15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Памятник Ивану Грозному
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Памятник Ивану Грозному

1 февраля 2018 года
Памятник Ивану Грозному

     Патриарх Кирилл не возражает, если в Орле будет памятник Ивану Грозному, против установки которого уже месяц протестуют жители города. Заслуживают ли подобные исторические личности такого увековечения? Даже среди священников Русской православной церкви нет единого мнения по этому вопросу.
     Орловский губернатор Иван Потомский уже давно хотел поставить в областном центре памятник Ивану Грозному. Установка была намечена на 3 августа, но жители воспротивились и провели пикет. Теперь это мероприятие назначено на 16 сентября, и губернатор вроде бы заручился поддержкой патриарха.
     «Мы не собираемся вносить какие-либо изменения в историю, канонизировать Ивана Грозного. Речь идет об основателе города Орла, который 450 лет назад принял решение основать здесь крепость», - цитирует Потомского Pravmir.ru.
     Ранее, в интервью Русской службе Би-би-си, чиновник признался, что считает «Сталина, как и Ивана Грозного, как и Петра I, великими людьми».
     Пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков сообщил Русской службе Би-би-си, что вопрос установки памятника Ивану Грозному патриарх обсуждал с губернатором Орловской области в частной беседе. Об официальном благословении речи не идет.
     Патриарх не против установки памятника Ивану Грозному как основателю Орла. В этом случае он может быть освящен «как любое творение рук человеческих, направленное на благо».
     Мнения священнослужителей о том, нужно ли ставить Ивану Грозному памятник, разошлись. Например, протоиерей Всеволод Чаплин написал у себя в Фейсбуке: «Да, не каждое действие Иоанна IV Грозного можно одобрить. Но памятника он вполне достоин. А вой шел и идет именно потому, что «пятая колонна» чувствует: народ готов к решительным мерам против нее, ждет таких мер».
     Русская служба Би-би-си спросила нескольких священников Русской православной церкви, что они думают об этой ситуации, заодно попросив их поделиться своим представлением о том, кому нужно ставить памятники.
     Владимир Вигилянский, настоятель храма святой мученицы Татианы, бывший руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси:
     «Речь об установке памятника идет давно, но это инициатива политическая. Чисто теоретически - Иван Грозный, Марат, Робеспьер - очень много памятников душегубам, человеконенавистникам. Те же английские монархи казнили людей по всей Англии.
     Но памятники им стоят, потому что они были монархами той эпохи, убийцами другого социального слоя. Абсолютные Троцкий с Кагановичем. В этой логике памятник может быть. Не как святому - какой он святой, когда убил двух святых? Как монарху - может быть.
     Я бы поставил памятники полководцам самых разных эпох, которые защищали людей. Но вы знаете, что русские полководцы защищали еще и другие народы? Еще был учитель и наставник царской семьи Чарльз Гиббс. Когда семью арестовали, он уехал с ними в ссылку, крестился под именем Алексея - в честь цесаревича Алексея, позже принял монашество под именем Николай - в честь царя. Вернувшись в Англию, на свои деньги построил в Оксфорде храм. Вот это и есть русский мир, как издевательски говорят либералы, и таким людям надо ставить памятники».
     Протоиерей Сергей Ворожейкин, настоятель храма во имя преподобного Сергия Радонежского в городе Чапаевск, Самарская митрополия, Кинельская епархия:
     «Мне трудно судить об этом вопросе. Личность Ивана Грозного настолько сложная, настолько многогранная. Если патриарх благословляет, значит, видит причины, а я простой священник.
     Но мне кажется, что в России не хватает памятников героям Первой мировой войны, таким как Брусилов (Алексей Брусилов, российский и советский военачальник, известный по операции в войне с Австро-Венгрией, получившей название «Брусиловский прорыв» - Ред.).
     Вот эту часть истории нужно очень внимательно посмотреть, есть много достойных личностей, и увековечить их наравне с героями Великой Отечественной войны. Мало памятников и российским князьям, Александру Невскому».
     Протодиакон Андрей Кураев, клирик храма архангела Михаила в Тропареве:
     «Удивляет то, что сам патриарх не решился об этом [о своем несогласии] сказать во время своего приезда, не захотел ругаться с губернатором, поэтому губернатор использовал его в политической борьбе. Подставил.
     В итоге получился слив, который приходится подтверждать. Конечно, это не идея патриарха. Но публичным это сделал якобы он.
     Вопрос в другом - аргументация очень странная и персонаж для памятника выбран очень странный. 450 лет русские не ставили памятники этому царю. Иван Грозный там [в Орле] никогда не был, просто подписал бумагу. А сколько городов были основаны генсеками СССР, которые просто подписались, где нужно?
     Вся эта ситуация показывает новый тренд: и губернатор Орловской области говорит про Сталина, и патриарх давно утверждает, что нужна сильная рука. Давайте тогда памятник Гитлеру поставим, он же разрешил построить в Берлине православный храм.
     Существует и другая, церковная оценка - как легко патриарх переступил через казнь митрополита Филиппа, своего, можно сказать, предшественника (митрополит был в опале у Ивана Грозного и в 1569 году был задушен Малютой Скуратовым. - Ред.).
     Этого дракона мы не раз кормили в своей истории. Для патриарха быть в тренде державной десницы важнее, чем память своего предшественника Филиппа. Памятники нужно ставить жертвам, а не их палачам».

     (BBC.)

      На снимке: Иван IV Грозный.


Комментарии (77)
Guest, 02.02.2018 в 09:33

Памятник Ивану 4 давно существуют. И даже в Казани. Например, Казанский кремль, построенный по указу Ивана 4, Благовещенский собор в Кремле, г. Свияжск. Все гиды с удовольствием рассказывают о вкладе Ивана 4 в развитие Казанского края. в Москве памятник есть - Храм Василия Блаженного. Может быть, все это стоит разрушить?

Guest, 02.02.2018 в 09:49

Смешно читать поучения ВВС о жестоких царях России при том, что Английские короли по жестокости намного переплюнули Иоанна IV. Например, современница Ивана Грозного королева Англии Елизавета перебила только своих соотечественников во много раз больше, чем Иван 4. Причем самыми жестокими методами. Своим бывшим приближенным она приказывала вспарывать животы, жечь на кострах и т.д. И при этом ей ставят памятники. А ее жертвам - нет.

И вообще, какое дело ВВС до внутренних проблем России? Мы же не говорим о том, какой памятник англичанам надо поставить, а какой - нет. У запада уже выработалась привычка соваться во все внутренние дела России. И мы их сами к этому приучили своим обезьянничанием. Но если они вмешиваются в наши дела, то тогда пускай не обижаются на то, что мы вмешиваемся в их дела.

Пусть попробуют они посоветовать Китаю, что им можно ставить, а что - нет. Посмотрим на ответ китайцев!

Guest, 02.02.2018 в 10:44

Иван Грозный, утопивший 40тысяч новгородцев, ихнеё все, а не Пушкин. Чем тяжелей наказания, тем им милей господа.

Guest, 02.02.2018 в 12:18

Он не мог утопить 40 000. Там столько жителей и не было. И большинство просто разбежалось. Утопили, может быть, несколько десятков, а потом эту цифру специально преувеличили.

Guest, 02.02.2018 в 18:05

Шаг вперед, два назад. Давайте памятник попу гопону.

Guest, 02.02.2018 в 19:22

Guest, 02.02.2018 в 09:49
И вообще, какое дело ВВС до внутренних проблем России?
===================
У меня возникает встречный вопрос - с какой стати российские СМИ обсуждают положение в заграничных государствах? Ну какое дело российским газетам, журналам, теле- и радиостанциям до внутренних дел Великобритании, США и других западных стран? Почему бы им не начать обсуждать внутренние дела России и ничего более?

Ринат Гараев, 02.02.2018 в 19:48

Я полностью за установку в Казанском кремле большого конного памятника Царю Иоанну Грозному, освободившему Казанскую область от мусульманского ига.

Guest, 02.02.2018 в 20:50

Надо в каждом русском городе поставить памятник Ивану Грозному.В конце концов,он создатель той системы власти при которой и сейчас живут русские.
Просто надо,памятник ему сделать действительно выдающимся творением,отвечающим сути,созданной им империи.Мне видется,что конь на котором будет восседать Иван Грозный,должен опираться своими копытами на стилизованные трупы замученных новгородцев.В одной руке у царя должен находится православный крест, а в другой хлыст.А за спиной царя должны,так же на конях,должны быть несколько верных опричников,держащих в руках отрубленные головы.

Guest, 03.02.2018 в 08:12

Ринат Гараев, 02.02.2018 в 19:48
Я полностью за установку в Казанском кремле большого конного памятника Царю Иоанну Грозному
========================================
Как я всегда говорил, [главное оружие русского нациста - ложь и провокация. Как будто кого-то может обмануть примитивная уловка русского нациста, подписавшегося татарским именем.

Guest, 03.02.2018 в 08:15

Кстати, малоизвестный факт - русские летописцы XVI века именовали Ивана IV кратким и ясным прозвищем Мучитель, т.е. Садист. И лишь через несколько веков русские пропагандисты стыдливо переименовали его в "Грозного".

Guest, 03.02.2018 в 19:04

Ринат Гараев, 02.02.2018 в 19:48
Я полностью за установку в Казанском кремле большого конного памятника Царю Иоанну Грозному, освободившему Казанскую область от мусульманского ига.____________________

ДУРАК!

Guest, 03.02.2018 в 20:55

Мучитель! Ну и что! В Англии была Мария Кровавая Тюдор, которой даже есть памятник. Или Елизавета 1, по сравнению с которыми Мучитель был агнцем. А Чингизхан, которого во всем мире считают самым кровавым завоевателем.

Guest, 04.02.2018 в 00:29

Guest, 03.02.2018 в 20:55
Елизавета 1, по сравнению с которыми Мучитель был агнцем.
=====================
Очень сомневаюсь, что Елизавета наслаждалась муками своих жертв, как Иван IV. Вот вполне типичный пример подвигов русского "агнца":
Главу иностранного приказа (то бишь министра иностранных дел) Ивана Михайловича Висковатого по приказу Грозного привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному, и каждый вырезал у него из тела по куску мяса. Один из опричников, Иван Реутов, так "неудачно" отрезал кусок, что Висковатый умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.

Кунак, 04.02.2018 в 11:40

Ринат Гараев, 02.02.2018 в 19:48
Я полностью за установку в Казанском кремле большого конного памятника Царю Иоанну Грозному, освободившему Казанскую область от мусульманского ига.
------------------------
Я полностью за установку большого конного памятника Хану Батыю,пресекший вражду между русскими княжествами, в г Москве, и ряда чисто русских городов.

Guest, 05.02.2018 в 10:02

Какое пресечение вражды? Татары сотни лет участвовали в разборках князей и давали им свои войска. Татары поощряли вражду между княжествами. Пока московские князья не пресекли эту вольницу!

Guest, 05.02.2018 в 13:29

Кремлебот манкурт,пишет свою историю.
Впрочем она мало будет отличаться от официоза.Одно и то же.

Guest, 06.02.2018 в 15:08

При чем здесь моя история. Все давно извстно. Напрмер, в фильме Андрей Рублев всемирно известно Тарковского показано, как монголо-татарские войска участвуют в междуусобной войне двух братьев - князей, убивают и насилуют русских людей и грабят и сжигают церкви.

Guest, 06.02.2018 в 17:14

Вот такие русские князья оказываются.Загребали жар монголо-татарскими руками.А потом свою хищность оправдали,свалив все на татар и монгол.Впрочем и сейчас все так же.Русские разбрасывают свое дерьмо по всему миру,а винят США да Европу.Православие ничего не поделаеш.

Guest, 06.02.2018 в 18:20

Татары не могли сжигать церкви, по Ясе Чингисхана за нанесение вреда любому храму следовал смертная казнь.

Guest, 06.02.2018 в 18:22

Москва до 1700 года платила дань Крымскому ханству.

Guest, 06.02.2018 в 20:19

Татары сотни лет участвовали в разборках князей и давали им свои войска. Татары поощряли вражду между княжествами. Пока московские князья не пресекли эту вольницу!
=====================
Как я всегда говорил, главное оружие русского нациста - ложь и провокация. На самом деле все происходило наоборот, к сожалению, татары не поощряли вражду между русским княжествами и способствовали возвышению Московского княжества, неуклонно подчинявшего все соседние княжества при помощи татарских войск. Золотой Орде следовало поступать наоборот, поощрять вражду между русским княжествами и не допускать усиления какого-либо княжества. Но татарские князья были слишком доверчивы к московитам, а им никогда не следует доверять, в этом убедились все народы, которые когда-либо имели дело с русскими.

Guest, 07.02.2018 в 10:23

Татары участвовали в любых разборках, и внутри своей империи и за ее границами в качестве наемников, лишь бы им платили бабки. Потому что главный и единственный идол татаро-монгольской империи - бабло! На том и погорели.

Guest, 07.02.2018 в 12:14

Кремлеботу пора дать шнобелевку по истории.
Издал бы свои исторические изыски,что ли бы.Авось и вошли бы в какие-нибудь анналы русской истории.Там вообще то много подобной чуши.

Guest, 08.02.2018 в 13:56

А что в наемничестве плохого. В древние и средние века целые народы жили за счет наемничества. Например, швейцарцы, которые служили любому царю, лишь бы он платил деньги. Таковы же били и татаро-монголы.

Guest, 11.02.2018 в 07:34

Обзывальщик тут как тут,
Всякой дрянью полон рот;
Не по нему, так -кремлебот,-
Он на сайте штатный шут.

Guest, 11.02.2018 в 13:14

А может быть кремлеботу и по литературе шнобелевку дадут.Стихами начал изьясняться.Русский талант 21 века.

Guest, 12.02.2018 в 07:12

Кличет “нацик” , тычет “манкурт”,
Не показывает паспорт;
И воняет тут давно,
Кто же он? Ответ .....

Guest, 12.02.2018 в 08:13

Ответ-кремлебот,истинный татарофоб.
Престарелый сталинист,памперсник.

Guest, 12.02.2018 в 15:03

Кремлебот, да не тот. Я стихами не изъясняюсь.

Guest, 12.02.2018 в 19:33

Все вы вертухаи интернета.

Guest, 15.02.2018 в 17:49

Поспорили Порошенко, и Путин о том, сколько русской солдатни уничтожили Американцы близ Дейр ез-Зор в Сирии. Порошенко издеваясь наседает на Путина: - наши бравые союзники превратили в фарш 1000 твоих вахлаков Путин, отбивается: - ничего подобного, всего лишь два военных советника погибло, случайно, они даже не принимали участие в бою, и вообще мы вывели всех своих солдат из Сирии... ИХТАМНЕТ и точка..!!! Подходит Трамп, интересуется: - о чём спор, коллеги? Путин, виновато и заискивающе заглядывая Трампу в глаза: - да вот спорим о том, сколько наших уничтожили Ваши Трамп, по-отечески так улыбаясь, похлопывает Путина по cпине, и хитро подмигивая Порошенко говорит: - Володя, фарш не считают, фарш взвешивают!

Guest, 16.02.2018 в 14:16

Напрасно Вы Трампа упомянули! Теперь его еще больше будут полоскать за связи с Россией! В Госдепе шуток не понимают!

Guest, 17.02.2018 в 14:42

Guest, 15.02.2018 в 17:49
Очень остроумный анекдот. Прям обоссаться можно от смеха.

Guest, 20.02.2018 в 03:57

Настоящим памятником Ивану IV, при жизни названному народом Мучителем, а потом придворными историками Грозным, является современное российское государство, которое политолог и социолог Татьяна Ворожейкина определяет как "мафиозное".
Татьяна Ворожейкина: На самом деле я использую этот термин как предложенный Мадьяром, он, кстати, был на Свободе, приезжал, выступал в конце 2016 года. Что он понимает под этим? Он говорит о том, что главной характеристикой мафиозного государства является логика расширения власти и обогащение. То есть одновременное наращивание политической власти и имущества того, что он называет "приемной политической семьей". То, что мы хорошо себе можем представить, – это люди, входящие в ближний круг власти и одновременно крупнейшие собственники, люди, контролирующие исполнительную власть и наиболее прибыльные экономические активы.

Guest, 20.02.2018 в 03:59

Татьяна Ворожейкина: на мой взгляд, государство как система публичных институтов в России практически отсутствует. На его месте, с моей точки зрения, в 1990–2000-е годы сложилась система частной власти, единственным ограничителем которой, по словам американского аргентинского социолога, являются "оголенные неинституализированные властные отношения". При этом экономическое и политическое господство по сути дела сливаются в такой системе, и как я уже говорила, группа, контролирующая исполнительную власть, одновременно контролирует наиболее прибыльные сферы экономической активности. В такой системе государственные должности являются наиболее эффективным способом доступа к собственности. Собственно, на мой взгляд, если мы хотим говорить о государстве, мы должны говорить о системе публичных институтов, для меня серьезная проблема, существуют ли они.

Guest, 20.02.2018 в 04:02

Татьяна Ворожейкина: Мафия уничтожает коррупцию, которая не входит в ее кланы, в ее организации, в ее семью, вот с этой коррупцией она борется. Коррупция, которая несущая, скажем, такие совершенно удивительные вещи для меня – это освобождение от налогов тех, кто попал под санкции, на фоне неиндексации пенсии пенсионерам. Вот это, на мой взгляд, открытая, циничная достаточно коррупция. Есть еще более, на мой взгляд, серьезная вещь, связанная с тем, что в условиях, когда основные доходы правящих и господствующих групп получаются от экспорта углеводородов и вообще сырья, в этой системе основная масса населения не нужна даже как потребитель.

Guest, 20.02.2018 в 08:00

Власть опять высекла сама себя. С 2019 года планируется ввести продовольственные карточки для малоимущих. Суть этих введений такова,ежемесячно малоимущему на карточку будет переводится 830 рублей.Причем их разрешено будет потратить только на российские продукты.Алкоголь и табак не купишь.Непотраченые в течении месяца деньги будут сгорать.
И теперь самое главное,по подсчетам правительства,рассчитывать на помощь могут 15-16 млн.россиян. То есть признано,что за чертой бедности в России находятся 15-16 млн.человек.
Хотя официальная статистика,говорила что то о 1.5 млн человек.

Guest, 20.02.2018 в 08:06

По данным статкома,цена мясо сейчас,в среднем по России 320 рублей. То есть на карточные деньги не купишь даже три кг мясо в месяц.

Guest, 20.02.2018 в 23:01

В Западной Европе еще 100 лет назад обычные люди ели мясо 2 раза м месяц. И ничего, развились.

Guest, 21.02.2018 в 05:38

Надо было сразу сказать про Северную Корею,там вообще люди едят траву.Но ничего, обладают ядерным оружием и пугают всех им.

Guest, 21.02.2018 в 16:10

Это говорит о том, что скудное питание сильно способствует прогрессу. Что показывает история. А чревоугодие - путь к деградации. Сытый человек ничего не хочет делать нового. Пример - распад древнего мира, где рабы ели хорошо. США, где катасторофически не хватает призывников в армию из-за того, что 90% молодежи страдают ожирением и не могут влезть в танк. Поэтому ничего удивительного не будет в том, что Сев. Корея победит США.

Guest, 21.02.2018 в 22:32

Guest, 21.02.2018 в 16:10
скудное питание сильно способствует прогрессу. Что показывает история. А чревоугодие - путь к деградации.
======================
Понятно. Стало быть, недоедающая и голодающая Африка является источником мирового технического и культурного прогресса. А сытые и упитанные американцы и европейцы деградировали и импортируют высокотехнологичные товары, высокохудожественные фильмы и все остальные продукты прогресса из голодающей Африки.

Guest, 22.02.2018 в 00:56

Как показывает история цивилизации, парадоксально, но факт, что бывшие голодные дикие и голодные народы перехватывали инициативу у ожиревших стран, например, древнего Рима. Кто 2000 лет назад мог сказать, что дикие германские и франкские племена покорят Рим и создадут совершенно новую цивилизацию.

Будущее - за ныне дикими странами третьего мира, а также странами переходного типа - Россией, Индией, Китаем, Бразилией и т.д. Т.е. за русскими, китайцами, индусами, нигерийцами и т.д.

Guest, 22.02.2018 в 05:21

Сдается,что русские в этой компании лишние.Не так ли?

Guest, 22.02.2018 в 09:57

Ну, русские, предположим, лишние. Ну и что от этого?Главное, что Вы все равно останетесь чьими-нибудь рабами. Ваша радость - радость раба, продаваемого другому хозяину.

Guest, 22.02.2018 в 11:38

А может нас сделают вашими хозяевами.
Все развивается по спирали.Обещаем вам,что будем к вам хорошо относится.Будете сытые и одетые.Дадим вам зрелищ,но работать придется на совесть,тут без альтернативы.

Guest, 23.02.2018 в 09:12

Вы уже один раз были. Да не смогли. 2 раза в одну и ту-же воду не входят. И хорошо, что вы открыли правду: Вы сами хотите быть хозяевами других. Значит, Вы ничем не лучше других и Путин проводит правильную политику. Поздравляю...

Guest, 23.02.2018 в 11:59

Мы знаем истинное отношение Путина к народам России.Это шовинизм.Поэтому все у империи впереди.Экономическое отставание,деградация населения,распад.Это неизбежно и мы приложим к этому все силы.

Guest, 23.02.2018 в 12:29

Будущее - за ныне дикими странами третьего мира, а также странами переходного типа - Россией, Индией, Китаем, Бразилией и т.д. Т.е. за русскими, китайцами, индусами, нигерийцами и т.д.
===============================
Будущее за дикими странами в том смысле, что будущее за теми народами, у которых высокая рождаемость. Русские к этой категории не относятся, поскольку, как говорят специалисты, Россия это страна с европейской рождаемостью и африканской смертностью. Это русское достижение, которое никому в мире не удавалось. Слава Путину!

Guest, 23.02.2018 в 12:33

Не знаю, какие силы приложите Вы лично, а мы в своем НИИ вместе с татарами делаем все, чтобы повысить качество науки в РФ. И нет никаких у нас разногласий. У нас нет никакого деления сотрудников на татар, чувашей, евреев и русских. Все равноправные научные сотрудники. И все русские и татары собираются голосовать за Путина.

Guest, 23.02.2018 в 12:40

Высокая рождаемость сейчас - помеха прогрессу. При всеобщей автоматизации скоро 80% населения будит лишними. Они будут безработными и их придется кормить бесплатно. А зачем? Не зря Китай старается снизить рождаемость.

Guest, 23.02.2018 в 13:41

В нашем НИИ,вместе с татарами..
Ты бы им прочел некоторые свои опусы,выражающие ненависть к татарам.Или ты только на этом сайте свое шовинистическое личико открываешь,анонимно конечно,а на работе татарам и другим нерусским улыбаешься.

Guest, 23.02.2018 в 13:45

Вообще то теперь понятно,почему наука в рашке такая отсталая,раз такие как ты руководят ей.
Наукой он занимается,сидит сутками на татарском сайте и несет свой шовинизм,где уж тут до науки.

Guest, 23.02.2018 в 14:25

О простых татарах плохо никто не говорит. Речь о местных властях, ведущих практически антитатарскую деятельность. Вы послушайте, что о них говорят сами татары! Уши завянут. Куда нам, шовинистам, до этих высказываний. Не зря культурная татарская элита бежит из РТ.

Guest, 23.02.2018 в 19:43

Кремлебот,неужели ты не понимаешь,что местные власти,это ставленники Москвы,ничего не решающие и выполняющие их указания. Пример для тебя: Москва это твой гнилой желудок,а местные власти это твой памперс накапливающий продукты деятельности вышележащего желудка. Хоть это ты ферштейн.

Guest, 23.02.2018 в 21:11

Guest, 23.02.2018 в 12:33
Не знаю, какие силы приложите Вы лично, а мы в своем НИИ вместе с татарами делаем все, чтобы повысить качество науки в РФ.
===============================
Бросьте вы эту обреченную затею - повысить качество науки в РФ. Целью путинского режима является выкачать из России все что возможно, начиная от нефти и заканчивая налогами, так что невозможно в России что-то повысить или улучшить, пока в московском Кремле сидит ставленник тамбовской мафии, обязанный обеспечивать все условия для грабежа российских ресурсов своему начальнику, уголовному авторитету Геннадию Петрову.

Guest, 23.02.2018 в 23:40

Что все сошлись на Путине? Он же не вечный, как и Трамп, которого все прессуют. Он сделал очень много, но еще больше ему предстоит сделать. В 1612 г тоже все думали, что России конец. У Ленина надо учится?который привлек в свое правительство самых умных технарей..

Guest, 24.02.2018 в 06:51

Кремлебот все живет по учебнику марксизма-ленинизма для партшкол.Советский образованец,тем более из Сибири.
В его возрасте,что иное в голову уже не зайдет.
Прекрасный образчик гомо советикус,смесь природного шовинизма с надстройкой якобы советского интернационализма.

Guest, 24.02.2018 в 20:03

Дорогие, это Вы все свои знания черпаете из школьного марксизма-ленинизма в интерпретации Сталина. Если Вам известно, то Ленин категорически не хотел иметь своим последователем Сталина. И вообще не любил и не уважал его. Читать надо последние работы Ленина. В которых он публично отказался от марксизма и начал строить смешанную экономику - гос. капитализм. Всерьез и надолго. И политика Ленина не имеет никакого отношения к политике Сталина, который полностью уничтожил ленинские идеи. Китайцы назвали Сталинский строй бюрократическим социализмом.
Дремучесть наших политиков ярко демонстрирует Китай, который реально воплотил идеи Ленина и вырвался вперед. Наши олигархи сознательно искажают идеи Ленина, т.к. им не нужна великая Россия, а нужны великие набитые долларами карманы.

Guest, 24.02.2018 в 20:30

Ты что кремлебот,пишеш?Неужели не татары с их тат.-монг.игом виноваты в забвении учения Ленина.Пишет,наши дремучие политики,пиши татары и татарские политики.

Guest, 25.02.2018 в 11:05

Татары в забвении Ленина не виноваты. Татары любят Ленина за то, что он дал им автономию. Не зря на пл. Свободы ему стоит пямятник.

Guest, 25.02.2018 в 12:11

Рядом с Лениным надо бы поставить памятник Ивану 4. Во-первых, он - татарин, он уничтожил казанских и других сепаратистов, разрушивших империю Чингизхана, и восстановил ее.
Его ошибка, что он не перенес столицу восстановленной империи в Казань. Тогда все было бы нормально.

Guest, 25.02.2018 в 15:23

Но сначало надо поставить ему памятник в Великом Новгороде.Он уничтожил зачатки свободы в русском народе и превратил русских в рабов на века.

Guest, 25.02.2018 в 18:21

Guest, 25.02.2018 в 12:11
Рядом с Лениным надо бы поставить памятник Ивану 4. Во-первых, он - татарин
==============================
Как я всегда говорил, главное оружие русских нацистов - ложь и провокация.

Guest, 25.02.2018 в 22:57

Провокация или не провокация, а я прав. Ибо я имею применяю единственное правильное оружие международной политики-ложь и провокацию.

Guest, 26.02.2018 в 04:45

Конечно ты прав и врачи тебе так же говорят.Главное не волнуйся,мы тебя понимаем.

Guest, 26.02.2018 в 11:00

Но Ивана 4 рядом с Лениным надо поставить. Ведь они оба тут были и своими делами прославили Казань.

Guest, 26.02.2018 в 13:14

Не только хайвана 4 и Ленина поставить надо,рядом обязательно должен стоять и Сталин,татары должны знать,кто из русского народа старательно делал рабов.И рядом с ними надо оставить место и для следующей скульптуры,пригодится.

Guest, 26.02.2018 в 15:17

При чем тут Сталин? Сталин тут не учился. Лучше поставить царя, который подписал указ об открытии университета.

Guest, 02.03.2018 в 18:44

Путин обратился с посланием к народу.
Что это за послание такое? Угрозы миру и хвастовство своим оружием.Народ должен утешаться каким то сверх оружием и этим быть счастлив.
Чем весь этот кретинизм кончится и когда?

Guest, 02.03.2018 в 22:25

А что тут особенного. США постоянно заявляют о том, что целью США является мировое господство. А у нас под боком КНР. Это и им предупреждение.

Guest, 03.03.2018 в 17:37

кровавого мыколу второго
объявили святым.
грозному ивану памятник-тоже дело.
хотя татары и так его не забывают.

Guest, 04.03.2018 в 03:29

Ивана 4 наоо поставить рядом с ЯЧ в Монголии.

Guest, 04.03.2018 в 13:32

Guest, 02.03.2018 в 22:25
А что тут особенного. США постоянно заявляют о том, что целью США является мировое господство.
===========================================
Где и когда США постоянно заявляют о том, что целью США является мировое господство? Правильный ответ: ничего особенного, просто ложь и провокация - главное оружие русского нациста.

Guest, 04.03.2018 в 17:12

Вы наверно, глухой и слепой.

Guest, 05.03.2018 в 05:08

Россия именно по причине обещаний Трампа,заняться внутренними проблемами США,сократив все международные обязательства,начала усиленно поддерживать Трампа в его избирательной компании.
Жесткая и прагматичная Х.Клинтон вызывала испуг у Кремля. Она не либеральничала бы с Путиным и называла бы вещи своими именами.

Guest, 05.03.2018 в 10:59

То, что мы избрали Трампа, это хорошо. Это говорит о нашем могуществе. Ибо сменить власть в такой всемирной империи - это не каждый может. А Трамп поможет нам развалить Евросоюз и поделить Украину с Польшей. Он уже начал развал, поднимая пошлины на европейскую сталь и немецкие машины и затраты на оборону. Освободится место для наших машин.
Правда, он продлил нам санкции, но это от доброты, в благодарность за помощь. Потом все образуется.