Мертвая зыбь
Юбилейный, пятый по счету съезд Всемирного конгресса татар, прошедший 7 – 9 декабря 2012 г., в ходе его подготовки сопровождался некими ожиданиями – в условиях опостылевшей до крайности российской действительности массам хотелось чего-нибудь новенького, хотя бы оригинального что ли, или просто, быть может, умного, короче – иного. Правда, никто не знал, что это такое должно быть. Поэтому те, кто разбирался в конкретной ситуации, ничего особенного от съезда не ожидали. Так и получилось: все было чинно, до крайности обыденно и привычно. Пара человек, попытавшихся на секциях оживить участников своими весьма «горячими» выступлениями, сорвали аплодисменты, но не получили тем не менее никаких результатов – то, о чем они говорили, бесследно исчезло в общей атмосфере усталости и нарастающего общественного равнодушия. Мертвая зыбь, куда татары провалились вместе со всем российским обществом, осталась неподвижной. Не помог на этот раз даже сабантуйный дух, вливаемый в эти форумы казанской стороной еще со времен их первых созывов. Как ни старались организаторы, веселья и подъема не получилось. Было похоже, что оправдывается давнее, но очень едкое определение одного московского академика, назвавшего эти конгрессы «этнособраниями».
Тем не менее на съезде были и серьезные моменты. Например, письмо президенту страны В.В. Путину, где отмечалось бедственное положение национальной школы, защищалась республиканская власть. Или вложенный в пакеты участникам проект «Концепции сохранения этнической идентичности татарского народа», тоже весьма интересный, но не получивший адекватного обсуждения документ. Наконец, все наши сородичи, прибывшие на съезд, увезли с собой двухтомную, в общем-то новаторскую работу К.А. Аблязова «Историческая судьба татар». Да и принятая на этом форуме общая резолюция заслуживает внимания.
Как говорится, все было в целом «на уровне», балансы оказались соблюденными, некоторые планы на дальнейшее – определены. Однако у многих участников съезда осталось чувство глубокой неудовлетворенности, не случайно сразу после этого форума в некоторых кругах татарской общественности началась его критика, пошли разговоры о том, что сам проект ВКТ «выдохся» и «не работает», мол, его надо заменить чем-то другим, к примеру, «виртуальным конгрессом» или оживлением практически бездействующей ФНКАТ РФ и т.п.
Естественно, любое общественное объединение, даже если оно, как в случае с ВКТ, подпираемое властями Татарстана, рано или поздно может прийти к естественной смерти. Мы же помним, как на наших глазах бесследно исчезали разные партии, их блоки и др. Даже научные конференции серийного характера выдыхаются лет через 5 – 7. А труп, если он даже общественный, оживить не получится.
Однако правильный ли диагноз ставится ВКТ? Тем более что при обращении к вопросу о нем необходимо учитывать его особый характер – это же полугосударственная структура, так или иначе выражающая волю татарской нации, за что его в Москве и не любят, – поэтому являющаяся в реальности неким слепком не только с нынешней татарской власти, но и со всего татарского общества. Как говорится, какая нация, такая и ее главная организация. В результате тот остракизм, к которому любят прибегать иные «эксперты», рассуждая о ВКТ, не проходит. Прежде чем начать устраивать «половецкие пляски» на могиле данного общественного (заметьте – единственного общенационального!) объединения, не помешало бы для начала разобраться с самими татарами. Не исключено, что после этого все окажется отнюдь не таким простым, как полагают некоторые наши сородичи, уже поспешившие начать кампанию приклеивания всяческих ярлыков отдельным индивидам, занятым в татарском мире весьма неблагодарной общественной деятельностью.
При таком подходе без аналитики не обойтись, в том числе и разбирающейся в общероссийской ситуации, ибо татары в своем большинстве являются частью российского общества, сполна испытывая влияние тех процессов, которые в нем происходят в последние десятилетия.
Прежде всего для нас важны выводы российских исследователей, отмечающих, что в постсоветский период в стране произошла «деморализация значительной части общества», связанная с «разрушением традиционных социальных страт, социальной растерянностью подавляющей части населения, разрывом социальных связей», приведшими к «беспрецедентной атомизации российского общества». Как совершенно справедливо заключается экспертами по российским делам, при таких крайне неблагоприятных условиях полной атрофированности и аморфности общества отсутствуют даже сами основы для нормальной общественно-политической деятельности и какой-либо внятной идеологии. Разве все это не относится и к татарам, включая их ядровую часть, локализованную в Татарстане?
Может быть, уже многие забыли, а молодежь, возможно, вообще не знает, что революцию в татарском обществе в конце 1980-х – начале 1990-х годов сделал наш старый средний класс во главе с интеллигенцией, бывшей тогда еще силой. Особенно выделялись ученые, писатели и журналисты. А где сейчас этот слой? За постсоветский период он был полностью разрушен, деклассирован и низведен до состояния пауперов – сегодня даже весьма посредственный представитель из сферы национального шоу-бизнеса живет в десятки раз лучше гуманитариев, не говоря уже о сравнении с группой новых богачей – там разница просто заоблачная. Именно из-за таких изменений тот ранее влиятельный слой нынче не имеет ни авторитета, ни какого-либо способа воздействия на татарские массы. А вот новые сегменты татарского среднего класса, нарождающиеся на наших глазах (не беру крупных богатеев – это отдельная тема), все еще пребывают в состоянии разрозненности, ударившись в основном в голое потребительство (тут полный веер – от лазурных берегов до бесчисленных «татарских песен») или того хуже – в простое прожигание жизни. Это еще не средний класс, а только его заготовка.
А как же верхняя страта татарского общества, так сказать, политико-экономическая верхушка? Начнем с того, что она состоит из двух сегментов – татарстанского и находящегося в российских регионах или даже за рубежом. Так вот, последняя группа до сих пор находится вне политики. Ее представители не смогли создать даже сколь-нибудь сносную национально-культурную автономию, имеющую общероссийский уровень – совет ФНКАТ РФ, как известно, уже довольно давно фактически перестал существовать, хотя и выдается за функционирующую организацию. Иногда на местах главы татарских НКА даже участвуют в региональной политической жизни, но практически всегда как чьи-то младшие партнеры. А так региональные группы татар во главе со своими лидерами оказались «зажатыми» в местных делах (мечети, сабантуи, конкурсы красоты, конференции и т.д.), никак не выходя на общенациональный уровень.
Иное дело татарстанский сегмент нашей элиты. Он в силу своего «ядрового» положения и республиканского статуса вынужден входить в политику. Но в силу ряда условий, о которых далее еще речь будет вестись, у этой страты татарского общества положение не только весьма сложное, но и, скажу прямо, трагичное. Чтобы проиллюстрировать то, о чем я хочу сказать, надо привести два примера.
Все мы помним, как в последние годы республиканская политическая верхушка пыталась откреститься от участия в политике. Что получилось в итоге? А то, что сегодня политические рамки для нашего руководства формируются в Приволжском филиале РИСИ и озвучиваются «политкомиссаром» Р. Сулеймановым, а наши верхи дружно выполняют все то, что им этой структурой предписывается. Ну как тут не скажешь: если не вы занимаетесь политикой, то политика занимается вами… Или другой пример. Занялся бывший президент Татарстана М. Шаймиев реконструкцией исторических памятников, но заодно и укреплением «традиционного ислама». При этом как-то во внимание не было принято то, что исламская дилемма является для России (да и не только) фундаментальной политической проблемой и подступаться к ней при опоре на весьма упрощенные концепты типа «поддержки традиционного ислама», не учитывающего всей сложности самого явления реисламизации современного татарского общества, было не слишком дальновидно. И что же? А то, что итог у всех на виду – памятники восстанавливаются, а исламский сегмент вошел в состояние малопредсказуемой турбулентности.
Между тем татарский верхний политико-экономический слой не всегда был в таком положении. Поэтому, чтобы продвинуться дальше в анализе состояния современного татарского общества, нам необходимо установить, а что же произошло с этой группой постсоветской национальной элиты, оказавшейся, в конце концов, не более чем пятым колесом корпорации правящей российской политической элиты.
Дамир ИСХАКОВ,
доктор исторических наук.
Ох, Дамир, Дамир. А где же Вы были ранее,лет 10, хотя бы 5 назад? Почему регулярно публикуясь, называя себя политологом, в антиисламских, антитатарских газетенках типа Регнума, плясали под чужие дудки? В одном из своих откровений Вы сказали о таких как Вы:"Кушать хочется, а платят в Институтах гуманитариям мало". Вот и продавались за 30 сребреников, подготавливая приход Сулеймановых. Вместо того, чтобы заниматься подвижничеством во имя своего народа.
Предатели (в той или иной степени) всегда находят оправдания своим деяниям.
Как вы любите себя именовать - "стояли у истоков национального движения в Татарстане". Не стояли вы никогда: ни Вы, ни Рафаэль Хакимов. Вы - порода обыкновенных чиновничьих приспособленцев по долгу службы.
Вы татарские чиновники, просрали самое главное: не сумели создать всякие Центры стратегического планирования, развития, воспитания татарской общественной мысли, образования, движений, лидеров, татарской цивилизации, татарской государственности в пространстве РТ, России, СНГ, зарубежья.
Вы показали себя малополезными паразитами на теле татарского народа. Единственное снисхождение в отношениии вас - вы наши паразиты.
Халида ханум, инде мин сезблэн килешэм .
рахмэт, поставили сюда vk.com/tatar_bozqurd
"татар татарның башын ашар", һәм шуның белән бетәрбез ахырысы...
Дамир, ничек кенә булмасын - һәрбер милләттә көнчеләр җитәрлек!..
Тик дөреслеге шунда дип уйлыйм - үз паразитыбыз
булгач, димәк бу файдалы һәм бик кирәкле- баш эшләп торсын өчен кирәкле ашказан микрофлорасы була түгелме соң...Сыйфатлы эшләр өчен кеше уйларга тиеш, күп эшләр өчен сыйфатлы ашарга тиеш түгелме соң.., димәк монда Дамир үпкәләмичә - галим һәм мөселмән заты
буларак, халкын һәм җитәкчеләрен бәяләргә тиеш!
Бу мәсәләдә сәясәтчеләр тактиклар(дин, фән, мәдәният, ихтисад )буларак кына түгел, ә стратегик буларак эш итә белә торган галимнәргә таянырга тиешләр!
Мәкәлә гәлимнәребезнең, җитәкчеләребезнең - үзләренең ашказаннары турында гына уйлау вакыты үтеп, халкыбызның киләчәген һәм үзенчәлеген саклап калу өчен стратегик юлда эш итүне кыюрак башкарырга кирәклеген күрсәтә!
Дөньяви "глобәлләшү катогы" татарны сытып китмәсен өчен гыйлми потенциалыбызны акыллы итеп куллана белерлек стратегик җитиәкче кирәк! "КАЗАН - Русиянең өченче башкаласы гына булып калмыйча, Стратегик КӨНЧЫГЫШ БАШКАЛАСЫ буларак эш итергә тиеш" - ди татарның беренче онтолог-галиме һәм укытучысы Фән Вәлишин!
Һәм шулай уйлаганда гына халкыбыз үзенең
Бөеке татар халкы нәселеннән икәнен бервакытта да онытмас! Безнең шанс та шуннан тора һәм безнең миссиябез дә булып тора!
Да все эти прорицатели во главе с Шаймиевым,вылетели из гнезда КПСС,народ для них это масса,которой они должны командовать.Это у них в крови.Карьера,власть,деньги-это они не променяют ни на какую национальную свободу.Драконы сидят в Москве,а дракончики В Казани,Махачкале,Элисте и пр.
Конгресс татар мне стал ненравится через несколько лет его "работы",которая не ощущалась положительной стороной. Пляски,бухалово,жратва на сабантуях. Неизвестно о том,что называется финансовым отчетом, подтвержденной документацией.
Почему одиозная фигура в лице Р.Закирова вновь переизбрана? Намечалось создать паралельный конгресс. Если создался,утвержден,то кто будит финансировать,или будут делится баблом?
Халида ханум афарин. Правду-матку рубит.
Вы показали себя малополезными паразитами на теле татарского народа. Единственное снисхождение в отношениии вас - вы наши паразиты.
==================================================
Как же у вас язык поворачивается такое говорить?
Что вы вообще знаете о подвижничестве, чтобы так судить и записывать человека в предатели.
Дамир Исхаков несомненно уже достоин быть отмеченным в истории татарского народа как выдающийся историк и одна из ключевых фигур, укреплявших идейное сознание татарской нации на рубеже 20-21 веков и поломавший немало зубов антитатарской исторической пропаганде .
Что же касается реализации проектов. То вы сначала сами попробуйте что-нибудь сделать значимое, прежде чем совершать свои нападки.
Скажу вам по собственному опыту протолкнуть в Татарстане что-нибудь действительно полезное для татар крайне сложно. Представьте, что силы гравитации в отношении татарских проектов в кабинетах чиновников внезапно возрастают в десятки раз, и то движение, что кажется на первый взгляд простым, становится попросту невозможным.
А вот после таких комментариев как у вас (а ушат помоев в отношении своих же активистов у татар обычное дело), действительно могут опустится руки и на ум приходит старое изречение про метание бисера.
В таком случае в чистом выигрыше оказывается какое-нибудь равнодушное ничтожество, которое будет со стороны наблюдать и посмеиваться над тем, как "свои" шельмуют этого "умника". Оно потом и детям своим расскажет каким же дураком надо быть, чтобы участвовать в татарском движении.
Не смеши мою тетю, Тимерче. Кто участвовал в татарском движении, Дамир Исхаков?
Я с 1989 года приезжала из сибирского нефтяного города Нижневартовска на все конференции ВТОЦ во главе с Маратом Мулюковым, только почему-то ни на одном Пленуме не видела, не слышала даже имени Исхакова.
Татарское движение и татарские общественные лидеры - это публичное действо и выступления, а не наблюдение со стороны. Наблюдатели и чиновники могли стать стратегами или паразитами. Так кто у нас в Татарстане стал стратегом? Перечисли мне, освежи память, будь любезен.
Татарские общественные лидеры, трибуны тех времен в Казани - Марат Мулюков,Вафира Гизатуллина, Заки Зайнуллин, Рашид Ягофаров, еще был какой-то Сафин, которого на Пленумах пытались изобличить как внедренца из рядов КГБ.
"Халида" не права!
Нельзя так огульно осуждать наших патриотов!
Дамир Исхаков много сделал для татарского народа даже своими правдивыми статьями в защиту татарского народа!
А что сделала "Халида" для татарского народа - это вопрос?
Она только огульно осуждает истинных патриотов, угождая шовинистам (а скорее всего и сама шовинистка) и разделяя, ссоря татар между собой, чтобы не было у нас единства!
У нас много истинных патриотов, которые искренне стараются для своего народа, но "Халиде" это не нравится, и поэтому она старается натравить татар друг на друга!
, 26.01.2013 в 01:13
//А что сделала "Халида" для татарского народа - это вопрос?//
Для тебя, анонимного молокососа в татарском движении - действительно вопрос. Причем никогда неразрешимый.
Халида-ханум может и говорит резковато,но я ее понимаю.На ее глазах рухнули надежды татар на самостоятельность,именно татарские чиновники во главе с Шаймиевым убалтывая народ,обещая бороться за его национальные права предали его интересы за свое личное,сытое Я.Они не сделали для народа даже то,что дозволялось сделать в рамках имперских законов.Разве это не обидно людям душу отдающим за народ.
Забыл поставить свое имя в комменте о Халиде-ханум.
У руководителей Татарстана, предыдущего и нынешнего,во главе угла стоят хозяйственные задачи,развитие как они говорят народно-хозяйственного комплекса.Но развитие этнической составляющей в республики для них во многом харам,боязнь вызвать недовольство Москвы.Короче все как и было во времена СССР.И сейчас Путин взял курс во многом сходный с курсом СССР.Создание общей российской нации,вооружаемсмя т.к. весь мир наш враг,Россия и русский народ это нечто "чудесное","богоизбранное" и пр. и пр..
Адиль этот курс на обрусение никогда не уходил с повестки дня .Не важно кто у власти Путин ,Пупкин , Хрущев или царьки руси .
"Халида " - это группа авторов, в которой каждый пишет в своем ярко выраженном стиле, будь то неприкрытый антисемитизм, желание стравить татар с разным мировозрением или просто, не найдя аргументов в свою пользу, хамски потявкать. Женщины всегда пытались скрыть свой возраст, но не в этом случае. Обзывая незнакомых людей "молокососами", что указывает на почтенный возраст т.н. "Халиды". Это провокаторы.
Прикрываясь интересами татарского народа, провокаторов в коментах отличает отсутствие какой-либо аргументации, подтасовка и подмена понятий, хамство, злоба, но только не предложение или поиск выхода из кризиса татарского общества.
Вы правына 100 %, уважаемый Алмаз улы, 26.01.2013 в 14:16!
Эта группа товарищей под "брендом" "Халида" все время старается посеять вражду между татарами, между татарским народом и руководством РТ, натравить татар на евреев и т.д.
И все это они делают, чтобы посеять неуверенность татар в борьбе, чтобы у нас не было единства, чтобы осуществилась многовековая мечта шовинистов-империалистов, которая заключается в том, чтобы татары навсегда остались в колониальной зависимости, и чтобы даже не мечтали о свободе и достойной благополучной жизни своего народа!
Главное для них - это посеять в нас неуверенность в нашей победе.
Они очень хотят, чтобы татары были инертными, чтобы стали равнодушными и безразличными к своему унизительному рабскому положению!
Поэтому мы наоборот должны активизироваться, а не опускать свои руки им на радость!
И тогда они обязательно проиграют!!!
Халида Хамидуллина все хныкает на манер неудачника, не попавшего на пост стратега, а что она сама сделала для татарского народа в отличие от тех, кого она критикует ?
Халида-ханум,реальный человек.Антисемитизм у татар,если у кого он присутствует,говорит о том,что такие люди еще не освободили свои души от навязанной великорусской пропаганды,которая делила народы на плохие и хорошие.Надо заметить,что под влиянием этой пропаганды,среди народов бывшего СССР на бытовом уровне сложилось отрицательное мнение о двух народах,татарах и евреях. Тут большую роль сыграла "великая"русская и советская литература изобилующая такими перлами как "проклятые жиды" и "поганые татары".В советское время ни про какой другой народ такого прочитать было невозможно,про азиатов,да северные народы писали кое-когда с невольным намеком,мол не дотягивают до нормальных(в русском понимании)людей.Но прямых оскорблений,как в отношении нас все-таки не было.Позтому,быть татарину антисемитом,значит быть дураком,остающимся под влиянием русской пропаганды.Та,что Халида-ханум,я разделяю вашу позицию по татарским проблемам,но антисемитизм роднит вас с русскими шовинистами,бросьте это дело,тем более позиционируя себя журналистом.
исправляю опечатку"в отношении их"-читать.
Халида ханум, әллә туташмы сез - белмим сезнең яшегезне һәм шәхсән үзегезне...Тик шул сезнең "какой-то Сафин" дип язуыгыздан нинди журналист булуыгыз - ТИҮ һәм аның татар халкы мәнфәгәтләрен ничек итеп яктыртаканыгыз икәне ачыклана. Нәтиҗәдә "Сафин против Сафина"("Известия Татарстана" №135-14.07.1993 г.) дигән мәкаләлә дә ничек туган икәне аңлашыла.
Менә шулай алар татарны татарга каршы - русча әйткәндә "разделяй и властвуй" дигәнне нечкә кулланып бәрештергәннәр("комар нос не подточит") һәм үзләренең тактик җиңуенә ирешкәннәр. БУ аларның чынбарлык йөзләре - сезнең монда турыдан-туры катнашыгыз юктыр дип ышанасы килә...Тик журналист икәнегез бер яктан гына карап вакыйганы ачыклау ялгышлыкларга китерүен белергә тиешсез! Халык мәнфәгәтләренә һәм дөреслеккә мондый журналистлар зарардан башка бернинди дә файда китерә алмыйлар. Шунысы билгеле һәрбер журналисттан стратеглар дәрәҗәсенә тиңле мәкаләләр язуын таләп итеп булмый. Һәрбер өлкәдә журналистка телче-филолог булуы гына җитми. Хаттә спорт өлкәсендә дә аның спорт нечкәлекләрен аңлауы тәләп ителә. Тик сәясәттә
журналистның “аңгыралыгын” “пычрак сәясәтчеләр” үз файдаларына кулланалар...
Адиль,чтобы понять, откуда берут свои истоки антитатаризм, антиисламизм, надо жить в Москве. Он взращивается и финансируется различными евреями, работающими в самых разных областях.
А татарам Татарстана соотносящим себя с евреями, которые жаждали своего государства, советую забыть их, как страшный сон. Они уже давно получили свое государство , именно после чего стали производить геноцид мусульман-палестинцев, изгонять их со своих земель и заселять евреями со всего света, уничтожать деревни, кладбища, мечети мусульман-палестинцев (евреи стали агрессорами-захватчиками исламских земель) евреи стали лютыми ненавистниками народов - носителей исламской веры.
Адиль, я свою невинность-девственность о евреях уже пережила, некогда зомбированная советской пропагандой о выдуманном "холокосте" еврейского народа. Тебе говорят об фактах антитатаризма, антиисламизма евреев, а ты -антисемитка.
Если ты констатируешь о русско-имперском колониальном иге, то ты Адиль - русофоб?
Это равносильно тому, что ты поймал вора прилюдно на краже, но ты не имеешь право называть вора - вором. За то, что ты назвал вора вором, я могу назвать тебя лжецом. Ты не имеешь права высказать свое мнение. Ты должен пойти в суд и там доказать, что вор есть вор?
Я так и сделала. Когда поп Сысоев дал определение: "Исламская вера - это зеленая чума, Коран Мухамаду навеял Сатана" - , московская прокуратура в лице прокурора города Москвы, его помощников Коробкова и других прокуроров ровно год меня футболила, говоря: "А что здесь неправда?"
Вы констатируете явление "русский шовинизм", его носителей - "русские шовинисты". Можно ли Вас, Адиль, причислитьза за это к русофобам? Жду от Вас ответа.
Р.С. Адиль. В истории России начинается новый этап - поиска нового врага. Образ врага -кавказского мусульманина- вскорости отойдет на второй план (евреи на Кавказе начали для 5 человек-иудеев строить большие синагоги с привлечение олигархов Тельманов Исмаилов, пропагандистов Геннадиев Хазановых). Вам ни о чем не говорит, появление фильма "Орда" и откровения еврейского нациста Разлогова ? Михалков после вручения премии этому антитатарскому и антиисламскому фильму сказал:"Ну что, значит таков запрос населения". Какого? 98% русского народа его не смотрело. Значит будут внедрять в их сознание этот фильм для освежения памяти образа врага - татарина.
Антисемитизм - это религия неудачников, нам эта вера ни к чему. Ни к чему искать причину всех несчастий в евреях, надо искать решение наших проблем в свободе, а в не в ненависти к какому-то народу, русским или евреям.
Для вас слово "свобода", Аналитик, что слово "халва" во рту. Побольше щебечите- во рту будет свободно.
Свобода - это не абстрактное понятие, от его заклинаний Татарстан свободным не станет.
Напомню еще раз "святым светее пары римского", что сказал русский патриот, полковник Владимир Квачков (колонна во главе с ним на Русском марше - единственная организация была русская и за русских, остальные - наемные силы на еврейские деньги) на митинге после "Русского марша": "Россия оккупирована жидами, власть в Кремле - от имени русского народа правят жиды". Именно это стало причиной того, что его через месяц бросили в пыточные застенки современного ГУЛАГа, где он томится уже более 2 лет, но сочинили для российского зомби: "за подготовку терактов".
Главари, речевщики колонн ДПНИ и всяких РОСов, кто в неистовстве кричал и кричит "Еб... Аллаха", "Еба... Кавказ" - все в почете и уважении у антиисламского проеврейско-произральского московского Кремля.
Главари, речевщики колонн ДПНИ и всяких РОСов, кто в неистовстве кричал и кричит "Еб... Аллаха", "Еба... Кавказ" - все в почете и уважении у антиисламского проеврейско-произральского московского Кремля.
==========
Халида, вы подобны этим ДПНИ и всяким РОсам, ничуть не лучше их. Только они кричат насчет Аллаха и Кавказа, а вы насчет евреев. Разницы никакой нет, однако, да и насчет евреев все эти ДПНИ с вами полностью согласны.
Все понятно, анонимный "Аналитик". Спасибо, что Вы мне, неразумной все разъяснили, разжевали и в рот положили. Поклон.
А если серьёзно... мы говорим на разных языках. Тем более, когда я открыто в публичном пространстве, с другой стороны твой оппонент - неизвестный ящик под ником. Так что, "Ящик-Аналитик" позвольте больше не реагировать на Ваши провокационные с дырой аргументов выпады.
То, что фильму "Орда" присудили премию - это очень хорошо!
Теперь уже даже у самых наивных, легковерных и доверчивых татар не будет сомнения в необходимости борьбы за НЕЗАВИСИМОСТЬ И СВОБОДУ!!!
Теперь уже окончательно ясно, что империя Зла и Насилия расписалась в том, что она не намерена строить равноправные и справедливые отношения с татарским народом, основанные на взаимном уважении и доверии!
Империя расписалась в том, что единственным способом строительства взаимоотношений с народами России для нее является ЛОЖЬ, ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, ГРАБЕЖ!
Империя подтвердила, что только русский народ должен процветать за счет нерусских народов, которые, по словам нациста Столыпина, должны быть навозом для русского народа!
Так что этот беспрецедентный по цинизму, хамству, безнравственности и наглости шаг, связанный с награждением этого грязного фильма, должен послужить сплочению татарского народа и его активизации в борьбе за НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!
Но наказать создателей фильма за разжигание ненависти и вражды между народами в многонациональной России по 29 ст. Конституции и 282 ст. УК надо обязательно, т.к. фильм нарушает российское законодательство!
А то, что Халида "назначает" виновными во всех бедах евреев, то это неверно, думаю.
Среди любого народа есть хорошие люди и есть плохие.
Например, то, что делают евреи в Палестине - это однозначно плохо, но в Израиле, как известно, есть и прогрессивно мыслящая передовая интеллигенция, которая осуждает политику Израиля!
Так, что обобщать не стоит.
Точно также среди русского народа есть тоже настоящие интеллигенты, образованные, умные, которые осуждают шовинистическую политику России, и они на нашей стороне!!!
Халида,для меня русофоб равнозначно антисемиту.В данное время основная масса русского народа,воспитанная веками на ложных постулатах превосходства своей веры,своего народа над другими народами,к сожалению не склонна видеть татарский народ свободным,а равно эта масса не понимает и степень своей несвободы в нынешней империи.Но это не значит,что я,татарский человек,априори настроен против русского народа.Я против той политики шовинизма которая,проводится от имени этого народа и всегда буду против.Но никогда в своих комментах я не допускал оскорблений ни русского ни какого-либо другого народа.Лично мне глубоко неприятно,трения между башкирами и татарами,булгаристкая теория о "плохих"татарах"подброшенная из Кремля,особых мищарях и пр.. У каждого народа в его психологии присутствуют и хорошие и отрицательные черты,индуцированные историческим путем развития.Народы ранее не имевшие своего государства,сохранились только благодаря своей кастовости,клановости.Яркий пример цыгане,сюда же можно добавить и евреев.Но замкнутость индуцирует такую психологию-Я, мой народ лучше других,другие враждебны нам.Ясно,что это не так,но выжить этим народам помогло.В принципе до революции татары,веками презираемые русским государством,жили своей замкнутой от русских общиной,что и сохраняло народ от ассимиляции.Все сказанное прописные истины для любого грамотного человека.Но говорить,что евреи имеют своей целью целенаправленное уничтожение татар,это верх глупости.Вы меня сильно разочаровали и дискутировать с вами я больше не буду.
Молодец,Адиль!Полностью с Вами согласен.
В той или иной степени враги русские и евреи .Русские это оккупанты здесь спорить не о чем .Евреи имеют свой интерес .Во первых их противостояние с арабским Исламским миром ,следовательно татары мусульмане по их мнению потенциальные враги .Второй момент русская элита дает им возможность проявить свою ненависть к мусульманам .Здесь интересы русских и евреев совпадают .Если бы евреи гипотетически стали бы защищать интересы татарского народа эта деятельнасть была бы пресечена на корню .Думать что русские марионетками и наивные люди ,это незнание реальности или сознательная дезоинформация .
Рафаэль, 27.01.2013 в 10:15
Если бы евреи гипотетически стали бы защищать интересы татарского народа эта деятельнасть была бы пресечена на корню .Думать что русские марионетками и наивные люди ,это незнание реальности или сознательная дезинформация.
======
К сожалению, среди татар попадаются люди, либо ставшие марионетками, либо сознательно уводящими татар в сторону от их главной цели - борьбы за национальное освобождение. Одно из двух - либо они выполняют задание Кремля, либо жертвы собственной глупости и недомыслия.
То что евреи и русские нам не союзники в достижении Независимости думаю многим татарам понятно .Главная наша задача мобилизовать татар для достижения Независимости .Как это сделать вот вопрос ? Ждать когда империя развалится сама собой не разумно .Нужно шаг за шагом выбивать кирпичи из основания империи .Ну а самое главное быть готовым к Независимости со всех сторон . Экономически ,политически ,социально ,духовно ,военно итд .Это большая ответственность ,глядя на такие страны как Кыргызстан и Таджикистан понимаешь как легко пропукать свою Независимость .
Рафаэль,Кыргыстан и Таджикистан де-факто и де-юре независимые государства и ими и останутся.И в этом они счастливы хотя бы потому,что им не грозит забвение своей культуры,языка и прочих"прелестей"которые татары имеют в русской империи.Беда этих государств в том,что занимая важное геополитическое пространство в ЦА они стали полем на котором крупные государства разыгрывают свои интересы. И им по большому счету наплевать и на эти государства и на их народы.В интересах этих игроков проводить политику раздора между государствами ЦА.О чем неоднократно говорил и говорит Ислам Каримов.Он абсалютно прав в своих заявлениях.
Интересно, сознательно или нет обсужданты ушли в другую сторону. А ведь Дамир Исхаков поднял очень важную тактическую тему. На мой взгляд ВКТ должна заниматься международными делами (она ведь международная организация), а ФНКА внутри российскими делами. Соответственно и финансы должны разделиться. Провести реорганизацию. Ввести единую форму отчетности, с конкретными критериями оценки деятельности,и конкретным финансовым стимулированием победителей. У Римзиля Валеева об этом хорошо сказано. Привлечь новых людей. И главное-перейти к социальной деятельности- видно же, что на одних плясках далека не уедешь. А для этого создать некоммерческую организацию по удовлетворению материальных потребностей татар. И еще. Мне представляется что мы как кукушата: разбросаны по свету, родители в воспитании не участвуют, мало того, окружающие все время стараются очернить родителей(историю), да и паразитов (не ужели и Татарстанские власти тоже), старающихся заработать на умирающем языке, культуре хватает,
Вы абсолютно правы, уважаемый Адиль, что: "Лично мне глубоко неприятно,трения между башкирами и татарами,булгаристкая теория о "плохих" татарах, подброшенная из Кремля,особых мищарях и пр".
_________________________________________________
Нам тоже это очень неприятно, хотя мы хорошо понимаем, что весь этот негатив, разжигание ненависти и вражды между татарами (якобы булгаристами и татаристами), татарами и башкирами, татарами и русскими, и другими народами, подбрасывается методично и на постоянной основе, Москвой!
Татары очень справедливый народ, который всем народам желает добра, и борется за свои естественные, Богом данные, права!
Поэтому Москве не удастся поссорить татар с другими народами!!!
Но за свои права татары будут бороться до Победного конца!!!
Нам надо только как можно больше сплотиться и объединиться всем!!!
Народам Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Кыргызтана меньше повезло, чем Казахстану, Литве, Латвии, Эстонии, Белоруссии, т.к. в этих странах (Таджикистане и т.д.) у власти находятся наместники Москвы.
А Казахстан, Литва и т.д. поставили у власти своих лидеров, избранных народами этих стран,
поэтому в этих государствах, соответственно, и политика осуществляется в пользу народов этих стран, И УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ!
Поэтому нам нужна Истинная Независимость, а не марионеточная!!!
"Мертвая зыбь" - как нельзя точно характеризует ВКТ. А дальше что, дальнейшее заболачивание, некогда бурного потока, болото и осушение его московско-поповским Кремлем, затем взращивание на этой благодатной почве покорных, бессловестных и безродных тварей.
Рустам Нургалиевич!!!! Откройте глаза, вытащите голову из песка! Неужели Вы не видите, что с вашим народом делают оккупанты - издевательские лозунги, фильмы, законы!? Неужели Вас устраивает положение папуасского царька, которого покупают за горсть стеклянных бус и жестяных побрякушек, при этом высасывая всю кровь из родной земли и оставляя за собой помойку, а Ваша продажная челядь, пользуя момент, набивает свои карманы!?
Не верю, что Вы об этом никогда не задумывались! А может и не задумывались или не хотите ... .
Для того кто в танке отрывок интервью Минниханова---"Мы считаем, что Россия имеет огромный потенциал развития, мы – часть нашей страны, часть Российской Федерации, и потенциал Татарстана тоже не раскрыт, мы его должны раскрыть. У меня нет таких ощущений, что у нас должно быть плохо. У меня есть ощущение, что мы будем двигаться вперед
для Алмаза, 27.01.2013 в 22:21
Для того кто в танке отрывок интервью Минниханова---"Мы считаем, что Россия имеет огромный потенциал развития, мы – часть нашей страны, часть Российской Федерации, и потенциал Татарстана тоже не раскрыт, мы его должны раскрыть. У меня нет таких ощущений, что у нас должно быть плохо. У меня есть ощущение, что мы будем двигаться вперед
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Московский Кремль не щемит татарские элиты, в отличае от народа, а покуда так они и выступать не станут против эксплуатации и фактического уничтожения путем скрытой русификации татарского народа .
А Миниханов считает что может торговаться с Московским Кремлем, отстаивая сугубо свой личный сувернитет и свою выгоду, и пока он не видет угрозу своему личному сувернитету и своему благополучию, он не станет что либо предпринимать для татарского народа.
Увы настоящего лидера у татар на сегодняшний день нет.
Мы полностью с Вами согласны, уважаемый Алмаз улы, 27.01.2013 в 20:49!!!
"...Рустам Нургалиевич!!!! Откройте глаза, вытащите голову из песка! Неужели Вы не видите, что с вашим народом делают оккупанты - издевательские лозунги, фильмы, законы!?"
_________________________________________________
Рустам Нургалиевич, видимо, все это видит и понимает, но он же должен видеть нашу поддержку и активность!
А мы пока не активны, переживаем только, сидя за компьютером!
Когда наш народ сам проявит активность, как, например, было в Казахстане, Прибалтике, тогда и наш Президент будет решительным, и будет адекватно реагировать!
Все ведь от самого народа зависит, от нашей пассионарности!
Главная проблема ,пассивность татарского народа .Видимо чтобы вытравить из себя страх, должно пройти не мало времени .Что касается ВКТ эта структура полностью подконтрольна и ждать от нее решительных шагов по защите Нашего народа ждать не приходится.На данном этапе только неформальные движения могут изменить ситуацию
Ну так грубо "наезжать" на Дамира Исхакова, как это сделала Халида Хамидуллина - это, конечно, просто никуда не годится. Исхаков внес очень большой личный вклад в возрождение и развитие татарского национального движения на рубеже XX-XX1 вв. - и как общественный деятель, и как ученый. Для этого достаточно ознакомиться с его научными трудами и публикациями, коих очень много. Другое дело, что его идеи (как и многих других ярких представителей современной татарской интеллигенции) не находят практического воплощения. Причин этому, конечно, много. Но думается, что ключевая из них - это общий кризис гуманитарной сферы в Татарстане. Власть должна питаться идеями, она должна их непрерывно получать. Но, к сожалению, те структуры, которые призваны это осуществлять безнадежно устарели или попросту самоустранились от этого. Это касается и Всемирного конгресса татар и особенно Академии наук Татарстана. То, в какое состояние превратило руководство Академии свои собственные гуманитарные институты не поддается никакой критике. Ситуацию эту менять необходимо менять радикально. Есть надежда, что это понимает и президент Татарстана. Реструктуризация Академии наук Татарстана, кардинальное изменение вектора ее развития в сторону гуманитарных исследований, проектов и программ - это насущная, "кричащая" задача.
Я с 1989 года приезжала из сибирского нефтяного города Нижневартовска на все конференции ВТОЦ во главе с Маратом Мулюковым, только почему-то ни на одном Пленуме не видела, не слышала даже имени Исхакова.
==============================================
Навеяло:
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
- Зина! - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирай, детка, водку, больше уже не нужна! Что же вы читаете? - В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма и человек в звериной шкуре, в колпаке. "Надо будет Робинзона..."
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом! "Всех, кто скажет, что другая!.." А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...
Ильдар белән Тимерчегә минем фикерне аңлаулары өчен рәхмәт - Ф.Вәлишин, Д.Исхаков кебек галимнәребезгә юл бирергә кирәк...
Чын галимнәрнең коньюктурага бирелмичә Милләтенең, Кешелек дөньясының, Җиребезнең язмышы турында уйлауы табигый хәл һәм шулай булганда гына Кеше дип саналган Зур исем тарихта үзен аклый ала һәм бу затның киләчәге була...
Дамир эфенди, сегодня один из немногих историков с языком и с пером. За это надо его поблагодарить. У него мне кажется есть большой потенциал быть лидером татарского интеллектуального демократического освободительного движения. Выходите Дамир туган из окопа, за Вами поднимемся и мы.
Еще несколько слов Аделю и "Тимерче" - может вы минтимерче. Пытаться оскорблять Халиду Хамидуллину - это противно. Она настоящая, единственная, которая борется за интересы татар в Москве, она и видит отлично чего стоят эти тысячи вавилонские кочевники,захватившие все информационное поле и умело направляющие весь гнев русских к кавказцам, гастарбайтерам, мусульманам. Как умно - их сородичи ограбили страну - а виноваты мусульманы и др.
Туган я полностью разделяю ваше мнение по поводу Халиды Хамидуллиной.Ведь несложно набить поисковик и узнать о реальной деятельности человека. То что на митинге в Казане, в защиту татарского языка выходят 50человек, это результат деятельности татарской интелигенции.И на Дамире и всех всех татарах Татарстана есть вина в реальной активности, отстаивание своих интересов .
Пытаться оскорблять Халиду Хамидуллину - это противно.
==============================================
Вот вы адресовали благодарности Д. Исхакову, и попутно мне свое "противно".
А не противно вам было наблюдать, как началась дискуссия с оскорблений Х.Х. в адрес автора?
Как раз это и вызвало возмущение у меня и других участников. Участие в словесной перепалке мне доставляет мало удовольствия, однако свое мнение я должен был выразить.
В течении ряда лет, принимая участие в деятельности разных общественных организаций, время от времени встречаю определенный тип "принципиального борца".
Порой многолетняя идейная "одержимость" таких людей принимает болезненный характер и выражается в форме крайней нетерпимости к любому отличному от их мнению, неспособности к компромиссу и в сочетании с гипертрофированным представлением о значимости деяний собственной персоны может даже выводить социальное поведение за границы нормы.
Как правило, будучи искренними приверженцами идеи, они тем не менее разрушительно действуют на организацию объединяющую ее сторонников . В коллективе они становятся постоянным источником склок, скандалов,т.к. в отношениях с людьми исходят из неосознанного отождествления себя с идеей (естественно в собственной трактовке). "Жертвуя" собой, они подсознательно эмоционально нуждаются в признании своих заслуг, однако неспособны в силу своей неуживчивости сблизиться с людьми и обрести сторонников.
В итоге еще большее ожесточение и разочарование в людях.
Такие люди могут вести полезную работу в действительно враждебном окружении, либо одиночную работу над некоторой проблемой, но в "дружественном" коллективе при малейшем столкновении идей, интересов и прочего начинают "палить" по своим без разбора из всех калибров.
Бывает иногда, что почти вся местная организация состоит из таких "борцов", т.к. этот тип наиболее устойчив к вражеской пропаганде и на поле информационной войны они, бывает, последние уцелевшие солдаты. Тогда встречи таких людей - это сущий ад, повторяющийся раз за разом. Т.к. эти люди умом понимают, что ради идеи они должны встречаться, но не могут прийти к общему знаменателю. Однако в итоге часто все заканчивается взаимной ненавистью, дроблением на более мелкие группы и цикл повторяется.
Как видим есть положительные и отрицательные качества в данном типе человека с точки зрения интересов татарского общества, которые могут быть усилены или ослаблены внутренней работой человека над собой и привычкой к самоконтролю и рефлексии.
Возможно я заблуждаюсь в отношении Х.Х., однако вы наверняка встречали людей, попадающих под данное описание.
Я не питаю особых иллюзий и нежных чувств в отношении еврейского сообщества. Однако,также и не склонен видеть абсолютный корень проблем татарского народа в "происках жидов".
Наши проблема родом из 1552 года.
Что разве Явыз Иван был евреем?
И насильственно крестили татар тоже евреи?
Возможно,однако, что мы недооцениваем эту силу в современной ситуации.
К примеру,насколько мне известно, рыночный комплекс в Новой Туре, куда должны быть перенесены все рынки Казани контролирует еврейская финансовая структура, которая сдает его в аренду азербайджанцам, а те уже в субаренду местным торговцам. Такая вот "иерархия" влияния.
Совершенно согласен с последним постом. ХХ - это одержимая скандалистка и больше никто, и ее патологический антисемитизм своего рода симптом душевного неравновесия. Одержимая антисемитской идеей, она, как и прочие татарские антисемиты, не видит настоящей причины несчастий татарского народа, которая состоит в угнетении татарского народа русским империализмом. Из-за своей душевной болезни ХХ, пожалуй, даже склонна объединиться в своем антисемитизме с русскими империалистами и, таким образом, вместе с такими же татарскими антисемитами уходит от задачи национального освобождения татарского народа очень и очень далеко. Для татарского патриота подобный патологический антисемитизм просто признак глупости, ибо надо быть идиотом, чтобы видеть причину нашего национального угнетения в чем-то ином помимо русского империализма.
Уважаемые Тимерче и Аналитик, мы с вами абсолютно согласны!
Лучше, чем вы, не скажешь!!!
Если кто пытается себя выдавать за активного участника движения за независимость, то думаю, что в случае с Д. Исхаковым, это большая ошибка. Никакой он активист. Историк, это другое дело. Его губит его же трусость. Два дня тому назад в ТОЦ состоялось собрание ученых, активистов с обсуждением вопорса, как быть татарам в свете т.н. стратегии Путина по нацвопросу. По-существу эта прогамма преследует цель превращения РФ в мононацональное государство и одним из первых шагов ее будет укрупнение областей с поглощением национальных республик. Там среди присутствующих я с удовольствием заметил акад. И. Тагирова. Он там тоже выступал и неплохо. Однако, вашего активиста Д. Исхакова там не обнаружил. Тем не менее и если будет ветер дуть попутный, то остается надежда, что он тоже примкнет к ТОЦ. Как бы не было поздно.
"Возможно я заблуждаюсь в отношении Х.Х."По всей вероятности да.Сидеть в интернете и переливать с пустого в порожнее, впоминать 1552год сколько можно?ХХ реально занимаеться защитой татарского народа .То что она резка в своих высказываниях, это так, но она права по сути.Толерантнось приведет к тому что через лет 50 татар останеться тысяч сто.Тимерче вы судите по по ее высказыванием или вы знаете ее деятельность как журналиста?Д.Исхаков как историка я уважаю.Но в последнее время, копание в истории не приносят татарам пользы, больше вреда.То булгары ,то татары то мишары,то башкиры и кто главней конца этому нет-тюрки мы все. Найдеться ли такой татарин который четко раставил акценты что главное для нас выжить как народ и не ассимилироваться.
Рустам Нургалиевич, видимо, все это видит и понимает, но он же должен видеть нашу поддержку и активность
Вы считаете, что народ должен вести за собой лидера, а не наоборот?
Тимерче, 28.01.2013 в 11:17
Я с 1989 года приезжала из сибирского нефтяного города Нижневартовска на все конференции ВТОЦ во главе с Маратом Мулюковым, только почему-то ни на одном Пленуме не видела, не слышала даже имени Исхакова.
А за чей счет вы приезжали, не подскажете?
БУ ӘҢГӘМӘДӘ КАТНАШУЧЫЛАР Х.Х. БЕЛӘН В.М. СӘЯСӘТЧЕ БУЛГАННАРЫ ЮК - БОЛАР СЕКСОТ-ПРОВОКАТОРЛАР - ҮЗЛӘРЕ АКЧАГА ЭШЛӘП ФӘН БЕЛӘН ДАМИРНЫ БУШКА ТИҮдә ШТАННАРЫ ТИШЕЛГӘНЧЕ УТЫРТЫРЛАР ИДЕ..;АНДАГЫ КАРШЫЛЫК/ПРОТЕСТ/ ЮЛЫ(ПИКЕТЛАР, МИТИНГЛАР), КҮЗ БУЯТКЫЧ КОРЫЛТАЙЛАР АЛАРНЫҢ ИҖАТЛАРЫНА ЯРДӘМ ИТМӘС..;
Д.ИСХАКОВның МӘКӘЛӘСЕНДӘ БУ ХӘЛ ЯХШЫ КҮРСӘТЕЛГӘН ҺӘМ ТАРИХЧЫ ГЫНА ТҮГЕЛ СӘЯТЧЕ БУЛАРАК ТА ФИКЕРЛӘҮЕ КҮРЕНӘ.
ЧЫН ТАТАР ХӘЗЕРГЕ ЗАМАН ТАЛӘПЛӘРЕНӘ, БҮГЕНГЕ КӨНДӘЛЕК СОРАУЛАРЫНА ҖАВАП БИРӘ АЛЫРЛЫК ХӘЛДӘ БУЛЫРГА ТИЕШ ҺӘМ СТРАТЕГ ТАЛӘПЛӘРЕНӘ ЯРАКЛЫ БУЛЫРГА ТИЕШ, ЧӨНКИ МОНДА МИЛЛӘТЕБЕЗНЕҢ, ТАТАРЛЫГЫБЫЗНЫҢ ЯЗМЫШЫ ҮЛЧӘҮДӘ ТОРА! БЕЗНЕҢ СТРАТЕГ КАНСЫЗ КӨРӘШТӘ ТАТАРНЫ РУХИ ҖИҢҮГӘ АЛЫП БАРЫРГА ТИЕШ - ТАРЛЫГЫБЫЗНЫ, ТЕЛЕБЕЗНЕ САКЛАП!
ШВЕЙЦАРИЯ ГЕНЕРАЛЫНА КАНСЫЗ ГЫНА ЮЛ ТАБЫП ИЛЕН САКЛЫЙ АЛГАН ӨЧЕН БАШКАЛАЛАРЫНДА ҺӘЙКӘЛ КУЕЛГАН!
Ә БЕЗ ТАТАРЛАР ТАТАРСТАННЫ ЧЕЧНЯ ЯЗМЫШЫННАН КОТКАРГАН ЗАТЛАРГА РӘХМӘТЛЕМЕ!
ҮТКӘН ТАРИХТА КЕШЕЛЕК СУГЫШЛАР КАНЫНА ҺӘМ БАШКА ГӨНАҺЛАРГА БАТКАН ӨЧЕН ҮЗЕБЕЗНЕҢ СУКЫРЛЫГЫБЫЗ АРКАСЫНДА БАРЛЫК ГӨНАҺЛАРДА ИСЛАМ ДИНЕН ҺӘМ МӨСЕЛМӘННӘРНЕ ГАЕПЛӘҮГӘ
ЮЛ БИРӘБЕЗ! УЛ ГЫНА ДА ТҮГЕЛ НИНДИДЕР РИСИ ҖӘМГЫЯТЕННӘН МӘСКӘҮ ҖИБӘРГӘН МАЭМАЙНЫҢ СҮЗ БОЛАМЫКЛАРЫНА ИҺТИБАР ИТЕП КАДЕРЛЕ ВАКЫТЛАРЫБЫЗНЫ ЮГАЛТЫП ҮЗЕБЕЗНЕҢ ЧЫН ТАТАР, СТРАТЕГ БУЛЫРЛЫК ЗАТЛАРНЫ ИШЕТӘ АЛМЫЙБЫЗ!
БУ ӘҢГӘМӘДӘ КАТНАШУЧЫЛАР Х.Х. БЕЛӘН В.М. СӘЯСӘТЧЕ БУЛГАННАРЫ ЮК - БОЛАР СЕКСОТ-ПРОВОКАТОРЛАР - ҮЗЛӘРЕ АКЧАГА ЭШЛӘП ФӘН БЕЛӘН ДАМИРНЫ БУШКА ТИҮдә ШТАННАРЫ ТИШЕЛГӘНЧЕ УТЫРТЫРЛАР ИДЕ..;АНДАГЫ КАРШЫЛЫК/ПРОТЕСТ/ ЮЛЫ(ПИКЕТЛАР, МИТИНГЛАР), КҮЗ БУЯТКЫЧ КОРЫЛТАЙЛАР АЛАРНЫҢ ИҖАТЛАРЫНА ЯРДӘМ ИТМӘС..;
Д.ИСХАКОВның МӘКӘЛӘСЕНДӘ БУ ХӘЛ ЯХШЫ КҮРСӘТЕЛГӘН ҺӘМ ТАРИХЧЫ ГЫНА ТҮГЕЛ СӘЯТЧЕ БУЛАРАК ТА ФИКЕРЛӘҮЕ КҮРЕНӘ.
ЧЫН ТАТАР ХӘЗЕРГЕ ЗАМАН ТАЛӘПЛӘРЕНӘ, БҮГЕНГЕ КӨНДӘЛЕК СОРАУЛАРЫНА ҖАВАП БИРӘ АЛЫРЛЫК ХӘЛДӘ БУЛЫРГА ТИЕШ ҺӘМ СТРАТЕГ ТАЛӘПЛӘРЕНӘ ЯРАКЛЫ БУЛЫРГА ТИЕШ, ЧӨНКИ МОНДА МИЛЛӘТЕБЕЗНЕҢ, ТАТАРЛЫГЫБЫЗНЫҢ ЯЗМЫШЫ ҮЛЧӘҮДӘ ТОРА! БЕЗНЕҢ СТРАТЕГ КАНСЫЗ КӨРӘШТӘ ТАТАРНЫ РУХИ ҖИҢҮГӘ АЛЫП БАРЫРГА ТИЕШ - ТАТАРЛЫГЫБЫЗНЫ, ТЕЛЕБЕЗНЕ САКЛАП!
ШВЕЙЦАРИЯ ГЕНЕРАЛЫНА КАНСЫЗ ГЫНА ЮЛ ТАБЫП ИЛЕН САКЛЫЙ АЛГАН ӨЧЕН БАШКАЛАЛАРЫНДА ҺӘЙКӘЛ КУЕЛГАН!
Ә БЕЗ ТАТАРЛАР ТАТАРСТАННЫ ЧЕЧНЯ ЯЗМЫШЫННАН КОТКАРГАН ЗАТЛАРГА РӘХМӘТЛЕМЕ!
ҮТКӘН ТАРИХТА КЕШЕЛЕК СУГЫШЛАР КАНЫНА ҺӘМ БАШКА ГӨНАҺЛАРГА БАТКАН ӨЧЕН ҮЗЕБЕЗНЕҢ СУКЫРЛЫГЫБЫЗ АРКАСЫНДА БАРЛЫК ГӨНАҺЛАРДА ИСЛАМ ДИНЕН ҺӘМ МӨСЕЛМӘННӘРНЕ ГАЕПЛӘҮГӘ
ЮЛ БИРӘБЕЗ! УЛ ГЫНА ДА ТҮГЕЛ НИНДИДЕР РИСИ ҖӘМГЫЯТЕННӘН МӘСКӘҮ ҖИБӘРГӘН МАЭМАЙНЫҢ СҮЗ БОЛАМЫКЛАРЫНА ИҺТИБАР ИТЕП КАДЕРЛЕ ВАКЫТЛАРЫБЫЗНЫ ЮГАЛТЫП ҮЗЕБЕЗНЕҢ ЧЫН ТАТАР, СТРАТЕГ БУЛЫРЛЫК ЗАТЛАРНЫ ИШЕТӘ АЛМЫЙБЫЗ!
, 29.01.2013 в 12:35
А за чей счет вы приезжали, не подскажете?
===========================================
Это не ко мне вопрос адресовали.
Да и не по существу, как мне кажется.
Грош цена всем нам если на Хәтер кун в Казане выходит горстка человек . Это как лакмусовая бумага с Народом человек или нет .Можно исписать горы бумаги ,но толку не будет .Страх и безразличие вот наша беда .Дамир Әфәнде сез ничек уйлысыз ?
Аноним сраный , а тебе зачем знать, на какие деньги я приезжала?
Халида Хамидуллина
Аноним сраный , а тебе зачем знать, на какие деньги я приезжала?
=========
Дура ты недоделаная, вот что. Прошу прощения прочих участников ветки, но иначе про ХХ не скажешь.
Вы правы, уважаемый Вил Мирзоянов!
Индус Тагиров - настоящий патриот, и главное - деятельный человек!
Будем надеяться, что и остальная наша передовая интеллигенция (Д.Исхаков, Ф.Сафиуллин, Р.Хакимов, Заки Зайнуллин, Ф.Байрамова, Р.Гарифуллин (казанский психотерапевт и патриот нашего народа) и многие другие, тоже проявят свою пассионарность, и будут предпринимать конкретные шаги в достижении Независимости!
Нашей прекрасной интеллигенции надо только объединиться, и тогда они всех победят, т.к. такой сильной и талантливой интеллигенции больше ни у кого нет!!!
Народ надеется на них, и, конечно, на руководство РТ!
"Халиде" надо быть более корректной в своих выражениях, ведь у татар не принято так низко выражаться. Не надо опускаться до уровня быдла, и, к тому же, надо уважать эту газету!
Халида ханум не к лицу татарке вести себя в таком тоне .Вы журналист или наглая торговка ?
Это адекватный ответ на глупый, более того, с подё... вопрос . Здесь собрались для глупых вопросов и и таких же ответов? Да еще и анонимов, скрывающих за выпадами даже свои клички?
И при чем здесь торговля,торговка, да еще и наглая?
Мужики-татары,мой совет вам взять себе имена человеческие, которые дают людям. Да хоть анонимные, но имена людей. Но у большинства из вас, что угодно, но не имена - тимерче, гость, аналитик...
Извиняюсь, это был мой коммент.
Многие из нас, Халида ханум знают более крепкие словечки .Я стараюсь из себя вытравить все эти русские плохие слова .Иногда вырывается когда нервничаю ,но осуждаю себя за слабость . Иногда лучше молчать чем говорить или писать . Это касается всех нас.Без татар урыс тугел .
Халида Хамидуллина,
Мужики-татары,мой совет вам взять себе имена человеческие, которые дают людям. Да хоть анонимные, но имена людей. Но у большинства из вас, что угодно, но не имена - тимерче, гость, аналитик
=========
Не тебе дело подавать такие хорошие советы, Халида. Сначала научись выражаться приличными словами, как подобает культурному человеку, а уж потом учи людей вести себя культурно.
Комментаторы под никами "Аналитик", "Тимерче", еще какие то, - не вспомню всех, но они себя узнают наверно. Так вот: прикрываясь благостными словами "без урыс тугель" и т.п., прекратите хамить женщине, тем более в возрасте.
И вам было правильно сделано замечание: человек пишет свое истинное имя, не скрываясь, отвечая за свои слова. А вы то кто? Своими собачьими кличками вы хотите доверие к себе вызвать? Какие бы вы умные слова ни писали, грошь им цена, если вы боитесь выставить их под своим настоящим именем. Поэтому, предлагаю вам заткнуться, - пока вы не сможете ОТВЕТИТЬ за свои слова.
То же относится и к тем, кто вякает против Вила Мирзаянова. Этот человек сделал для татарского народа побольше всяких форумных болтунов. Поэтому не пачкайте его светлое имя своими погаными языками, которыми до этого лизали зад "старшего брата".
, 30.01.2013 в 22:48
И вам было правильно сделано замечание: человек пишет свое истинное имя, не скрываясь, отвечая за свои слова.
======
В том-то и беда, что эта сраная "журналистка" за свои слова никоим образом не отвечает, а потому, Халида, тебе нечего рассчитывать ни на какое уважение. Каков вопрос, таков и ответ.
[SIZE=12]"В том-то и беда, что эта сраная"Аналитик негоже так себя вести, если еще мужик.Если молод, то понятно уважение к старшим часто отсутсвует.Если в возрасте, это плохо, измениться уже нельзя. Чем больше пишете тем больше имеешь представление кто есть кто.
А что нехорошего в таких никах, как, например: Тимерче, Аналитик, Гость, либо вообще в отсутствии его?
Все равно же люди друг с другом не знакомы, поэтому ники ни о чем не говорят!
Дело же не в названии, а в содержании постов, в позиции авторов! Главное - быть честным и принципиальным!
А посты у таких уважаемых читателей, как Вил Мирзоянов, Тимерче, Аналитик и т.д. всегда содержательны, умны, и самое главное - они направлены в защиту татарского народа!
А Халида (если она на самом деле Халида) слишком категорична и груба, что не способствует взаимопониманию сторон, а наоборот препятствует этому!
К тому же, если бы она была на самом деле журналисткой, то знала бы, что правильно говорить: не "извиняюсь", а "извините"!
Главный критерий это любовь к своему народу и ненависть к врагам татар(булгар ) .Остальное все не важно .
Рафаэль, 31.01.2013 в 08:11
Главный критерий это любовь к своему народу и ненависть к врагам татар(булгар ) .Остальное все не важно .
В таком случае "Халиде" полезно было бы зайти в коменты статей (в этом номере газеты), где русские шовинисты лаются за приоритеты у московской кормушки и поганить всех, может там от нее будет польза. А здесь, по сути ,идет серьезная дискуссия и вырабатывается твердая своя позиция каждого участника с учетом конструктивной взаимной критики. У нас цель очевидна и здесь нет места сеятелям раздора.
Своими собачьими кличками вы хотите доверие к себе вызвать? Какие бы вы умные слова ни писали, грошь им цена, если вы боитесь выставить их под своим настоящим именем.
===============================================
Во-первых существует определенная субкультура интернет-общения на различных форумах, в которой использование ников (интернет-псевдонимов) скорее правило.
Во-вторых, призывы сделать интернет "прозрачным" через запрет анонимных комментариев как правило исходят от сторонников тоталитарной системы управления государством.
В-третьих, что значит ответственность за свои слова? Правосудие в рашке такое, что любому активисту национального движения могут влепить срок за какое-нибудь безобидное выражение. Вспомните недавнее дело в Ульяновске, когда за фразу "Иван не помнящий родства" татарскому активисту дали условный срок и обязали выплатить внушительный штраф.
В то же время власти в упор не видят оскорблений в адрес коренных народов, которые стали привычным фоном нашей жизни.
Поэтому "борцы" с интернет-анонимностью - это либо люди не знающие сложившихся сетевых форматов общения. Попросту говоря "чайники". Что вкупе с их попытками поучать ничего кроме снисходительной улыбки вызвать не может.
Либо недалекие люди, играющие на руку сторонникам контроля над свободой слова, либо провокаторы, имеющие цель спровоцировать оппонента и получить его персональные данные.
задумайтесь на чью мельницу льете воду в своем стремлении
васил, 31.01.2013 в 01:24
В том-то и беда, что эта сраная"
=====
Аналитик негоже так себя вести, если еще мужик.Если молод, то понятно уважение к старшим часто отсутсвует.Если в возрасте, это плохо, измениться уже нельзя. Чем больше пишете тем больше имеешь представление кто есть кто.
====
Васил, тебе бы лучше учить вести себя прилично не меня, а эту самую "сраную" Халиду, которая начала употреблять крепкие словечки на манер базарной торговки. У меня не было выхода, как ответить тем же, чтобы поставить эту хамку на место при том, что я не любитель брани ни в жизни, ни на форуме. Такие слова привыкли употреблять индивиды с низким интеллектом и бедным словарным запасом.
Повторяю: учите не меня, а ХХ, тем более что я постарше вас.
, 30.01.2013 в 22:48
А вы то кто? Своими собачьими кличками вы хотите доверие к себе вызвать?
=====
Халида, ты на кого работаешь, пытаясь заставить участников раскрыть свои личности - на ФСБ, ФСК или еще на кого-то ? Скажи своему куратору, что твоя примитивная провокация не сработала, пусть придумает что получше !
[Да вас никто учить не собираеться,тем более что вы возрасте. Сама тема ушла в сторону,занимаимся склоками и что дальше?
васил, 31.01.2013 в 21:59
Да вас никто учить не собираеться,тем более что вы возрасте.
==========
Кто там меня учил, что негоже, мол, себя так вести ? Не ты ли случайно ?
васил, 31.01.2013 в 21:59
Сама тема ушла в сторону,занимаимся склоками и что дальше?
==========
Не участвуй в склоках, кто тебя заставляет, такого умного ?