11 июля 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Мусульманский мир (выступление первого заместителя председателя Духовного управления мусульман Российской Федерации Дамира Мухетдинова на форуме мусульманской культуры)
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Мусульманский мир (выступление первого заместителя председателя Духовного управления мусульман Российской Федерации Дамира Мухетдинова на форуме мусульманской культуры)

11 июня 2015 года
Мусульманский мир (выступление первого заместителя председателя Духовного управления мусульман Российской Федерации Дамира Мухетдинова на форуме мусульманской культуры)

     Ассалам у алейкум, уважаемые участники Пятого форума мусульманской культуры «Мусульманский мир» в Перми!Прежде всего хочу выразить свое восхищение работой оргкомитета, который уже в пятый раз проводит в столице Пермского края такой многоуровневый, крайне интересный и живой форум мусульманской культуры. Я здесь не первый раз и с удовлетворением свидетельствую, что это один из лучших межрегиональных культурных проектов в России. Да вознаградит Аллах его организаторов и да подаст силы развивать и преумножать духовные сокровища наших народов!
     Заявленная в самом названии нашей конференции тема «Проблемы и перспективы развития мусульманской общины России», вне сомнения, актуальна. Сегодня я хотел бы обсуждать не какие-либо отдельные проблемы, но высказаться по принципиальному вопросу, который мешает и будет всегда мешать решению любых наших вопросов! Возможно, кому-то постановка вопроса покажется резкой. Речь идет о том, что в сознании мыслящей и творческой элиты российского общества ислам до сих пор не включен в круг обсуждения и тем более не воспринимается как резерв и потенциал общероссийского позитивного развития. Если сказать предельно коротко, то ситуация такова.
     По Конституции в России не может быть государственной идеологии. Но фактически в правящей элите развивается и прорабатывается прото-идеология, формула которой – воссоздание русского мира. И в самой этой концепции место и роль ислама никак не продумывается, а мусульманское население страны не учитывается. И это при том, что глава страны, президент Путин, неоднократно с высоких трибун говорит о том, что наша страна и православная, и исламская по традициям и культуре, что необходимо вывести на новый уровень собственное исламское богословие и провести новую социализацию мусульман.
     Итак, первый парадокс налицо. Так вот, именно из-за того, что на уровне стратегического осмысления и проработки, условно говоря, «ислама в будущем России нет», не решаются те многочисленные вопросы, которые мы и в центре, и на местах постоянно ставим перед собой и перед государством и обществом. Разве сложно решить проблемы мусульман в России – от строительства мечетей и культурных центров до запрета платков у девочек в школах и классики исламской литературы?.. Нет, все проблемы легко решаемы, но только при наличии ясной стратегии.
     К примеру, вот здесь, в Пермском крае, доброй волей губернатора и мэра все решается ясно и четко. Но ведь так не везде. Строгая вертикаль власти в общероссийском масштабе дает такой результат: при отсутствии четко артикулированной сверху стратегии власти регионов действуют на свое усмотрение. В Перми это усмотрение доброжелательно, а где-то совсем наоборот.
     Но здесь есть не только внешний, социальный момент. Существует и внутренний, внутримусульманский и даже, я бы сказал, личностный аспект вопроса. Об этом говорит нам Коран: «Поистине, Всевышний не изменит положения людей, пока они не изменят самих себя». В данном случае нам указано, что корень существующего положения в России прежде всего в том, какой импульс сами мусульмане из глубины своего сердца дают в общество. И тут мы видим огромную проблему. Она наша внутренняя, личностная прежде всего.
     Предлагаю вам такую картину, в которой переплетаются наши недостатки в отношении общества и государства Российского – и ответная реакция.
     К сожалению, на протяжении столетий российские мусульмане вообще не играли роли в формировании идеологической повестки дня в России. До 1917 года господствовали православное понимание социальных отношений и православная идентичность. Затем – советская идентичность, которая на первых порах мыслилась интернационально, но с годами все сильнее начинала походить на дореволюционную модель. С 1990-х годов мы наблюдаем кризис идентичности, что подчеркивал и Путин на Валдайском выступлении 2013 г. При формировании новой идентичности обращаются к наследию прошлого, прежде всего к русским философам, но при этом совершенно не учитывают, что они творили в другую эпоху. «Русская идея» Достоевского, Ильина или Бердяева – это прекрасные образцы историософской мысли, но они высказаны для дня прошлого, а не для дня сегодняшнего!
     Безусловно, требуется обращаться к наследию отечественных мыслителей, особенно дореволюционной эпохи, но при конструировании российской идентичности также нужно исходить из современных реалий. Путин справедливо отметил: «Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое».
     И я уверен, что российские мусульмане готовы занять активную общественную позицию в заявленном Путиным «живом организме» и принять участие в конструировании облика новой евразийской цивилизации консервативного типа.
     Чтобы быть плодотворными и успешными в этой работе, необходимо начать с покаяния, внутреннего интеллектуального усилия, самокритики. По слову Корана – сначала «измениться самому»! Наш выдающийся мыслитель Исмаил-бей Гаспринский писал, что мусульманское население чувствует лишь внешнюю, формальную связь с Российской империей. Эта связь ограничивается обязанностями, повинностями и самоотверженным служением. Но этого мало. По его мнению, желательно, чтобы «эта еще внешняя, официальная связь приобретала все более и более нравственный характер; чтобы она неустанно укреплялась и оживлялась сознанием не только ее политической необходимости, но и сознанием ее внутреннего исторического значения и полезности; желательно, чтобы русское мусульманство прониклось убеждением в том, что провидение, соединив его судьбы с судьбами великой России, открыло пред ним удобные пути к цивилизации, образованности и прогрессу». Эти высоко духовные мысли сформулированы в 1881 году. Но только сейчас мы имеем условия для их воплощения! Уникальный момент. Благоприятный момент.
     Итак, сейчас крайне важно помочь развитию той протоидеологии, которая формирует наше будущее. В чем вкратце может быть наш вклад? Первое: мы будем критиковать упущения классиков русской мысли. Явное упущение историософских проектов русских философов – будь то «русская идея» Ильина и Бердяева, «славянофильство» Данилевского и Леонтьева, «евразийство» Савицкого и Трубецкого – то, что в них практически не уделено внимания мусульманскому фактору. Может быть, лет сто назад этот фактор не был так актуален. К тому же господство православной идеологии сдерживало его продуктивный анализ. Однако сейчас уже нет возможности закрывать на него глаза, а в будущем – как свидетельствуют демографические прогнозы – его роль лишь возрастет. Каковой должна быть российская (или евразийская) идентичность, чтобы мусульмане чувствовали себя ее частью и могли обогащать ее изнутри?
     Ответ уже дан в неоевразийской прото-идеологии кремлевской элиты. Складывающаяся российская идентичность сочетает приверженность многополярности, традиционным ценностям, традиционному мультикультурализму и умеренному консерватизму. Это обозначает демонополизацию «русской идеи» со стороны православия, вывод традиционного ислама из медийного гетто, создание позитивного облика российского мусульманства и других религий. В такой ситуации российские мусульмане смогут почувствовать себя активными участниками процесса конструирования российской (евразийской) идентичности. Для них это будет означать приверженность патриотизму, гражданственности, демократизму, традиционным ценностям, национальной и общероссийской культуре и т.д. И это в разы снизит вероятность радикализации, подогреваемой нашими геополитическими конкурентами извне.
     В заключение я хотел бы обратиться к еще одной идее Гаспринского. Она является ключевой в нашем самопознании и общественном самоощущении. Отмечая специфический характер взаимоотношений Руси и Золотой Орды, он пишет: «Говоря о татарском господстве, следует подумать о том, что оно, может быть, охранило Русь от более сильных чужеземных влияний и своеобразным характером своим способствовало выработке идеи единства Руси, воплотившейся в первый раз на Куликовом поле». Гаспринский подчеркивает, что татары способствовали «консервации», «сохранению» русской духовной культуры, чего явно не следовало ожидать от шедших с Запада католических крестоносцев. Но, замечает он, «долг платежом красен!» – и чем же теперь может отплатить татарам Россия? Для Гаспринского это распространение европейских наук и знаний вообще. И эта задача выполнена – татары, как и иные мусульманские народы России, давно уже включены в единый образовательный поток единой евразийской цивилизации. Живут не просто формально в едином правовом поле, но и дышат одним воздухом, перенимая и достижения, и болезни – взаимно и взаимообразно.
     Среди болезней это тот ультралиберальный по идеологии глобализм, который сметает на своем пути все национальные и религиозные традиции. Это угроза, идущая с Запада. И от нее нас защищает именно государство Российское с его опорой на традиционализм и консервативные ценности традиционных религий.
     Но есть и угрозы с Востока. Зададим себе вопрос, глядя на происходящее на Ближнем Востоке: что было бы, если бы татары, башкиры, чеченцы и другие мусульманские народы не находились сейчас в составе РФ? Что ждало бы наши мусульманские традиции? Значит, и в этом вопросе государство Российское дало нам уникальные преимущества.
     Наверное, в этом и состоит великое провидение Бога, что, выдержав сложные периоды взаимоотношений с русским государством, мусульманам Евразии удалось сохранить чистый, неискаженный ислам. А в условиях современных идеологических поисков Россией «своего лица» для нас открываются широкие перспективы для развития собственных традиций и совместной работы с представителями других религий на благо Родины и человечества. Кто знает, может быть, уже в ближайшем будущем мечты Исмаила Гаспринского о том, что российское мусульманство возглавит интеллектуальное развитие и культуру остального мусульманского мира, станут явью? И тогда решатся все те локальные проблемы мусульман в нашей стране, на которых мы сейчас заостряем внимание?
     Повторю сказанное вначале как тезис. Мусульманам пора переосмыслить свое присутствие в Российской евразийской цивилизации и осознать его как великое провиденциальное благо. Измениться самим в отношении к стране. Затем в ответ и страна сможет воспринять весь огромный и с каждым днем нарастающий мусульманский фактор – как часть своего будущего. Инша Аллах!
     Благодарю за внимание.


Комментарии (36)
Кунак, 11.06.2015 в 20:10

Повторю сказанное вначале как тезис. Мусульманам пора переосмыслить свое присутствие в Российской евразийской цивилизации и осознать его как великое провиденциальное благо.

Каждый осмыслил и переосмыслил свое житье бытьё в Российской империи нынешней. Чем дальше такое прибывание тем еще хуже.

Guest, 12.06.2015 в 00:37

Ничего страшного. Уже недолго пребывать осталось.

Guest, 12.06.2015 в 11:40

Guest, 12.06.2015 в 00:37

Ничего страшного. Уже недолго пребывать осталось.

Лично Кунаку!

Guest, 15.06.2015 в 12:43

кррассавеЦ парень!
побольше таких!

Guest, 15.06.2015 в 23:41

Было всё это уже было, изучайте историю уважаемые. Иван Грозный пытался скрестить православие и Ислам, получилась Опричнина и крах династии. Нельзя свинью соединить с лошадью. Другой пример, лицемерно крещёные иудеи устроили ВОСР, снова крах династии и совковость населения в которой мы пребываем и в настоящее время. Путин последний император, постмодернистский Генсек.

Аналитик, 16.06.2015 в 00:41

Guest, 15.06.2015 в 23:41
Было всё это уже было, изучайте историю уважаемые. Иван Грозный пытался скрестить православие и Ислам
============================================
Чушь собачья. Русские цари с самого начала взяли курс на уничтожение ислама и проводили его в течение 250 лет, пока Екатерина II не ввела элемент терпимости к исламу в российскую политику. Но и после этого политика России по отношению к исламу была такая, что крещение мусульман в православие приветствовалось, а переход православных в ислам карался каторгой вплоть до 1905 года. В XVIII веке за возврат в ислам крещеных и вовсе сжигали в духе инквизиции. Где тут попытка скрестить ислам и православие?

Guest, 16.06.2015 в 10:58

Причем тут Романовы, я же тебе про 16 век пишу. Грозный по матери Глинской был татарином, знал татарский язык, ходил в тюбятейке и в восточной одежде. Войско своё выстраивал по татарскому образцу, даже на оружие и доспехах писали арабской вязью. Земские соборы были скопированы с казанских "съездов всей земли" - Худяков писал об этом. Царём себя объявил как альтернативу турецкому султану-халифу. После этого и появились служилые татары из тюрко-мусульманских государств на службе в Московии. Казань штурмовали, в Ливонской войне участвовали, степи и Сибирь завоёвывали для Московии служилые татары, войско до 30 000 татар было.
В Избранной раде сидели опричники с тюркско-мусульманскими фамилиями. Царство Ивана Грозного было православно-исламской химерой. Читай Л.Гумилева.

Guest, 16.06.2015 в 14:32

Читай Л.Гумилева.


Аналитик читать не умеет, только копипастить с сайтов BBC и Радио Свобода. Да еще без указания копирайта.
Выговор ему от DRM/

Guest, 16.06.2015 в 16:16

Guestы жили при Иване Грозном и все знают.
Вообще то татары живут сейчас и их волнует сегодняшняя жизнь,а вашими многовариантными историческими сказками мы уже давно сыты по горло.
Великий Кемаль Ататюрк,сказал своим османам,в начале 20 века. Давайте забудем свое прошлое,давайте создадим настоящее.Турки будучи независимым народом смогли создать свое будущее.А нам татарам не дают создать свое будущее,все подсовывают какие то исторические сказки,как будто они что-то изменять в нашей судьбе.

Guest, 16.06.2015 в 16:25

Выходит Аналитик татарский пират гордый
...или не пират, или не татарский

Guest, 16.06.2015 в 16:29

без взаимной АМНИСТИИ нам не обойтись,
как бы ни пытались ШУЛЕРЫ
столкнуть нас лбами.
успокоимся взаимно.
тогда выживем и татары,и русские.
либерманы ничего хорошего нам не подскажут.

Guest, 16.06.2015 в 16:29

Цитата:
Великий Кемаль Ататюрк,сказал своим османам,в начале 20 века. Давайте забудем свое прошлое,давайте создадим настоящее.


______________________________________________________

Массона Кемаля Ататюрка в Турции скоро будут ругать также как сейчас Ленина в России.

Guest, 16.06.2015 в 16:43

Цитата:
тогда выживем и татары,и русские.

_____________________________________________________

Тут вы уважаемый татарский Акакий не правы в корне. Если русские в столкновении с Америкой одержат победу, то не то что татары, а и белорусы, украинцы, казахи, кавказцы и много ещё кто России будут абсолютно никчему.

Guest, 16.06.2015 в 20:25

Точно,в первую очередь Акакии не будут нужны.

Guest, 16.06.2015 в 21:27

Если русские в столкновении с Америкой одержат победу, то не то что татары, а и белорусы, украинцы, казахи, кавказцы и много ещё кто России будут абсолютно никчему.

Надо ли так понимать, что если "русские" проиграют, то в выигрыше окажутся татары, белорусы, украинцы, казахи, кавказцы, и много еще кто?

Хотите поменять рубль на медный пятак?

Русские украинцам объясняли - объясняли их будущее, те не поверили.
Дальше рассказывать?

Сейчас русские объясняют- объясняют будущее другим, те тоже тупые, как украинцы, морды воротят - не верят!

Изображение


МММ, где аналитыки в роли Маврода

Guest, 16.06.2015 в 22:27

Дальше рассказывать?

Ну лет 5-7 ещё Киселёв и Соловьёв порассказывают, а там видно будет

Guest, 17.06.2015 в 00:41

Киселёв и Соловьёв - это кто, твои знакомые авторитеты и друзья? Не слышал о таких.

Guest, 17.06.2015 в 08:28

Ты что зазнался? Это же твои кумиры и наставники, вещают "правду" по ТВ, а ты вот здесь в интернете.

Guest, 17.06.2015 в 12:06

если случится такая фантастика(США победит Россию)-
мы,татары,будем в боольшоом выигрыше.
правда-правда,спросите хоть у аналитика.
наш забор в резервации будет краше всех,в национальном орнаменте,а еще для аналитика
специально вырежут калитку-черный ход
для связи с большим братом.
во какая перспектива ждет не дождется
баранов,внимающих аналитикам - либерманам.
хотя сомневаюсь,что среди татар такие водятся.
не дурнее аналитиков-провокаторов.

Guest, 17.06.2015 в 12:11

Guest, 17.06.2015 в 08:28

Это ты зазнался!

Мой кумир и наставник - АНАЛИТИК.
А ты про каких-то Соловьева и Киселева тут.

Хохол, что ли? Они тоже часто про них вспоминают на других сайтах.
А кто это - не говорят. Вот жеж скрытные какие.

Guest, 17.06.2015 в 13:26

Guest, 17.06.2015 в 12:06-Это коммент нашего "татарского" Акакия.

Аналитик, 17.06.2015 в 21:40

Guest, 17.06.2015 в 12:06
если случится такая фантастика(США победит Россию)-
мы,татары,будем в боольшоом выигрыше.
правда-правда,спросите хоть у аналитика.
наш забор в резервации будет краше всех,в национальном орнаменте
=========================
Если сравнивать американские резервации с национальными республиками РФ, то сравнение будет явно не в пользу Рашки. Вот типичные различия:
1) Резервации коренных народов США не платят никаких налогов в пользу США - ни в пользу штата, ни в пользу федерального бюджета. В России все национальные республики являются объектом самого безудержного колониального ограбления. Например, Татарстан отдает России 90% собранных налогов - куда уж дальше!
2) Индейцы США всегда служили и служат в американской армии исключительно добровольно. А жители Татарстана должны служить в российской армии, где они подвергаются диким издевательствам.
3) Территории резервации и все природные ресурсы в резервациях принадлежат коренным народам без всяких оговорок. В России все природные ресурсы нерусских народов - нефть Татарстана и Башкортостана, газ Тюмени, алмазы Якутии и все прочее принадлежат России, которая подвергает их безудержному ограблению, оставляя коренным народам лишь разрушенную природную среду.
Этот список можно продолжать бесконечно, но сравнивать американскую национальную политику с российской все равно что сравнивать берега Чукотки и Аляски - на одной полный развал, дикость и бандитизм как национальная политика, на другой процветание, законность и уважение к правам коренных народов.

Guest, 18.06.2015 в 00:36

Индейцы даже не представляют, как хорошо они устроились.

Но все же есть ведь не только фантазия А. Есть и другие исследования.

Вот цитата из Википедии (врут, наверное, хотя статья переведена с английского)


=


Положение индейцев США в настоящее время


В США в настоящее время проживают около пяти миллионов индейцев, что составляет примерно 1,6 процента населения страны. По данным на 2009 год, больше всего индейцев в штатах Калифорния (около 740 тысяч), Оклахома (415 тысяч) и Аризона (366 тысяч). Лос-Анджелес — город с наибольшим индейским населением. Наиболее крупные индейские народности — чероки (около 310 тысяч), навахо (примерно 280 тысяч), сиу (115 тысяч) и чиппева (113 тысяч).

Ныне в США насчитываются 565 индейских племен, официально признанных федеральными властями. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Они имеют право на формирование своего правительства, на принятие законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности на своей территории. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют почти те же права, что и штаты США. Кроме того, племена, доказавшие что собственность их предков реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты.
Пау-вау в Монтане, 2007 г.

В резервациях ныне проживает более трети индейцев США. Площадь индейских резервация составляет 2 % территории США. Крупнейшей резервацией обладают навахо (Нация навахо) — её площадь равна площади штата Западная Вирджиния.

Право создавать казино в резервациях индейцы получили в 1990-х годах и это значительно повысило их благосостояние. Общий доход индейских казино в 2003 году составил 14.5 млрд долларов. Значительные доходы резервациям приносит безакцизная торговля алкоголем и табачными изделиями, а также туризм.

Средний возраст индейца — 29,7 года, что заметно меньше возраста среднестатистического американца (36,8 лет). В семьях индейцев больше детей, чем в среднем по США.[4]

В 1984 году безработица среди индейцев составляла 39 процентов — это в пять раз превышает её уровень по всей стране. Примерно четверть всех индейских семейств живёт за чертой бедности. Диабет, пневмония, грипп и алкоголизм уносят в два раза больше индейских жизней, чем жизней других жителей США.[5]

За чертой бедности в 2009 году жили 23,6 % индейцев, тогда как в среднем по стране этот показатель составлял 14,3 процента. Несмотря на то, что индейцы пользуются значительными льготами при поступлении в высшие учебные заведения и обучение для них, как правило, бесплатное, лишь 16 % индейцев имели высшее образование, тогда как в среднем по стране этот показатель составлял 28 %.[4]

Ныне в США насчитывается 139 языков индейцев, однако более половины из них находятся под угрозой исчезновения. По данным на 2008 г. 72 % американских индейцев не владеют никаким языком, кроме английского и лишь 21 % индейцев говорит дома не только на английском языке.[4]

В 2009 г. Конгресс США включил в закон о расходах на оборону заявление о принесении официальных извинений индейцам США за «множество случаев насилия, плохого обращения и пренебрежения, которым подвергались Коренные Народы со стороны граждан Соединённых Штатов».[6]



==

Обращает на себя внимание фраза:
Площадь индейских резервация составляет 2 % территории США.

===

Раз положение индейцев - эталон, начнем с малого, с территории.

Выделяем 2 процента как в Америке, для начала.

Хватит всем нерусским индейцам.

Площадь сухопутья - 10 500 000 кв.км.

2 % - это 210 000 кв км.

это же целых ТРИ Татарстана.

Туда всех нерусских индейцев с вождем Аналитиком.
Пусть правит.

Даже завидно, какая жизнь веселая там - в резервации начнется.

Записаться что ли в нерусские. Исправить ошипку природы.
улыбка

Guest, 18.06.2015 в 06:58

Записаться что ли в нерусские. Исправить ошипку природы.
улыбка___________________________


По твоим глубокомысленным комментариям - вывод сделал сам- " ошипку природы ". Да, ошибка + грамматика ! Ты - 0!

Guest, 18.06.2015 в 08:32

Guest, 18.06.2015 в 00:36
Выделяем 2 процента как в Америке, для начала.
Хватит всем нерусским индейцам.
=================================
Выделяем русским их коренные земли - в европейской части России, а на остальной части русские пришельцы и колонизаторы. Разве не хватит русским земли для пашни в Курской, Белгородской, Рязанской, Орловской, Псковских и других европейских областях? Хватит! Так зачем же русским еще и нефть Тюмени, алмазы Якутии и прочие природные богатства нерусских колоний? Разве не могут русские работать, как европейцы и покупать то, что нужно, в обмен на свою промышленную продукцию без колониального ограбления других народов? Могут! Что им мешает? Стремление жить за чужой счет!

Кай Марций Кориолан, 18.06.2015 в 10:13

Мусульмашки какашки с праздником вас пидорасы обрезанные с вашим пидором аллахом Аллах пидр! ха-ха-ха- Фатима хуесоска. Татары проклятые заткнитесь а не то мы вас накажем

Guest, 18.06.2015 в 11:30

Акакий,выскажись по последнему комменту,если тебе не слабо.

Guest, 18.06.2015 в 13:04

так ты это сам каждый раз тут пишешь,всю гадость,
аналитик ты наш сладкоустый?!
извини,сразу не признал твой стиль.
продолжай в тех же выражениях.
только не сильно увлекайся,все хорошо в меру.

Guest, 18.06.2015 в 14:29

Русский народ, славным трудом своих предков приобрел громадные территории. Уважая достоинство и гордость иных народов, русские не принялись уничтожать их скопом, а дали всем возможность жить и трудиться на благо общего государства. Сам факт того, что А. может говорить, о чем ему угодно, есть проявление великодушия великого народа.


==

И то, что Россия стоит на своем месте до сих пор, говорит о ее более прочных основах, чем у других временных империй.

Россия всегда больше отдает, чем берет.

Guest, 18.06.2015 в 15:12

Россия всегда больше отдает, чем берет._-------------------------------------------------------------

ты в этом убежден, ну что ж с тебя взять кроме...

Guest, 19.06.2015 в 03:02

ну что ж с тебя взять кроме...

==

сам ты и подтвердил.

норовишь взять, размышляешь, что же можно с меня взять.

Взяли уже всё, не трудись. Сам поделись уже.

Guest, 20.06.2015 в 09:27

Guest, 18.06.2015 в 14:29
Русский народ, славным трудом своих предков приобрел громадные территории. Уважая достоинство и гордость иных народов, русские не принялись уничтожать их скопом
=============================
А здесь, на месте, творились ужасы: насмерть засекали нагайками детей на глазах у матери; малюткам, ухваченным за крошечные ножки, мозжили голову о деревянный столб и мозгами обрызгивали стоящих вокруг хохочущих палачей; пленников строили шеренгой и одному за другим срубали головы, протыкали шашками, выпускали кишки, пропарывая живот. Изнасилованиям женщин и девушек, конечно, не было счету. В огне пожарищ похоронены целые кишлаки... Несчастное население считало себя заживо погребенным.

Guest, 20.06.2015 в 14:13

Сказки это, писательские росказни.
Так про каждую войну пишут.
Про ВОЙНУ!



Но суть не в войне, а в мире, когда ситуация успокаивалась и стабилизировалась.

Живи, но не балуй. Ты теперь равный среди равных, потому не борзей, не требуй себе больше, чем положено всем.


И так столетиями страна развивается, давая жить всем.

Guest, 20.06.2015 в 18:22

Да уж,зверства русского народа известно в веках.
На Северном Кавказе,особенно в Дагестане,в горах много ровных пустых мест,где раньше располагались аулы.Все эти аулы были снесены до основания пушками русских войск,оставшихся в живых жителей поголовно убивали. Самый многочисленный народ на Кавказе в то время,черкесы,на 95% были уничтожены карателями.

Guest, 20.06.2015 в 20:18

Да ужж, кавказцы были такие няшки. Добрые и мирные. Ничем не досаждали окружающим.

Дагестанцы до сих пор везде демонстрируют свой добрый нрав и невзрывной спокойный характер.

Насчет поголовно вы погорячились. Горцы хорошо знают свои горы и знают, где пересидеть. Если только вылавливать их начнут не рязанцы и казанцы - солдаты, а такие же горцы, тогда другое дело. А с пушками там не побегаешь. Тяжелые они.

Guest, 21.06.2015 в 07:28

Кавказцы в то время России ничем не досаждали,старались оборонять свои земли от экспансии русских.Между собой сами разбирались.
Был своего рода замкнутый в себе "Афганистан".
Но вам же все земли мало было.