500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения» и других приводится множество княжеских, боярских, графских, древних дворянских родов, ведущих свое начало от татарских предков.

Родоначальником старинного дворянского рода Гаршиных был мурза Гарша. Мы знаем из истории о православном святом Петре Ордынском — племяннике хана Батыя, принявшем вначале православие, а позже ставшем монахом. Другой татарин — святой Петр, мученик Казанский. Соломония Сабурова, Ирина Годунова, Марфа Апраксина известны как царицы татарского происхождения.
Вот еще одна известная историческая личность: Наталья Нарышкина — законная царица, молодая жена пожилого царя Алексея Михайловича Романова. Родословные говорят о ее татарском происхождении. Отсюда и Петр I, выходит, татарского происхождения. Хотя в свое время было немало сомнительных легенд и сплетен о том, будто бы Петр, сын Натальи, рожден не от Алексея Михайловича, а от патриарха Никона или даже от царского красавца-конюха, то ли грузина, то ли армянина.

В области науки потомки татар — гениальные русские ученые Менделеев, Мечников, Павлов, Мичурин. Тимир-Гази положил начало роду Тимирязевых. Татарские предки дали русской истории роды Радищевых, Кантемировых. Предком историка Карамзина был татарин Карамурза. В списке видных русских писателей есть писатели татарского происхождения: Гоголь, Достоевский, Тургенев, Державин (род Багировых и Нарбековых), Пешков (Горький). Пушкин сам указывал в своих предках русского Пушку, негра Ганнибала, татарина Раджу. Михаил Юрьевич Лермонтов — по отцу родословная поэта уходит корнями в Шотландию, среди предков М.Лермонтова были дворянские роды Арсеньевых (ведет отчет от татарского мурзы Аслана Челобея),Татарские корни очевидны у Аксаковых. Мать писателя Куприна, Кулунчакова, происходила из древнего рода татарских ханов Касимовского царства. Философ Петр Чаадаев — потомок одного из полководцев Чингисхана — Чаадая. Из этого рода и Анна Ахматова. Татарского происхождения Булгаков, Сейфуллина. По внушению отца повторяла: «я татайка, я татайка» (в детстве не могла выговорить «р»), признается современная поэтесса Белла Ахмадуллина.

Знаменитые светила искусства балерины Павлова, Уланова, Спесивцева, артисты Ермолова, Каратыгин, художник Шишкин, композиторы Скрябин и Танеев, по утверждению историков, тоже от татарских предков.
Сколько прославленных военачальников от татарских предков, генералов и адмиралов, верно служивших Российскому Отечеству, смело сражавшихся в бесчисленных войнах? Их множество, всех не перечислить. В жилах Минина и Пожарского, в память которых в центре Москвы установлен памятник, текла татарская кровь. Вот уже несколько лет празднуем 4 ноября установленный в их честь День согласия и примирения. Между тем средства массовой информации умалчивают, что один из двух «основателей праздника» Кузьма Минин до своего крещения носил фамилию Миннибаев. Воеводы князь Юрий Мещерский и боярин Андрей Черкизов, павшие на Куликовом поле, сподвижник Петра Великого генерал-адмирал Ф. Апраксин, фельдмаршал С. Апраксин также были татарами по происхождению. Не сомневаются историки, филологи в татарском происхождении Кутузова, Ушакова, Тухачевского. Оказывается, и герой Отечественной войны Александр Матросов — чистокровный татарин. Покинув в детстве свою деревню и попав в детский дом, Шакирзян Мухамедьянов принял имя Саша и, мечтая стать матросом, записался Матросовым.
Оказывается, и фамилии Бухарин, Жданов, и даже Колонтай — татарского происхождения. И многие другие.

Расим, 06.09.2015 в 05:55

Все на земле произошло от татар. Они любого стараются притянуть к себе. Врут постоянно.
Сами жополизы первые, но хвастаются как всегда.
Идиоты,по вашим историческим сказкам вас то и не было.

Guest, 06.09.2015 в 08:43

Guest, 05.09.2015 в 22:33
Русски мат - совсем не русский. Ученые считают, что он пришел из Золотой орды. В перестроечные годы в одной центральной газете было опубликовано научное исследование на эту тему. Но его случайно прочитал Шаймиев, и тему моментально закрыли. Нам, русским, было бы приятно считать, что мат - русский. Но увы
==================================================

Какие ученые так считают. Такие же русские сказочники, как ты, которые вечно бредят на яву и страдают на самом деле комплексом неполноценности. Все вокруг у этих русских сказочников - злые, дикие, грязные, все вокруг враги.

Эти русские сказочники сами себе напридумают сказок, выдумают какую-нибудь очередную фантазию-бред, а потом сами же в это искренне и серьезно начинают верить.

Выдумали, например, что у русских какая-то особая мол духовность и доброта, а у других якобы нет и понятия о таких высоких вещах. Выдумать-то выдумали, только вот почему-то первые места по брошенным детям и старикам и домашнему насилию, воровству и коррупции занимают именно русские. Да что там говорить, элементарно: место в транспорте не уступят и матом на каждом шагу ругаются, что говорят - это наверное и есть особая русская духовность и доброта. А что уж говорить о широкой русской душе, так это просто притча во языцех, широкая русская душа - это когда какой-нибудь очередной русский халявщик или вообще откровенный вор и коррупционер, разбрасывается этими халявными, не своими, незаработанными, а ворованными деньгами, да и то чаще по-пьяни, чем в полном сознании.

Guest, 06.09.2015 в 08:53

Да любят эти русские быть щедрыми и умными за чужой счет и приписывать все хорошее и положительное себе, а все плохое и отрицательное всем остальным.

Guest, 06.09.2015 в 13:42

Вообще, кто такие татары? Явно прослеживается 2 ветви: татары монголоидного типа и татары европеидного типа. Многих людей, называющих себя татарами, невозможно отличить от европейцев. Ч сам сибиряк. Сибирские татары по своему облику значительно отличаются от казанских татар. У меня много знакомых сибирских татар, и все они по своему виду настоящие европейцы. Даже в группе, в которой я учился, как оказалось, были сибирские татары, но об этом мы узнали только на 5 курсе. От нас, русских, они отличались только фамилиями, в лица у всех типично европеидного типа. Как представители одного народа имеют столь различающуюся внешность? Или все-таки это разные народы? Кстати, сибирские татары почему-то очень не любят Казань.

Guest, 06.09.2015 в 13:47

Какие ученые так считают. Такие же русские сказочники, как ты, которые вечно бредят наяву и страдают на самом деле комплексом неполноценности. Все вокруг у этих русских сказочников - злые, дикие, грязные, все вокруг враги.
==============================================УченУченые у нас, как и везде, в основном евреи.

Аналитик, 06.09.2015 в 19:24

Guest, 06.09.2015 в 13:42
Кстати, сибирские татары почему-то очень не любят Казань.
============
Очень не любят Казань русские нацисты, вещающие от имени нерусских народов, в том числе сибирских татар. А Москву они очень любят, поскольку получают от нее свою зарплату.

Guest, 06.09.2015 в 19:43

Кстати, сибирские татары почему-то очень не любят Казань.
???????
Что за бред? Не надоело сочинять небылицы? Мы и наши родственники - сибирские татары, и очень любим Казань и казанских татар! Нам все равно: сибирские, казанские, астраханские, нижегородские, самарские, челябинские, башкирские, казахстанские, узбекские, московские, питерские Татары и т.п. - какая разница, мы же одна НАЦИЯ!
Казань для нас как Мекка - это общая историческая Родина всех ТАТАР!
А вот так называемые сибирские "русские" не считают себя русскими, хотя их причисляют почему-то к русскому этносу. Интересно, правда?

Guest, 06.09.2015 в 19:43

Аналитик, аванс от госдепа уже пропил что ли?
Заходи к русским нацистам, нальем сивухи ковшик.

Guest, 06.09.2015 в 20:58

Ебать нацистов, ебать итергя

Guest, 06.09.2015 в 21:34

Сибирские русские-самые русские люди. А в Казани настоящих русских нет.

Расим, 06.09.2015 в 21:35

Сибирские татары от татар далеки. Их надо отдельно называть себерҙәр. Или как они сами себя сыбырлар.

Guest, 06.09.2015 в 21:51

Guest, 06.09.2015 в 21:34

Да что уж там.

Самые русские люди - это татары.
Даже не спорьте.

Как только увидишь кого - вроде и на татарина с картинки похож, а спросишь - русский он самый настоящий.
Так что не спорьте - татары это и есть русские.


Русские - только 2020-го года.
Зреют они, не торопите процесс.

Татар, 07.09.2015 в 00:55

Русскими мы татары не станем, отвечаю
Мы сражались и будем сражаться

Guest, 07.09.2015 в 03:06

не созрел ещё, рано тебе в русские

Guest, 07.09.2015 в 06:53

Русский это не нация,это рабское сословие из многих племен,выбравших для себя рабскую жизнь. Не зря когда-то они называли свое государство третий Рим..Всех остальных народов в мире отмечает тяга к свободе,борьба за нее и только русские борются за свое государственное рабство и отдают жизнь за него.
Это как незрячий с рождения человек не может себе представить,что такое свет,так и русские тысячелетиями лишенные свободы не понимают что это такое,как можно жить без барина,царя,господина,чиновника.
Во всем остальном мире управленческие структуры содержаться для народа,но в России народ существует как приложение для своих повелителей.

Guest, 07.09.2015 в 08:15

Guest, 06.09.2015 в 08:43
Guest, 05.09.2015 в 22:33
Русски мат - совсем не русский. Ученые считают, что он пришел из Золотой орды. В перестроечные годы в одной центральной газете было опубликовано научное исследование на эту тему. Но его случайно прочитал Шаймиев, и тему моментально закрыли. Нам, русским, было бы приятно считать, что мат - русский. Но увы
__________________________________________
Происхождение так называемого русского мата (обсценной лексики) до сих пор не могут объяснить. Для русских учёных это неразрешимая проблема. Для этого необходимо разобраться с матом татар. Сами то татары разобрались с этим делом???????? Судя по ситуации -НЕТ.

татар, 07.09.2015 в 09:18

Русский мат существовал и до монгольского периода. об этом сообщают многочисленные берестяные грамоты найденные археологами и не афишируемые ими. Кто желает почитать и убедиться: http://www.bibliotekar.ru/nauka/45-1.htm
И нечего читать псевдоученых приписывающих мат татаро-монголам, мат на территории России это во многом русское изобретение.

Guest, 07.09.2015 в 09:34

Золотая Орда - основа Российской империи

Guest, 07.09.2015 в 12:55

Казань занимает первое место в РФ по мату. Нигде больше не ругаются в общественных местах и на улице, как в Казани. Когда я первый раз появился в Казани, я был поражен этим явлением, а еще обилием пьяных на улица. Раньше я думал, что татары не ругаются и не пьют. В чисто русских городах ругаются гораздо меньше. Ну, конечно, причиной этого является русский империализм.

Guest, 07.09.2015 в 13:09

Guest, 07.09.2015 в 12:55
Казань занимает первое место в РФ по мату._____________________

А ну ка не ври ! Русский мат он всегда и во всех городах был разговорным. Особенно он преуспел в перестроечные времена: сформировался язык крименальный. А вообще - это болезнь общества, его духовности.

Guest, 07.09.2015 в 13:53

Guest, 07.09.2015 в 12:55
В чисто русских городах ругаются гораздо меньше.
----------------
NETCAT_SMILE_LAUGHNETCAT_SMILE_LAUGHNETCAT_SMILE_LAUGH

Guest, 07.09.2015 в 14:51

Я проводил ненаучное исследование мата. Когда я бываю в командировках в других городах (а бываю я часто), я всегда считаю, сколько раз в день я слышу мат на улице. Так вот по этому показателю всех опережает Казань и еще Москва. Вообще в Казани мат - это не мат в прямом смысле, а часть речи. Часто ругающиеся даже не понимают, что они ругаются и удивляются, когда им делают замечание по этому поводу - "А что я плохого сказал". Эти слова часто произносятся не для того, чтобы кого-то оскорбить, это просто связка в речи. В других городах все-таки понимают, что мат - это нехорошо и извиняются, когда им делают замечания. Вы сами можете это проверить. Сядьте в автобус или трамвай. Я ничего не хочу сказать плохого в адрес жителей Казани, но это наводит на определенные размышления.

Әтнә малай, 07.09.2015 в 15:38

Кичэ Татар Башкаласында чираттагы митинг "за рузГей езык" утте. Анда рус мэдэнияте жэмгыяте башлыгы-михаил щеглов хэм рэис солэймэнов иде: алар чыгыш ясаган каршы татар телен ойрэну! ХУРЛЫК! Бу хурлык Татарстан Республикасы бара(((
Татарстанда яшисен-татар теле ойрэтергэ кирэк. Бу сузлэр-бик дорес. Монда ошамый- Тверь котэ! Татарстанда сезне беркем дэ тота.

Пьяный Чебурашка, 07.09.2015 в 21:27

А когда Татарстан независимость обьявит? Кто нибудь знает...

Guest, 07.09.2015 в 21:28

челнинец молодой съездил в командировку
на неделю в город ПСКОВ.
когда приехал в КАЗАНЬ-
стало ему слух резать:
-везде -МАТ и ХАМСТВО,
от чего он за неделю в пскове ОТВЫК.
кстати, в пскове,оказывается,
стеклянные бутылки не разбивают об асфальт,
а кладут почему-то в УРНЫ.

Guest, 07.09.2015 в 21:34

татары раньше матом НЕ РУГАЛИСЬ особо:
-ананг куте
-атанг башы
-авызынгны себерим..
такие не острые выражения были в ходу.
если приходилось называть напрямую-
находили синонимы помягче:
бокмэ вместо бэтэк и т.д.

Guest, 07.09.2015 в 21:57

Чебурашка а почему Татарстан должен обьявить о независимости? Ты че сепаратист?

Guest, 07.09.2015 в 21:59

Татары в Казани обрусели уже , поэтому и ругаться любят по-русски.

Әтнә малай, 07.09.2015 в 23:03

Пьяный Чебурашка, 07.09.2015 в 21:27
А когда Татарстан независимость обьявит? Кто нибудь знает...
--------------------------------------------------
По моему скромному мнению-никогда. Во-первых, даже если Татарстан объявит о независимости, то русская армия сразу же придёт наводить "конституционный порядок", со всеми вытекающими последствиями. Во-вторых, татары-не чеченцы, не ингуши, не дагестанцы, и даже не прибалты. У нынешних татар как такового "душка" уже нет. В-третьих, я так думаю, процентов 20 если не больше от татарской нации уже размыто в межнациональных браках, а дети от таких браков, как правило, выбирают нетатарскую половину(не удивительно, ибо градус татарофобии традиционно высок в рассиянии).
Собственно, большинство т.н. "татарских национал-сепаратистов", как их любят представлять руснаци, татарские манкурты и башистские жополизы это не собственно те, кто выступает за отделение от России, а те, кто требует от этой самой России соблюдение своих прав на своих же землях. О независимом Татарстане уже давно никто не говорит.

Guest, 07.09.2015 в 23:44

Guest, 07.09.2015 в 21:59

Татары в Казани обрусели уже , поэтому и ругаться любят по-русски.

А русские отатарились. Поэтому в Казани живет какая-то усредненная национальность - татрусы. Вполне нормальная ситуация для городов такого типа. Поэтому все ругаются одинаково.

Guest, 08.09.2015 в 00:28


Никита михалков: «Русский мат – одно из самых великих изощренных изобретений русского народа, его нельзя перевести на другие языки. Я служил на флоте, и слышал такие обороты от мичмана Криворучко, что это песня. Есть мат как крайнее выражение состояния чувств человека – страх, боль. Это, на мой взгляд, оправдано ситуацией и всегда, с точки зрения нормального человека, будет адекватно воспринято. Но когда мат – способ общения, это омерзительно. Когда же мат звучит с экрана, у художника должен включаться внутренний художественный цензор», - говорит Михалков. Он также считает, что фестивальные картины нужно рассматривать индивидуально. И видимо не обойтись без корректировки закона о необходимости прокатных удостоверений для фильмов, показываемых в рамках фестивалей. http://www.proficinema.ru/mainnews/festival/detail.php?ID=161656

Никита Михалков: "Мат – это тонкая материя, это одно из самых великих изобретений русского народа» http://www.dni.ru/culture/2014/6/28/273832.html

http://www.youtube.com/watch?v=bn06EgnLDx0 - никита михалков про русский мат
Михалков, Бондарчук и Табаков подписали просьбу смягчить закон о мате на сцене и в кино

Режиссер и актер рассказал, что кинематографисты написали письмо на имя премьер-министра РФ Дмитрия Медведева. "Мы просим внести поправки в существующий закон", - пояснил он. Кроме Бондарчука документ подписали Никита Михалков, Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко.
В письме содержится просьба к главе кабинета министров "дать поручение о внесении поправки в действующее законодательство, предусматривающей возможность выдачи прокатного удостоверения с возрастным ограничением "18+" для фильмов, которые в целях реализации художественного замысла могут содержать нецензурные выражения".
Мат составляет значительную и неотъемлемую часть русского языка, а отдельные матерные слова давно уже переведены на многие иностранные языки. Интересно, что полноценных аналогов русскому мату в иностранных языках нет и вряд-ли когда-либо появятся. Именно мат делает русский язык столь многообразным, сильным и выразительным. Не случайно, что ни один великий русский писатель не обошел это явление стороной. Как и почему появился мат в русском языке? Почему другие языки обходятся без оного? Простота матерных слов и их прямая связь с естественными, животными потребностями человека указывает на очень древнее происхождение мата. Скорее всего мат в зачаточном состоянии существовал у всех наших предков-обезъян. Причиной возникновения мата были тяжелые условия и труда. Как на … было не материться при отсутствии элементарных человеческих удобств? Как, на … без мата можно было забить мамонта палками? Вы себе такое представляете? Я тоже не очень. При дальнейшем развитии цивилизации, с улучшением благосостояния граждан в подавляющем большинстве стран нашей планеты, необходимость в мате естественно отпала. Россия уникальна тем, что в ней этих улучшений так и не наступило, и мат в ней остался в девственной, первобытной его форме.
До нас дошли сочинения и Пушкина, и Некрасова, и Гоголя, которые не прочь были ввернуть матерное словцо. Все они так или иначе учились правильно излагать непристойные мысли у фактически основателя матерной поэзии - Игоря Семеновича Баркова - классика русской матерной словесности. Однако же матерный язык именно как язык разговорный был более присущ рабочим и крестьянам, кои, по мнению нашей ненаглядной столько времени партии и сделали в 1917 году революцию.
После этого происшествия большое количество этих же крестьян и рабочих - людей не образованных и привыкших выражать через "…" практически все свои мысли - попало во власть и начало крутиться. Ругался и Ленин (хоть и из образованной семьи был), и Сталин, закончивший церковную гимназию. Особое развитие мат получил как раз и при последнем.
Постоянные ссылки людей, не виновных в том, что они евреи или родились в России, дал толчок русскому мату. Фактически в это время начались образовываться не односложные матерные выражения, матом стали выражать свое мнение. Мат стал языком зоны, понятным как и заключенным, так и людям, которые их охраняли. Половина страны, отсидевшая за преступления или ни за что вообще, дала очень большой толчок развитию мата. В 1954 году началась так называемая "оттепель", и на свет начали появляться самиздатовские книжки со стихами Баркова или приписанными к его творчеству (проще было указать имя человека, который умер еще в 18 веке, чем отвечать самому за все сказанное). Именно тогда появилось большинство матерных частушек, отражающих перемены и изобретения человечества (телевизор, космические полеты, конец войны). Мат стал неотъемлемой жизнью России. "Архипелаг ГУЛАГ", за которого Солженицын получил Нобелевскую премию вовсю пестрит матерными выражениями.
Русский мат – его истоки

Некоторые считают, что матерные слова имеют тюркское происхождение и проникли в русский язык от «татаро-монгольского ига». И даже утверждают, что до прихода татар на Русь русские вообще не матерились, а ругаясь, называли друг друга лишь собаками, козлами да баранами. Так ли это на самом деле мы с вами попробуем разобраться.

Значение русского мата в повседневной жизни трудно переоценить. Мату придаётся мистическое, а иногда и сакральное значение. Русский матерный язык является наследием языческий верований, как славянских, так и индоевропейских. Во времена магических цивилизаций древности главной задачей выживания в тех условиях являлось привлечение на свою сторону энергии и сил природы
По данным некоторых исследований, нецензурная брань вызывает выделение в головном мозге эндорфинов, оказывающих болеутоляющее действие а также контролирующих деятельность эндокринных желез в организме человека. Утверждается также, что мат способствует выработки выработке тестостерона тем, кто его произносит (причём это касается и женщин) и, наоборот, замедлению выработки оного теми, кто его слушает. Таким образом, мат используется как средство подавления воли противника или подчинённого, и даже его половой потенции.
Неудивительно, что такое мощное средство воздействия на мозг и эндокринную систему власти пытались издревле поставить под контроль, а иногда и вовсе запретить. Так, ещё в указах царя Алексея Михайловича 1648 года указывается на недопустимость ритуального сквернословия в ходе свадебных обрядов, а именно «песен бесовских и срамных слов матерных и всякой неподобной лаи». Но несмотря на это, колдуны, ведуны и разные знахари продолжали поддерживать в народе старую языческую духовность, и бытовая крестьянская магия полностью так и не была искоренена. Потому нет ничего удивительного, что те сакральные слова темных магических обрядов древности продолжали жить в памяти народа и временами прорывались в народном говоре.
Слово из трёх букв
Самым главным матерным словом русского языка по праву считается то самое слово из трех букв, которое встречается на стенах и на заборах всего цивилизованного мира. Когда же появилось это трехбуквенное слово? Уж не в татаро-монгольские ли времена? Чтобы ответить на этот вопрос, давайте сравним это слово с его тюркскими аналогами. В тех самых татаро-монгольских языках этот предмет обозначается словом «кутах». Многие носят фамилию, происходящую от этого слова и ничуть не считают ее неблагозвучной.
Наиболее достоверной выглядит версия, что само слово из трех букв возникло в качестве эвфемизма для замещения табуированнного корня pes-. Ему соответствует санскритское पसस्, древнегреческое πέος (peos), латинское penis и староанглийское fæsl, а также русские слова «пúсать» и «пёс». Слово это происходило от глагола peseti, обозначавшего первичную функцию этого органа - испускать мочу. (См.: Почему писáть и пúсать звучит похоже и причём здесь пёс)
По этой версии слово из трех букв является звукоподрожанием звуку дудки, которую имел при себе бог секса и плодородия и которая внешне напоминала половой член.
Как же называли детородный орган в стародавние времена? До конца XVIII века его обозначали словом «уд», от которого, кстати говоря, происходит вполне приличная и цензурная удочка. Однако это двухбуквенное слово уже тогда служило в качестве литературного аналога всем знаменитого трехбуквенного, которое с давних пор заменялось разными эвфемизмами (от греческого ευφήμη — «благоречие»).
Слово «х…р»
Одним из таких эвфемизмов считается, например, слово «х…р». Большинству грамотных людей знаменито, что так называлась 23-я буква Кириллицы, превратившаяся после революции в букву «ха». Тем, кто это знает, кажется очевидным, что слово «хер» это эвфемистическое замещение, возникшее вследствие того, что заменяемое слово начинается с этой буквы. Однако на самом деле не всё так просто. Дело в том, что те, кто так думает, не задаются вопросом, а почему, собственно говоря, буква «Х» называется хером? Ведь все буквы Кириллицы названы славянскими словами, значение большинства из которых современной русскоязычной публике понятно без перевода. Что означало это слово, до того, как стать буквой?В индоевропейском языке-основе, на котором говорили далекие предки славян, балтов, германцев и других европейских народов, это слово обозначало козла. Слово это родственно армянскому որոճ, литовскому ėriukas, латвийскому. jērs, древнепрусскому еristian и латинскому hircus. В современном русском языке родственным ему словом остается слово «харя». Этим словом еще недавно называли козлиные маски, использовавшиеся ряжеными во время колядок.Похожесть этой буквы на козла в IX столетии для славян была очевидной. Две верхние палки это рога, а две нижние – это его ноги. Тогда, в доисторические времена, козел символизировал плодородие, а бог плодородия изображался в виде двуногого козла. Атрибутом этого бога был предмет, носивший в праидоевропейском языке то же самое название, что и в современном русском матерном. Однако этот предмет не был тем, что впоследствии обозначалось словом «уд». Судя по сохранившимся изображениям, это был духовой инструмент наподобие примитивной дудки. Всем же ныне знаменитое слово возникло как обозначение звука, издаваемого этой дудкой. Однако это звукоподражание тоже поначалу применили к половому члену в качестве эвфемизма. Но тут сразу же возникает вопрос, как же он назывался до этого. В индоевропейском языке-основе эта часть тела называлась пэс. Ему соответствует санскритское पसस्, древнегреческое πέος (peos), латинское penis и староанглийское fæsl. Слово это происходило от глагола пэсети, обозначавшего первичную функцию этого органа – испускать мочу. Индоевропейское происхождение имеет и слово «пердеть». Происходит оно от древнеиндоевропейского корня пёрд-. В санскрите ему соответствует слово पर्दते (párdate), в древнегреческом – πέρδομαι (perdomai), а староанглийском, в котором все древнеиндоевропейские «п» заменились на «f», ему соответствует глагол feortan, превратившийся в современном английском в глагол to fart. Здесь надо напомнить нашим читателям, что окончание –an в староанглийском означало то же самое, что частица –ть в современном русском языке или частица to в современном английском. Обозначала она инфинитив, то есть, неопределенную форму глагола. А если ее убрать от слова feortan, а «f» заменить на общеарийское «п», то снова получится «пёрд».
В последнее время противники возрождающегося родноверия в целях его дискредитации запустили в оборот тезис о том, что бог Перун это не что иное как пердун. На самом же деле слово «перун» происходит от слова «перкус», обозначавшее дуб – то самое символическое мировое древо, корни которого уходят в Преисподнюю, а ветви, выполняя несущую функцию, поддерживают небесный свод.
Слово, обозначающее женское влагалище


Абсолютно индоевропейское происхождение имеет и слово, обозначающее женское влагалище. Оно также не имеет ничего общего с его тюркским названием «ам». Правда, из современных языков слово это сохранилось лишь в латышском и в литовском, да слегка на него похоже греческое слово pωσικά. А вот современное английское слово cunt имеет более позднее происхождение. Впервые оно встречается в названии лондонской улицы Gropecunte Lane, на которой с 1230 года располагались публичные дома. Название этой улицы со староанглийского буквально переводится как Влагалищный ряд. Есть ведь у нас в Москве Каретный и Охотный ряды. Так почему бы в Лондоне не быть не быть Влагалищному? Располагалась эта улица между Олдерманбьюри и Колеман Стрит, и сейчас на ее месте стоит Swiss Bank. Оксфордские лингвисты считают, что слово это происходит от древнегерманского глагола kuntan, означавшего прочищать, но кембриджские профессора, споря с оксфордскими, утверждают, что слово cunt происходит от латинского cunnus, означавшее ножны. Кстати говоря, ноэны по-латыни ещё и vaginam. До недавнего времени в британском варианте английского языка существовал и термин cunning, который обозначал как биение баклуш, так и половые сношения. Однако в послевоенное время это слово было вытеснено американским факом.
Слово «бл…дь»
Знаменитое русское слово-паразит, первоначально обозначавшее шлюху, а ныне ставшее чем-то наподобие неопределенного артикля, также встречалось в древнерусском языке с домонгольских времён. Так, до нас дошло «Моление Даниила Заточника», датируемое началом XIII столетия. В этом письме мастеровой, жалуясь переяславско-суздальскому князю Ярославу Всеволодовичу на тяжелое материальное положение, пишет такие строки: «аще ли буду богатъ — гордость восприиму, аще ли буду убогъ — помышляю на татьбу и на разбой, а жена на блядню». На первый взгляд может показаться, что это слово – чисто славянское изобретение – в остальных индоевропейских языках аналоги этого слова не имеют с нашим ничего общего.
Однако среди английских слов встречается всем знаменитое слово blood [blα:d], имеющее значение «кровь». Кроме него существует очень стародавний неправильный глагол to bleed [bli:d] (в прошедшем времени – bled), имеющий два значения — кровоточить и менструировать. Если проследить, откуда этот глагол пришел в староанглийский язык, то то можно проследить цепочку: древнефризское blod → древненорвежское bloð → готское bloþ → и, наконец, праиндоевропейское bhloti. Этим словом, помимо первичного значения «течь» или «менструировать», обозначалась также и половая охота у собак, которая происходит у них как раз во время течки. Таким образом, это бранное слово означает не что иное, как сравнение женщины с собакой, имеющей отношения со множеством кобелей. Ну и, наконец, об основном матерном глаголе. Глагол jebati также существовал еще в индоевропейском языке-основе. В санскрите ему соответствовал глагол यभति (yabhati), в древнегреческом — οíφω (oíphō), а в языке Авесты, на котором писал Заратуштра — yabati. Сохранился этот глагол и в сербохорватском языке, который уж точно не подвергался татаро-монгольскому воздействию. Так что гипотеза о происхождении этих слов от тюркских аналогов не выдерживает никакой критики.


Откуда появился русский мат
Мат, матершина, нецензурные выражения – явление неоднозначное. С одной стороны, существуют малообразованные и некультурные люди, которые и двух слов без мата связать не могут, с другой – достаточно интеллигентные и воспитанные люди порой тоже матерятся. Порой эти слова сами вылетают из наших уст. Ведь бывают такие ситуации, когда невозможно иначе выразить свое отношение к происходящему...
Итак, давайте же разберемся с тем, что же это за явление и откуда оно взялось.

Мат — разновидность ненормативной лексики в русском и других языках. Обществом мат осуждается в большинстве своем и воспринимается негативно. А иногда и вовсе может расцениваться как хулиганство. Кроме того, известны случаи когда мат употреблялся в произведениях классических авторов, таких как Пушкин (да-да! сложно поверить, но это действительно так), Маяковский и др.
Если кто-то кроет кого-то или что-то нескончаемым потоком матерных слов, причем, делая это по-своему замысловато, то подобное называется «трехэтажным матом».
Происхождение
Бытует мнение, что матершина на нашу землю была занесена татаро-монгольскими ордами. И что будто бы до этого самого момента на Руси бранных слов не знали вовсе. Естественно, это не так. Т.к. позиция в духе «все пакостное нам принесли извне» очень уж удобна, и так свойственна многим из нас.
Кочевники тут совсем не причем, т.к. у них не было обычая сквернословить. Данный факт отмечал еще в 13 веке итальянский путешественник Плано Карпини, посетивший тогда Центральную Азию. Он писал, что бранные слова у татаро-монгол вообще отсутствовали, и наоборот, русские летописные источники говорят нам о том, что мат был распространен на Руси задолго до ордынского ига.
Современная нецензурная брань, корнями уходит в далекую языковую древность.
Самым главным матерным словом считается слово х**, то самое, что можно встретить на стенах и заборах всего мира NETCAT_SMILE_SMILE
Если взять это культовое слово из трех букв, то ему так же соответствует слово «хер». На древнерусском языке, «похерить» - означает перечеркнуть крест на крест. А слово «хер» - значит «крест». Мы же привыкли считать, что данное слово используется для обозначения мужского полового органа, наряду с тем самым бранным словом из трех букв. Дело в том, что в христианском философском символизме, крест на котором распяли Иисуса Христа, рассматривается не как орудие позорной казни, а как победа жизни над смертью. Таким образом, слово «хер» использовалось на Руси для обозначения слова «крест». Буква «х» в русском языке обозначается в виде пересеченных линий, и это не просто так, ведь Христос, христианство, храм, хер (крест). Также существует мнение, в соответствии с которым, фраза «Пошли вы все на ***!» была придумана защитниками славянского язычества. Они выкрикивали ее ругаясь на христиан, пришедших насаждать свою веру. Первоначально это выражение обозначало проклятье, перефразируя можно сказать, что они имели в виду «Ступайте на крест!», т.е. пускай вас распнут как и вашего Бога». Но в связи с победой православия на Руси, термин «крест» перестал иметь негативное значение.
В христианстве, например, сквернословие почитается за великий грех, то же и в исламе. Русь приняла христианство позже своих западных соседей. К этому времени мат вместе с языческими обычаями прочно укоренился в русском обществе. С приходом на Русь христианства началась борьба с бранными словами. Православие объявило войну мату. Были случаи, когда в Древней Руси сквернословов наказывали плетьми. Матершина была признаком раба, смерда. Считалось, что благородный человек, к тому же православный, никогда не станет сквернословить. Сто лет назад человека, который дурно выражался на людях, могли забрать в полицейский участок. И советская власть вела войну с матершинниками. По советским законам сквернословие в публичном месте должно было наказываться штрафом. На деле же эта мера наказания применялась весьма редко. Наряду с водкой, мат в это время уже считался неким атрибутом молодецкой доблести. Ругались милиционеры, военные, высшие чиновники. У высшего руководства "крепкое словцо" и сейчас в ходу. Если вождь употребляет матерные выражения в разговоре с кем-то, это означает особое доверие.
Лишь в интеллигентной среде ругаться матом было признаком дурного тона. А как же Пушкин, скажете вы, а Раневская? По свидетельству современников, Пушкин в жизни не употреблял грубых выражений. Однако в некоторых его "тайных" произведениях можно встретить матерные слова. Это был всего лишь эпатаж - пощечина рафинированному обществу, которое его отвергало. Ах, вы такие лощеные - так вот вам мой "мужицкий" ответ. У Раневской мат был неотъемлемой частью ее богемного образа - имиджа, как теперь говорят. Для того времени это было оригинально - внутренне очень тонкая натура, внешне ведет себя как мужик - дымит вонючими цыгарками, ругается матом. Сейчас, когда мат звучит на каждом шагу такой фокус уже не пройдет.
Вообще лингвисты считают, что корни матерных слов есть во многих индоевропейских языках, но по настоящему развиться они сумели только на нашей земле.
Итак, три основных матершинных слова, обозначающие мужские и женские половые органы и сам половой акт как таковой. Почему же эти слова, которые всего на всего обозначают вещи присущие всем живым существам, стали в итоге ругательствами? Видимо наши предки придавали очень большое значение детородной функции. Словам, которые обозначали детородные органы, придавалось магическое значение. Их запрещено было произносить всуе, чтобы не навести на людей порчу.
Первыми нарушителями данного запрета были колдуны, которые занимались тем, что наводили порчу на людей и занимались прочими очаровательными вещами. После, это табу начали нарушать те, кто хотел показать что им закон не писан. Постепенно матом начали выражаться просто так, от полноты чувств, например. При этом все это развивалось, и основные слова обрастали массой производных от них слов.
Существуют три основные лингвистические версии привнесения мата в русский язык, основанные на исследованиях, проведенных в разное время различными историками и лингвистами:
1. Русский мат - наследие татаро-монгольского ига (одна из теорий, которая, как мы уже выяснили, несостоятельна сама по себе);
2. Русские матерные слова когда-то имели по два значения, впоследствии вытеснив одно из значений или слившись воедино и превратив значение слова в негативное;
3. Мат был и есть неотъемлемой частью оккультных и языческих обрядов, существующих в разных языках у разных народностей.

Нет единой точки зрения, откуда произошло само слово мат. В некоторых справочных пособиях можно найти версию, что "мат" - это разговор. Но почему слово «мат» так похоже на слово мать?
Есть версия, связанная с тем, что слово «мат» пришло в русский язык после появления выражения «послать к матери». Практически, это одно из первых выражений, ставших неприличным. После появления именно этого словосочетания многие слова, существовавшие и ранее в языке, стали относить к бранным и неприличным.
Практически, до 18 века те слова, которые мы сейчас относим к матерным и ругательным, таковыми вовсе не являлись. Слова, ставшие неприличными, обозначали ранее или какие-то физиологические особенности (или части) человеческого тела, или вообще были обыкновенными словами.
Сравнительно недавно (всего-то какую-то тысячу лет назад) в число матерных вошло слово, означающее женщину легкого поведения, оно происходит от вполне обычного в древней Руси слова "блевать", что значит "исторгать мерзость".
Глагол «блядити» в древнерусском языке имел значение - "пустословить, обманывать". В древнерусском языке был ещё глагол блудити - "блуждать". Выделяется два значения этого слова: 1) уклонение от прямого пути и 2) незаконное, безбрачное сожитие. Существует версия, что произошло как бы слияние двух глаголов (блядити и блудити).
В древнерусском языке было слово «мудо», обозначающее "мужское яичко". Слово это было мало употребляемо и не имело непристойного оттенка. А потом, видимо, оно дошло до наших времён, превратившись из малоупотребительного в употребительное.
Дополнение к статье от Артёма Аленина:
Тема мата в России – это очень уж плодородная и популярная тема. При этом в интернете блуждает очень много неправдивых фактов и слухов, касающихся мата. Например: «Однажды ученые поставили эксперимент. Они обругали воду отборным матом, после чего полили ею семена пшеницы. В результате, из тех зерен, которые были политы водой с матом, взошли только 48%, а семена, политые святой водой проросли на 93%». Естественно, это всё ложь и вымысел. Нельзя «зарядить» воду одним лишь словом. Как говорится, законы химии и физики ещё никто не отменял. Кстати, этот миф в своё время был прекрасно развеян в шоу Разрушители легенд.
Мат очень часто пытаются запретить. Постоянно выходят различные законы, которые ограничивают употребление мата в СМИ. Но этого делать не надо! Причина кроется в следующих аспектах.
Во-первых, мат – это не обязательно оскорбительное слово. Поработайте недельку на стройке и поймёте, что мат – это отличный способ общения. Особенно мат помогает общаться с гражданами союзных республик, которые кроме мата ничего больше не понимают NETCAT_SMILE_SMILE
К тому же, можно не используя мат оскорбить человека и даже довести его до убийства или самоубийства. Так что запрещать нужно не мат, а оскорбления и унижение в СМИ.
Во-вторых, мат – это слово, отражающее очень глубокое чувство. Мат у нас ассоциируется с резкими негативными чувствами вроде ярости или гнева. А потому, запретить материться невозможно – для этого нужно менять сознание. Теоретически, если ребёнка с детства отгораживать от мата, то он не будет материться. Однако он всё равно придумает слова, которыми будет выражать гнев.
О чувственной подоплёке мата говорит и тот факт, что человек при амнезии, даже если не помнит языка, всё равно может ругаться матом.
Наши законодатели – люди умные, а потому нет статьи, наказывающей за мат. Зато есть логичные статьи о клевете и оскорблении. Причём, недавно статьи эти отменили, так как ответственность за них чересчур уж низкая (публичное извинение). Но потом эти статьи снова вернули. Видимо государство смекнуло, что отсутствие хотя бы какого-то наказания спустит людей с «цепи». Особенно это касается мата в СМИ.
Что интересно, в Европе и США запрещён не сам мат, а именно оскорбления (что логично). При этом не надо думать, что в английском языке нет матерных слов. По статистике, в английском языке матерных слов больше, чем в русском. Мата также очень много в нидерландском и французском языках (с их знаменитым «курва», которое теперь есть в польском и других языках).
http://freeadvice.ru/view_advice.php?id=251

Guest, 08.09.2015 в 00:52


"Бытует мнение, что матершина на нашу землю была занесена татаро-монгольскими ордами. И что будто бы до этого самого момента на Руси бранных слов не знали вовсе. Естественно, это не так. Т.к. позиция в духе «все пакостное нам принесли извне» очень уж удобна, и так свойственна многим из нас.
Кочевники тут совсем не причем, т.к. у них не было обычая сквернословить. Данный факт отмечал еще в 13 веке итальянский путешественник Плано Карпини, посетивший тогда Центральную Азию. Он писал, что бранные слова у татаро-монгол вообще отсутствовали, и наоборот, русские летописные источники говорят нам о том, что мат был распространен на Руси задолго до ордынского ига."
----------------
Это же давно известно, т.к. Ислам строго запрещает грязные выражения! А в Золотой Орде и Волжской Булгарии (которые сначала были языческими, а потом приняли Ислам) даже в языческие времена сквернословие было строго запрещено в отличие от традиций русского этноса, у которого еще с языческих времен было принято выражаться грязными словами. У каждой нации свои традиции, и у каждой из них есть свой предмет для гордости. Кто-то гордится сквернословием, а кто-то чистотой нравов и красотой языка.
Но у имперских шовинистов принято всегда все извращать, фальсифицировать, с тем, чтобы русскую империю показать высоконравственной и высокодуховной, как-будто от показухи она и в самом деле станет такой. Сами себя обманывают как дети, и может быть даже и верят в свою ложь, хотя, скорее всего не верят, но хотят, как обычно, обмануть нерусские народы.

Guest, 08.09.2015 в 01:27

"...а те, кто требует от этой самой России соблюдение своих прав на своих же землях. О независимом Татарстане уже давно никто не говорит."
:::::::::
А когда в Казани установят памятник защитникам Казанского Ханства? Скоро 15 октября - ДЕНЬ ПАМЯТИ НАШИХ ГЕРОИЧЕСКИХ ПРЕДКОВ, до последней капли крови защищавших наше государство! Времени совсем мало остается, интересно, что-нибудь делают казанские татары для этого? Неужели нельзя даже памятник установить? Это положительно повлияло бы на рост самосознания татарской молодежи. Только от песен, плясок, сабантуя и спорта ведь духовность и самосознание народа не растут!
Без знания прошлого, без изучения истории и без почитания своих предков народ не может иметь будущее, он может совсем оболваниться, деградировать, раствориться без осадка, стать "навозом" для развития и процветания "русского мира" и исчезнуть.
И когда татарский язык будет вторым государственным языком в россии? Вместо второго иностранного языка было бы разумнее изучать по всей россии татарский язык, ведь татары живут везде в россии - их намного больше, чем по статистике, но почему-то наш язык нигде не преподают, хотя все знают, что он очень способствует развитию мышления.
И когда, наконец, налогообложение РТ будет хотя бы как во времена Золотой Орды - 10 %? Если бы так было, то можно было бы на должном уровне развивать образование и науку, создать татарские университеты и другие вузы, повысить пенсии нашим пенсионерам, создать качественные современные киностудии.
Почему казанские татары не требуют этого? В Казани столько интеллигенции, от них же многое зависит, почти все!

Guest, 08.09.2015 в 02:53

В Казани столько интеллигенции

сколько?

Решает не нищий интеллигент, а те, кто наворовали и присвоили все работающие предприятия РТ.
Взгляните для начала на декларации кандидатов в депутаты. Доход в 500 миллионов за 2014 год не редкость.

Так вот им ничего не надо из того, о чем вы написали. У них всё есть, но хочется еще!

Guest, 08.09.2015 в 10:22


Әтнә малай, 07.09.2015 в 23:03
Пьяный Чебурашка, 07.09.2015 в 21:27
А когда Татарстан независимость обьявит? Кто нибудь знает...
--------------------------------------------------
По моему скромному мнению-никогда.



Әтнә - никогда не говори Никогда, тогда и скромничать не придется!

Guest, 08.09.2015 в 11:16

мат-от МАТКА.

Guest, 08.09.2015 в 13:54

Guest, 05.09.2015 в 12:30

Это 10% налога что ли грабеж? и иго! До 90% дани, которая сейчас москва-фед.центр выкачивает с известных территорий тогда как назвать - иго-го-го что ли?
================================================
В Орде существовало две основных разновидности налогов: (1) прямые налоги с населения сельских районов; (2) городские налоги. Основной прямой налог назывался данью. В основе его была десятина. Первоначально, как мы знаем, монголы требовали десятую часть «со всего». В их первом приказании люди и лошади были упомянуты особо (каждая масть лошади отдельно) Несомненно, скот и продукты сельского хозяйства также подлежали десятине.
==============================================
Т.е. с жителей брали десятую часть не от прибыли, как Вы думаете, а от всей собственности человека. Представляю, как бы Вы взвыли, если бы к вам пришли брать налог (дань) по золотоордынски, и забрали бы десятую часть скота, птицы, зерна и т.д. И так каждый год. Кроме того, были и другие поборы. Так что спасибо скажите, что у нас сейчас не Золотая Орда.

Guest, 08.09.2015 в 17:04

Что там и сколько там брали,это сейчас одному богу известно. Известно точно,что численность русского народа росла,княжества богатели,церковь богатела,язык русский никто не запрещал,да еще и защищали от всяких немцев,шведов и своих разбойников.Русь набирала силу.
А нам все пытаются впарить,что жизнь в ЗО была невыносимой,вот такая невыносимая жизнь была,что все развивалось и стало крупным царством-государством.

Guest, 08.09.2015 в 17:18


Guest, 08.09.2015 в 13:54
Т.е. с жителей брали десятую часть не от прибыли, как Вы думаете, а от всей собственности человека. Представляю, как бы Вы взвыли...
=================================================

Структура налогов была продуманной и разнообразной. Основной прямой налог, «ясак», собирался с сельского населения, изначально он действительно составлял десятую часть «со всего» и выплачивался натурой, в том числе поставками в монгольскую собственность живого товара, людей. Со временем эта десятина было упорядочена, и дань выплачивалась с ежегодного урожая или серебром или особо оговоренными товарами. Например, в Новгородской земле XIV века такая дань именовалась «черным бором», так как первоначально ее платили шкурами черных куниц. В отличие от таких «черных» платежей, выплаты серебром именовались «белыми».

Guest, 08.09.2015 в 17:18

так что-отдавайте обратно!

Guest, 08.09.2015 в 17:22

В первые годы завоевания монголы, помимо захвата военной добычи в ходе боевых действий, взимали с покоренных земель военную контрибуцию. О десятине «во всем, во князех и в людех и в конех», как требовании монголов в самом начале завоевания, рассказывает Московский летописный свод.

Однако монголы эпохи Чингисхана отличались от всех других завоевателей системным подходом во всем — начиная с организации армии и заканчивая продуманной схемой ограбления покоренных. Почти сразу по завершении походов 1237—1240 годов они, не ограничиваясь разовыми ограблениями, начали вводить на Руси свою систему налогообложения.

Начало выплаты регулярной дани принято датировать 1245 годом, когда в Новгородской летописи появляется запись о первых действиях монголов после завоевания: «И сочтоша в число, и начаша на них дань имати». В следующем 1246 году итальянский монах Плано Карпини, отправленный папой римским к монгольскому императору, проезжал через Киев и записал в своем дневнике, что в это время в «Руссию» был прислан «один Сарацин, как говорили из партии Бату», который «пересчитал все население, согласно своему обычаю», «чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру медведя, одного черного бобра, одного черного соболя и одну лисью шкуру».

Понятно, что в первые годы после завоевания, эта система находилась в зачаточном состоянии и охватывала лишь часть русских земель, там где рядом расположились на зимовья гарнизоны Батыя, оставшиеся в Восточной Европе по завершении «Западного похода». Большая часть русских земель, пережив налеты степной кавалерии, от выплаты регулярной дани уклонилась.

В 1247 году, через 10 лет после начала завоевания, князь Андрей Ярославич, младший брат Александра Невского, съездил на поклон к новым властям в Монголию. Там он из рук великого хана Гуюка получил ярлык на княжение во Владимире, став по воле далекого восточного сюзерена Великим князем Владимирским. Помимо ярлыка на княжение Андрей получил от Гуюка предписание провести в своих землях подробную перепись населения, чтобы обложить его систематической данью в пользу империи Чингизидов.

Однако «стольный град» Владимир от монгольской ставки в Каракоруме отделяло почти пять тысяч километров и полгода пути — вернувшись на княжение с ярлыком Андрей Ярославич приказ о проведении переписи проигнорировал, тем более что великий хан Гуюк через год умер. Систематическая дань из северо-восточной Руси в Монголию так и не пошла.

Guest, 08.09.2015 в 17:27

Это было распространенное явление — многие окраины монгольской империи, пережив опустошительное покорение, пытались уклониться от выплаты дани после ухода армии завоевателей. Поэтому новый великий хан Мункэ на том же съезде-курултае монгольских полководцев, который избрал его главой государства, принял решение о проведении всеобщей переписи населения империи с целью создания единой налоговой системы.

В 1250 году такая перепись началась в подвластной монголам части Китая, в 1253 году — в Иране, в 1254 году — в покоренной монголами части Кавказа. На Русь приказ о переписи приехал в 1252 году вместе с отрядом «битекчи» Берке. «Битекчи» (в переводе с тюркского писарь) — так называлась должность первых гражданских чиновников в империи Чингисхана. В русских летописях их именовали «численниками», в задачу которых как раз входило исчисление — перепись населения и имущества, организация налоговой системы и контроль за ее успешной деятельностью.

Великий князь Владимирский Андрей Ярославич, да и все население Руси, уже знали как трепетно монголы относятся к выполнению их приказов — согласно законам, изложенным в «Ясе Чингисхана», за невыполнение приказов полагалась смертная казнь. Простым людям рубили головы, а знатным, таким как князь Андрей, ломали хребет. Но и сопротивляться монголам, люди только что пережившие поход Батыя, не хотели и не могли.

«Численника» Берке сопровождал силовой ресурс в виде монгольского отряда примерно в тысячу всадников под командованием монгольского офицера Нюрына. Он был внуком темника Бурундая, заместителя Батыя во время завоевания Руси. Известно, что в 1237-1240 годах сам Нюрын участвовал в штурме Ростова, Ярославля и Киева, поэтому хорошо знал русский театр военных действий.

В русских летописях Нюрын фигурирует как Неврюй. Поэтому события 1252 года на Руси называются «Неврюевой ратью» — сопровождавший «численника» Берке отряд Нюрына неожиданно для русских вышел к Владимиру и разбил дружину князя Андрея. Сам Великий князь Владимирский поспешно через Новгород бежал в Швецию. Новым великим князем монголы назначили Александра Невского, а битекчи-численник Берке попытался приступить к исчеслению-переписи населения.

Однако здесь перепись натолкнулась на саботаж уже не русских, а монголов — правивший западной окраиной империи хан Батый явно не хотел, чтобы налоги с Руси шли мимо него в далекую Монголию. Батыя куда больше устраивало получать никем не фиксированную дань в личную казну непосредственно от русских князей, чем создавать общеимперскую налоговую систему, которая контролировалась не им, а ставкой великого хана в Каракоруме.

В итоге Батый и численник Берке перепись на Руси в 1252 году так и не провели, что вызвало гнев дисциплинированного Нюрына, который с жалобой на Батыя уехал в Монголию. В дальнейшем этот человек, известный русским летописям как «Неврюй», станет хорошо известен летописцам Китая — именно он будет командовать монгольским корпусом, который окончательно покорит юг Поднебесной. Это, кстати, хорошо иллюстрирует размах Монгольской империи, чьи полководцы действовали на всем пространстве Евразии, от Польши до Кореи, от Кавказа до Вьетнама.

Guest, 08.09.2015 в 17:29

Ставка великого хана в Монголии смогла организовать перепись русских данников только после смерти слишком самостоятельного Батыя. В 1257 году на Русь вновь явился все тот же численник-битекчи Берке, но уже в сопровождении присланного из Монголии контролера, которым был назначен «даруга» (уполномоченный) по имени Китай или Китат, дальний родич семьи Чингисхана. Русские летописи называют эту пару монгольских налоговиков «сыроядци Беркаи и Касачик». Средневековые китайские летописи называют второго — «Китат, сына зятя каана Лачина, даруга по умиротворению и охране порядка у русских».

Наиболее полный рассказ о проведении переписи в Северо-Восточной Руси сохранился в составе Лаврентьевской летописи в записях за 1257 год: «Тое же зимы приехаша численицы исщетоша всю землю Сужальскую и Рязаньскую, и Мюромьскую и ставиша десятники, и сотники, и тысящники, и темники. Толико не чтоша игуменовъ, черньцовъ, поповъ…»

Монгольские налоговики ввели на Руси общеимперскую систему налогообложения, разработанную Елюй Чуцаем, первым гражданским чиновником Чингисхана. Родившийся на севере современного Китая, этот сын монгола и китаянки, служил секретарем наместника Пекина накануне завоевания города войсками Чингисхана. Именно Елюй на основе опыта великих китайских империй прошлого (Цинь, Хань, Суй, Тан, Сун) разработал для монголов всю систему налогообложения и гражданского управления в их обширной империи. Зимой 1257-1258 годов этот китайский опыт монголы насильственно перенесли на русские земли.

Guest, 08.09.2015 в 17:31

Слова летописи «ставиша десятники, и сотники, и тысящники, и темники» означает, что механизм учета и сбора дани основывался на десятичной системе. Единицей налогообложения становилось крестьянское хозяйство, двор (в русской терминологии того времени «дым» или «соха»). Десять крестьянских хозяйств объединялись в десяток под контролем десятника, и далее эта простая, но эффективная система росла вверх — сотня, тысяча и «тьма» (десять тысяч), существуя параллельно княжеской власти и прежним делениям по городам, землям, родам и общинам.

Десятники, сотники и тысячники назначались из местного населения. Во главе тысячи и «тьмы» ставились монгольские чиновники, уполномоченные-даруги («даруга» в дословном переводе — «давитель печати», «чиновник, ставящий печать на документы»). Русские летописи именуют таких уполномоченных «баскаками» — тюркский термин, дословно соответствующий монгольскому «даруга».

Поскольку именно «даруги» (в написания некоторых древнерусских документов — «дороги») обеспечивали создание и функционирование «ямской гоньбы», конных эстафет, постоянной системы транспорта и связи, от города Владимира до столицы в Ханбалыке (Пекине), то ряд исследователей полагают, что и сам термин «дорога», обозначающий проезжий путь, укоренился в русском языке в данном значении именно из-за монгольских «даруг» и организованных ими путей.

Главный налоговый инспектор, ответственный за все Великое княжество Владимирское, в русских летописях именуется «великим баскаком», его резиденция располагалась в Муроме. Каждый баскак для сохранения порядка и дисциплины в своем районе имел отряд войск, из монгольских, тюркских и русских солдат. Из летописей известно, что в 1283 году в отряде курского баскака Ахмада русских было «более 30 человек». Фактически, баскак совмещал в одном лице функции налогового инспектора, начальника государственной почты и военного комиссара — по приказам из ставки великого хана он отвечал за отправку вспомогательных русских отрядов в монгольские войска.

Баскак, его чиновники и «силовики» размещались на отдельных подворьях, некоторые из которых со временем стали населенными пунктами, сохранившимися до наших дней. На территории бывшего Великого княжества Владимирского и сегодня существует почти два десятка поселков с названием Баскаково или Баскаки.

Устюжская летопись даже содержит романтическую историю баскака Буги и русской девушки Марии, которую он сделал своей наложницей, взяв в качестве дани у отца-крестьянина («насилием за ясак» — как говорит летописец). Девушка обратила монгольского язычника Бугу в христианство, рассказав ему, что от князя пришел приказ убивать всех татар. В итоге крещеный Буга принял имя Иван, женился на Марии, стал праведным христианином и поставил в городе Устюге храм Иоанна Предтечи. Позднее русская православная церковь причислила эту семейную пару к лику святых — «праведные Иоанн и Мария Устюжские». Так что русское христианство имеет в активе даже одного святого сборщика налогов, монгольского баскака.

Всего на территории Руси к концу XIII века существовало 43 налоговых «тьмы» — 16 в Западной Руси и 27 в Восточной. Западная Русь по монгольскому делению состояла из следующих «тем» (принятое в исторической науке склонение множественного числа термина «тьма»): Киев, Владимир-Волынский, Луцк, Сокал (ныне райцентр в Львовской области), три «тьмы» в Подолии на юго-западе современной Украины, Чернигов, Курск, так называемая «Тьма Эголдея» к югу от курского региона, Любуцк (ныне село на западе Калужской области), Охура (в районе современного Харькова), Смоленск и Галицкое княжество на самом западе современной Украины в составе трех «тем».

Восточная Русь по итогам налоговой реформы монголов включала 15 «тем» во Владимирском княжестве, по пять «тем» в Новгородской земле и Тверском княжестве и две «тьмы», составлявшие Рязанское княжество. Понятие и деление на «тьмы» за период монгольского владычества настолько укоренилось в русском обществе, что название Новгородской земли, как «пятитемье» или «пятитем» фигурирует даже спустя два века в официальных документах Великого княжества Московского. Например, «пятитем Новьгородская» используется в договоре московского князя Дмитрия Шемяки с суздальскими князьями в середине XV столетия, в ту эпоху, когда уже давно забыли о баскаках и прекратили платить регулярную дань в Орду.

Guest, 08.09.2015 в 17:34

Учреждение на Руси монгольской налоговой системы заняло несколько лет. Новгородская летопись так описывает начало 1258 года: «И почаша ездити оканнии по улицамъ, пишюче домы крестьяньскыя…» На попытку переписи Новгород ответил восстанием, которое было подавлено Александром Невским.

На западе Руси, в Галиче и Волыни, перепись была проведена только в 1260 году после карательной экспедиции темника-генерала Бурундая (деда упомянутого выше Неврюя, в то время уже воевавшего на юге Китая). В 1274-1275 годах повторная перепись была проведена в Восточной Руси, а также впервые в Смоленском княжестве.

Это были первые подушные переписи на Руси. И так же впервые в истории русской цивилизации в налоговую систему были включены все люди и все категории населения за одним единственным исключением. Ранее, до монгольского завоевания, обязанность платить прямые налоги, обозначаемые универсальным термином «дань», распространялась лишь на некоторые категории лично зависимых крестьян и ремесленников. Основная же масса населения Древней Руси входила в финансовые отношения с государством опосредованно, через косвенные налоги и общинные власти. С 1258 года ситуация принципиально изменилась — так что подоходный налог, который ныне платят все граждане Российской Федерации, можно смело считать наследством татаро-монгольского ига.

Исключение в налоговой системе Чингисхана предусматривалось только для священников и церковной собственности: они освобождались от любых поборов и налогов, им даровалась охрана и неприкосновенность в обмен на единственную обязанность — официально и публично молиться за монгольского вождя и его власть. Это была вполне сознательная политика Чингиса и его потомков — религиозные структуры во всех завоеванных монголами странах, будь то буддисты, мусульмане или православные, при таком подходе становились не вдохновителями сопротивления, а вполне лояльными посредниками между монгольской властью и покоренными народами.

Самый старинный из дошедших до нас ханских ярлыков об освобождении православной церкви от налогов датирован августом 1267 года и был выдан ханом Менгу-Тимуром, внуком Батыя. Документ сохранился в переводе с монгольского на русский язык в рукописи XV века: «Чингис царь постановил, что если будет дань или корм, то пусть не трогают церковных людей, да искренним сердцем молятся Богу за нас и за племя наше и благословляют нас… И последующие цари тем же путем пожаловали попов… И мы, Богу молясь, их грамоты не переиначили… Какая бы ни была дань, да не требуют и не дают; или если что церкви принадлежит — земля, вода, огород, мельницы, зимовища, летовища, — да не замают. А если забрали, то пусть назад отдадут. И церковных мастеров — сокольников, пардусников — кто бы ни был, — пусть не забирают. Или что по закону их — книги или иное что — пусть не отбирают, не захватывают, не раздирают, не портят. А кто будет веру их хулить, тот человек виновен будет и умрет… А попы от нас пожалованы по прежней грамоте, чтобы Бога молили и благословляли. А если кто будет неискренним сердцем о нас молиться, тот грех на вас будет…»

Guest, 08.09.2015 в 17:35

Что же касается остального населения, то оно должно было платить дань в полном объеме. При этом структура налогов была продуманной и разнообразной. Основной прямой налог, «ясак», собирался с сельского населения, изначально он составлял десятую часть «со всего» и выплачивался натурой, в том числе поставками в монгольскую собственность живого товара, людей. Со временем эта десятина было упорядочена, и дань выплачивалась с ежегодного урожая или серебром или особо оговоренными товарами. Например, в Новгородской земле XIV века такая дань именовалась «черным бором», так как первоначально ее платили шкурами черных куниц. В отличие от таких «черных» платежей, выплаты серебром именовались «белыми».

Помимо этого основного налога имелась целая группа чрезвычайных и особых налогов. Так в 1259 году новгородский летописец сделал запись: «И было великое смятение в Новгороде, когда проклятые татары собрали туску и причинили много зла людям в сельской местности». Термин «Туска» — происходит от тюркского понятия tuzghu, которое обозначало «подношения в дар приехавшим правителям или посланникам». Новгородская «туска» стала штрафом за бунт горожан во время переписи 1258 года.

Так же монголами взимался особый налог на содержание конно-почтовых станций, той структуры, которая позже в Московском государстве будет именоваться «ямской службой». Этот налог так и назывался — «ям». Существовал чрезвычайный военный налог, «кулуш», его собирали в те годы, когда не забирали в Орду рекрутов

Основной налог с городов назывался «тамга», его платили купцы и торговцы. Как на монгольском, так и на тюркском языках термин «тамга» изначально обозначал эмблему клана, родовое клеймо, которым метили лошадей и другие виды собственности, принадлежащей клану. Позднее, с появлением у монголов государства, «тамга» стала клеймом, печатью, которой отмечались товары, поступившие в качестве дани.

«Тамгу» платили ежегодно, либо от размера капитала, либо с оборота. Известно, что в первом случае ставка налога составляла примерно 0,4 % от капитала. Например, персидские и среднеазиатские купцы ежегодно платили в монгольскую казну один динар из каждых 240 динаров их капитала. В случае выплаты «тамги» с оборота размер налога в разных городах варьировался от 3 до 5%. Известно, что в городах Крыма купцы платили 3%, а в городе Тана (современный Азов в устье Дона) «тамга» была 5%.

К сожалению точные ставки налога-«тамги» для разных русских городов неизвестны, но вряд ли они были выше крымских или азиатских. Зато известно, что с ганзейских купцов, закупавших в Новгороде невыделанные шкуры, монголы взимали налог (сейчас бы сказали — акциз) в размере 40%, зато при поставках европейских товаров в Поволжье ганзейские купцы были освобождены монгольскими властями от уплаты налогов и сборов за проезд.

«Тамга» платилась золотом или, по крайней мере, подсчитывалась в золоте. Наиболее богатые купцы (по-русски — «гости») облагались налогом индивидуально, а купцы попроще объединялись в ассоциации, которые сообща выплачивали «тамгу». В современном русском языке термин «таможня» происходит именно от слова «тамга».

Guest, 08.09.2015 в 17:52


Guest, 08.09.2015 в 17:34
С 1258 года ситуация принципиально изменилась — так что подоходный налог, который ныне платят все граждане Российской Федерации, можно смело считать наследством татаро-монгольского ига.
========================================================

Guest, 08.09.2015 в 13:54
Представляю, как бы Вы взвыли, если бы к вам пришли брать налог (дань) по золотоордынски, и забрали бы десятую часть скота, птицы, зерна и т.д. И так каждый год. Кроме того, были и другие поборы. Так что спасибо скажите, что у нас сейчас не Золотая Орда.
========================================================

Guest, 08.09.2015 в 13:54 так что можешь выть

Guest, 08.09.2015 в 18:04


Guest, 08.09.2015 в 17:31
Десятники, сотники и тысячники назначались из местного населения. Во главе тысячи и «тьмы» ставились монгольские чиновники, уполномоченные-даруги («даруга» в дословном переводе — «давитель печати», «чиновник, ставящий печать на документы»). Русские летописи именуют таких уполномоченных «баскаками» — тюркский термин, дословно соответствующий монгольскому «даруга».

Поскольку именно «даруги» (в написания некоторых древнерусских документов — «дороги») обеспечивали создание и функционирование «ямской гоньбы», конных эстафет, постоянной системы транспорта и связи, от города Владимира до столицы в Ханбалыке (Пекине), то ряд исследователей полагают, что и сам термин «дорога», обозначающий проезжий путь, укоренился в русском языке в данном значении именно из-за монгольских «даруг» и организованных ими путей.

Guest, 08.09.2015 в 17:34
Это были первые подушные переписи на Руси. И так же впервые в истории русской цивилизации в налоговую систему были включены все люди и все категории населения за одним единственным исключением. Ранее, до монгольского завоевания, обязанность платить прямые налоги, обозначаемые универсальным термином «дань», распространялась лишь на некоторые категории лично зависимых крестьян и ремесленников. Основная же масса населения Древней Руси входила в финансовые отношения с государством опосредованно, через косвенные налоги и общинные власти. С 1258 года ситуация принципиально изменилась — так что подоходный налог, который ныне платят все граждане Российской Федерации, можно смело считать наследством татаро-монгольского ига.

Guest, 08.09.2015 в 17:35
Так же монголами взимался особый налог на содержание конно-почтовых станций, той структуры, которая позже в Московском государстве будет именоваться «ямской службой». Этот налог так и назывался — «ям». Существовал чрезвычайный военный налог, «кулуш», его собирали в те годы, когда не забирали в Орду рекрутов.

«Тамга» платилась золотом или, по крайней мере, подсчитывалась в золоте. Наиболее богатые купцы (по-русски — «гости») облагались налогом индивидуально, а купцы попроще объединялись в ассоциации, которые сообща выплачивали «тамгу». В современном русском языке термин «таможня» происходит именно от слова «тамга».
=======================================================

Русские всему государственному в Золотой Орде обучились. Так что спасибо скажите, что у вас была Золотая Орда.

Guest, 08.09.2015 в 18:17


Guest, 08.09.2015 в 13:54
Т.е. с жителей брали десятую часть не от прибыли, как Вы думаете, а от всей собственности человека. Представляю, как бы Вы взвыли, если бы к вам пришли брать налог (дань) по золотоордынски, и забрали бы десятую часть скота, птицы, зерна и т.д. И так каждый год. Кроме того, были и другие поборы. Так что спасибо скажите, что у нас сейчас не Золотая Орда
=========================================================

Основной прямой налог, «ясак», собирался с сельского населения, и только вначале, т.е. непосредственно после завоевания он действительно составлял десятую часть «со всего» и выплачивался натурой, в том числе поставками в монгольскую собственность живого товара, людей.

Со временем же эта десятина было упорядочена, и дань выплачивалась с ежегодного урожая или серебром или особо оговоренными товарами.

Так что русская собака, как всегда брешет, или вернее взвыла понапрасну!

Guest, 08.09.2015 в 18:48

Представляю, как бы Вы взвыли, если бы к вам пришли брать налог (дань) по золотоордынски, и забрали бы десятую часть скота, птицы, зерна и т.д. И так каждый год. Кроме того, были и другие поборы. Так что спасибо скажите, что у нас сейчас не Золотая Орда________________________

Налог Ч.Хана составлял всего 10%. Не надо выдумывать ( 10% с птицы, скота ит.д.). В отличии от нынешних руководителей - демократов он понимал , что высокие налоги истощают силу народа.

Кунак, 08.09.2015 в 20:26

Не было такого чтобы ордынские баскаки ходили по дворам, пересчитывали свиней свозилось собранное со своего населенияей, кур, гусей, коров и по живности определяли взымание. Налог собирали сами русские, над которыми стояли кто-либо из ордынских, которому и свозилось собранное со своего населения,а до сдачи прибрать для себя любимого. В торговле же,в купеческой среде с торговыми отношениями были свои порядки.

Guest, 08.09.2015 в 21:38

Представляю, как бы Вы взвыли, если бы к вам пришли брать налог (дань) по золотоордынски, и забрали бы десятую часть скота, птицы, зерна и т.д. И так каждый год. Кроме того, были и другие поборы. Так что спасибо скажите, что у нас сейчас не Золотая Орда
_______________
Рассмешили! Многие татарстанцы, наверняка, были бы рады, если бы сейчас москва взимала с нашей республики дань в размере 10% как когда-то очень скромно, гуманно и демократично собирала налоги Золотая Орда! И причем на эти собранные 10 % налогов Орда охраняла московию от внешних врагов, запретила русским удельным князькам нападать друг на друга и грабить, учила их жить в мире и согласии между собой и соседними народами, научила русских военному искусству, почтовой связи, переписи населения, баням, таможне и многому другому. Орда объединила враждующие между собой мелкие русские удельные княжества, и в результате образовалось российское государство. Если бы не было Золотой Орды, то эти удельные князьки-грабители перебили бы друг друга и не было бы никакой россии, которую так обожествляют и превозносят уже 500 лет псевдопатриоты россии. Золотая Орда учила московитов государственному мышлению, гуманности, честности и справедливости, запрещала коррупцию и взяточничество, но, к сожалению, Орда не учла то, что в московском улусе очень древние и непоколебимые традиции коррупции, воровства, лицемерия, коварства и жестокости, и что в этом и состоит существенное отличие московии от других улусов Орды. Алчная и дикая московия, забрав все территории Орды, стала их жестоко грабить, порабощать народы, унижать их православным крещением и непосильными налогами. Наверное, ордынские ханы очень пожалели о том, что так много помогали этой дикой и не благодарной московии. Каждый судит по себе, по своим мыслям и намерениям, и ордынцы, наверное, думали, что из московии тоже можно сделать нормальный человеческий улус без коррупции и насилия, но они ошиблись. Нельзя судить по себе!

Guest, 08.09.2015 в 22:13

"...Решает не нищий интеллигент, ...."
.............................................
Как раз все решает интеллигенция и простой народ - народные массы! Интеллигенция должна воспитывать и просвещать народ; работать с молодежью; прививать любовь к родному языку, культуре, истории; артикулировать мысли, и с этими мудрыми мыслями и предложениями обращаться к руководству республики и россии. Ведь от того, что только на форумах люди выражают свое мнение, переживают, обсуждают, ничего не меняется! Куда подевалась наша татарская пассионарность?

Guest, 08.09.2015 в 23:11

Куда подевалась наша татарская пассионарность?

Ваша татарская пассионарность в Боровом Матюшине нынче, где она каждое утро проплывает несколько раз по дорожке бассейна длиной в 60 метров, для долголетия, так сказать.

Guest, 09.09.2015 в 09:59

Guest, 08.09.2015 в 18:48

Налог Ч.Хана составлял всего 10%. Не надо выдумывать ( 10% с птицы, скота ит.д.). В отличии от нынешних руководителей - демократов он понимал , что высокие налоги истощают силу народа.
=================================================
Бред. А с какой стати в русские дома приходит чужой дядя, требует себе десятую часть всего имущества, и при этом говорит о гуманности? Кто его приглашал? Эти сборщики сидели бы в свой Монголии и там собирали бы гуманные налоги, строили таможни, развивали почту, защищали бы свой народ от врагов и т.д. А покоренные Ордой народы обошлись бы без гуманных сборщиков.

Давайте я приду в Ваш дом и потребую десятую часть всего вашего имущества (дань). Вы не имеете права мне отказать, раз Вы защищиете гуманные законы Орды. Сообщите свой адрес.

Guest, 09.09.2015 в 11:43

А сейчас не бред,русские насильно удерживают наш народ в рабстве,причем это рабство и экономическое и политическое и этническое.В результате чего вопрос стоит о возможности самого существования народа. Если мы возражаем,то нам указывают на Законы этого государство,Конституцию,которая якобы деларирует свободу и равенство,а на деле просто фикция со своим федерализмом и прочими положениями.
Сейчас например Россия опять вооружается до зубов,усиленно ищет себе врагов в окружающем мире и мы вынужденны оплачивать весь этот имперский идиотизм.
Создали бы свою русскую республику и творили бы там что хотели,кто бы возражал. А сейчас все идет к русскому фашизму и зачем он нам нужен.

Guest, 09.09.2015 в 12:27


Guest, 09.09.2015 в 09:59
Давайте я приду в Ваш дом и потребую десятую часть всего вашего имущества (дань). Вы не имеете права мне отказать, раз Вы защищиете гуманные законы Орды. Сообщите свой адрес.
=========================================================

В 1552 году твой прадед Иван Бешеный именно это и проделал, т.е. 463 года назад пришел в наш дом все здесь разрушил и изнасиловал, захватил и присвоил себе, и до сих пор сидит здесь в образе своих правнуков и забирает, причем не 10 часть (10% налога) с ежегодного урожая, как это делалось в Золотой Орде, а до 90% нашего урожая!!!

Guest, 09.09.2015 в 18:30

Создали бы свою русскую республику и творили бы там что хотели,кто бы возражал. А сейчас все идет к русскому фашизму и зачем он нам нужен.______________________________________

Все верно ! Русская республика со своими гос.образующими и православными традициями. Конфедерация республик ( государств ), а не россия от которой блевать тянет.

Guest, 09.09.2015 в 19:11

Из всего этого текста про налоги в русских княжествах взимаемых ЗО вытекает, что не было никакого ига или зависимости русских земель, а было фактически одно можно даже сказать унитарное государство: единые налоги, администрация из монголов или из местных князей назначенных по единым имперским правилам, административное устройство, местные, внутренние границы устроенные монголами, даже призыв в армию на общих основаниях. Так что ИГА не было, была просто империя со столицей в Сарае, а русские земли там находились в качестве субъектов "федерации". Ничего это не напоминает?

Guest, 09.09.2015 в 22:50

Из всего этого текста про налоги в русских княжествах взимаемых ЗО вытекает, что не было никакого ига или зависимости русских земель, а было фактически одно можно даже сказать унитарное государство
.....
Это была, скорее всего конфедерация типа Швейцарии или федерация типа США, т.к. регионы (улусы) были самостоятельными, народы свободно исповедовали свою религию, вели свой привычный образ жизни, сохраняли свою самобытность, культуру, традиции, вели свое обычное традиционное хозяйство, а Золотая Орда еще их и охраняла от внешних врагов, многому научила, и за все это она брала самые минимальные, смешные налоги.
А мифическое татаро-монгольское иго придумали намного позже (когда к власти в россии пришла династия романовых) придворные русские идеологи и историки под руководством немецких идеологов-историков, чтобы исказить историю, и показать, что до романовых все было плохо в россии, а с приходом династии романовых якобы все стало замечательно. Поэтому в россии история искажена и учебники истории лживые.

Guest, 09.09.2015 в 23:04

Сейчас например Россия опять вооружается до зубов,усиленно ищет себе врагов в окружающем мире и мы вынужденны оплачивать весь этот имперский идиотизм.
-
Это точно сказано!
Татары не хотят заниматься поиском врагов в окружающем мире и оплачивать амбиции империи, назначающей этих мифических врагов.
Как же это неразумно и не дальновидно - искать врагов в 21 веке (!), воевать или способствовать возникновению войн на Земле, вместо того, чтобы дружить со всеми странами и народами, и созидать!
Надо масштабно мыслить, думать о будущем всех народов и нашей Планеты, а не идти на поводу у архаичных имперских амбиций.

Guest, 09.09.2015 в 23:16


Бред. А с какой стати в русские дома приходит чужой дядя, требует себе десятую часть всего имущества, и при этом говорит о гуманности? Кто его приглашал? Эти сборщики сидели бы в свой Монголии и там собирали бы гуманные налоги, строили таможни, развивали почту, защищали бы свой народ от врагов и т.д. А покоренные Ордой народы обошлись бы без гуманных сборщиков.
^
Это не бред, а чистая правда. Исторические документы свидетельствуют о том, что русский народ очень боялся своих русских царей, бояр, помещиков, т.к. свои правители очень жестоко относились к ним, как к скотине, и безжалостно грабили, пытали, убивали, сажали на кол, отрубали головы, насиловали своих подданных. И поэтому русские люди всегда ждали и надеялись на приход каких-нибудь иноземных завоевателей, потому что завоеватели были намного гуманнее и справедливее к ним, чем свои, и они относились к покоренным народам по-человечески.

Guest, 09.09.2015 в 23:33

И поэтому русские люди всегда ждали и надеялись на приход каких-нибудь иноземных завоевателей, потому что завоеватели были намного гуманнее и справедливее к ним, чем свои, и они относились к покоренным народам по-человечески.

--

Что характерно, имамутдин всё это пишет с такой детской чистой непосредственностью, как будто сам верит в эти слова.

Вы душка, Имамутдин.

Нет, вы лучше, вы -

NETCAT_BBCODE_IMG

Веселить народ - это тоже талант.

Guest, 10.09.2015 в 02:51

Guest, 09.09.2015 в 09:59
Давайте я приду в Ваш дом и потребую десятую часть всего вашего имущества (дань). Вы не имеете права мне отказать, раз Вы защищиете гуманные законы Орды. Сообщите свой адрес.
==================================================

В 1552 году твой прадед Иван Бешеный именно это и проделал, т.е. 463 года назад пришел в наш дом все здесь разрушил и изнасиловал, захватил и присвоил себе, и до сих пор сидит здесь в образе своих правнуков и забирает, причем не 10 часть (10% налога) с ежегодного урожая, как это делалось в Золотой Орде, а до 90% нашего урожая!!!
===============================================
Манера отвечать вопросом на вопрос говорит о том, что оппоненту нечего сказать по существу и фактически есть подтверждение моего тезиса. Вы сначала ответьте за урода Чингиз-Хана, который пришел в Рязань и разорил ее, а потом будете говорить о "Бешеном". Кстати, Иван IV до конца жизни состоял в переписке с королевой Англии Елизаветой, а она с уродами не переписывалась. А что касается жестокости, то в то время это было нормально для любого государства, в том числе и для Золотой Орды.

Guest, 10.09.2015 в 03:25

Guest, 09.09.2015 в 23:33

И поэтому русские люди всегда ждали и надеялись на приход каких-нибудь иноземных завоевателей, потому что завоеватели были намного гуманнее и справедливее к ним, чем свои, и они относились к покоренным народам по-человечески.
=================================================
"...
Последние тридцать лет эти люди [Чингиз-Хана], их сыновья и отцы, пронеслись по всей Азии. Этот всесокрушающий ураган пролетел через пустыни, степи и горы, сея смерть и неслыханные опустошения. Один за другим пали многие великие города Востока. Антиохия и Алеппо, Балх и Багдад, Дамаск и Дели, Кабул, Шираз, Исфаган превратились в пылающие руины. Все они были захвачены непобедимыми татарскими ордами. Они убивали, насиловали, грабили и жгли все на своем пути; отмечая каждую победу ужасающими памятниками. На каждом поле битвы оставались кровавые пирамиды отрубленных голов побежденных — чудовищное предупреждение всякому, кто осмелится сопротивляться...
...Города разрушались и пустели. Пленников либо убивали, либо заставляли идти вместе с армией в качестве живого щита. Монголы убивали даже кошек и собак. Пройдя через Азербайджан, захватчики в 1221 году опустошили христианское королевство Грузия, разрушив его столицу Тбилиси. Через Кавказ и Крым они двинулись вдоль Волги, разбив по пути булгар, тюрок и русских князей, когда столкнулись с ними у северных берегов Каспийского моря. Затем был осажден Ургенч, родина шахов. После семи месяцев сопротивления город был взят штурмом. Ремесленники, женщины и дети были превращены в рабов. Зато все уцелевшие мужчины были перебиты. Каждый солдат Чингиса получил приказ убить 24 пленника.

К северу от Окса монголы атаковали древний город Термез. Легенда рассказывает, что одна женщина, чтобы спасти свою жизнь, сказала, что проглотила жемчужину. Тогда ей просто вспороли живот и разрезали кишки, чтобы достать драгоценность. Здесь Чингис приказал, чтобы каждый солдат обезглавил одного человека. Балх, прославленный как бывшая столица Бактрийского царства, пал под натиском монголов. Та же судьба постигла Мерв, где воины Тули, еще одного сына монгольского вождя, перебили 700000 человек, если верить хроникам[10]. Герат, Нишапур, Бамиян также были уничтожены. В последние месяцы 1211 года Джелал ад-дин, который возглавлял сопротивление монголам после бесславного бегства своего отца Мухаммеда, был разгромлен в битве при Индусе, что и стало окончанием войны. В 1223 году Чингис вернулся на восток. Он умер через 4 года правителем империи, которая занимала собой целый континент от Китая до ворот Европы."

Джастин Мароцци: "ТАМЕРЛАН: ЗАВОЕВАТЕЛЬ МИРА"

Таких людей русские ждали и надеялись на них.

Guest, 10.09.2015 в 05:27

Причем любое из этих царств,по количеству воинов,общего населения,всегда превосходило войско монгол,но увы и ах били их как стадо овец.
Точно такая же история была с завоеваниями Александра Македонского,аксак Тимура.
Но все подобного рода летописцы, особенно русские,всегда пишут о несметных полчищах которые их завоевали.Наверно надо перед потомками оправдываться.Дальше всех в этом деле пошли русские историки,начисто все переписали все как им нравится.Все русские исторические сведения всегда противоречат европейским летописям,летописям Востока.
Все среднековые завоеватели вели себя одинаково.Все их походы большой грабеж.Русский Олег не с гуманитарной миссией ходил на Царьград.
Но есть одно большое но,никто из этих средневековых завоевателей не ставил целью своих походов геноцид какого то народа.Грабеж и еще раз грабеж. Впервые в истории человечества такую цель поставили себе русские,в лице своего правителя Ивана Грозного и руководителей РПЦ.Целью похода на Казань было даже не полное подчинение татар,а физическое уничтожение татар как народа.Эта цель даже не скрывалась в русских церковных летописях и отмечена так же в европейских хрониках с осуждением И.Грозного,как недостойного и жестокого хрестьянина.

Guest, 10.09.2015 в 14:45

Чингиз создал невиданную по размерам империю, ограбил все народы, но метрополию оставил дикой и нищей. Никакие достижения науки и техники покоренных народов не достались Монголии. Ее народ живет на том же уровне, при каком он жил и до Чингизхана. Сейчас покоренные народы живут лучше, чем его прямые потомки. Пришлось его бывшей колонии России приводить Монголию к цивилизации. За какие заслуги перед народом мопголии ему поставлен гигантский пямятник?

Guest, 10.09.2015 в 22:46


О Чингисхане
Вопрос, кому принадлежит Чингисхан, возник не случайно. Прежде всего, это относится к пониманию нашего уровня мировоззрения. Мы, тюркоязычные, причастны к этому имени, и к этому времени. И мы обязаны хорошо знать нашу историю. Очень постыдно, когда наше подрастающее поколение какими-то едиными стандартами, идущими из федерального центра, пытаются манкуртизировать образовательный процесс. Мы живем в эпоху переосмысления нашего прошлого, и к этой работе подключились представители и других государств.
Хочется привести всего два весьма характерных примера. Выступая на II международном конгрессе по тюркской цивилизации, где принимали участие представители 32 стран (Бишкек, 2 4 октября 2004 г.), профессор из США Джон Кларк выступил с сенсационным докладом «О переосмыслении монгольского налогообложения (дани) в Московском государстве». «Московская Русь, — сказал ученый, — судя по многим статистическим данным того времени, развивалась значительно быстрее, чем самая передовая страна Европы, каким являлось Шведское королевство». Обратите внимание на слово «развивалась», но она перестала развиваться, когда рухнула власть в Золотой Орде и для Руси наступили затяжные смутные времена, длившиеся до 1612 г.
Второй пример. В эпоху правления «золотого рода» в Китае Хубилай хан (внук Чингисхана), V император татар, провел денежную реформу. Ввел в обращение впервые бумажные деньги – юани, которые по сей день в ходу. Металлические деньги были отправлены на переплавку. Спустя несколько столетий бумажные деньги появились в Западной Европе, а позднее и в Российской империи.
Особенно Сталин, по воспоминаниям известного поэта и переводчика Семена Липкина, стремился как можно скорее заклеймить этноним «татары» как варваров, захвативших и подавивших святую Русь. Выступая на радио «Свобода» после распада СССР, Семен Липкин признался, что у Сталина была одна задача – как можно больше у советского народа вызвать ненависти к татаро-монголам, поработителям земли русской. К этому процессу подключают творческий потенциал советской интеллигенции: писателей, художников, деятелей науки и кино.
В 1939 г. книга малоизвестного писателя Василия Янчевецкого (Яна) «Чингисхан» — первая часть исторического триллера «Нашествие монголов» удостаивается Государственной премии СССР, даже не дожидаясь выхода в свет оставшихся двух частей: «Батый» и «К последнему морю». Этот ядовитый и вульгарный роман, далекий от исторической правды, сделал свое дело, опорочив имя Чингисхана, превратив нашествие татаро-монголов в самое большое зло на земле. А выпустив на экраны кинокартину Сергея Эйзенштейна «Иван Грозный» в годы Великой Отечественной войны, вождь всех народов Иосиф Сталин наконец «одержал победу» над самим Чингисханом и его потомками.
А что уж говорить о советских учебниках по истории, где фигурируют тоже сталинские идеи о поработителях русской земли и русского народа. К великому сожалению, мало что изменилось сегодня и в текстах новых российских учебников по истории.
Предвижу реплику критически настроенного читателя – а разве не так? Не было нашествия, не было ига? Прекрасно осознаю, слова здесь бессильны, нужны факты. Об одном уже говорилось выше. Но повторим еще раз. Татаро-монголы никогда не аннексировали земли русских княжеств, иными словами, не присоединяли их к собственной территории. Южная граница русских княжеств с границами всего кочевого мира, так называемой Великой степью, начиналась с берегов реки Оки, нынешней территории Рязанской области. Объединенные русские княжества вошли в состав Великой монгольской империи в эпоху Александра Невского и великого хана Угедея – сына Чингисхана. С тех времен чингисиды не вторгались в пределы своих союзников без обращения самих князей. Не вмешивались в церковные дела, не навязывали своего языка и культуры, образа жизни. За что брали дань и в каком наличии? Обеспечивали свободу передвижения торговых караванов и обозов, почтовой связи, неприкосновенность границ русских княжеств. Осуществляли судопроизводство. Выдавали ярлык на правление княжеством и утверждали великого князя на Руси. Выход в пользу Орды приносился один раз в год не более одной десятой части от годового дохода каждого княжества. Вот такое было «иго». Конечно, были и смуты, захваты власти в отдельном княжестве, шла непримиримая борьба за титул великого князя. Росло и недовольство правлением своего князя. Были и волнения, и голод, и холод, и многое другое. Чтобы народ, вышедший из княжеского повиновения усмирить, приходилось обращаться к ханам Золотой Орды, которые посылали карательные отряды и не всегда все кончалось гладко. Смешно, но это так. Русская историография все эти бунты и беспорядки, которые нужно было приводить в порядок силой, называли набегами татар.
В XIII веке, когда образовалась Великая монгольская империя, в состав которой вошло немыслимое число государств всего Евразийского континента, такой порядок, примененный татаро-монголами Чингисхана, приветствовался многими народами и государствами. В Китае, насколько мне известно, очень бережно относятся к традициям и там стремятся к братскому отношению бывших союзников по историческому прошлому, некогда входивших в состав Великой монгольской империи. Прежде всего к государствам Центральной Азии, России, Ирана, Ближнего Востока. Так было тогда, такое же отношение и сегодня. Глупые разговоры о том, что надо опасаться Китая, не имеют под собой исторической почвы.
Да, наши предки не одно тысячелетие воевали с Китаем, но заметьте, никто не исчез с исторической арены, ни полуторамиллиардные китайцы, ни трехсотмиллионные народы, тюркоязычные и монголоязычные.
Сегодня многим исследователям-аналитикам прошлого становится ясно – добиться справедливости одним умом или одной силой невозможно. В Коране, где речь идет в одной из сур о железе, сказано, что железо несет в себе и добро и зло одновременно. Железный Чингисхан, не будучи мусульманином, понял эту истину в своей жизни. Он шел к миру и созиданию через кровь и огонь, а разве мы сегодня идем иным путем?
Да, Чингисхан подобно Икару слишком высоко взлетел к небесам, туда, где обжигающие лучи Солнца. Разве ему не хватало власти в необъятной степи? Он понял одно – чтобы покончить с этими проклятыми войнами, нужно подчинить все, где есть другие народы и другие государства. Подчинить, а не завоевать, сделать подданными или союзниками по законам древних тюркских каганатов. Что правда, то правда, тех, кто на это не соглашался, Чингисхан отдавал приказ к уничтожению. Так, Чингисхан и его потомки уничтожили династию Хорезмшахов в нынешней Средней Азии, государство Тангут в Китае, Аббасидский халифат в Иране и Ближнем Востоке, Волжскую Булгарию в Восточной Европе. Все эти территории были присоединены к Монгольской империи. Что касается разрозненных территорий русских княжеств, они сохранились и не были разрушены, потому что они не сопротивлялись, а сразу покорились завоевателям. Поэтому русские земли остались, по сути, суверенными и не тронутыми завоевателями, и русский народ в целом не пострадал, также как и их церкви и памятники и т.д.
Но Волжская Булгария (историческая Родина современных татар) была развитым и богатым государством в Восточной Европе, все ее жители героически сопротивлялись иноземным завоевателям, они не хотели подчиняться другим правителям, потому что они прекрасно жили в своем процветающем государстве, и поэтому Булгария была ими покорена, хотя и не была разрушена (что подтверждается древними булгарскими эпосами), но разрушена и полностью уничтожена она была кровавым варваром - русским князем Федором Пестрым, который со своими дикими войсками жестоко и зверски уничтожили наших предков и фактически стерли с лица Земли все материальные и духовные ценности нашего героического и высокоцивилизованного народа.
В Великой монгольской империи дань платили все – и новые союзники, и свои родные улусы. Одни своим великим ханам, другие императору татар, сидящему вначале в Каракоруме, затем в Ханбалыке, или Ханбайлу (Пекине). Великая монгольская империя, как известно, состояла из суверенных улусов и была союзом независимых государств. Название монгольской империи нужно принимать как условное, так как принцип ее построения не соответствовал государственному строю империи. Скорее всего, империя Чингисхана была построена по принципу конфедеративного союза татаро-монгольских государств.

«Еще и в конце XVIII века Ян Потоцкий — дипломат, и в то же время выдающийся польский историк, лингвист и этнограф, побывавший на обширнейших территориях Российской империи от Москвы до Астрахани, писал, что татары во множестве проживают от Москвы до Средней Азии включительно. И, главное, несмотря на разнообразие во внешности, — отмечал Ян Потоцкий, — татары Европы и Азии «говорят одним и тем же наречием» — то есть, на одном языке — «и все они почитают себя настоящими татарами Чингиз-хана». Также Потоцкий сообщал, что и в те времена не забывали татары и их земляки основные заповеди-принципы своего Великого предка и соплеменника: «но самое большое впечатление произвела на меня веротерпимость, какую, может быть, чрезвычайно трудно найти на каком-нибудь другом месте Земного шара». Соответственно, вместе с осознанием своей принадлежности к родному народу Чынгыз хана, также не забывали никогда татары исконно ордынские принципы этнической и расовой терпимости, присущие издревле этому народу». См.:http://tartareurasia.ucoz.com/

Племена, в именах которых есть окончание «ит» «ят» «ат» все татарские ! Я уже не говорю о других — найман и других… Читайте Абулгази, Бичурина Н.Я. хотя бы его «Собрание сведений о народах…» Татары еще до появления тюрк ИТ ов, за 1000 были уже. Эти тюркиты (т.е. тюрки в вашем понимании) тоже говорили на ТАТАРСКОМ языке (Бичурин). Какой же язык был родным для тюркитов?
Современные «тюркские языки», точнее прозванные империалистами «тюркскими» (в политических целях, чтоб татар отсечь и отстранить от общенационального движения освобождения), на самом деле – татарские. Это ИСТИНА!

Историю мы все знаем по определенным источникам. Одно ясно точно, все тюркские народы, были в составе Золотой Орды, объединенные Чингисханом. История тюрков насчитывает тысячи лет. Родина тюрков испокон веков – Алтай, Сибирь, Поволжье, Забайкалье, Монголия. Об этом свидетельствуют географические названия, археологические находки (надписи на камнях, могильники и прочее). Татары это народ, проживающий не только в Татарии, но во многих регионах России и других стран. Многие татары – потомки Чингисхана. Это можно проследить по родословной фамилий в России. Многие из них обрусели по известным причинам. Но все равно остались генетическими потомками Чингисхана. Потомки Чингисхана живут среди многих народов, населяющих страны, входившие в состав Золотой Орды.
Понятие национальность включает в себя многие аспекты. Это, например, как идентифицируют ту или иную социально-этническую группу из вне (представители другого народа). Как происходит национальная идентификация внутри национального государства или национального региона, определенного социально-этнического слоя, отдельной личности. При этом отношение к понятию о данной национальности может сильно отличаться.
То, что татары живут на территории древнего Булгара - это естественно. Во-первых, в состав любой современной нации входят разные народы. Будь то русские, узбеки, казахи или татары. Например, (об этом указывают некоторые русские историки тоже) население Рязанской области изрядно сложено из потомков татаро-монголов. Может их всех переселить в Монголию?
Тюркские нации не являются исключением. Казахи – в состав казахов (как нации) вошли многие народы, входившие в Золотую Орду. Образование наций это сложный вопрос. Путь к объединению лежит через признание своей истории. Через понимание того, что все нации родственны, так или иначе. Некоторые в культурно историческом плане стоят ближе друг к другу, некоторые дальше. Тюркские народы некогда были объединены одним великим лидером Чингисханом.
Достоверно ясно, предки родов любых тюркских народов (киргизов, казахов, татар, узбеков и т.д.) происходят из одного общего рода. И потомки этого рода всегда общались, роднились, враждовали, мирились, шли рядом и т.д. Но всегда были и будут родственными. Чингисхан, из какого бы рода он не происходил, является великим представителем всех тюркских наций, одним из величайших полководцев всех времен и народов, мудрым политиком и правителем. Можно по-разному оценивать значение его достижений в плане попытки объединить мир. По крайней мере, бывшие «завоеванные» народы по численности сейчас на много превосходят бывших «завоевателей». Например, в США коренные жители остались только в резервациях.

Почему «действительное происхождение Чингиз-хана и его государства оказалась сокрытой во мраке» (русский ученый-востоковед, В.П. Васильев)
Впрочем, и сведения самого Василия Павловича, как и многое другое, «оказались сокрытыми»…
Об этом и не только читайте здесь:
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Чингиз-хан_и_татары

Прошлое часто определяет будущее людей и народов, следовательно и мира.
Потому надо очистить авгиевы конюшни по-шовинистически перевранной истории мира, которую в 18-20 веках исказили евро-шовинисты. А ранее до них также искажали ханьцы, которые лишь в 17 веке более 30 раз изымали весь массив истории по Китаю, его цензурировали, изменяли, прямо фальсифицируя историю страны, соседей Китая, а потом по привычке ханьских историков уничтожали повально все найденные источники, противоречившие установкам очередных идеологов у власти в Поднебесной.
Также поступали персы и прочие прочие.
Потому надо тюркам, тюрко-монголам самим уж в первую очередь освободиться от чужих взглядов, от чужих шор, потом самим найти свои первоисточники по истории Евразии и заново правдиво изложить правду, написать правдивую историю, какой она была без купюр и лжи, о истории хунов, тюрков, тюрко-монголов и всей Евразии.

Что касается китайцев, славян, европейцев и прочих недругов тюрков, самого Чингисхана, то они все рады очернить, принизить тюрков, великого Чингисхана за то, что долгие годы и века были в рабстве у тюрков.
Потому они готовы врать, клеветать на Чингисхана, объявляя его неграмотным человеком на основании того, что он не писал может быть на их родном языке, что уже является инсинуациями подлых по сути людей.
Для обоснования своих выдумок о его якобы «безграмотности» те же китайцы готовы нарисовать образ писаря чуть ли не главным героем сериала о Чингисхане, на основании того, что тот мог быть чуть ли не единственным грамотным в письменности человеком в окружении Чингисхана, что очень смешно)) И все это конечно лишь для того, чтобы показать, что неграмотный Чингихсан готов был возвысить писаря за его умение чиркать пером. Не надо опошлять историю и делать из культурных высокообразованных по тем временам тюрков черт знает кого!
То, что Чингисхан писал на своем родном языке, это так, так как он происходил из аристократического рода тюрков, воспитывался, как будущий властелин мира. А тюрки были теми людьми, что создали в древности сами свои многочисленные письменности, алфавиты, книги, потому грамотных людей среди них было, конечно, побольше, чем среди тех же в основной своей массе безграмотных даже в среде знати — европейцев, славян и прочих-прочих.
Так что верить вранью о Чингисхане народов-рабов не стоит.
А писарь делал свою работу, под диктовку повелителя записывал его указы и был на своем месте.

Чингисхан - великий Герой и великая общетюркская Личность, так как подвиги совершил, объединив под своим знаменем всех тюрков!

Пишущих русских шовинистов отличает острая ненависть к личности Чингисхана, к монголам, которым они подчинялись 4 века.
Эта ненависть до сих пор выливается в очернительство Чингисхана и монголов. Что не удивительно. Предки русских в 13 веке, чья численность была 20 миллионов человек, проиграли войну 30 тысячам тюркско-монгольских воинов. Этот позор русским икается до сих пор))
Но мы, тюрки не можем проклинать и хулить имя своего великого предка Чингисхана, наряду с русскими, чьих слабых предков, у которых даже не было единого государства в 13 веке, играючи и легко покорили наши общие предки, то есть тюрки.
Потому русские шовинисты пишут тут и на сайтах подметные письмишки, посты, наполненные враждой к Чингисхану, монголам, обзывая их грязными словами, унижая их по-разному, — прикрываясь именами тюрков, дабы рассорить всех тюрков.

Вот в 19 веке в Китае некий отец Иакинф нашел в одном из бюрократических учреждений маньчжурского Китая некий манускрипт, написанный будто бы со слов Бичурина ханьскими, то есть китайскими иероглифами.
Он будто бы перевел его на русский язык, а вот потом, как всегда это водилось на Руси, взял и утерял манускрипт, первоисточник, имея который можно лишь безусловно утверждать, что была это вот написанная неким неизвестным автором «Тайная история монголов» ))
И ранее боярин Татищев на Руси в 18 веке вот также странно и глупо утерял ВСЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ ПО ИСТОРИИ РУСИ, В ТОМ ЧИСЛЕ С МОМЕНТА ЗАВОЕВАНИЯ СЛАВЯНСКИХ МАЛОМОЩНЫХ ПЛЕМЕН ТЮРКАМИ, ПОТОМ ТЮРКО-МОНГОЛАМИ, И УПРАВЛЕНИЯ ИМИ, КАК РАБАМИ, — СО СТОРОНЫ ТЮРКОВ И ТЮРКО-МОНГОЛОВ ВПЛОТЬ ДО 17 ВЕКА. Сперва собрал со всей Руси первоисточники и потом, отредактировав и процензурировав, переписав начисто и набело свою версию историю Руси, вымарав оттуда все, что могло унизить славян, взял и уничтожил ВСЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
Вот также тоже исчез у князя Мусина-Пушкина в 19 веке будто бы найденный им первоисточник якобы древней русской поэмы «Плач по полку Игореву», который он будто бы тоже нашел неведомо как.
Вот опять же князь, как и Татищев, как отец Иакинф Бичурин, нашел где-то рукопись, старательно переписал что то и БАЦ! Рукопись то ли сгорела, то ли улетучилась куда-то незнаемо как.
В общем можно долго рассказывать о том, как таинственно и чудесно из воздуха нашелся и также таинственно потом испарился, потерялся, был изгрызан мышами, сгорел и так далее – первоисточник якобы подлинной старорусской Задонщины, Повести временных лет и так далее, так далее, так далее. Пошла вот так врать Русь!
Так что всегда таким немудреным способом фальсифицировали историю не только на Руси, дабы улучшить имидж своей страны, своего народа, НО И ОПОРОЧИТЬ ОБРАЗ СВОЕГО ВРАГА, В ТОМ ЧИСЛЕ ЧИНГИСХАНА, ТЮРКОВ ВООБЩЕ И МОНГОЛОВ ТОЖЕ, — в том числе в Европе, в Китае, в Персии и так далее!
Обратите внимание на то, каким был вырисован в так называемой «Тайной истории монголов» сам Чингисхан.
Там этот воистину великий, храбрейший, благороднейший, мудрый, духовно светлый и сильный Правитель, Герой, Военноначальник, — был выведен как подлый трусишка, боявшийся собак, что позорно для степняка, трусливо бросивший на руки врагам свою жену Бортэ. Там он мерзко призывал насиловать жен и дочерей побежденных. И много там всякой гадости написано про него!
Там же в этой книжонке описывалось, как монголы по приказу Чингисхана убивали татар, которые, кстати, вообще-то были костяком войск Бату хана, которые были костяком войск самого Чингисхана, о чем писали в 13 и 14 веке персы, армяне, Булгары, китайцы.
Получается, что татары убивали самих татар, устроив геноцид самим себе?!
В чем состояла выгода для Руси в том, чтобы опорочить Чингисхана, как человека, государственного деятеля, в том, чтобы что-то сделать относительно тюрков и монголов?!
Выгода была в том, чтобы очернить светлую память Чингисхана. Показать его трусом, подлецом, насильником, родственнико-убийцей, выродком и грязью человечества, безграмотным человеком, варваром!
Выгода была в том, чтобы рассорить братские народы татар, тюрков и тюрко-монголов этим пасквилем, указывая на то, что будто бы монголы казнили массы татар.
В свете недавних открытий по истории Чингисхана, становится ясным, что он был от рождения этническим татарином. И родился на самом деле не в Монголии, а на территории нынешнего Казахстана, именно около границы с Монголией, Россией в нынешней ВКО Казахстана. Убеждает меня в этом обнаруженные летописи Булгарии от 12 и 13 века.
Но вся штука в том, что хунны, потом тюрки всегда были изначально двух расовых подтипов. Одни были на вид европеидны, выглядя, как татары, как карачаевцы, балкарцы, то есть, как кавказцы. Другие были монголоидны. Но генетика у них и кровность была схоже, отличаясь лишь на доли. И четко была выражена родственность и комплиментарность в общей культуре, быте, укладе хозяйства, в ведении экономики, в методах ведения войны, в менталитете.
Европа, Китай, Персия и Русь всегда ненавидели хуннов, тюрков и более всего тюрко-монголов — за то, что были их подданными с давних пор до 17 века.
И потому они изолгали, оклеветали историю, облик, цивилизацию своих вчерашних господ, представив их монстрами, дикарями, лишь бы за счет этого сведения счетов на бумаге — приподнять свое опущенное вниз национальное самосознание, пусть и лживо, но возвеличить свое прошлое, в том числе за счет унижения на бумаге и пером своих господ.
Китай, Европа и Русь старались сделать все для того, чтобы тюрки были разобщены, для того, чтобы они не объединились и вновь бы не завоевали их!
Для этого они придумали хотя бы теоретически, на бумаге, разными историческими натяжками, подлогами разъединить тюрков. Так в 19 веке появилось с подачи европейских идеологов и подчиненных им историков, в том числе на Руси — отдельные от друг друга Тюрки и Монголы.
РАЗЪЕДИНЯЙ И ВЛАСТВУЙ!
В свете этой колониальной тактики европейцев и русских можно легко понять и историю странного появления в руках у дипломата, слуги и бюрократа русского царя Руси, Бичурина, этого исторического подозрительного ПОДЛОГА, названного «Тайной историей монголов»!
Меня же в этой истории изумляет и огорчает одно. Что монгольские, бурятские, калмыцкие ученые готовы мириться то ли с ханьской, то ли с русской клеветой на память нашего великого Чингисхана, с тем, что его опорочили, обрисовав насильником, трусом, негодяем, брато-убийцей, — лишь бы оставить монголам то, что они имели памятник древнемонгольской письменности в лице этой дрянной книжонки!
Эта теория о татарском происхождении Чингисхана реалистична, так как многое объясняет в его стремительном возвышении и умении управлять огромной империей. Что касается нас, тюрков, то мы были в его общем народе все самыми боевитыми, самыми мужественными и воинственными, самыми пожалуй умными, раз с 13 по 17 век могли создавать более огромные империи, чем создал Чингисхан, управлять ими и очень даже хорошо!
Ведь СССР просуществовал всего 73 года и развалился((
Британская колониальная империя просуществовала всего 150 лет и развалилась.
А монгольские империи в среднем жили более 400 лет, если не принимать во внимание те фальсификации русских, китайцев и европейцев, которые на целый 1 век и более укоротили историю царствования монголов и тюрков над Евразией вообще, таким образом, сделав так, что якобы монголы меньше на век правили Русью, Польшей, Китаем и прочими народами и землями. Вся история Руси, Европы, Персии, Китая, вплоть до 19 века сфальсифицирована, подделана, так как не было никакого древнего Рима, никакой древней Греции, никакого древнего Китая, никакой древней Персии, поскольку эти истории об этих якобы «древних странах» подозрительно ОДНОТИПНЫ, КАК БУДТО НАПИСАНЫ ПОД ОДНУ КАЛЬКУ!
А так как история многих стран есть подделка, то разве можно вчитываться в их источники, смешные сами по себе, типа «Древней истории Руси», подделанной Татищевым в 18 веке, типа «Древней истории Китая, только за 10 лет до начала правления маньчжуров в 17 веке начисто переписанной ханьцами с натяжками и фальсификациями более 6 раз?
Пришла пора тотальной РЕВИЗИИ ИСТОРИИ МИРА, дабы вычистить авгиевы конюшни вранья.
Конечно, надо основательно разбираться, кто есть кто в потомках хуннов. Но главное в том, что, на мой взгляд, основой у хунну, потом у их потомков, то есть у тюрков, тюрко-монголов, у остальных пра-хуннах, — БЫЛИ РОДА, а не народы.
Так называемые различные народы у Хунну и у их потомков появлялись всегда и назывались разными названиями — в зависимости от разных факторов, в том числе даже от того, каковым было имя их правителя.
Так появились доселе до 14 века не появлявшиеся в мире УЗБЕКИ, названные по имени правившего ими хана Узбека.
И так далее.
Разные народы Хунну и потомков Хунну появлялись и как бы исчезали, возьмите тех же Скифов, Саков, Сарматов, Антов, Гуннов, Танцев, Этрусков, — НО ХУННСКИЕ, ПРА-ХУННСКИЕ РОДА ОСТАВАЛИСЬ ВСЕГДА, ЯВЛЯЯСЬ ОСНОВОЙ ДЛЯ ЛЮБОГО ХУННСКОГО И ПРА-ХУННСКОГО НАРОДА!
Этим доказывая, что главной основой ТЮРКСКОГО МИРА являлись сами тюрки, их рода.
И неважно, как именуются ныне различные тюрки, вошедшие в новые тюркские народы: татары они, казахи они, монголы они, калмыки они, туркмены они, турки они, якуты они, ногайцы они, буряты они, венгры они, — суть осталась той же — ВСЕ МЫ ЕСТЬ ТЮРКИ!

Guest, 10.09.2015 в 22:48


Об искажении истории о «татаро-монгольском иге».

Сведения из мифа "о войне татар и монголов", которые "раскручиваются"- муссируются несколько веков в "восточной" и "западной" официальной историографии, были сочинены (оглашены) примерно в середине XIV века теми из китайской и персидской знати, которые вели тайную подрывную "войну пером" против монголо-татар - средневековых татар, соплеменников Чынгыз хана, предков многих и многих представителей современных тюркских народов России и стран СНГ.
Эти источники, их, в принципе, всего два - на китайском (ханьском) и персидском языке, П.Н. Савицкий называл "китайские и китаистские фальшивки".

Есть много других сведений о татарах Чингиз-хана, достойные доверия.
Например: "Татары в 1187 г. выбрали себе царя, звался он по-ихнему Чингиз-хан" (Марко Поло),
"Татары большое тюркское племя, их царь Чингиз-хан" (Ибн-аль Асир, 1219 год),
"тот улус (народ) в котором родился Чингиз-хан, и единоплеменные с ним поколения, носили одно общее название и самоназвание, и не иное, как "Татар" (русский академик В.П. Васильев по данным китайских и др. восточных источников).

Кто интересуется подлинной историей Евразии, связанной с татарами (особо "монголо-татарами"), и правдивой историей отношений татар и других народов Евразии в XII-XVI вв., которые на самом деле были довольно отличными от того, как это нам преподносят историки-западники, предлагаю ознакомиться с работами ученика и последователя Л.Н. Гумилева, татарского историка и писателя Г.Р. Еникеева, особенно с его книгами "Корона ордынской империи" (Москва, "Алгоритм", 2007) и "По следам черной легенды" (Москва, "Медина", 2009).
О книгах Г.Р. Еникеева см. статью-рецензию М.Ш. Мамлеева "Открой свою историю": http://tartareurasia.ucoz.com/publ/otkroj_svoju_istoriju/1-1-0-6
а также рецензию доктора исторических наук Д.М. Исхакова на первую работу (книгу) Г.Р. Еникеева:http://tartareurasia.ucoz.com/publ/1-1-0-1
На основе и в развитие этой своей первой работы и написаны последующие две книги Еникеева Г.Р., означенные чуть выше.
Там же на сайте содержание, обложка и пояснения к обложке и главы из книги Г.Р. Еникеева «По следам черной легенды»:http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/5
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Происхождение и жизнь Чингисхана
Здесь же я рассмотрю некоторые сведения из татарской летописи, которая повествует о происхождении и жизни Чингисхана. Быть может, чтобы оправдать еще раз наличие статьи об истории татар в рамках описания древних народов Сибири.
Посмотрим, где именно, по данным татарской летописи, родился Чингисхан: У Белого моря, "в городе Мальте жил Алтын хан, жену которого звали Курлавуч. У них росла дочь - красавица Гуламалик Куркли, которую родители берегли как зеницу ока и держали за закрытыми дверями и окнами. Но однажды, открыв окно, она увидела солнечный луч и забеременела от него. Родители, чтобы избежать позора, посадили ее на специально снаряженный корабль и пустили по морю". "Однако беременная царевна попадает в руки Тумаула, "деда" Чингиза, который женится на ней и радуется тому, что она беременна и девственница. Вскоре у них родился сын, которому дали имя Дуйын Баян. От Тумаула царевна изгнанница рожает еще двух сыновей (Будантай и Белугтай). Их, чтобы они не были соперниками Дуйын Баяну, отец отправляет в страну калмыков (!), а последнего женит на Алангу, происходившей также из рода Алтын хана. Алангу родила трех сыновей: Буданджар, Кагынджар, Салджу. После смерти Дуйын Баяна вдова Алангу опять забеременела, но также от божественного луча. Претендовавшие на престол старшие сыновья обвинили ее в разврате. Алангу требует расследования, чтобы убедиться в ее беспорочности специальная "комиссия" должна была нести дежурство у ее дома. Под утро с неба спускается яркий луч, который входит в дом Алангу, а через некоторое время выходит оттуда в образе серого волка, и, крикнув "Чингиз!", уходит в лес. Народ убеждается в невинности Алангу. Родившемуся сыну дают имя Чингиз".
Как видим, здесь называется предположительное место проживания предков Чингисхана и называются два топонима: "город у Белого моря - Мальта".
"Белое море" - это однозначно топоним, и сохранился он к настоящему времени, хотя не совсем как название именно моря. Название города из легенды - "Мальта", это название населенного пункта, и реального. Но не южно-европейского, известного ныне, а сибирского.
Сведения из нескольких независимых источников, таких как работа Махмуда Кашгари, древнекитайских летописей, переведенных В.П.Васильевым, сборника летописей разных мусульманских авторов, известного как "Сборник летописей Рашид ад Дина" указывают на проживание татар, применительно к рассматриваемому случаю, в районе Орхона и Байкала. Точнее, из этих сведений напрашивается вывод о прибытии древних татар на Байкал с южной стороны по рекам Орхону и Селенге.
Обратим теперь внимание на то, что на Байкале есть и поныне топонимы, которые упоминаются в татарской легенде о происхождении Чингисхана. Это в первую очередь село Мальта (ударение на последнем слоге, как и в большинстве татарских слов), известное среди археологов как позднепалеолитическая стоянка на реке Белая, у села Мальта, в 85 километрах к юго-западу от Иркутска. Во-вторых, это река Белая. В легенде она упоминается как название моря, но река Белая фактически впадает в озеро Байкал, называемое местными жителями морем, она является как бы продолжением "моря" (заливом), учитывая, что Ангара, притоком которой и является Белая, вытекает из моря (Байкала).
От ус