15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Махалля

24 июля 2013 года
Махалля

     Вот уже в течение месяца идет серьезный спор, нешуточная дискуссия вокруг статьи «Где наша Мекка. Версия 2.0» уважаемого ученого, вице-президента Академии наук Татарстана, директора института истории имени Марджани Рафаэля Хакимова. Решил выразить свою точку зрения как представитель молодого поколения, примите данную статью за ответ сыновей отцам.
 

Клерикал – это опора народа, а не тормоз
 

      Во-первых, хочу разъяснить термин «клерикал», который Рафаэль Хакимов применил к имамам. Клерикал – это представитель церкви, имеющий духовный сан, приверженец господства церкви в политической и культурной жизни государства, обосновывающий свои политические убеждения догматами религиозной веры. В статье Рафаэль Хакимов четко дал понять, что современные имамы – это толпа клерикалов. Но если проанализировать сегодняшнюю ситуацию мусульманского сообщества, то можно увидеть, что татарские имамы, да, имеют духовный сан, но не один из них, даже муфтии, не доминируют в политической и культурной жизни. Поэтому обвинение Хакимова в клерикализме татарских мул необоснованно.
      Во-вторых, вообще напрямую называть клерикалом имама неправильно, так как этот термин не вписывается в концепцию понятия татарского мусульманского сообщества с тех времен, как у них появилась махалля. На самом деле после падения Казани в 1552 году и вплоть до революции 1917 года главенствующей силой в татарском обществе были имамы. Ведь татарские имамы не назначались, их избирал народ, а неугодных изгонял. Больше некому было управлять и сохранять татарскую нацию, все институты, кроме махалли, были уничтожены, а после революции система самоуправления татар – махалля тоже была искоренена. Да, имамов очень уважали, поэтому они, начиная от рождения до смерти, контролировали жизнь своего прихожанина. Например, поведение, женитьба, работа и т.д. Вспомните, в деревнях и татарских слободах города аксакалы, старики контролировали детвору, молодежь, не один мальчик не смел ходить с длинными волосами. Разве это клерикализм? Это необходимое воспитание! И сегодня в некоторых деревнях аксакалы, имамы доминируют в обществе, но разве это плохо? Именно в таких уголках искоренены алкоголизм, курение, не встречаются разводы. Татарам да и другим народам России здоровый клерикализм не только нужен, а даже необходим. А для этого нужна активно работающая махалля, авторитетный имам, так как в худшем случае священнослужители превратятся в клерикалов пустых мечетей.
 

Когда избавимся от стереотипов?
 

      Второй момент, на который я хочу обратить внимание, – это тема кадимизма и джадидизма, так как Рафаэль Хакимов заявляет о преимуществе джадидов, а кадимистов называет клерикалами. Хакимов вспомнил «клерикала Ишми-ишана», которого ненавидел поэт Габдулла Тукай. А за что? За то, что ишаны критиковали новый образ жизни джадидов. Даже если посмотреть статьи Габдуллы Тукая, то он там мул обзывает скотиной. Разве такого автора будут любит муллы?
      Ишми-ишан – первая жертва красного террора, расстрелянный большевиками в 1918 году, так как советская власть уничтожала кадимистов, зная, что они опаснее джадидов по убеждениям, а джадиды были репрессированы после, в чистке 1937 – 38 годах.
      Во-вторых, кадимисты после себя сумели оставить богобоязненный род, в том числе Ишми ишан, а где внуки джадидов? Их нет, к сожалению. На самом деле в советское время Тукай был почти красным героем, а Ишми-ишан – врагом всего. Не пора ли нам избавляться от советских стереотипов, таких как красный – хороший, белый – плохой? Нужно, в конце концов, научиться судить по результату.
      Также хочу рассказать о трагедии джадида Фатиха Амирхана – представителя рода известных богословов. Я уже писал в своих произведениях, что молодой Фатих в день мусульманских праздников мечтал сидеть в баре и играть в домино с русской девушкой. Об этом он писал как об идеальной жизни. После многих таких конфликтов с отцом, с имамом мечети «Иске Таш» Зарифом-хазратом он уехал в Чистополь к брату отца Назибу-хазрату Амирхану, зятю известного ишана Закира Камалова Чистави. Известно, что Назиб Амирхан не был ни кадимистом, ни джадидом. Он дал такой совет племяннику Фатиху: «Живи жизнью махалли». Поэтому я даю отцам такой совет: «Живите жизнью махалли, не ищите Мекку, вы ведь и так знаете, где она находится, а найдите свою махаллю и избавьте свою мечеть от клерикализма, сделайте ее центром развития татар, помогайте домам Аллаха».
      А махалля, созданная на основе имана, – начало всех начал. Вот из-за отсутствия махалли мы ищем Мекку, молодежь становится то ваххабитами, то хизбутовцами, то салафитами, то гулянистами…
 

Мусульмане – верные сыны Отчизны!
 

      Один из абзацев статьи Рафаэля Хакимова может вести в заблуждение практически всех, в том числе и чиновников. Как пишет Рафаэль Хакимов, «если на минуту оставить в стороне политкорректность, то следование мазхабу означает простое пренебрежение Конституцией страны и ее законами. Нельзя быть абстрактным приверженцем мазхаба. Можно следовать традициям схоластики, то есть философии Аристотеля – это обыкновенная отсталость, но нельзя в светской стране следовать праву, которое признает рабство, многоженство, принципы мусульманского наследования, неравенство мужчин и женщин и тому подобное. В царской России у мусульман как сословия действовал шариат в сфере семейного права, и это было оговорено российскими законами. Соответственно, существовал институт судей (кази). Что сегодня имеют в виду наши доблестные мусульманские лидеры, когда призывают отстаивать ханафитский мазхаб? Отказ от светских российских законов и введение шариата? Видимо, так».
      Никто не собирается строить шариат, ни один российский мусульманин не отказывается от Конституции, наоборот, татары-мусульмане – верные сыны и патриоты России. Но надо понимать, что следование мазхабу – это внутренний вопрос мусульман, который им необходим, чтобы вести свои религиозные обряды. Поэтому не стоит вбивать клин между уммой и властью и таким образом помогать врагам России, которые хотят расшатать нашу лодку при помощи религиозных и национальных проблем.
      А для решения проблем радикализации молодежи надо усердно каждодневно кропотливо работать в махалле, то есть в своей деревне, селе, поселке, микрорайоне, улице. Особенно большое внимание надо уделять социальному служению. Формула простая – махалля и социальное служение. Только тогда все проблемы решатся и Мекка найдется.
 

Александр ДОЛГОВ.


Комментарии (59)
Almas, 24.07.2013 в 11:53

Татары - верные сыны и патриоты Татарстана! Истинные татары - не мусульмане и не христиане, не буддисты и не синтоисты, не иудаисты и не индуисты, и не прочие исты! Истинные татары - это народ знающий, это народ верующий в Любовь, Разум и Справедливость, это народ Тенгри - свободный и древний народ, а не народ раб, каковыми и являются все эти мусульмане и христиане и прочие язычники, которые верят во всевозможные религиозные и идеологические утопии, учения и культы! Мы знающий народ! Мы свободный народ! Мы народ Тенгри! Свободу Татарстану!

Guest, 24.07.2013 в 12:40

До осени вроде еще далеко,а обострение у некоторых уже началось.

Guest, 24.07.2013 в 13:35

У тебя-то оно давно произошло и уже не закончится!

Guest, 24.07.2013 в 17:35

Да, на счет тенгри у Алмаса точно "пунктик" имеется.
Просто у него не хватает знаний в области религии.
А в остальном он часто умно рассуждает.

Guest, 24.07.2013 в 18:48

У тебя пригожий в области религии, тоже "пунктик" имеется, только другой, а так ты тоже рассуждаешь, но пока не известно умно ли и как часто, если умно!

Almas, 24.07.2013 в 19:12

Верность - это не материальное качество, а духовное. Верность качество обоюдное. Женщина и мужчина, мужчина и женщина это две половины одного целого. И мужчина, и женщина это, прежде всего человек, а верность это общечеловеческое качество. Зачем говорить о женской верности или о мужской верности в отдельности. Верность должна быть качеством вообще любого человека и в независимости от его половой принадлежности. Если же мы говорим о верности с точки зрения некой природной и материальной особенности женского или мужского организма, то природа и мужчины, и женщины сама расставила все по своим местам. Всё остальное по этому поводу, лишь измышления человеческого сознания воспитанного таким или иным образом, либо же вообще невоспитанного. Все просто - будь верен сам, если хочешь чтобы были верны тебе, в противном же случае сама жизнь избавит тебя от неверного тебе человека. Кроме верности между полами есть верность и другого порядка.

Вера предков, вера в единого бога воплощение Любви, Разума и Справедливости, которого мы зовем Тнгри. И те, кто говорят, что они не верующие и не верят в бога, на самом деле верят и верят, во что угодно, да хотя бы верят в то, что они не верующие, не сознавая, что это и есть их вера. Они не понимают, что Бог это ни есть религия, что религия это лишь институт, идеология, лишь то или иное учение о боге, а не сам Бог, они в своем сознании путают бога и религию. И имея подобное примитивное представление из-за своей же недалекости и ограниченности, затем отталкиваясь от этого неверного понимания, естественно уже не хотят причислять себя к верующим, к верующим в бога, причем считая это уделом неумных и отсталых людей, а себя естественно считая людьми разумными, образованными и находящимися выше этого. При этом они ведь верят в науку, в законы природы, во вселенную, в необъятность и безграничность этой вселенной, в невозможность окончательного познания всего этого, в то, что разум человеческий ограничен и в то же время он не имеет границ, как и наша вселенная. Верят что все, что нельзя объяснить сегодня, завтра уже кажется очень простым и объяснимым, и наоборот, что казалось очень простым и логичным сегодня, завтра может оказаться совершенно не объяснимым и даже не познаваемым. И что чем больше и глубже ты погружаешься в знания, тем меньше знаешь или вовсе не знаешь и в то же время без знаний ты все равно, что животное. Но при этом животным не надо указывать и объяснять, как и что делать, и, что все в их мире и существовании подчиняется неким четким и определенным правилам и законам, законам природы или инстинктам. Что все в самой природе и во вселенной вообще имеет свой определенный и четкий порядок, смысл и связь. Наконец они же верят в любовь, в разум и в справедливость. Так вот собственно все это и есть Тнгри. Тнгри - это безусловный разум, та самая сила, которая все это создала, управляет всем этим и сама является всем этим. Тнгри - это и есть те самые законы природы, тот самый инстинкт, который управляет живыми существами, тот самый порядок, который управляет вселенной. Тнгри - это и есть сама эта природа. Тнгри, если угодно - это и есть тот самый большой взрыв, который, следуя одной из гипотез, соответствующих уровню, лишь сегодняшнего развития человечества, но может быть не приемлемых и пересмотренных уже завтра, и привел к возникновению нашей вселенной и который есть сам Вселенная. Тнгри - это то, что выше нашего понимания. Тнгри и знание о нем, которое в прошлом имели наши предки и которое в настоящем должны иметь и мы, чтобы в будущем передать его нашим потомкам. Знание, которое имели, как нам сейчас с высоты нашего времени и нашей "образованности" кажется, имели примитивные наши предки. Хотя настолько ли они были примитивны и намного ли развитие и мудрее стали мы сейчас и не будем ли мы казаться такими, же примитивными для наших потомков впоследствии, что мы позволяем себе так пренебрежительно и высокомерно относиться к нашим предкам и нашей исконной вере, придавая все это теперь забвению. Вера в Тнгри ни есть язычество, как некоторые по незнанию, либо же по недоумию определяют. Ибо значение слова язычество - это народ, народы. В понятие язычество также вкладывается то, что относится к чужому, чуждому, то есть другие народы, инородцы и их культура и традиции. Это инаковерующий. И в этом смысле как раз другие верования и религии для нас есть язычество, так как они возникли на другой почве, на чужой почве, на основе иных традиций, на основании чуждых обычаев и культур, они не наши, они чуждые нам, они для нас и есть язычество. А если под язычеством подразумевать многобожие и идолопоклонство, то вера в Тнгри в ее истинном, правильном и верном значении и понимании всегда была верой в единого бога и никогда не имела ничего общего с культом идолопоклонства. Это была и есть чистая вера. Это древняя вера - чисто духовная вера, в полном смысле этого слова. Духовная вера без материальной составляющей, покрывала и панциря, вера в единого бога. Она не в форме, а в содержании. Без культовых сооружений, зданий и храмов или как они еще у многих других народов называются домов бога или молельных домов, ибо бог не в храме - бог повсюду, бог вокруг и внутри нас. И без армии посредников в виде служителей культа, ибо мы не нуждаемся в посредниках, мы обращаемся к богу непосредственно, напрямую и на родном языке. Возможны лишь дома для собраний и общения. Вера в Тнгри - это вера в единого бога – Бир Тнгри. Различные же духи или любые прочие мистические элементы и существа, которые, может и были, а может, в действительности, и не были связаны с верой в Тнгри, а лишь по незнанию, по недоразумению или намеренно приписывались как в прошлом, так приписываются сейчас нашей вере, причем людьми, подчас невежественными и на самом деле далекими от нее, это лишь результат естественного и распространенного явления свойственного и сопровождающего любые религии в любое время и в любом месте. Это тот самый народный фольклор или наоборот человеческое невежество и суеверие, которым непроизвольно или если угодно вынужденно обрастает любая вера в течение своей истории, и который к самой вере в ее чистом, высшем, духовном и идейном смысле, проявлении и значении отношения не имеет. Все то, что в виде всевозможных духов и дивов, ангелов и бесов и тому подобного, присутствует в любых современных религиях и является лишь сопутствующим элементом, но не определяющим фактором и сутью. А тем более обвинение верующих Тнгри в многобожии или идолопоклонстве и намеки или даже указание на то, что вера в Тнгри это вообще культ с неким пантеоном богов, то есть неким подобием обычной человеческой семьи. Иначе говоря, обыкновенное восприятие и видение высокого, чистого и духовного через собственное низкое, обывательское и материальное. Примитивное перенесение собственных человеческих черт и человеческого образа жизни на божественную природу. Признак характерный для неразвитых людей, народов и языческих культов. Все эти обвинения в отношении веры в Тнгри не имеют под собой никаких оснований, да и просто не имеют никакого отношения к настоящей вере в Тнгри, а являются лишь фантазией, причем как существовавшей раньше, так и имеющей место и теперь. Это все догадки, домыслы и предположения отдельных людей. Причем гипотезы, не имеющие доказательств. В истинной же вере в Тнгри никогда не было ни многобожия, ни идолов, ни истуканов. Все это опять же из того ряда явлений, о которых говорилось выше, то есть явлений свойственных человечеству вообще и которые происходили и происходят с любой верой и ее адептами в частности. Все это результат обыкновенного народного мифотворчества, человеческих фантазий или плод простого суеверия, откуда все это впоследствии или попадает и переносится в религию или просто связывается с ней. Все это является плодом фантазии толпы невежественных и темных последователей, которые и привносят все это в истинное учение, искажая, таким образом, ее верный и истинный смысл, извращая суть и содержание веры. Уже не говоря о тех случаях, когда подобные отклонения вообще приводят и уже привели в некоторых конфессиях к искажению веры в единого бога и к идолопоклонству. Чему мы все являемся свидетелями, и чему перед нашими глазами имеются яркие и поучительные примеры. Примеры ясные и показательные. И одним из таких примеров, является ХРИСТИАНСТВО, которое строго говоря, или вернее говоря по совести монотеизмом, вообще и называть то нельзя!

ХРИСТИАНСТВО - это как раз и есть то самое ЯЗЫЧЕСТВО, о котором говорилось выше. И по форме и, в значительной степени, по содержанию христианство, есть некая усовершенствованная, но все, же при этом обыкновенная разновидность язычества, как в значении многобожия и идолопоклонства, так для нас еще и в значении чужая вера, в которой присутствуют все классические атрибуты язычества. Это и пантеон богов с главным богом-отцом, у которого от связи с человеческой женщиной, так называемой богоматерью через посредство святого духа, то есть некий компромисс между чем-то новым, совершенным, духовным и старым, примитивным и темным, получился бог-сын. Это и изображение этого пантеона богов-идолов в виде икон и статуй, это и размещение их в храмах, в домах и прочих общественных и частных местах. Это и поклонение этим идолам в этих самых храмах и в специально отведенных для этого местах в жилищах и во дворах. Это и поднесение этим идолам даров и принесение жертв и так далее и тому подобное, т. е. обыкновенное классическое язычество со всеми сопутствующими банальными и классическими атрибутами и ничего более. А все толкования и объяснения в христианстве и вокруг него о некоем триединстве, о неких различных ипостасях и прочее, прочее, прочее все это обычная демагогия и словоблудие и не более того. Все это вполне понятное желание и стремление ее последователей и адептов объяснить окружающим и прежде всего самим себе и оправдать, как уже сказано, прежде всего, в собственных глазах всю очевидную несостоятельность и однозначно языческую форму, а в значительной степени и сущность собственной веры. Проще говоря, выдать желаемое за действительное. А ведь сказано – не сотвори себе кумира!

Тот же БУДДИЗМ с ИНДУИЗМОМ подобно ХРИСТИАНСТВУ обыкновенные разновидности ЯЗЫЧЕСТВА с демагогией о различных воплощениях и перевоплощениях бога. Хотя если без демагогии и словоблудия, то это простая попытка объединить разных богов из различных по времени и месту культов в единое целое и выдать все это за нечто связанное и целое, упорядоченное и высокое. И опять же изображение этих богов в виде скульптур, проще истуканов и поклонение им, или наоборот объявление простого смертного человека богом с последующим ваянием его в виде идола и поклонение этому идолу в храмах и прочих местах и поднесение ему всевозможных даров и жертвоприношений, то есть опять-таки обыкновенное язычество.

Или те кто, называя себя нашими соплеменниками, одновременно с этим объявляют себя МУСУЛЬМАНАМИ, не говоря уже о том, что в большинстве своем они таковыми вообще не являются и исповедуют нечто другое. Ибо в ИСЛАМЕ есть определенные и четкие догматы, обязанности и ограничения и исполнение их, следование им есть непреложная истина. А все их разглагольствования о том, что вера у них якобы в душе, и что исполнение всех этих обязанностей и правил необязательно, а главное это их вера, то пусть все это они скажут учителям ислама, видимо об исламе они знают больше самого пророка. Они говорят, что ислам это их вера на том основании, что еще их предки, прадеды добровольно приняли и исповедовали ислам. И действительно кто-то принял ислам добровольно, но ведь кто-то и нет, а кто и вообще не принял. Те же, кто приняли ислам добровольно, сделали это, прежде всего, потому что ИСЛАМ был просто близок их исконной вере, вере в ТЕНГРИ. И по своей наивности, неразвитости и слабому самосознанию они и приняли ИСЛАМ, вместо того чтобы исповедовать и развивать свою веру. Приняли ислам как свой, но от этого не ставший своим, свидетельством чему являются не чьи-то слова или убеждения, а сама жизнь, та окружающая нас действительность, то, что в настоящее время творится с нашими соплеменниками, то удручающее положение, в котором на сегодняшний день оказался и пребывает весь наш народ в целом. Что и понятно, так как это чужая вера, возникшая на чужой почве, на основании чужой культуры и чуждых традиций. И именно по этой причине основная масса тех наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, на самом деле ими не являются, ислам не знают и в действительности его не исповедуют, а в лучшем случае лишь делают вид, ибо подсознательно чувствуют, что это не их вера, она им чужда. Естественно за некоторым небольшим исключением тех, кто искренне верит в Ислам. Эти наши соплеменники, которые считают себя мусульманами, говорят, что еще их предки в далеком прошлом и по своей воле приняли ислам и на этом основании они считают ислам исконно нашей верой и не признают никакую другую. Но чем тогда они отличаются от тех же кряшен или татар-христиан, которые также давно и настолько, же "добровольно" приняли христианство и теперь по той, же причине считают христианство исконно своей верой и не хотят признавать ничего другого. Да ни чем! Разница лишь в том, что они исповедуют разные культы по форме, но, по сути, они делают одно и то же, то есть и те и другие преклоняются перед чужим, поклоняются чуждому культу и разделяют наш народ, ведя его к ассимиляции. Те из наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, и говорят, что именно эта вера помогла им и их народу сохраниться, естественно заблуждаются. Ибо в действительности, все как раз наоборот. Именно это привело нас сегодня к подобному жалкому состоянию, к порогу вырождения. Именно то, что мы оставили свои корни, свою исконную веру и перешли к чужим культам, привело нас к тому, что мы потеряли и не имеем сегодня собственного лица, внутренней опоры, своего стержня и колеблемся от одного народа к другому, мечемся от одной веры к другой, от одной культуры к другой, постепенно в них и растворяясь. Растворяясь в этих чуждых для нас верованиях и народах. Потеряв свою веру, свою исконную опору, свой собственный стержень и своё "Я" мы стали шатким народом, мелким народом, слабым народом, народом лишенным собственного достоинства, смелости и благородства. Сохраняет же лишь то, что нам покровительствует Тнгри. Да еще то, что мы пока по большей части находимся в окружении собственной этнической среды. А те из нас кто попадает в окружение иного этноса сегодня, уже завтра превращается в этих иных, чему свидетельства вокруг нас. Стоит нашим соплеменникам основательно удариться, скажем, в ИСЛАМ, и глядишь, они уже, и ведут себя как АРАБЫ и одеваются как арабы и говорить стараются по-арабски, а отнюдь не на своем родном языке, причем, иногда начисто забывая или вообще не зная его изначально, да и, по-видимому, не особо стремясь узнать. В общем стараются подрожать своим новым "КУМИРАМ" арабам и более того стараются превратиться в этих самых арабов, и единственное, что пока их сдерживает в массовом смысле это отсутствие благоприятной этнической среды и попади они сегодня в арабское окружение, уже завтра они несомненно превратятся в АРАБОВ. Что собственно происходило и происходит с теми из наших соплеменников, кто принял или принимает ХРИСТИАНСТВО, ибо как раз здесь уже находясь в окружении христианской среды и атмосферы, они быстро теряют свое истинное этническое лицо и превращаются, к примеру, в РУССКИХ, причем искренне считая, что славяне это родственный для них народ. Как и те кто, превращаясь в АРАБОВ, так же искренне считает, что в свою очередь родственный им народ есть эти семиты. Вроде различные по взглядам, они в действительности одинаковы по своей сути. И те и другие преклоняются перед чужими народами и верованиями, стремятся подражать более сильным, причислять себя к более великим, по их пониманию и представлению, народам и религиям, ибо сами они слабы и безвольны, потому что не имеют корней, потеряли и не знают своей исконной веры и своего истинного прошлого. Что и ведет к развитию РАБСКОЙ психологии и стремлению подражать другим - другим людям, другим народам, уподобляться более сильным, многочисленным и великим, а в конечном итоге к ВЫРОЖДЕНИЮ. Мы теряем традиции, культуру, язык, веру и моральные устои, лишь потому, что оставили свою ИСКОННУЮ ВЕРУ. Это же сделали наши братья на западе и в массе своей превратились в славян, то же происходит и с нами, и мы постепенно ассимилируемся, и если не вернемся к собственной вере, исчезнем полностью.

Да, и потом, для тех из наших соплеменников, которые называют себя МУСУЛЬМАНАМИ разве не унизительно то, как они молятся. На чужом языке подчас совершенно не понимая смысла этих слов. Как это унизительно сидеть в общей массе на подобии людей страдающих умственными расстройствами, и повторять с серьезным видом на отсутствующих лицах непонятные для себя слова, при этом изображая собственное величие и понимание происходящего. Ну, это же дикари, это же натуральные язычники. Да и потом сама идея о том, что к богу по мусульманскому закону можно обращаться только на арабском языке разве не есть оскорблении их этнической сущности, оскорбление их самих, разве это ни есть унижение, несправедливость и неравенство. Но как раз этого они и не понимают и не чувствуют, в противном случае всего этого с ними бы не происходило. То, что мусульманский пророк ввел это ограничение, было весьма мудрым и правильным решением, но правильным для него и его веры, его народа, его культуры, его интересов и будущего, и уже лишь по одному этому абсолютно не приемлемо для нас, так как мы просто другой народ. На каком основании мы должны молиться на чужом языке? Что, мы или наш язык хуже, недостойнее или не равен любому другому народу или языку? Или потому что это противоречит чьим-то идеям, интересам, законам и правилам. Если для кого-то это так, то это не гордые люди, это не благородные люди, это просто жалкие и несчастные существа, бессловесные животные - рабы. Они лишены разума, собственного языка, гордости и достоинства. Раз мы созданы, раз мы обладаем голосом и речью, то все это, в том числе и язык и есть промысел божий и раз нам дан отдельный и собственный язык значит, так было угодно, прежде всего, самому Богу и значит, именно на нем мы и должны говорить и обращаться к Всевышнему. В противном случае действительно, зачем тогда нам нужен свой собственный и родной язык, если это можно и даже, оказывается, нужно делать на чужом языке. Вот поэтому подобный народ и лишается своего родного языка, что собственно и происходит с нашим народом сегодня, и происходит быстро и неотвратимо. Пусть арабы молятся на арабском языке, китайцы на китайском, русские на русском и тому подобное - мы же будем обращаться к богу на своем родном языке, как люди, которым дано слово и которые понимают, что они говорят.

Мы Всевышнего называем на родном тюркском языке ТЕНГРИ, а не на семитском Аллах и не на фарси Худо. А эти пусть называют себя МУСЛИМАМИ и продолжают как умалишенные, повторять бессмысленные для себя звуки и делать непонятные и ненужные жесты и движения. А эти пусть будут ХРИСТИАНАМИ или БУДДИСТАМИ, или ИНДУИСТАМИ, или любой другой их разновидностью и молятся истуканам, у которых рождаются дети, пусть они создают себе кумиров, человека объявляют богом, лепят из него идола и ползают перед ним. Да и как они могут называть и считать себя нашими соплеменниками они кто угодно только не мы, они те же самые служилые татарские рабы, которые вчера были шаманистами, сегодня стали мусульманами, а завтра они уже христиане, буддисты, индуисты, да и кто угодно, язычники, идолопоклонники, многобожники, а потом и вовсе безбожники. Они называют себя рабами божьими, они и есть рабы. Они даже не сознают, что раб не умеет любить, раб не умеет уважать, раб не умеет сострадать, раб умеет лишь бояться, завидовать и ненавидеть. Боязнь это не уважение, это унижение. А если раб и любит, то это все равно любовь раба, это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Поэтому и вся их система построена на взаимном унижении и самоуничижении. Они сами рабы божьи, и боятся господа бога своего, и жен своих превращают в прислугу для себя, говоря, что мужья есть господа женам своим, и что жены должны бояться и слушаться мужей своих, будто их женщины неполноценные дети, а в свою очередь дети должны бояться родителей своих и так далее. Всеобщая боязнь и рабство. Но мы не рабы, а люди свободные и любящие, которые испытывают не рабские чувства, а благородные, ибо не рабы божьи, а божьи создания, его любимые творенья. И мужья не господа женам своим, а жены не прислуга мужьям своим, и не наоборот, ибо мы верующие в Тнгри не женимся и не выходим замуж за тех, кто ниже нас по достоинству, кого мы презираем и считаем ниже себя и с кем обращаемся, как с прислугой. Мы вступаем в брак с равными себе. Мы две половины одного целого, мы равны друг другу, мы дополнение, поддержка и опора друг другу.

И мусульманство, и христианство восходят к одному общему корню. Обе они вместе с иудаизмом являются так называемыми авраамическими религиями, т. е. являются семитскими и для нас чуждыми культами, что для нашего народа и является язычеством. И в той и в другой религиях, то есть и в христианстве, и в мусульманстве отношение к женщинам вполне ясное, определенное и однозначное – мужчина является господином жене своей и жена должна слушаться и бояться мужа своего. Поэтому и там и тут "учить" своих жен не то, что не возбраняется, а даже рекомендуется. То есть женщины и в той и в другой идеологиях нечто вроде неразумного "придатка" к своим мужчинам, отсюда подобное высокомерное, пренебрежительное и даже агрессивное отношение мужчин к женщинам. Дальше эти религии попадают на разную этническую почву, к народам с разной исторической и культурной, традициями и ментальностью. И там где это отношение совпадает, там подобные "правила" начинают прекрасно приживаться и процветать, а нередко и усугубляться, а у тех народов, где это является не традиционным – входят в противоречия и принимают иногда весьма уродливые формы. К примеру, у тюркских народов до мусульманства отношение к женщинам было вполне четкое. Женщина имела определенный статус в социуме, она была жена, мать и хранительница очага, но в тяжелой ситуации становилась воином наравне с мужчиной. Иными словами женщина не являлась неким неполноценным придатком к мужчине, а была самостоятельной фигурой со своими природными и социальными свойствами, не худшими и не лучшими, чем у мужчины, а просто иными, но равноценными, с равными правами. Поэтому отношение мужчин к женщинам было в той или иной степени равным и ровным. Женщины пользовались уважением и нередко занимали в обществе высокий статус и положение. В виду этого, мусульманство или христианство попадая на тюркскую почву, в сфере отношений между мужчинами и женщинами либо входило в противоречие с тюркским менталитетом, либо вырождалось и приобретало уродливые формы и приводило к плачевным, а иногда и к трагическим последствиям. Поэтому только вера в Бога, по-тюркски Тнгри, и ни в коем случае не путать Бога с различными учениями о нем, с какой бы то ни было религией и идеологией, это лишь различные человеческие институты со всеми вытекающими отсюда последствиями и присущими недостатками. Необходимо лишь помнить и знать, что Бог это и есть Любовь, Разум и Справедливость, необходимо понимать, что Бог это не нечто конкретное и примитивное, а это нечто абстрактное, некий Абсолют, некая Сила, Безусловный Разум и Добро. Необходимо быть людьми и не ударяться в мракобесие и фанатизм, необходимо быть патриотами и в оже время быть открытыми всему миру и мировому опыту, необходимо учиться и быть открытыми знаниям, наукам, необходимо быть открытыми добру, любви и миру. Вера нашего народа - это Тнгри, то есть абсолютная Любовь, Разум и Правда. А те, которые поклоняются иным культам - они и есть язычники и не надо с ними спорить и переубеждать их. Пусть идут той дорогой, которой им уготовано. Видимо в этом их судьба, они не для нашего народа они слепы и глухи, пусть идут своим путем. Пресмыкающиеся же перед чужими культами и идущие за чуждыми верованиями, будь то семитские, иранские, китайские и прочие религиозные культы, эти язычники растворятся в этих культах, в среде этих чуждых и инородных "кумиров", причем, не замечая этого, ибо они люди с рабской душой и им, видимо, не дано осознать сверх отмеренного. Им, дано лишь слепо подрожать и уподобляться. Наши соплеменники, идущие за Христом, Мухаммедом, Буддой и тому подобное в массе своей верят даже не во Всевышнего, а в материальную ФОРМУ под тем либо иным названием. Верят в ту или иную идеологию, в тот или иной культ, в то или иное учение. Верят в действительности не в Бога, а в учение о нём, в религию, теряя тем самым суть самой веры.

Вера же в ТЕНГРИ это вера чисто духовная, без материальной мишуры, без храмов и посредников в лице всевозможных служителей культа. Это вера непосредственно в единого Бога – БИР ТЕНГРИ. Вера в абсолютный разум и любовь, вера в высшую силу и справедливость под нашим тюркским именем и понятием ТЕНГРИ. Тнгри это не Небо или Вечное Небо или еще какое-нибудь там Голубое Небо, что является примером неверного понимания и трактовки, причем имевшееся у некоторых примитивных людей уже в прошлом. Небо по-тюркски будет КYК и поэтому Кyк Тенгре - это всего лишь Небесный Бог, то есть образное выражение определяющее Всевышнего, то что находится Выше, Свыше, иначе говоря вне досягаемости. Словом КYК также обозначали и обозначают синий цвет - цвет неба, небесный цвет, то есть, что собственно, и есть синий или голубой.

Наши предки, вернее правящая верхушка, выбрали Ислам, как необходимую на тот момент идеологию и учение. И на то время, быть может, это и было приемлемое решение. Думается они верно и с выгодой для себя и всего нашего народа, использовали эту идеологию. И сегодня эту идеологию можно и даже нужно использовать и дальше, использовать в интересах нашего народа и обретения его свободы и независимости. Но именно использовать, а не для того, чтобы наоборот эта идеология или через эту идеологию использовали наш народ. Не было никакого Тенгрианства, как нет его и сейчас. Необходимо четко понимать, что вера в Тнгри это не религиозная демагогия и не примитивные догмы, поэтому и нет никакого Тенгрианства, как некоторые примитивные люди себе и другим это представляют и преподносят, причем как в прошлом, так и теперь. Вера в Тнгри – это вера в Высшую Силу, ибо Тнгри это и есть Всевышний, то есть Абсолют - Любовь, Разум и Справедливость, только на нашем родном тюркском языке. Тнгри есть всегда - это Вселенная, это Вечность, это та Сила, которая и создала все, что вокруг нас и внутри нас. Вера в Тнгри - это вера нашего народа. Это вера в Любовь, Знания и Правду. Это не вера в различные религиозные учения о Боге, это вера в самого Бога, т. е. в Высшую Силу, в Абсолютный Разум. Вера в Тнгри - это чисто духовная вера, без посредников в виде служителей культа и без культовых храмов, ибо Тнгри не в храмах и не в служителях культа, Тнгри есть везде, Тнгри есть всегда. Поэтому говоря о Тнгри нельзя говорить в прошедшем времени - было время, ибо Бог - вечен. Вера в Тнгри - это не различные примитивные телодвижения, заученные догмы и непонятные слова на чужом языка. Вера в Тнгри - это вера в Любовь, в Знания и в Правду! Вера в то, к чему мы обращаемся и стремимся, как люди разумные и любящие, обращаемся и стремимся всегда и везде, и обращаемся непосредственно и на родном языке, как люди свободные и разумные.

Говоря же об Исламе, Христианстве или Иудаизме можно использовать прошедшее время, то есть говорить - было время. Ибо было время, когда этих учений просто не было, а потом пришло время, когда эти религиозные учения появились. Причем и Иудаизм, и Христианство, и Ислам, то есть так называемые авраамические религии - это культы, вышедшие из единого корня. В основе всех этих трех религиозных идеологий лежит один и тот же источник, а именно Шумерские легенды и мифы, которые собственно для своего возникновения и дальнейшего возвышения использовали различные, и на тот момент, по сравнению с такими цивилизациями, как Шумерская или Египетская, еще примитивные семитские племена. Но племена быстро всему от них учившиеся. И наиболее умелыми и успешными оказались те семиты, которые впоследствии стали известны, как иудеи или евреи. Именно они, на базе Шумерских легенд, стали основателями авраамического учения и его последующих религиозных выкидышей - христианства и мусульманства с различными их ответвлениями и направлениями. И именно иудеи являются интеллектуальными и моральными вдохновителями всех этих авраамических вариаций. И христианство, и мусульманство - это учения рабов и для рабов, в первую очередь для рабов моральных. Через христианство, морально и интеллектуально, контролируется одна часть, скажем, четверть человечества, которому в качестве Бога приподнесен человек, по происхождению еврей, а по имени Иешуа-Иисус-Иса - сын правоверных иудеев Иосифа-Юсуфа и Марии-Марьям. Через мусульманство же контролируется другая четверть, которая по авраамической легенде является наследницей потомков египетской рабыни или наложницы, принадлежавшей Аврааму-Абраму-Ибрагиму, по имени Агарь-Хаджар, родившая от своего господина сына Исмаила-Измаила-Самуила от которого и пошёл арабский народ. Для настоящих господ и настоящий Господь, а для остальных, то есть для рабов и наложников - лишь учение и сказки о нем. Иудеи идеологически и морально переиграли и христиан, и мусульман, причем переиграли их изначально. Иешуа-Иисус-Иса, потомок Авраама-Абрама-Ибрагима и Сары, не имел официальной жены, отсюда и глава христианской церкви не имеет жену и в христианстве имеет место такой институт, как монашество, что само по себе для нормальных и свободных мужчин и женщин есть признак ненормальности. Исмаил-Самуил был рожден от Авраама-Абрама-Ибрагима и его рабыни-наложницы египтянки Агари-Хаджар, отсюда в мусульманстве и стало допустимо, сохранившееся с архаичных, языческих и примитивных времен, многоженство, ибо, конечно же, в нормальных отношениях это было бы просто невозможно и недопустимо, так как у свободных людей, то есть у свободного и нормального мужчины или женщины может быть только одна свободная законная жена или, соответственно, один свободный законный муж и только у людей с ненормальным или рабским самосознанием, с психологией потомков рабыни-наложницы или у общества, где имеются определенные проблемы с этим вопросом, может сохраниться и присутствовать такой институт, как многоженство или многомужество, то есть где одна жена или муж – это, значит, нормальный и полноценный муж или жена, еще определяемый, как любимый, а все остальные, получается - неполноценные, то сеть не любимые, а значит тождественны наложнице или прислуге.

Вера в Тнгри - это вера непосредственно в Абсолют, в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, в то, что Выше нас и Выше нашего понимания, то есть вера непосредственно во Всевышнего, а не в различные идеологические и религиозные учения, догмы и культы о Боге. Это чисто духовная вера. Вера без посредников в виде всевозможных служек и культовых сооружений. Это вера в Высшую Силу - Любовь, Разум и Справедливость, то есть в Абсолют, по-тюркски Тнгри. Это наша исконная вера, не семито-хамитская, не индо-персидская, не сино-тибетская, а наша родная Тюркская вера. Вера именно в Бога, а не в различные религиозные демагогии о Боге. Никогда нельзя отрываться от своих исконных Корней и в то же время всегда необходимо стремиться к Знаниям и быть открытыми всему Миру. Мы народ Тнгри - мы Свободный Народ! Родная Вера, Родной Народ, Родной Язык, Родная Письменность и Родное Национальное Государство! Мы не рабы – ни Божьи, ни других людей и народов! Мы свободный и независимый народ Тнгри! Мы верим в Абсолютный Разум, в Высшую Силу, в Безусловную Любовь, Знания и Справедливость, то есть в Тнгри, а не в различные религиозные демагогии и культы о Боге. Мы верим в самого Бога, только называя и обращаясь к этому на нашем родном тюркском языке, то есть Тнгри, а не на семито-арабском Аллах или ирано-персидском Худо или славяно-русском Бог или германо-английском Год и так далее и тому подобное. Чтобы обращаться и стремиться к Тнгри, то есть к Абсолюту - Высшей Любви, Знаниям и Правде, нам для этого не нужны чужие языки. Мы люди, а не рабы и нам дан свой родной язык, Туган Тел, а рабы пусть пользуются языками других народов. Вера в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, во Всевышнего, то есть Тнгри это наша исконная и древняя вера. Это чистая и абсолютно духовная вера, вера без различных посредников в виде служителей культа, культовых зданий, заученных догм на чужих языках, рабских поклонов и других забавных и глупых телодвижений, мотаний и дёрганий головой или телом, и различных манипуляций руками и прочими частями тела, придуманных для слабых и неразвитых рабов, ибо по-другому они не способны воспринимать и осознать Высокое и Духовные Ценности. Вера в Тнгри это чисто духовная, вера в которой нет материальной составляющей и посредников (монахов, шаманов, раввинов или мул, которых ещё иногда наивно называют учителями), нет демагогии и примитивных религиозных догм на чужом языке, нет поклонов и других телодвижений для обращения к Богу, необходимых примитивным и недоразвитым существам, нет культовых учреждений и сооружений, ибо Тнгри, то есть Любовь, Разум и Справедливость всегда и повсюду, вокруг и внутри нас, есть только Тнгри и все им сотворенное и человек, который обращается к Высшим Духовным Ценностям на своем родном языке и никаких посредников, то есть Свободный Человек, Творение Божье, а не рабское создание, привыкшие раболепствовать и ползать. Раб есть раб, даже и мнящий себя исключительно божьим рабом, ибо раб не умеет любить, раб не умеет сострадать, раб не умеет отстаивать свои интересы и поддерживать ближних, раб умеет только бояться, пресмыкаться и ненавидеть. Даже любовь раба это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Рабы это стадо, идущее за лицемерными пастухами. Нельзя быть рабами. Не поступайте с другими так, как не хотите, чтобы поступали с вами. Помогайте людям и прежде всего своим близким, родным и соплеменникам. Будьте всегда на своей стороне, на стороне своего народа и его независимости. Необходимо быть преданными родной вере, родным традициям и культуре, родному языку и своему народу. Необходимо стремиться к Тнгри, то есть к Любви, Знаниям и Правде. Мы не рабы, мы свободные люди, мы народ Тнгри, мы знающие люди - мы Бильгеры! За Свободу и Независимость Нашего Национального Государства! Необходимо верить в вечные и высокие ценности - Любовь, Знания и Правду. Необходимо быть преданными своим корням. Мы народ Тнгри, мы древний народ, мы верим в Любовь, Разум и Справедливость, что и есть Тнгри. Мы верим в Абсолют, в Высшую Силу, создавшую все вокруг нас и внутри нас.

И нет никого Тенгрианства. Тенгрианство - это неспособность убогих и слабых осознать высокую духовность и превращающих всё в очередной культ. Это попытка слабых и недалеких вновь видеть во всём, привязать всё и самим привязаться к чему-нибудь примитивному и материальному. Тнгри это Абсолют, универсальная и вечная ценность – это Любовь, Знания и Правда. Мы верим в Вечный Разум - на нашем родном языке, называемый Тнгри. Мы не рабы - ни божьи, ни чьи либо ещё. Мы свободные люди, созданные Тнгри - Любовью, Разумом и Правдой. Один народ - одна вера. Чисто духовная вера, без посредников культа, без религиозных институтов и культовых сооружений. Без поклонов и примитивных телодвижений. Мы обращаемся к Тнгри свободно и на родном языке. Чужие религиозные культы и учения, чужие языки и традиции, чужие догмы на чуждом для нас языке - это удел убогих и слабых, удел рабов. Один народ - одна вера. Необходимо быть преданными своим корням и традициям, возвращаться к родным истокам и одновременно с этим, необходимо быть открытыми всему миру и стремиться к общемировым знаниям. Не делай другим то, что не желаешь получить в ответ. Мы народ Тнгри - знающий народ, свободный народ! Мы восстановим и построим свой Ил на нашей Исконной Земле, на земле Идел-Урал!

Guest, 25.07.2013 в 09:36

Тебя используют как презерватив с твоим тенгри,для разобщения татар.А потом выкинут в мусор.

Guest, 25.07.2013 в 10:09

Тебя то несчастный давно уже использовали и ты уже давно на свалке, но ты естественно этого не видишь и не способен это осознать! То, что уже давно разобщено и не к чему разобщать, а то что никак не могут разобщить уже и не разобщат, но тебе этого, видимо, не дано понимать, поэтому ты и находишься там где находишься, ничего вокруг не понимая.

Ильдар, 25.07.2013 в 10:41


Guest, 25.07.2013 в 09:36
Тебя используют как презерватив с твоим тенгри,для разобщения татар.А потом выкинут в мусор.
----------------------

По себе людей не суди, если ты слабый и боишься, что тебя могут использовать и разобщить, то, считай, тебя уже использовали и разобщили! Еще раз - не измеряй других по своей гнилой мерке, если слабак, то заткнись и молчи, наблюдая за тем, что происходит вокруг тебя. И учись, "презерватив"!

Guest, 25.07.2013 в 13:08

А есть ли в Татарстане тенгрианские храмы,что-то они сильно напоминают иеговистов своей навязчивостью.

Guest, 25.07.2013 в 13:35

Какие тенгрианские храмы, ты сначала прочти внимательно то, о чем пишет Almas, потом и глупые вопросы у тебя сами собой отпадут. Он пишет, что вера в Тенгри - это наша исконная вера, чисто духовная вера без посредников в виде служитилей культа и храмовых сооружений, так как Всевышний не в храмах и не в жрецах, а повсюду и что вера в Тенгри это вера непосредственно в Бога по-тюркски Тенгри, а не в различные религиозные учения о Нем, и что Тенгри это Абсолют - Безусловныая Любовь, Разум и Справедливость. Навязчивыми являются как раз-таки христианство и ислам с их армиями жадных и вечно голодных религиозных служек

Guest, 25.07.2013 в 15:02

almas,это ваш гуру-муру что ли?

Рафаэль, 25.07.2013 в 20:55

А Долгов пишет разумные вещи . Джадидизм нас до добра не доведет .Насчет Тенгри, вера дело добровольное . Выскажу свое мнение ,в условиях глобализации и соблазнов без жестких религиозных ограничений и дисциплины противостоять современным вызовам современному человеку практически не возможно .Без Ислама татарам не выжить .

Guest, 25.07.2013 в 22:49

То-то татары с этим исламом в рабы к русским угодили и уже 500 лет с этим самым исламом в этом самом русском рабстве и пребывают. А вот евреи среди каких бы народов не жили и в какое вроде бы рабство не попадали бы, а рабами никогда не были и долго в этом самом рабстве не задерживались и быстро брали власть в свои руки и сами становились хозяевами и господами. А все почему, а все потому что имели свою веру и эту свою исконную веру никогда не оставляли, да еще и христианство с мусульманством для других рабов придумали, чтобы легче и проще было этими самыми рабами управлять и этих рабов в этом самом рабстве держать, ведь "без жестких религиозных ограничений и дисциплины" рабов то в рабстве долго не удержишь.

Guest, 26.07.2013 в 03:20

Тебя используют как презерватив с твоим тенгри,для разобщения татар.А потом выкинут в мусор.
===================
Вы правы! Но Алмас пока этого не видит.
Он как мантру тупо повторяет это "тенгри" - не понимая, что это тупиковый путь, что этот этап пребывания в язычеств татары прошли уже в 10 веке - это официально, на государственном уровне, добровольно приняв Ислам в 922 году.
А фактически сам наш народ уже в 7-8 веках начал принимать добровольно Ислам, узнав эту религию, идеологию и образ жизни, общаясь и сотрудничая со многими мусульманскими странами (в торговле, культуре, науке), которые в те времена были самыми развитыми в экономическом и научном планах среди всех стран мира именно благодаря Исламу, приоритетом которого являются знания, просвещение, развитие наук и высокая нравственность.
Нашим предкам, которые в 7 веке верили еще в тенгри - языческого бога, очень понравился Ислам своей духовностью, нравственностью, справедливостью, равноправием, моральной и физической чистотой, справедливостью, и они сами добровольно принимали Ислам. А в 922 году уже приняли его на государственном уровне.
Ислам, помимо всех явных нравственных преимуществ по сравнению с другими религиями, позволил объединить всех татар в единую мощную нацию с прочным и непобедимым духовным стержнем.
Все истины, изложенные в Коране, подтверждают открытия современных ученых.
Это говорит о том, что Коран написан не человеком, а это Слово Божье! То, что написано в 7 веке в Коране, ученые только сейчас открывают!
Поэтому сейчас во всем мире люди, видя, что это, действительно религия от Бога, принимают Ислам.
Алмас, сам того не сознавая, наносит вред своему народу, разделяя его на разные религии: Ислам и тенги.
Шовинисты, конечно же, этому очень рады - это же их любимый принцип: разделяй и властвуй!
Если Алмас хочет быть тенгрианцем, то это его дело. Но только не надо людей призывать к возврату в прошлое - в язычество.
Во-первых, никто не согласится, т.к. 99 % татар - мусульмане и гордятся этим, а во-вторых, разделение татар по религиозному признаку только ослабило бы наш народ, который и без этого подвергается постоянным нападкам со стороны шовинистов.
Нам нужно единство, сплоченность, тогда мы будем непобедимы!

http://www.islamnews.ru/news-140766.html
Новобращенный музыкант: Ислам – это чувство свободы и чистоты

Гайнутдин: Россиян запугивают мифами о мечетях http://www.islamnews.ru/news-140688.html

остящимся в рамадан заплатят золотом за потерю веса http://www.islamnews.ru/news-140747.html

10 000 «нет» террору. Индийские мусульмане осудили терроризм как «антиисламское» явление http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-18286.html

Guest, 26.07.2013 в 08:19

А что такое тенгрианство? Есть канонические тексты или каждый толкует его по своему? Напишите где в интернете можно прочитать описание тенгрианства? Там есть заповеди, как молиться? Или это форма шаманизма?

Guest, 26.07.2013 в 08:49

Тенгрианство всегда идет под руку с булгаризмом.Кто татарам подкинул булгаризм все знают.Вся суть навязывания булгаризма,отделить татар от тюркских народов ЦА.Еще никакого булгаризма не было,а путем создания Оренбургской области,Татарстан изолировали от Казахстана.Это все старые методы по изоляции угнетенных народов друг от друга,недопущения их консолидации по преодолению неоколониализма,борьбы за свободу(Татарстан).

Рафаэль, 26.07.2013 в 09:19

Тенгрианство это гностицизм где нет четкого вероустава и жестких ограничений .Делай и ешь все что хочешь главное внутренняя вера без внешних атрибутов -это как себе представляют современные адепты тенгрианство .В древности когда была сильна община и была жесткая власть хана можно было добиться повиновения от члена общества .За счет тесных родственных связей и власти хана поддерживался жесткий порядок в обществе .За ослушание смерть или провинившийся изгонялся из племени так же была своя система наказания для провинившегося члена племени .По другому будет бардак .Современные тенгрианцы это мечтатели которые не знают основ своей веры или правокаторы Москвы .

Almas, 26.07.2013 в 10:11

Ты Рафаэлло давно ли стал таким "умным" и набожным муслимом!? Мало того, что твои родители были рабами и идиотами от чего и назвали тебя этой иудее-христианской кличкой РафаЭль, так и ты от них далеко не ушел, только ударился в другую крайность. Ты тот несчастный и неграмотный манкурт, что был некогда женат на русской марджюшке, теперь здесь строишь из себя правоверного и несешь чушь. Ислам как и христианство - это религиозные догматические утопии созданные рабами и для рабов. Жесткая власть, религиозный опиум и догматы нужны лишь рабам, по другому среди них действительно и возникнет БАРДАК, а свободным и разумным людям нужна демократия, каковым и является наш народ, исконный тюркский народ, древний народ - народ Тнгри. Рабы же пусть верят в различные религиозные утопические учения о Боге и повторяют различные религиозные догмы на чужом языке кривляясь и падая ниц в раболепных поклонах - без этих примитивных приемов и жесткости рабов не привлечь и не удержать в раболепии.

Almas, 26.07.2013 в 10:45

Необходимо четко понимать, что вера в Тнгри это не религиозная демагогия и не примитивные догмы, поэтому и нет никакого Тенгрианства, как некоторые примитивные люди себе и другим это представляют и преподносят, причем как в прошлом, так и теперь. Вера в Тнгри – это вера в Высшую Силу, ибо Тнгри это и есть Всевышний, то есть Абсолют - Безусловная Любовь, Разум и Справедливость, только на нашем родном тюркском языке. Тнгри есть всегда - это Вечность, это Вселенная, это та Сила, которая и создала все, что вокруг нас и внутри нас. Вера в Тнгри - это вера нашего народа. Это вера в Любовь, Знания и Правду. Это не вера в различные религиозные учения о Боге, это вера в самого Бога, т. е. в Высшую Силу, в Абсолютный Разум. Вера в Тнгри - это чисто духовная вера, без посредников в виде служителей культа и без культовых храмов, ибо Тнгри не в храмах и не в служителях культа, Тнгри есть везде, Тнгри есть всегда. Тнгри - это вечность! Поэтому говоря о Тнгри нельзя говорить - это наше прошлое, было время, когда был Тнгри, ибо Бог - вечен. Вера в Тнгри - это не различные примитивные телодвижения, заученные догмы и непонятные слова на чужом языка. Вера в Тнгри - это вера в Любовь, в Знания и в Правду! Вера в то, к чему мы обращаемся и стремимся всегда, как люди разумные и любящие. Обращаемся непосредственно и на родном языке, как люди свободные и разумные.

Говоря же об Исламе, Христианстве или Иудаизме можно использовать прошедшее время, то есть говорить - это прошлое. Ибо было время, когда этих учений просто не было, а потом пришло время, когда эти религиозные учения появились. Причем и Иудаизм, и Христианство, и Ислам, то есть так называемые авраамические религии - это культы, вышедшие из единого корня. В основе всех этих трех религиозных идеологий лежит один и тот же источник, а именно Шумерские легенды и мифы, которые собственно для своего возникновения и дальнейшего возвышения использовали различные, и на тот момент, по сравнению с такими цивилизациями, как Шумерская или Египетская, еще примитивные семитские племена. Но племена быстро всему от них учившиеся. И наиболее умелыми и успешными оказались те семиты, которые впоследствии стали известны, как иудеи или евреи. Именно они, на базе Шумерских легенд, стали основателями авраамического учения и его последующих религиозных выкидышей - христианства и мусульманства с различными их ответвлениями и направлениями. И именно иудеи являются интеллектуальными и моральными вдохновителями всех этих авраамических вариаций. И христианство, и мусульманство - это учения рабов и для рабов, в первую очередь для рабов моральных. Через христианство, морально и интеллектуально, контролируется одна часть, скажем, четверть человечества, которому в качестве Бога приподнесен человек, по происхождению еврей, а по имени Иешуа-Иисус-Иса - сын правоверных иудеев Иосифа-Юсуфа и Марии-Марьям. Через мусульманство же контролируется другая четверть, которая по авраамической легенде является наследницей потомков египетской рабыни или наложницы, принадлежавшей Аврааму-Абраму-Ибрагиму, по имени Агарь-Хаджар, родившая от своего господина сына Исмаила-Измаила-Самуила от которого и пошёл арабский народ. Для настоящих господ и настоящий Господь, а для остальных, то есть для рабов и наложников - лишь учение и сказки о нем. Иудеи идеологически и морально переиграли и христиан, и мусульман, причем переиграли их изначально. Иешуа-Иисус-Иса, потомок Авраама-Абрама-Ибрагима и Сары, не имел официальной жены, отсюда и глава христианской церкви не имеет жену и в христианстве имеет место такой институт, как монашество, что само по себе для нормальных и свободных мужчин и женщин есть признак ненормальности. Исмаил-Самуил был рожден от Авраама-Абрама-Ибрагима и его рабыни-наложницы египтянки Агари-Хаджар, отсюда в мусульманстве и стало допустимо, сохранившееся с архаичных, языческих и примитивных времен, многоженство, ибо, конечно же, в нормальных отношениях это было бы просто невозможно и недопустимо, так как у свободных людей, то есть у свободного и нормального мужчины или женщины может быть только одна свободная законная жена или, соответственно, один свободный законный муж и только у людей с ненормальным или рабским самосознанием, с психологией потомков рабыни-наложницы или у общества, где имеются определенные проблемы с этим вопросом, может сохраниться и присутствовать такой институт, как многоженство или многомужество, то есть где одна жена или муж – это, значит, нормальный и полноценный муж или жена, еще определяемый, как любимый, а все остальные, получается - неполноценные, то сеть не любимые, а значит тождественны наложнице или прислуге.

Вера Тнгри - это наша исконная вера, не семито-хамитская, не индо-персидская, не сино-тибетская, а наша родная Тюркская вера. Вера именно в Бога, а не в различные религиозные демагогии о Боге. Никогда нельзя отрываться от своих исконных Корней и в то же время всегда необходимо стремиться к Знаниям и быть открытыми всему Миру. Мы народ Тнгри - мы Свободный Народ! Родная Вера, Родной Народ, Родной Язык, Родная Письменность и Родное Национальное Государство! Мы не рабы – ни Божьи, ни других людей и народов! Мы свободный и независимый народ Тнгри! Мы верим в Абсолютный Разум, в Высшую Силу, в Безусловную Любовь, Знания и Справедливость, то есть в Тнгри, а не в различные религиозные демагогии и культы о Боге. Чтобы обращаться и стремиться к Тнгри, то есть к Абсолюту - Высшей Любви, Знаниям и Правде, нам для этого не нужны чужие языки. Мы люди, а не рабы и нам дан свой родной язык, Туган Тел, а рабы пусть пользуются языками других народов. Вера в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, во Всевышнего, то есть Тнгри это наша исконная и древняя вера. Это чистая и абсолютно духовная вера, вера без материальной составляющей и коросты, вера без различных посредников в виде служителей культа, культовых зданий, заученных догм на чужих языках, рабских поклонов и других забавных и глупых телодвижений, мотаний и дёрганий головой или телом, и различных манипуляций руками и прочими частями тела, придуманных для слабых и неразвитых рабов, ибо по-другому они не способны воспринимать и осознать Высокое и Духовные Ценности. Свободный Человек, Творение Божье, а не рабское создание, привыкшие раболепствовать и ползать. Раб есть раб, даже и мнящий себя исключительно божьим рабом, ибо раб не умеет любить, раб не умеет сострадать, раб не умеет отстаивать свои интересы и поддерживать ближних, раб умеет только бояться, пресмыкаться и ненавидеть. Даже любовь раба это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Рабы это стадо, идущее за лицемерными пастухами. Нельзя быть рабами. Не поступайте с другими так, как не хотите, чтобы поступали с вами. Помогайте людям и прежде всего своим близким, родным и соплеменникам. Будьте всегда на своей стороне, на стороне своего народа и его независимости. Необходимо быть преданными родной вере, родным традициям и культуре, родному языку и своему народу. Необходимо стремиться к Тнгри, то есть к Любви, Знаниям и Правде. Мы не рабы, мы свободные люди, мы народ Тнгри, мы знающие люди - мы Бильгеры! За Свободу и Независимость Нашего Национального Государства! Необходимо верить в вечные и высокие ценности - Любовь, Знания и Правду. Необходимо быть преданными своим корням. Мы народ Тнгри, мы древний народ, мы верим в Любовь, Разум и Справедливость, что и есть Тнгри. Мы верим в Абсолют, в Высшую Силу, создавшую все вокруг нас и внутри нас.

И нет никого Тенгрианства. Тенгрианство - это неспособность убогих и слабых осознать высокую духовность и превращающих всё в очередной культ. Это попытка слабых и недалеких вновь видеть во всём, привязать всё и самим привязаться к чему-нибудь примитивному и материальному. Тнгри это Абсолют, универсальная и вечная ценность – это Любовь, Знания и Правда. Мы верим в Вечный Разум - на нашем родном языке, называемый Тнгри. Мы не рабы - ни божьи, ни чьи либо ещё. Мы свободные люди, созданные Тнгри - Любовью, Разумом и Правдой. Один Народ - Одна Вера. Чисто духовная вера, без посредников культа, без религиозных институтов и культовых сооружений. Без поклонов и примитивных телодвижений. Мы обращаемся к Тнгри свободно и на родном языке. Чужие религиозные культы и учения, чужие языки и традиции, чужие догмы на чуждом для нас языке - это удел убогих и слабых, удел рабов. Поэтому эти рабы-манкурты и мечутся от одной крайности к другой, то впадая в язычество, то в мусульманство, то в христианство, то в буддизм и так далее, то снова впадая в язычество и смешиваясь с инородцами? плодя новых манкуртов, помесь и рабов. Необходимо быть преданными своим корням и традициям, возвращаться к родным истокам и одновременно с этим, необходимо быть открытыми всему миру и стремиться к общемировым знаниям. Не делай другим то, что не желаешь получить в ответ. Мы народ Тнгри - знающий народ, свободный народ! Мы возродим и построим свой Ил на нашей Исконной Земле, на земле Идел-Урал!

Рафаэль, 26.07.2013 в 11:49

Как ты верно заметил алмазик я был женат на маржушке ,только она вначале сменила имя и учила татарский язык ,но и это ей не помогло .Меня никто не контролирует я сам себе хозяин запомни щенок . PS Куп суз бук суз .

Almas, 26.07.2013 в 12:46

Маржюшек имеют, а не женятся на них - что, некому было тебе об этом вовремя подсказать. Правильно, потому что надо общаться с умными людьми и читать мудрые книги, а не с дибилами время свое терять. Но, видимо, ты продолжаешь все в том же духе, поэтому и тупишь все по-прежнему, поэтому и кидает тебя с одной крайности в другую, всё ищешь авторитетов на стороне, преклоняешься перед чужими религиозными культами и культурами, нет в тебе родного тюркского стержня. Учись и развивайся, и следи за своим гнилым и неверным языком недоумок! Своей маржюшкам будешь втирать, если они тебя не пошлют, как уже посылали! Тебя контролирует твоя же ограниченность и недоразвитость - бук суз! Развивайся и слушай добрые советы таких умных людей, а не в семитском религиозном дурмане и угаре пребывай.

Рафаэль, 26.07.2013 в 13:01

Крайности у тебя недоумок .Был Рашит теперь Almas.Возьми ник Таукбаш тебе оно больше подходит .

Рафаэль, 26.07.2013 в 13:14

Если бы ты написал что к маржушкам нельзя близко подходить то это был бы совет умного и мудрого человека .А советуешь их иметь .Ты тупой разне не знаешь что все возвращается .ps Почитай свой пост где пишешь не делай другим то ,что не желаешь получить в ответ .

Guest, 26.07.2013 в 13:26

Дело не в стержне, просто у таких рафаэлей элементарно не хватает интеллекта. Все логично в их жизни, по молодости они женятся на русачках, а под старость впадают в мусульманский экстаз. Т.е. в молодости совершают одни глупости, а в старости начинают замаливать типа "грехи молодости". А в чем причина, в том, что у них просто не хватает мозгов. Вот и все. От этого и все их метания под старость, которые тоже бессмысленны и бесполезны. Поэтому таким татарским рафаэлям, вчера еще стоявшим перед Богом под венец с христианками или являвшимися сознательными атеистами, а сегодня уже перед этим же самым Аллахом горячо клянущимися в верности Исламским ценностям и вдруг ставшими фанатично религиозными вообще бесполезно, что-либо говорить и объяснять. Причина - отсутствие у них того к чему можно достучаться.

Almas, 26.07.2013 в 13:51

Так этот Рафаэлло еще и наивный. Дурачок маленький, от чего же не подойти к женщине и не вступить с нею в половую связь. Или ты не мужчина Рафаэлло, или ты шовинист и расист. Ты со своим исламом так совсем отупеешь и потеряешься. Бедняга.

По поводу же того, что подобным "татарским рафаэлям ... бесполезно, что-либо говорить и объяснять" - это не правда! Дело ведь не в данном конкретном РафаЭле - этот Рафаэль лишь пылинка, попавшая в данный момент в мусульманское многомиллиардное болто и уже наполовину утопшее и растворившееся в нем, а сколько таких татарских АльФредов, РафаЭлев, ФердиНандов и прочих Марсов, да Сникерсов сидят в различных других религиозных и прочих идеологических топях - в христианских, в кришнаитских, в коммунистических, в интернационалистических и прочих, прочих, прочих, только не в лоне своего родного и национального. И дело здесь, как раз, в том, что этих всех рабов с инородными кличками объединяет именно отсутствие внутреннего национального стержня - национального самосознания, вот и колбасит этих несчастных манкуртов, вот и мечет их по всяким инородным и иноземным религиозным и иным идеологическим культам и учениям. Поэтому суть не в данном конкретном РафаЭле, суть в нашем народе, суть в том что вот такие несчастные неосознанно рабствующие РафаЭли должны служить показательным и демонстративным примером того, какими не следует быть, рафаэли нужны нашему народу и, в частности, молодому поколению в качестве негативного образца, поэтому рафаэли, в данном смысле, полезны и нужны.

Guest, 26.07.2013 в 14:04

Маржя тоже женщина и ее можно и даже нужно иметь. Рафаэль и не бойся - она не сможет ответить тебе тем же. Ведь она все-таки женщина, хоть и маржя. К тому же, как и любая нормальная женщина ей приятно, что нормальный мужчина обращает на нее свое внимание и вступает с ней в половую связь. Или ты ксенофоб и расист Рафаэль, или ты не нормальный мужчина. Али просто дурак, а Рафаель. И поэтому думаешь, что на маржюшках надо сразу жениться, сразу под венец с ними? Ну что ты Рафаэль, мальчик мой, дорогой, ты же Не Рафаэль, ты же Муслим! Ай, ай, ай, шайтан, шайтан!

Рафаэль, 26.07.2013 в 14:13

Сколько у меня было маржушек у вас волос на голове столько не будет . С маржой я прожил пол года ,так что можете не звиздеть про старость .

Kunak, 26.07.2013 в 14:20

Вот это другой базар! Маладис - так держать! А то лепишь тут из себя скромную и добродетельную мусульманскую целку.

Guest, 26.07.2013 в 14:58


Guest, 26.07.2013 в 03:20
Это говорит о том, что Коран написан не человеком, а это Слово Божье! То, что написано в 7 веке в Коране, ученые только сейчас открывают!
__________________________

Вот убогий и неразвитый человек. Да все эти рассказы, мифы и легенды о рае и аде, о потопе, ковчеге и спасении, об адаме и еве, и прочее, что попало потом в библию и коран, все это сочинили еще Шумеры. Все эти сюжеты есть в шумерском рассказе о Гильгамеше, разница с библейскими сюжетами лишь в деталях. Эти шумерские мифы были записаны задолго до появления на исторической арене семитов-евреев, которые потом взяли эти легенды и немного переработав стали повсюду их распространять. Затем эти сюжеты попали и в христианство, и перекочевали к семитам-арабам.

А якобы "То, что написано в 7 веке в Коране" еще было открыто в 5-3 вв. до нашей эры древнегреческими философами и ученными, т.е. в так называемые, античные времена. Нельзя же быть столь дикими и неразвитыми, и нести подобный бред. Честное слово, эти религиозные фанатики, как мусульманские, так и христианские совершенно одинаковы. Если им дать волю они всех нас низвергнут вновь в темное средневековое прошлое, в мракобесие. Нести подобную чушь в 21 веке, ужас!

ee, 26.07.2013 в 16:05

За счет тесных родственных связей и власти хана поддерживался жесткий порядок в обществе .За ослушание смерть или провинившийся изгонялся из племени так же была своя система наказания для провинившегося члена племени

Рабу всегда нужен надсмоторщик и кнут.

Рафаэль, 26.07.2013 в 16:26

Гностики ,тегрианцы ,атеисты и прочая шушара дальше своего носа не видят . ее ты совсем тупой как по твоему поддерживался порядок в обществе ? PS Мин уйламадым, татар арасында наданлар шул хатле куп икән .Сез кай куттән чыктыгыз ?

Guest, 26.07.2013 в 17:44

Рафаэль,ты споришь с психически нездоровым человеком.Обрати внимание на его длинные комменты,оскорбления всех и вся,он выступает под разными никами.Это не первый и не последний сайт,на котором он гадит.Такие люди находят себе отдушину в интернете.Представьте себе если бы он в реальной жизни в такой манере спорил бы и оскорблял бы татар,называя их рабами,служивыми татарами и пр.Ясно его бы уже на свете не было бы.

Kunak, 26.07.2013 в 18:55

Вот два типичных РАБА.

Один думает, что порядок можно поддержать лишь с помощью кнута и будучи неграмотным и недоразвитым недоучкой строит из себя здесь благообразного и правоверного муслима, при этом хвастая тем, что поимел в своей жизни кучу маржюшек. Хотя скорее всего не поимел и одной, не считая той с которой по тупости своей обвенчался и которая его послала, как определила о чем он.

А другой бредит о том, что если бы татар "в реальной жизни" оскорбляли и унижали БЫ, то таких "психически нездоровых" уже просто на свете не было БЫ. Ты в какой реальности находишься - психически нормальный ты наш! Кого на свете нет, тех кто унижает и оскорбляет татар и татарское национальное достоинство? В какой стране ты живешь, что не являешься в этой стране татарским рабом. Может ты, как татарин имеешь свое независимое и самостоятельное государство, где функционируют полноценные и современные татарские школы и университеты, где работает полноценное и масштабное татарское телевидение и кино, где татары говорят и пишут на татарском язык и тем алфавитом, на котором хотят писать и так далее и тому подобное. Ау, психически нормальный не раб - где ты живешь, что способен убрать со света любого кто оскорбляет татар и татарское национальное достоинство? Ты РАБ и тоже сидишь в интернете и, видимо, подсикиваешь на множестве разных сайтов, раз знаешь о том кто и где гадит. Выйди на улицу смелый психически здоровый не РАБ и покажи себя, а ну-ка припечатый от души любому кто оскорбляет татар. Как же, выйдешь ты и заявишь себя, щас. Ты как и этот неграмотный недоумок Рафаэль будешь сидеть в своей конуре и сать, просто потому что ты сыкло, обыкновенное опущенное сыкло.

Рафаэль, 26.07.2013 в 22:17

Kunak син акылсыз адам .Мин син кебек куркак тугел .Мин уземнен исемне язам а син исемсез кунак .Син Татарстанда хужа булмысын чунки син гость- кунак .Бер ике суз татарча язып бирче бәлки син марженок ?ps син тупаз, мин Алматада ящим сасык Расяйда тугел .

Guest, 27.07.2013 в 04:05

Рафаэль, не обращайте внимания на этого Алмаса (Кунака и еще у него много ников, но комменты все однотипные).
Вы, наверняка, уже поняли, что этот человек либо подставной, либо он не в себе - он ведь всех постоянно оскорбляет - и татар, и русских. И со своим тенгрианством уже всех достал!
Очевидно, что это какой-нибудь шовинист-Ваня, который при помощи тенгианства, булгаризма, оскорблений хочет всех перессорить и разделить на части: татар разделить на тенгианцев и мусульан (хотя он один единстенный в природе тенгрианец среди татар, и то не настоящий, а мифический), и татар поссорить с русскими. Поэтому он всех подряд оскорбляет, хотя у самого в голове настоящая каша по вопросам религии. У него примитивные, поверхностные, отрывочные знания, а глубоко он не разбирается в этих вопросах, поэтому его комменты читать скучно и не интересно. Это утомляет и надоедает.
А может быть он просто нездоровый на голову человек (своими глупыми рассуждениями, наверное, уже надоел семье), и теперь нашел выход для своей энергии в Интернете. Нас теперь мучает своими нелепыми рассуждениями.
Может быть лучше не отвечать на его комменты, и тода он уйдет на какой-нибудь другой сайт?
Он только отвлекает людей от основных вопросов дискусии, и уводит разговор в тенгрианство, булгаризм, оскорбления и т.п.

Рафаэль, 27.07.2013 в 07:52

На етатар сидит гаденыш чип который достал всех со своим протестанизмом . Не думаю что" тенгрианец" уйдет с этого сайта .

Алмаз улы, 27.07.2013 в 10:21

Александру Долгову огромный РЕСПЕКТ за статью! Очень четко и ясно дал понять Хакимову о недопустимости и ошибочности смешивания роли просветительства ислама в татарском обществе и мерзкими поползновениями РПЦ во власть. Мне лично импонирует жизненная позиция Александра и горячо поддерживаю ее еще с времен работы его в радио "Азатлык". Очень интересно еще почитать Ваши публикации.
А этот Almas, искусно увел тему дискуссии в угодное ему русло. Тенгри - это мировозрение в чистом виде(если отбросить хамство и ограниченность Almas), а ислам это религия и все ее атрибуты и ритуалы направлены на единение и взаимовыручку единоверцев, в данном случае - татар. С исламом мы около пяти веков противостоим агрессии РПЦ, а с идеологией самоизоляции индивидума по учению Тнгри нас бы уже не было как нации, этноса.

Guest, 27.07.2013 в 11:22

100.% Алмаз!Самую суть сказал.

я татарин, 27.07.2013 в 11:35

Специально обращаюсь к мусульманам-не забывыйте,что сейчас Священный месяц Рамазан!Не поддавайтесь на провокационные комментарии некоторых участников.Оставьте этих,помешанных на тенгри людей,на волю их настоящего Господа.Всевышний приказывает оставлять такие споры,ведь это для верующих лучьше.Сейчас идет вторая декада месяца,а это период прощения людей Аллахом.Следующая декада ознаменуется освобождением людей из ада,которые по каким-либо греховным причинам должны были туда попасть.Задумайтесь!Может это последний Рамазан в вашей жизни и другой возможности для покаяния уже не будет.

Guest, 27.07.2013 в 12:12


Guest, 27.07.2013 в 11:22
100.% Алмаз!Самую суть сказал.

я татарин, 27.07.2013 в 11:35
Следующая декада ознаменуется освобождением людей из ада,которые по каким-либо греховным причинам должны были туда попасть.Задумайтесь!Может это последний Рамазан в вашей жизни и другой возможности для покаяния уже не будет.
_________________________

Во-первых, не Алмаз, а Алмас правильно писать и говорить - несчастный ты и неграмотный манкурт, а, во-вторых, пока подобных мракобесов, как этот "я татарин" будет среди нашего народа большинство, то никакого освобождения из под русского рабства не будет, но разве, что этих религиозных мракобесов к "Следующей декаде освободят из Ада, может это последний Рамазан в их жизни и больше не будет". Да, именно такие религиозные мракобесы и нужны русской империи, так называемые российские мусульмане очень удобны империи, этими ограниченными и темными фанатиками легче управлять и держать их в повиновении. Да они давно уже и служат русской власти, российское мусульманство и рпц - это два близнеца брата на службе у кремля и москвы. Только рпц, естественно старший брат, а дум - этакий младший братец дурачок, который вечно смотрит в рот старшему брату и машет хвостиком.

Kunak, 27.07.2013 в 14:26


Алмаз улы, 27.07.2013 в 10:21
А этот Almas, искусно увел тему дискуссии в угодное ему русло. Тенгри - это мировозрение в чистом виде(если отбросить хамство и ограниченность Almas), а ислам это религия и все ее атрибуты и ритуалы направлены на единение и взаимовыручку единоверцев, в данном случае - татар. С исламом мы около пяти веков противостоим агрессии РПЦ, а с идеологией самоизоляции индивидума по учению Тнгри нас бы уже не было как нации, этноса.
--------------------------

А Almas как раз именно об этом и говорит, что вера Тнгри это не религиозные атрибуты и ритуалы, не религиозный догматический культ, а признание и стремление к высшим духовным ценностям и все. Т.е. вера в самого бога - в высший разум и добро, а не в различные демагогические религиозные учения об этом. И ни о какой идеологии самоизоляции индивидума у него даже и речи нет. Наоборот суть в том, что надо быть преданными своим корням, своим традициям, своей исконной вере и при этом открытыми всему миру и всему мировому опыту и знаниям, а не только каким-то отдельным узкоконфессиональным догматам, той или иной конкретной религии. Т.е. представители нашего народа и придерживаться должны именно нашей вере, а не растворяться в чужих религиозных верованиях и учениях пришедших к нам со стороны. И не надо нести глупость по поводу того, что Российский Ислам борется с РПЦ, они давно уже идут рука об руку и служат Московскому Империализму. И не надо недооценивать татарский народ и говорить, что он якобы выжил лишь благодаря Исламу. Как же тогда быть, к примеру, с теми же чувашами или мордвой. Они что, тоже выжили благодаря Исламу. Нет конечно. Они выжили потому, что среди этих народов просто есть патриоты и преданные сыны своих народов, которые и не дают угаснуть национальному духу. Кто-то скажет, что ни к чему сравнивать татар и каких-то там чувашей или мордву, что как-будто от чувашей и мордовы уже ничего не осталось. Но это тоже неправда, так как чуваши или мордва, как и татары, которые еще живут в своем национальном окружении, так же прекрасно сохраняют свою национальную идентичность, а те из них, которые, как и татары, попадают в иную этническую среду или в среду с преобладанием другой нации, т.е. оказываются среди инородцев, так же успешно и быстро ассимилируются в этой инородной среде, переставая в массе своей осознавать себя теми кем они были изначально. И татарам никакой ислам почему-то уже не помогает - они татары, пока находятся среди своего окружения, а как окружение меняется, так они уже и не татары и их дети становятся и русскими, и кем угодно в зависимости от того кто их окружает. Не все конечно, но процент ассимилируемости очень высок, значительно выше, чем у некоторых всем известных народов, не говоря уже о тех народах, которые очень незначительно подаются таким явлениям, как ассимиляция, да еще наоборот сами других прекрасно ассимилируют и поглащают, а почему? А в том-то и дело, читайте Almas.

Аяз for Guest, 27.07.2013 в 14:33

Мөхтәрәм Guest дускаем, чукынган рус әйткәндәй «никак в толк не возьму»: кем Сез? Язганнарыгызга караганда безнең егеткә, татар җанына ошагансыз, аның бүгенге чарасыз хәле Сезне дә бик борчый, кайгырта - ул сиселеп тора. Шул ук вакытта ваемсыз симереп бетә барган бүгенге татарның Сезнең йонын кирегә сыпырту бик файдалы, дөрес дип таныйм.

Әйтегез, шулай акыллы сүз түгеп, туктаусыз Мәскәүгә зарланып селәгәй агызып бетәбезме, яки бер юнле эшкә алышабызмы? Бүгенге татар белән, әлеге рус әйткәндәй, “кашу сварить” буламы, Сез нинди фикердә?

Җавап бирсәгез – рәхмәт.

Сәлам.
P.S.

А что касается текста стихов Корана – так ведь это музыка, ее можно разве что трактовать и то будучи очень просвещенным, скажем, как и музыку И.С.Баха или Моцарта.

« И таинство стихов Священной Книги мне не понять»
А.Грибоедов.

Kunak, 27.07.2013 в 16:24


Алмаз улы, 27.07.2013 в 10:21
Тенгри - это мировозрение в чистом виде(если отбросить хамство и ограниченность Almas), а ислам это религия...
-------------------

А ислам - это что не мировозрение или религия, причем любая религия, разве не формируют мировозрение? Вот вам и пример ограниченности, да и попытки мягкого хамства заодно. Прежде чем учить и с умным видом рассуждать о серьезных вещах и осуждать других, расширь свой собственный кругозор и интеллект, да и мировозрение заодно, а то с этим узким мусульманским мировозрением в конец схлопнешься сын не граненого бриллианта Алмаз улы. По-тюркски правильно Алмас, но эти манкурты, как всегда пребывают в перманентном неведении, что с них взять рабы ислама.

Guest, 27.07.2013 в 16:54

Да, теперь этих татарских мусульманских рабов еще и всякие русские долговы уму разуму учить будут. Единственное, что верно сказал этот русак это то, что - "татары-мусульмане – верные сыны и патриоты России" - это точно! Вот колониальные идеологи молодцы, грамотно создают и держат в своей власти этих рабов. Прав Almas, пора обращаться к собственным корням и истокам.

Рафаэль, 27.07.2013 в 18:13

Да, теперь этих татарских мусульманских рабов еще и всякие русские долговы уму разуму учить будут. ==========================================================Дурень ты , А Долгов из крешенных татар предков которых насильно крестили русские цари и попы .Ps возвращайся" к корням " кто тебе не дает ? Можешь даже шкуру одеть на себя чтобы быть настоящим Albasti

Рафаэль, 27.07.2013 в 18:54

Almas ты занимаешься демогогией .Есть якуты тенрианцы у них можешь узнать все тонкости религии .Научись сначале сам потом решишь что делать дальше .ps не поленись сгоняй в отпуск в Якутию потом с нами поделишься впечатлениями .Хаерле юл !

Аяз Рафаэльга, 27.07.2013 в 21:38

Рафаэль дускаем, GUESTка татарча өндәгән идем – Сез кем? дип: ләм-мим, җавап бирмәде. Мин аны безнең егет дип таныган идем. Аяныч хәл - ялгышканмын булса кирәк. Тәрбияле зат җавапсыз калдырмас иде. Сез нинди фикердә? Күп аралашасыз бит.

Сәлам

Рафаэль Аязга , 27.07.2013 в 22:53

Мин уйлым ул татарча белми ,чонки сезгә жавәп бирмәде .Сезнен сорау килгәндә, бездә багана бар ул Ислам ,шул юлдан тайпылмаска кирәк .PS Мин дайми тушләр курәм .АЛЛАХ Тагалә миган куп нарсә курсәтә . жаннәт, тамуг ,фәрештәләр хәм башка нарсә .

Almas, 28.07.2013 в 16:45

Некоторые говорят, что наш народ состоит из разных этнических компонентов, но это есть состояние любого народа и это естественно в физическом плане и проявлении. Это материальная или животная сторона любого народа. Но человек – это не просто существо из крови и плоти. Человек, прежде всего - это существо разумное, существо духовное. Животное можно определять лишь по его генетическим признакам и корням, а человек определяется по его сознанию, по его разуму. Некоторые говорят, что наш народ состоит из двух этнических частей или трех или пяти, или десяти и так далее, но человек – это не просто набор гаплогрупп, или ген, или крови и мяса, не это делает человека человеком. Не надо смотреть и определять людей и прежде всего самих себя, как животных. И те, кто так примитивно считают и смотрят на человека или на народ, или на этот вопрос вообще, просто сами по своей сути или развитию являются примитивными существами. Подобное представление о народе и, в частности, о своем народе, как о некоем этническом сброде, определение его с подобных позиций, взгляд на него с подобной точки зрения, прежде всего самих этих людей представляет и определяет, как людей с соответствующим бродящим мышлением. У народа может быть множество этнических компонентов, но не это и не в этом его суть. Не этим и не по этому признаку выражается и определяется сущность народа и сам народ. Народ это, прежде всего, культурная и духовная величина, а уже потом физическая и материальная. И по этому принципу у народа только одна единственная решающая и определяющая основа, конечно же, при множестве всех иных сопутствующих и второстепенных компонентов. Та культурная и духовная основа, которая, кстати, и определила, превратила его в определенный народ, в тот конкретный народ, которым он в итоге и стал, и является.

Да люди меняются, и скажем, китайцы времен Мао уже не те, что нынче, не говоря уже о китайцах тысячелетней давности. По форме они изменились. Но по сути своей они остались теми, кем были их предки и неважно какие этнические или идеологические вливания извне при этом по ходу истории происходили, основа осталась незыблема. То же и с нашим народом. Все это лишь этапы, смена формаций, различные периоды одной государственности и ментальности. А те, кто сомневаются в этом, имеют на это полное право и это их личные проблемы. Значит, они просто скажем не наши, не из нашего народа и могут идти своею дорогой. А наш долг восстановить и продолжить свою государственность. Да, можно найти много врагов. Одни "доброжелатели" подсказывают, что наш враг сегодня это мировой сионизм, другие, что это американцы, третьи, что враг над нами и это своя же национальная чиновничья верхушка, четвертые, что враг вообще среди нас и это есть булгаристы или татаристы, пятые, что это мусульмане-фанатики, шестые, что нет наоборот это православные-экстремисты. Да, кроме традиционного набора: евреи, неурожай, болезни и неожиданно нагрянувшая суровая зима, можно много еще искать врагов. Но у татарского народа сегодня два врага это тот, который внутри каждого из нас и который снаружи. Внутренний враг - это, прежде всего отсутствие собственного национального самосознания и единства, а внешний враг – это те, кто разрушил наше государство пять веков назад и не дает его возродить нам до сих пор. Но возрождать государство необходимо. Без собственной же веры не будет собственного национального самосознания и не будет единства, а значит, не будет и государства. Вера это и есть идеология. Вера и этнос по происхождению должны быть едины и неразрывны и происходить из одного корня. Один народ – одна вера. Чужие верования и религиозные учения, пришедшие от других народов, культур и цивилизаций – это не наш ментальный, психологический и идеологический код. Они не способствуют единению и пробуждению национального, именно национального самосознания. Они приводят к раздвоению. Про христианство или ему подобные культы, где практикуется многобожие или идолопоклонство даже и речи нет, так как это, говоря объективно и откровенно, ни по форме, ни по содержанию вообще не является монотеизмом. Быть же мусульманином это совсем не значит быть татарином или быть татарином это еще не значит быть мусульманином. Мусульманство просто по своей идеологической сути вообще не приемлет национализма, для этой религиозной утопии, этнические признаки человека не только не имеют значения, но противоречат его сути. Поэтому те, кто опирается на Ислам в решении своих национальных идей и национальных интересов, изначально идет ложным путем. Ибо Ислам будет решать национальные проблемы и интересы лишь до той поры, пока это в его интересах и пока он не приобрел полную власть над той или иной нацией или государством, затем же, обретя такую власть, он сам же и подавит все национальные проявления и признаки, которые будут мешать ему или входить с ним в идеологическое противоречие. Как любая тоталитарная идеология Ислам не приемлет никакого верховенства над собой ни этнического, ни идеологического, ни материального, ни какого-либо иного и ни с чьей стороны. Так как в противном случае это просто угрожает его тоталитарной сущности, всеохватности и полновластия, к которым он не скрывая и стремиться. К тому же и христианство, и мусульманство это не наши истоки, эти учения пришли к нам извне. Вместе с иудаизмом эти учения восходят к так называемым авраамическим верованиям. А вера и народ должны быть одним целым, проистекать из единого общего корня, основываться на собственных традициях, обычаях и культуре, а не на чуждых культах, пришедших со стороны от других народов. Вера это не материальное, а духовное. Вера это не религиозный храм, это не служитель культа, это не институт, это не поклоны и различные телодвижения. За этой ширмой подчас не видят Бога. Вера это чисто духовное. Вера это когда без посредников и храмов. Бог не в храме. Бог повсюду. Бог вокруг и внутри. Вера - это Высшая Духовность, это Абсолют, это Сила. Вера это Любовь, Справедливость, Разум. Вера это Всевышний, что по-тюркски значит Тнгри. Необходимо верить в Правду, а не в учение о Правде. Надо верить в Бога, а не в учение о Боге. Необходимо стремиться и обращаться к Правде, Разуму и Любви, обращаться на родном языке, который тебе и дан свыше, а не на языке других народов и культур. На чужих языках к Всевышнему пусть обращаются те, кому не дано своего слова и языка, т.е. рабы! Необходимо верно и правильно понимать. Тнгри – это не религия и не религиозный культ. Тнгри надо понимать как Правду, как Любовь, как Свободу. Правда это и есть Тнгри. Любовь это и есть Тнгри. Свобода это и есть Тнгри. Необходимо верить не в форму, а в суть, быть не рабами Божьими, а людьми, человеком – творением Божьим. Покланяться не материальным вещам, а духовным. Но при этом видеть и понимать красоту материального, в том числе красоту человеческого тела, ведь и это творение Бога или Природы. К чему лицемерие. Нельзя быть распущенными, но нельзя быть и скупыми, отказывать себе и своим близким в радостях и в удовольствиях. Не надо быть лицемерами. Необходимо знать, чувствовать и понимать меру и быть умеренными людьми. Умеренность путь к праведности. Нельзя быть рабами ни Божьими, ни других людей, а необходимо быть свободными. Свободными от рабства, невежества и мракобесия и верить в Высшие Ценности и в Силы Добра - Любовь, Справедливость и Знания, тогда никакой другой человек, никакие другие люди не возьмут власть над тобой. Необходимо обращаться к истокам, к собственным корням, к собственной вере, к родному языку, к собственной письменности и возрождать свое государство. Будет Свобода внутри тебя, будет она и вокруг тебя! Просто надо в это верить и за это бороться!

Некоторые говорят, что, мол, Ислам это наша религия. Что это то, что приняли еще наши предки. И поэтому мы и должны за него и держаться. Они говорят, что все то, что было до Ислама осталось в прошлом, а теперь лишь Ислам. Мол, может быть, до Ислама наши предки тоже во, что-то и верили, скажем, верили в того же Тнгри, но все это в прошлом, все это старые верования и все это есть просто язычество. Все это было тогда - все это там и осталось. Все эти верования были примитивны, а Ислам в тот момент стал новым и передовым учением и наши предки правильно поступили, что старую и примитивную веру сменили на новую и передовую. И так как наши предки сменили старую веру на Ислам, то теперь значит наша вера это Ислам. Но следуя этой же логике, мы теперь точно также значит, можем и даже должны сменить и Ислама потому, что это было в прошлом, это старая вера и теперь она устарела, она примитивна и нам нужна новая вера, передовая, отвечающая современности. И раз когда-то наши предки однажды уже поменяли старую веру на новую, не пришло ли время опять это сделать и сменить эту теперь уже старую для нас веру на какую-нибудь новую? Это будет разумно и логично. Но вера это не одежда, которую можно и нужно менять. Вера это основа, это внутренняя опора, это твой стержень. Веру нельзя поменять, да и невозможно сменить. Вера это не форма, вера это суть и когда ты меняешь суть – тебя с того момента больше уже не существует, тебя просто нет, ты уже не ты, ты становишься кем-то другим. Поэтому свою веру, свою основу, свою суть не меняют. Да ее и невозможно сменить. И если мы остались и если мы являемся теми, кем являлись наши предки, кем являлись они по своей сути, то тем же самым являемся мы и теперь. И наша исконная вера осталась внутри, осталась вместе с нами. Если мы являемся потомками своих предков, то значит, мы ничего не сменили. Внутренне мы остались такими же, может, сменилась лишь внешняя форма. Сменилась одежда, то, что снаружи, а не внутри. Они говорят, что они мусульмане и что Ислам есть истина. Но, если это так, то, что же тогда, всё остальное, все остальные учения и религии, они что, все есть обман или ошибка? Они говорят, что Ислам это благо. А все остальные тогда что есть – зло и вред? Они говорят, что только в Исламе есть правда и истина. Так тогда они либо есть лжецы, либо просто невежды. Потому что если все то, что говорится в Исламе отделить от плевел, то оставшееся зерно будет той истиной и правдой, которая есть в любых иных обществах, культурах и цивилизациях. Это есть общечеловеческие понятия и ценности, и они вообще присутствуют в каждом сложившемся и жизнеспособном человеческом обществе, в каждой состоявшейся и стойкой культуре, иначе бы эти культуры или общества просто бы рухнули. В любых мирных и мировых учениях и религиозных системах, будь то Буддизм, Иудаизм, Христианство и тому подобное, если взять и отделить всю идеологическую или культовую составляющую, отделить все зерна от плевел, от демагогии, то в чистом остатке окажутся общечеловеческие ценности и понятия. Это понятия о добре, о любви, о верности, о милосердии, о справедливости, о благочестии и так далее. О человечности, наконец. И в этой схожести нет ничего необычного или мистического, это просто элементарные принципы самосохранения. И если человек начнет разгульно или безнаказанно обманывать всех, обворовывать всех или всех убивать, перестанет помогать нуждающимся, заботиться о слабых или защищать близких, а тем более если это начнут делать все, то такая группа людей, такая община, такое сообщество просто не выживет. Они сами себя уничтожат. Вот ровно отсюда и проистекает та самая идентичность или одинаковость правил, понятий и ценностей в столь непохожих на первый взгляд и различных человеческих культурах и общностях. Получается, правда и истина присутствует в каждой мирной религии или идеологии, в каждом обществе. Как же тогда можно вести речь о том, какая из них верна или истинна. Да уже самим фактом своего бытия каждая из этих доктрин доказывает нам свое право на существование. Сам факт, что они существуют, уже говорит и свидетельствует нам, что каждая из них есть и правда, и истина. Самим фактом своего существования, они нам показывают и свидетельствуют, что они все от Бога. Или может, найдется тот, кто скажет, что только Ислам лишь от Бога, или, что Христианство от Бога, или Иудаизм, или Буддизм? А все остальное тогда от кого, наверное - от Дьявола, Сатаны или Шайтана. Но тогда тот, кто именно так на это все смотрит и считает именно так, есть на самом деле человек, верующий во все, что угодно, во всякую бесовщину и чертовщину, но только не в Бога. Он верит различным людям, он верит в различные учения о Боге, но только не в самого Бога. Он верит лишь в форму, в институт, в ту или иную идеологию, что и называется религией, но не в Бога. Но если вы говорите, что все учения имеют право на существования, что Бог, мол, один и к Богу, лишь различны пути-дороги. То тогда вам вообще стоит задуматься, а являетесь ли вы на самом деле мусульманином или, скажем, христианином, или еще кем-то из этой серии. Ведь, если какой-либо человек искренне верит, что именно его вера есть правда и истина, тогда только ее он и может считать лишь единственно верной дорогой к Богу, а значит не допускать даже мысли о возможности каких-то иных верных и правильных к Богу путей. А если он искренне верит, что только в его вере и заключается единственное спасение для человечества, то он не должен спасать только себя, а должен спасать по возможности всех окружающих его людей. Иначе говоря, если эти люди являются людьми честными и порядочными, истинно верующими, то они всех кого могут должны привести к своей вере и тем самым вместе с собой спасти и их. А это в свою очередь значит, что человек, искренне считающий, например себя мусульманином не может и не должен одновременно с этим искренне говорить о каких-то различных путях к Богу, и тем более эту мысль вообще допускать в своей голове или в головах окружающих. Он должен всем говорить и объяснять, что если они не идут, той же дорогой, что идет и он, то они просто губят себя, ведь этот правоверный муслим знает, что правильная дорога только одна и это Ислам. А если он все-таки допускает мысль или даже искренне считает, что путей может быть много, а тем более так говорить остальным, значит, либо он врет им, так как знает, что путь лишь один и это именно есть Ислам и в этом случае он - лицемер, либо он в действительности не мусульманин и врет в таком случае уже сам себе и значит является вновь - лицемером. То есть получается он лицемер и в том и в другом случае. И только в одном случае он не будет являться лжецом и лицемером, это когда он будет искренне считать и верить, что Ислам это единственно правильный путь и спасение, а все другие учения лишь обман и, считая, и веря, таким вот образом, он именно так всем вокруг и будет это преподносить. Но тогда мы вновь возвращаемся к началу, к тому, что если один лишь Ислам является правдой и истиной, то остальные учения, значит, являются просто обманом. А это как мы уже знаем не так, это есть ложь. Значит те, кто считают себя, например, мусульманами и искренне верят, что только Ислам есть истина и единственно правильный путь к Богу уже ошибаются и уже заблудились, так как это не единственный путь и не истина, а лишь один из путей и одно из учений об истине и о Боге. И, таким образом, в действительности они верят не в Бога, а лишь в очередное учение о Боге, в одно из множества учений о Боге. Как впрочем, и все остальные, т. е. те, кто, так же искренне верят, например, во Христа или в Будду, и считают, причем каждый из них про свое, что это единственно верное учение и единственно правильный путь. И по-другому считать они просто не могут, потому что в противном случае будут - лицемерами. Вот вам и замкнутый круг. Эти люди сами себя загнали в эту ловушку и выхода просто не видят, выхода не имеют или просто в нем уже не нуждаются. Они говорят, что наши предки сменили примитивную старую веру на передовое и новое учение. А сегодня, не стало ли это когда-то передовое и новое учение таким же примитивным и старым. Или может быть, они считают, что традиция резать скотину в качестве праздничного атрибута, или мужчине иметь в качестве жен четырех женщин, или же пять раз в течение суток молиться или раз в год в течение месяца днем поститься, а потом ночью в темное время суток объедаться и многое другое, не является устаревшим и примитивным. А может это еще и справедливо, когда у мужчины в качестве жен разрешаются четыре женщины. Может это нормально и справедливо сейчас, в современном мире? Да, может быть в то время, когда это правило и было введено, это было разумно и даже необходимо, ибо может на одного мужчину и приходилось в то неспокойное и воинственное время в среднем четыре женщины, таким образом, соблюдалась гармония и защита прав. Но теперь, когда и женщин и мужчин, примерно поровну, в чем заключается нормальность такого устава и закона. Это есть явный пережиток и несправедливость. А значит, эта идеология устарела и требует замены. Но если кто-то скажет, что суть Ислама не в этом, так можно спросить подобного человека - признает он этот закон справедливым или нет. И если он признает его справедливым и правильным, тогда он есть человек лицемерный, лживый и не праведный, ибо, если все начнут следовать этому закону, куда деваться остальным, тогда им тоже необходимо разрешить иметь четырех или хотя бы троих мужчин, чтобы не нарушать баланс, гармонию и самое главное - справедливость. И это будет тогда справедливо, но в Исламе такого закона нет, значит, Ислам не отвечает современным реалиям и он устарел. Но если человек не признает, что в Исламе у мужчин должно быть право иметь четырех жен, значит этот человек на самом деле не мусульманин, так как этот закон это неотъемлемая часть мусульманства и, не признавая, одну его часть, он не признает и Ислам в целом. Нельзя быть немного или частично беременным. Либо ты признаешь Ислам и тогда ты его принимаешь целиком, либо нет. Или резать скотину как ритуал, как неотъемлемую часть важного праздника. Да когда это было введено, это преследовало вполне соответствующие тому времени и логичные для того времени особенности, это, как символ, как акт замены человеческой жертвы на животное. Это примитивный обряд жертвоприношения, бытовавший в примитивных же обществах, с помощью которого люди ублажали и договаривались с Богом или богами. Но разве сегодня это не есть пережиток и архаизм. Это же примитивный и не приемлемый обряд для современного и цивилизованного человека или кому-то нравится быть дикарем. А в христианстве разве это нормально таскаться с мощами или кушать тело господнее, да еще и запивая его кровью господней. Или молиться на крест с висящим на нем убиенным человеком, а тем более называть этого человека Господом Богом. Когда сказано, не сотвори себе кумира. Разве это примеры истинности и цивилизованности. Это примеры отсталости, варварства и дикости. Какая же это истина. Истина она универсальна. А как же быть с четырьмя женами. А когда мужчин больше, а женщин меньше, тогда как быть. Разве это разумно тогда иметь четырех жен. Тогда разумно наоборот иметь четырех мужей, но Ислам это не допускает. Как быть? Разве это истина. Это лишь одно из учений, причем на сегодня учение сильно отсталое и примитивное. Значит, необходимо это примитивное учение сегодня тоже менять на передовое учение. Но менять ничего не надо. Вера и духовность – это не одежда, которую можно и даже нужно менять. Необходимо лишь обратиться к своим истокам и корням, обратиться непосредственно к Высшим Ценностям, к Чистой Духовности, т.е. обратиться непосредственно к Всевышнему, по-тюркски Тнгри. Ибо Тнгри – это чисто духовная вера, без этих явно материальных выгод, в виде примитивной и корыстной цели избежать ада и попасть непременно в рай, и ради этого готовых на любые злодеяния. А разве не примитивно воспринимать Бога мстительным администратором, которому, например, не понравилось, твое поведение и поэтому он тебя наказал, низвергнув в какой-то мифический ад. Это ведь обыкновенное перенесение своих человеческих слабостей, человеческой психологии поведения на Высшую Силу, на Абсолютный Разум и восприятия всего этого и суждение обо всем этом по себе, по своей низкой и примитивной человеческой мерке. Так может, тогда вы не Богу покланяетесь, а какому-то другому его творению, которое выше вас по уровню развития. И тоже, как и вы здесь на земле ставите эксперименты над животными или ухаживаете за ними и за плохое поведение наказываете их и можете за это устроить им ад и даже уничтожить их или же за хорошее поведение наоборот поощряете их и можете устроить им райскую жизнь. Может, вы именно подобное существо принимаете для себя за Бога, поэтому свои стереотипы поведения переносите на Бога. Но зачем же, так примитивно, по себе воспринимать и судить о Боге. Зачем же так низко осознавать божественное. А как же быть с человеком, который прожил честную и праведную жизнь никому плохого не сделал, никого не убил, не обворовал, не предал, не бросил, а наоборот всем помогал, но не был, при этом мусульманином, а верил, скажем, в Будду или Христа. Так что же, Бог, значит, лишь только за это, за то, что он пошел неверным путем, не путем Ислама, только лишь за одно это его покарает и не пустит в рай. Говорите нет. Но если вы так не считаете с чего тогда вы взяли, что вы мусульмане. А если считаете с чего вы тогда взяли, что это истина. Ведь христианин или тот же буддист будут считать с точностью до наоборот. То есть кто-то значит не прав. Но вы, конечно же, правы, и правда на вашей стороне, потому что вы верите в эту конкретную религию, а не в другую. Ну, допустим, хорошо вы правы и ваша вера есть истина. Вы считаете, тогда, что все должны уверовать именно в эту религию. Если нет, тогда вы лицемер и либо не желаете всем добра, либо просто не верите искренне в свою веру. Если да, тогда вы идеалист, потому что все не могут уверовать в эту религию. Но даже если бы это и произошло и все стали, к примеру, мусульманами, что тогда - на земле наступил бы рай? Все бы тогда стали думать и поступать правильно, т.е. одинаково. Все бы стали хорошими. Но как только все станут мусульманами, они тут же начнут размежевываться, делиться между собой и опять враждовать. Или вы думаете, что человек мудрее природы. В противоречии и соперничестве есть жизнь и развитие на земле. Но если представить утопию и все бы превратившись в мусульман стали бы одинаковыми, что тогда? Тогда бы человечеству пришел просто конец! Потому, что когда все одинаково думают и одинаково поступают, все являются мусульманами и все праведники, мусульманин ведь не может быть не праведником и совершать преступления, по той простой причине, что тогда он просто не мусульманин, так вот подобная идиллия привела бы к застою и гибели всего человечества. Нет конкуренции, нет соперничества, нет и развития. Чтобы было развитие нужна конкуренция, а конкуренция бывает между разными и не похожими людьми, между соперниками. А если все будут друг другу друзьями, будет полный мир и согласие всех со всеми и во всем, исчезнет соперничество и конкуренция, человечество остановится и вымрет. Вам нравится эта религия, а не та. Вам нравится желтое яблоко, а не красное? Но тогда это дело лишь вкуса, а не истины. Понятно бы было, если вы говорили, что вам нравится желтое яблоко, а не зеленое, потому что зеленое еще не созрело, и поэтому вы выбрали желтое. Но почему вы выбрали желтое, а не красное?

Ведь суть любой веры не в ее культовой форме, не в том, как делать поклоны или двигать руками и прочее, а суть - в Боге, в вере во Всевышнего. Причем подразумевается непросто некое высшее существо, а вся любовь, все добро, весь разум, справедливость, и милосердие нашего мира. Все эти внешние материальные и культовые атрибуты, существующие во всех религиозных культах – это приманка для недоразвитых и примитивных людей. Это рассчитано на темных и необразованных, неразвитых людей, потому что в ином случае их просто не привлечь и не удержать в лоне той или иной идеологии. Ограниченным людям обязательно необходимы примитивные материальные атрибуты и знаки культа, иначе они не клюнут, да и не воспримут само учение, без привлекательной и четкой формы они не воспримут и содержания. По сути же, и Ислам и вера в Тнгри - это веры в единого Бога, веры в высшую силу, разум и справедливость. Поэтому в этом смысле между ними нет противоречий. В чем разница, скажем, между исламом, христианством, иудаизмом, буддизмом и другими, какая из этих религий правильная и истинная вера, а какая нет? Ведь все они, но каждый по своему призывают к одному и тому же, и за каждым стоит огромное количество последователей, поэтому если по справедливости все имеют право на жизнь, и видимо как следует думать, все по-своему правы. Исходя из этого, может возникнуть вполне закономерный вопрос, какая тогда разница какой веры придерживаться, почему именно вера в Тнгри, чем в таком случае она отличается от всех прочих, и чем она лучше или предпочтительней. И вполне определенно можно ответить в смысле проповедования общечеловеческих ценностей - ни чем, она такая же, как и все прочие в подобном ряду. Но для нас существует, по крайней мере, два принципиальных факта. Во-первых, Тнгри, в отличие от всех прочих, это наша вера, а не навязанная нам со стороны, а во-вторых, это чисто духовная вера без материальной и культовой составляющей. Ведь вера это, прежде всего духовное понятие, а уже потом материальное, ритуальное, культовое и прочее. И в этом смысле именно вера в Тнгри близка чистой духовности без этой материальной шелухи и коросты. К тому же, если подумать, то мы все, в действительности, итак уже являемся просто верующими в Бога, по-тюркски Тнгри, а не мусульманами или христианами или еще кем-нибудь. Ибо вера в единого Бога у многих из нас есть, а вот культовой составляющей, материальной основы и стороны, если по совести мы и не соблюдаем. И как сказано выше ведь суть веры - это Бог и вера в Бога, как воплощение любви, добра и справедливости, смысл веры - это обретение Бога и стремление к Богу, т.е. к любви, милосердию, праведности и справедливости, а не поклоны и разные телодвижения и прочая культовая мишура. А большинство ведь за этими обрядами за этой ширмой самого Бога перестают уже видеть, для них религия превращается именно в ритуал и прочие формальности, для них вера это обряды, а не Бог. За формальной стороной они перестают видеть саму суть, то есть Бога. И в этом смысле многие из нас итак уже, по сути, являются верующими Тнгри, верующими во Всевышнего – Высший Разум, верующими без лишней культовой и материальной составляющей. Просто многие пока еще не осознают этого. И главное нельзя изводить себя по этому поводу. Нет необходимости себя ломать, ибо к вере необходимо идти естественно, дорогой любви, добра и при душевном равновесии, а не насильственным путем. Насильно к вере не приходят, насилие это плохой проводник, хотя часто в истории именно таким путем и шли многие известные мировые религии. И это очень плохо и неправильно, ибо насилие порождает лишь насилие и боль. Если человек в данный момент не готов, если твоя душа не лежит к этому, то и нет необходимости себя мучить и насильно тащить себя к вере. Значит так пока и должно быть. Все должно произойти, если произойдет, естественно и мирно.

Некоторые говорят, что Тнгри устарел, он примитивен и это вообще язычество. Но, во-первых, Всевышний не может устареть – он вечен, а вера Тнгри – это и есть вера непосредственно во Всевышнего, а не в известные демагогические религиозные учения о Всевышнем. А, во-вторых, что, разве Ислам или христианство не устарели или они не примитивны по своей форме и сути. Или разнообразные поклоны и мотания головой не есть примитивность. Или закон разрешающий одному мужчине иметь четырех жен или закрывать лицо женщины или заклание животного, как символ, как праздник - резать скотину, в качестве жертвенного животного это, что современное действа и традиции, это что передовое достижение и опыт, это что ли называется истина от Бога. Языческое это значит народное или то, что идет от народа или от других народов. Вот это все и есть язычество. Они говорят суть Ислама не в этом, но это все неотъемлемая часть его и если вы признаете Ислам, вы признаете его целиком и полностью, а не по частям. А если вы считаете, что это не так и что можно, что-то признавать и исполнять, а что-то нет, то вы исповедуете что-то иное, но не Ислам. И тогда вам следует рассказать это мусульманскому духовенству и научить их вашим знаниям и представлениям, потому что вы видимо об Исламе знаете больше и вернее, чем знал сам Пророк. Они любят повторять, что суть Ислама не в этом. Так суть Тнгри тоже не в этом. А идеология, идущая от другого народа, это и есть язычество для нас. Да, знать чужие языки и чужую культуру можно и нужно. Это полезно для общего развития человека и расширения его кругозора и масштаба, как личности. Но необходимо знать чужую культуру и язык в его живом в его развивающемся виде, даже если это и памятники древности, но никак не в виде закостенелых, а нередко и ложных по своей сути догм. Догмы ничего не дают для развития человека, они лишь его делают ограниченным и мертвым при жизни. Они говорят, что в Исламе есть развитие и он может развиваться и развивается. Но тогда эти люди просто вообще не понимают того о чем говорят и чему поклоняются. Ибо если Ислам от Бога, то это уже изначально есть окончательная Истина и полное Совершенство, это Идеальное Учение, не требующее ни изменений, ни развития, ни вообще каких-либо вмешательств со стороны, тем более со стороны обыкновенных смертных, каковыми является любой из мусульман и даже сам Пророк. Если Ислам от Бога, то значит в Коране Богом все уже сказано, так как если бы Бог хотел сказать что-то еще или сверх того, что уже сказал в Коране, то он бы это сделал. Или вы знаете больше Бога, что пытаетесь или стараетесь что-то еще развивать и совершенствовать в Исламе. Суть и стойкость Ислама заключается именно в его догматах и в неизменности этих догм. И Ислам по своей природной сущности просто не может развиваться, как и любая другая религиозная утопия, и как бы, при этом не считали и не хотели его неразумные последователи и адепты, в действительности, являющиеся его заложниками. Совершенство – не требует изменений и развития, в противном случае, это уже не совершенство. И вот непонимание даже этой простой данности и есть наглядная и яркая демонстрация природы и сущности тех, кто идет за различными религиозными культами и учениями, а по сути – идеологическими утопиями. Эти овцы, идущие за различными религиозными пастухами, просто так устроены, то есть они есть люди изначально ограниченные и слабые, именно, поэтому они и падки на весь этот религиозный и культовый опиум. И именно ограниченные и слабые существа и нужны всему этому религиозному и культовому царству. Да может быть тот, кто постоянно пробует новое, часто ошибается и идет не той дорогой, заходя в тупик, но тот, кто не пробует, не ищет, тот никуда и не движется в лучшем случае он остается на месте, а, как правило, просто деградирует. Необходимо быть преданными родным корням, родной вере Тнгри и в тоже время необходимо всегда быть открытыми всему миру и общемировым знаниям. Необходимо стремиться к вечным и высшим ценностям – к Любви, к Знаниям и к Правде, т.е. к Тнгри.

Аяз Guestу , 28.07.2013 в 22:43


Прошу прощения уважаемый GUEST, обращаясь к Вам, я ( наивная татарская душа) исходя из сути Ваших острых комментов, принял Вас за «нашего парня». И все же вероятно я не очень далек от истины – под камуфляжем «GUEST» уверен бьется часть нашей крови. И Вы, по обыкновению, гладите против шести нашу зажиревшую «элиту» у которой душа срослась с Москвой и с желудком и национальные проблемы мало ее волнуют, и нас простых грешных, исходящих соплями (извините) жалобных слов, и призываете перестать ныть, а действовать, и это я принимаю и на свой счет.
А вопрос к Вам был таков: есть ли НАДЕЖДА у нас перестать истекать бессильной жалобой на Москву и что- то реально сделать. Или будем уповая на волю Аллаха (С Господней волей царям не совладать) ждать пока само не разрешится. А ведь это строение мирно и тихо не развалится, скорее все с грохотом рухнет ( ладно бы без крови) и всем нам не поздоровится будь ты русский или татарин. В нынешнем виде Россия обречена, над ней как проклятье веками витает обида и злость покоренных и почти загубленных ею народов. Одно пришествие Рас Путина в Россию уже было и чем оно кончилось мы знаем и вряд ли второе пришествие из Лубянки кончится добром. Ваше мнение?

Сәлам.

Халида Хамидуллина, 28.07.2013 в 22:52

«Идиот, умалишенные, недоумок, дебилы, гнилой, неверный язык, недоразвитые». Только несколько оскорблений, данных Алмасом мусульманам. И все это слова, сказанные здесь в адрес кого? Мусульман, защищающих свою исламскую веру. И кем? Оказывается считающим себя «свободным татарином», приверженцем тенгрианства.

Татары в настоящее время придерживаются разных верований. Если бы все вели себя так, как этот Алмас, то жди беды.

Он в своем графоманском стиле в одном месте говорит: «Некоторые говорят, что наш народ состоит из разных этнических компонентов, но это есть состояние любого народа и это естественно в физическом плане и проявлении». Т.е. признает различие единого нашего народа. Но различие в верованиях татарского народа он приемлет. Татарский народ, который он повсеместно употребляет с одним определением - «наш народ» - он агрессивно, с оскорблениями хочет перевести на одну платформу - тенгрианства.

Складывается ощущение, что, сыплющий оскорблениями в адрес отдельных форумчан, отдельных мусульман, исламской веры, или невменяемый человек или его обуял агрессивный фанатизм. Что, впрочем, одно и то же.

Халида Хамидуллина, 28.07.2013 в 22:54

Поправка: "Но различие в верованиях татарского народа он не приемлет".

опущенный, 29.07.2013 в 02:51

Прежде всего спасибо за отличный, разносторонний и содержательный сайт, вы делаете, на мой взгляд, очень нужное дело, предоставляя жизненно необходимую информацию людям, попавшим в мясорубку российской правоохранительной системы (ха-ха, правоохранительной!)... Хотя признаюсь что волосы дыбом встают порой...

Я хотел бы обратить ваше внимание (а также читателей сайта) на одну интересную вещь. Дело в том, что я по образованию (и призванию) психолог, и имею, можно сказать, привычку постоянно фиксировать внимание не только и не настолько на "реальных" явлениях нашего мира, сколько на то, что они означают для нас в нашем сознании.И в частности, на тех маленьких, но очень живучих жучков, с неизменным упорством подтачивающих нашу психику. Я хочу коснуться темы "опущенных". Вот, судите сами: я покинул Россию примерно 16 лет назад, еще при социализме. Веду в Израиле образ жизни, мягко говоря, далекий от тюрьмы, тем более российской. Шансов в ней оказаться-ну никаких...И вот пожалуйста- тема всплыла, и достаточно в красках, и дошли руки найти и ознакомиться с вашим сайтом. Тем более был удивлен обнаружить, какой популярностью пользуется ваш сайт и в частности-вышеупомянутая тема...Человек ничем не интересуется просто так, уж тем более такими мрачными сторонами реальности. Другая вещь которую я отметил -это тон, в котором говорят об "опущенных" как на сайте, так и в обычной жизни. Тон либо брезгливо-презрительный, то есть как бы подразумевается, что те, кто прошли изнасилование-другого слова нет-как бы заслужили его, либо просто безразличный-главное, просто выяснить, как не оказаться в той же категории. Среди моих знакомых есть и довольно-таки сострадательные люди, но и от них я никогда не слышал другой реакции, мол, пидары они и есть пидары, наверно, у них какая-то своя, непостижимая психика, ее не стоит и пытаться понять... кроме того, иногда также встречается и определенный, довольно небогатый, род юмора на данную тему. Положитесь на опыт-такое отношение характерно для крайне болезненных, пугающих для нашей психики тем. Однако давайте попробуем заглянуть этой Горгоне в глаза, мы ведь с вами не на зоне и можем позволить себе поинтересоваться самыми разными темами, да и руку пожать тоже-кому угодно...

Ну что ж, вот как обстоят дела на самом деле: изнасилованию, опусканию, петушению и т д подвергаются самые разные, плохие, хорошие, жалкие, достойные, умные, глупые, смелые, трусливые, но главное-ничем не отличные от любого из нас люди... Я и дальше буду излагать столь же очевидные истины, по всей видимости, в них имеется немалая надобность. В этом с позволения сказать процессе происходит жестокая, брутальная и, по всей видимости-необратимая ломка личности, психики и самооценки человека.Если могут быть градации изнасилования, то изнасилование мужчины-даже ужасней изнасилования женщины, ужасней своей полной противоестественностью. Удовольствие, получаемое насилующим, проистекает исключительно от факта крайнего, ужасающего унижения ближнего.НИКТО из опущенных не заслужил того, что с ним произошло. Я повторяю-никто. Даже садисты. Даже насильники. Может быть, они заслужили смерти, но общество не может, не должно мириться с унижением человеческого достоинства в качестве наказания. И все же все мы, включая меня, да и самых просвещенных читателей, ухитряемся как-то умещать в сознании буднично, повседневно происходящее в тюремных стенах групповое изнасилование... Те, кто делают это-нелюди, но как насчет тех, кто мирится с этим? И главное-почему? Да, тут конечно сразу же-голос из фильма "Бумер": "не мы такие, жизнь такая..." Но меняется же что-то и в России, черт возьми! Вон-не пытают уже каленым железом, не сажают на кол, как 60 лет назад всего-то, эх, благодать! Наше с вами отношение, самых обычных людей-вот что интересно. Страх оказаться "по ту сторону", оказаться опущенным, изгоем, ничем-вот что движет нами. Сбитые в дрожащее от страха стадо, мы больше всего боимся остаться наедине с мясниками.От ужаса закладывает уши и закрываются глаза.Ужас не хочется ощущать, его хочется изолировать, а вместе с ним-и ближнего... Трудно сочувствовать тому, с чем нет сил, страшно отождествиться, правда? Скажите честно-ведь и вы ощутили бы брезгливость в обществе "опущенного"? А если он-ваш сын? А он- чей-то сын...

Guest, 29.07.2013 в 02:53

Опущенные — самая низшая каста в тюремной иерархии, что предопределяет их положение в местах заключения по отношению к другим заключённым: у опущенных нет никаких прав, есть только обязанности и запреты.

В отношении опущенных существует множество табу, причём постоянно появляются новые, а сами запреты различны в разных типах тюрем. Например в т. н. «малолетках» табу особенно жестоки и многочисленны (считается, что большинство опущенных становятся таковыми именно в «малолетках»), во взрослых тюрьмах (особенно строгого режима) запретов не так много, а положение опущенных лучше (например, в тюрьмах строгого режима не принято бить опущенных без причины, для развлечения).

Опущенные в тюрьме или на зоне выполняют самую грязную работу, например, моют туалет, выносят парашу. К ним нельзя прикасаться (за исключением гомосексуального контакта), брать из их рук какие-либо вещи, пить и есть с ними из одной посуды, докуривать после них сигареты, их даже нельзя бить руками (ногами или какими-либо предметами можно). Существуют особые умывальники для «опущенных» (иногда помечаются краской), ложки (с пробитыми в ручках отверстиями) и т. д. Едят «опущенные», как правило, из мисок с просверленными отверстиями — чтобы содержимое не вылилось, дырку приходится затыкать пальцем. Спят они обычно под нарами возле параши или возле дверей, заходить в ту часть камеры, где живут другие заключённые, «опущенные» не имеют права. Им запрещено к чему-либо притрагиваться. Вещи, к которым притронулся опущенный, называются зашкваренными, загашенными или законтаченными, то есть осквернёнными, прикосновение к таким вещам может повлечь за собой попадание того, кто к ним прикоснулся, в касту опущенных

про анальный секс , 29.07.2013 в 02:57

Петухи"

От автора: - " Прежде чем начать эту тему, я перебрал множество вариантов ее написания,

но важно одно, что не говорить или молчать об этом нельзя.

Тюремный гомосексуализм существует во всех тюрьмах и во всех странах.

Но говорить об этом вроде как не принято и не охота. Но придется…"

Пенитенциарная система – происходит от греческого слова, "пенитенция", что в переводе означает, раскаянье или покаяние. Ужасные истории могут поведать тебе, люди которые были подвергнуты гомосексуальному насилию в неволе.

В каждой зоне или тюрьме Узбекистана, независимо от того, где и под кем она находится, есть жесткая градация заключенных по рангам и мастям, примерно как в армии согласно воинским званиям и должностям.

Скажу тебе откровенно, что все или почти все что ты знаешь о тюремном гомосексуализме, либо ложь, либо вымысел.

"Опущенные", они же "обиженные", они же "пинчи", они же "петухи", они же "пидоры" и т.д. - это самая низшая масть в тюремной системе, и вовсе не обязательно быть приверженцем нетрадиционной сексуальной ориентации, достаточно один раз нарушить даже не значительные правила жизни в неволе. "Опущенные" в тюрьме или на зоне, это не просто заключенные изгои, это настоящие рабы, кроме сексуальных услуг, они делают всю самую грязную работу, моют парашу, стирают чужие носки и трусы, вспахивают "запретку" (контрольно-следовую полосу) – это видео еще не самые шокирующие кадры, которые ты можешь увидеть.

С появлением видео в мобильных телефонах, есть возможность видеть реальную картину происходящего на зоне, запись производится с камеры мобильника и качество соответствующее. Обычно такое видео делают "дятлы" - активные гомосексуалисты – насильники.

По тюремным понятиям "опущенные", даже не люди, они недочеловеки и поэтому их даже нельзя быть руками, только ногами или тапочками по лицу. "Опущенный" не имеет право сопротивляться, а лишь покорно стоять, когда его бьют туфлей по морде. К "опущенным" нельзя прикасаться, у них ничего нельзя брать из рук, а докуривать за ними сигареты, пить и есть из одной посуды, или пользоваться их туалетом вовсе запрещено, потому что всякий нарушивший это правило моментально становится "опущенным", а попав в эту касту выбраться из нее невозможно до конца жизни. Вот почему большинство заключенных кого "опустили" предпочитают самоубийство, нежели жить в этом средневековом аду.

Никакие заслуги или перерывы в тюремном стаже не могут отменить статус "опущенного", при поступлении в новое место лишения свободы всякий "петух" должен немедленно сообщить о своем статусе окружающим. Скрывать свое "опущенное" прошлое бесполезно и опасно, на зоне или в тюрьме об этом все равно узнают и последствия будут печальными, иногда это может закончиться убийством "петуха". Даже если найдутся очевидцы ритуала "опускания" и подтвердят, что его "опустили" не по правилам, или по "беспределу", это никак не сыграет на судьбу "обиженного", подняться обратно со дна тюремной иерархии невозможно никогда.

Особенно жестокое и даже бесчеловечное отношение к "опущенным" на "малолетке" в камере для несовершеннолетних в третьем корпусе Таштюрьмы, обычно именно здесь впервые происходит ритуал "опускания". Потом по жестокости стоят колонии общего режима, тут многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, не выдержав издевательств и насилия, а те кто выжил, становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь, после неоднократных актов гомосексуального насилия.

Врачи сексологи, утверждают, что всего гомосексуальных и бисексуальных людей в Мире не более 2% и не всякий человек отважится в тюрьме афишировать свою приверженность к однополой любви, последствия могут быть самыми печальными.

Однако судьбу "опущенных", "мужиков" и активистов СПП решают "смотрящие", они же "блатные", но администрация колоний их называет проще – "лидеры". "Блатные" - как правило, это профессиональные преступники или отпетые негодяи не желающие жить по вольным законам, они не работают и в местах лишения свободы выполняют роль "генералов" тюремного мира. Пребывание в неволе для "блатных" это ступени криминальной карьеры и поэтому каждый "блатной" очередной срок воспринимает как командировку по работе.

Вопреки устоявшемуся мнению, что "блатные" только и ждут момента чтобы "опустить фраера ушастого", это не совсем так, лагерные авторитеты при возникновении щекотливой ситуации, сделают все возможное, чтобы "мужика" не "опустили", потому что "петух" как правило будет мстить за это впоследствии. С другой стороны, с каждого "блатного" могут "спросить" за "опускание" - незачем "петухов" плодить! "Опускают" как правило "по-беспределу" либо в "прессхатах".

Тюремный гомосексуализм и тюремная гомосексуальная проституция, ровно как и гомосексуальное насилие и сексуальные домогательства сокамерников, наверное присутствуют в тюремной системе многих стран, но в бывших советских республиках, это явление приобрело наиболее уродливый характер и при попустительстве, а нередко с подачи администрации колоний, тюремный гомосексуализм культивировался и воспроизводился как часть карательной системы СССР начиная со сталинских репрессий, и до сегодняшнего дня. Таким образом, тюремный гомосексуализм перекочевал и в современный Узбекистан и нынче только угроза о гомосексуальном насилии или изнасиловании близких на глазах у подозреваемого, стала весомым аргументом в руках следователей. Неужели ты не слышал, что менты "сажают на бутылку" или как "играют свадьбу" в "прессхатах" (камерах пыток, в которой функцию истязателей исполняют другие заключенные, находящиеся в сговоре с администрацией тюрьмы)?

Во второй день пребывания Сержа в "Таштюрьме" в камере общего режима 273, "блатные" "опустили" молодого парня - Олега Мирошниченко из Алмалыка, только за то, что в приватном разговоре он высказал мысль, что многие люди бисексуальны и он не против гомосексуалистов. Его завалили толпой головой под "шконку" и заткнули рот собственными трусами, а потом поочередно изнасиловали 15 человек, после 7-го насильника он потерял сознание. В качестве стимулятора и смазки использовали шампунь, потом постучали в дверь и выбросили парня в коридор с разорванным анусом.

Но за день до этого в камеру зашла "шоколадная мама" (раздатчица продуктовых посылок) и Олегу вручили "дачку" (продуктовую передачу) из дома. Чего там только не было, сало, шоколад и много стряпнины, печений и пирожков домашней выпечки. Но из всего добра ему досталось лишь пару пирожков и зубная щетка, остальное забрали "смотрящие" на "общак". Бедные мамы и бабушки, они ночами не спят, сами недоедают – а копят деньги на тюремную передачу своему родному человеку, а в тюрьме он даже не может прикоснуться к тому, что было сделано руками родных ему людей. Если бы знала бабуля, что ее носки из козьего пуха наденет не ее любимый внук, а блатной "мокрушник" или "щипач", наверное ее сразу бы хватил "Кондратий".

Все "петухи" делятся на два типа, "целки", они же "невесты", то есть еще не состоявшие в сексуальных контактах и "дырявые", то есть те, кого уже "опустили" - совершили акт гомосексуального насилия. Вовсе не обязательно, чтобы "опускание" имело факт физического проникновения полового члена насильника в анус жертвы, для "Таштюрьмы" было достаточно, если провели пенисом по ягодицам, но обычно это делали по лицу, по губам или по лбу и как правило несколько человек одновременно, это означало, что человек навсегда переходил в низшую касту тюремной иерархии – они же - "пинчи", "петухи", "пидоры", "опущенные" и тд. К "обиженному" запрещено прикасаться, даже случайно, с ним нельзя разговаривать без особой надобности, у него ничего нельзя брать и тем более есть или пить из его посуды, всякий кто нарушит это правило моментально переходит в касту "опущенных", потому что, к примеру взяв сигарету у "петуха" и тем более закурив, всякий человек, по разумению зеков, становится "опомоеным" и его следует "опустить". "Петухам" даже запрещено смотреть в глаза "братве" прямым взглядом, за это могут разбить голову, покалечить или склонить к публичному оральному сексу, все зависит от статуса или настроения "оскорбленного".

Всем "опущенным" после такого ритуала дают новые женские имена, так Олег, превратился в "Олю". Олег Мирошниченко не смог выстоять и там и его сделали "опущенным" у "опущенных". В "петуховской" камере, какой-то умелец заранее приготовил штампы для незатейливых татуировок и Олегу насильно набили на ягодицах тату в виде дверных ручек. Если ты хочешь узнать что такое ад на земле, так это стать "петухом" в среде себе подобных, ниже плинтуса, как говорится. Жить с "этим" нельзя, поэтому многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, и Олег повесился, он сплел удавку из лоскутков одежды, и тихо удавился темной ночью в туалете. А на следующее утро к нему на свидание пришла мама и бедная женщина не понимала почему ей не подписывают разрешение на свидание, а ведут в тюремный лазарет и без обыска, онемевшие надзиратели…

За день до самоубийства Олег попросился к корпусному "куму", чтобы написать жалобу прокурору об изнасиловании, а его заставили написать нечто иное объяснение произошедшего, и несчастная женщина прочитав документ, упала в обморок.

– "Я, Олег Мирошниченко, заявляю, что в момент моего пребывания в камере № 273, я познакомился с другими осужденными и по необъяснимой причине, я вдруг испытал внезапную симпатию и сексуальное влечение к одному из них и сам предложил оральный и анальный секс, потом отдался в пассивной форме, а также в процессе полового сношения я добровольно вступил в половую связь с еще несколькими сокамерниками. Я не отрицаю своей гомосексуальной ориентации и поэтому не имею никаких претензий ни к кому".

Олег Мирошниченко из многих, кто был арестован, как говорится "про запас". Следователь несколько раз высылал ему повестку на допрос, но что-то пошло не так, то ли почта вовремя не сработала, то ли соседские мальчишки спалили содержимое почтового ящика в подъезде, но Олег два раза не явился на допрос в прокуратуру по пустячному административному делу, за уклонение от уплаты алиментов, на тюремном жаргоне обладателей такой статьи называют "папа-невидимка", то есть это тот случай, по которому можно ограничится подпиской о невыезде или иными санкциями не предусматривающие лишение свободы. Ответственных за смерть этого человека не найдено до сих пор.

Но в условиях Узбекистана, где по сей день действует "план" по арестам, согласно которому каждый следователь обязан ежемесячно повышать раскрываемость уголовных дел. Более того МВД ежемесячно требует отчеты по повышению раскрываемости ранее совершенных и не раскрытых преступлений, поэтому судьи легко выписывают санкции на арест, даже по пустячным делам, а следователи действуют в соответствии двум зловещим принципам оставшихся еще с 1937 года. Первый – посидит в СИЗО, может еще в чем-то сознается и второй, более коварный – "повесить" на арестованного "глухари", посредством пыток и издевательств заставить арестованного взять на себя другие преступления, не имеющие к нему никакого отношения. Какая им разница? Важно, чтобы дело было закрыто, а это премии, повышение в карьере и т.д. Что им судьбы людей?...

Ты скажешь бред? Ну, это твое право верить или нет, важно чтобы тебе не довелось никогда увидеть или упаси тебя Бог, испытать нечто подобное.

Но мы отвлеклись, вернемся к основной теме тюремного гомосексуализма. Итак, совершенно обратная картина на "строгаче", я тебе больше скажу, в камерах строгого режима, где содержатся арестованные по тяжким статьям или ранее неоднократно судимые. Здесь позорным считается лишь пассивный гомосексуализм, и активная форма – это нормальное явление, а для некоторых вопрос чести. Бывалые зеки и тюремные авторитеты порой предпочитают держать при себе пассивных гомосексуалистов, и не выселять их в "петушатник", в отличие от камер общего режима, где к "пинчам" резко отрицательное отношение и при выявлении "голубых" или при "опускании", беднягу тотчас переводят в "гарем" - специальная камера для гомосексуалистов.

Например, во втором корпусе "Таштюрьмы" для них была отведена камера 244, а зеки называли ее 4/4 (четыре –четыре) и проходя мимо обязательно спускали ругательства в адрес настежь открытой двери: - "Четыре – четыре, открывайте ж*пу шире", и остальное нечто в этом роде. Как это ни странно, дверь в "петушиную" хату, почти всегда была открыта, наверное, потому что "петухи" всегда были заняты на работах внутри тюрьмы, обычно это мытье полов или уборка мусора и другие грязные работы.

Если ты не знаешь, то скажу тебе, что мытье полов на "продоле" (тюремном коридоре) для "мужиков" это "западло" (резкое неприятие и невозможность), также как на зоне вспашка контрольно-следовой полосы охранного периметра или любые работы на запретном заборе.

И чтобы ты знал, на будущее – в тюрьме две вещи явное "западло" - это в ж*пу еб*ться и без пайки остаться, но есть еще и прочие отрицания, все зависит от личности осужденного.

Дело в том, что в камерах строго режима, в основном содержатся люди уже не раз прошедшие через тюрьму, в том числе и сами "петухи" неоднократно судимые. Не редко бывает и так, что "петухов" на воле шантажируют бывшие сокамерники, требуя с них денег в качестве откупа или соучастия в некоторых преступлениях, в противном случае о его "петушином" прошлом узнают все окружающие, родственники, знакомые, соседи и последствия я даже боюсь себе представить.

В тюрьмах "строгачи" держат их при себе, хотя "петухи" спят в отдельном уголке, их не бьют, а напротив подкармливают и заботятся о "хозяйках". Таких заключенных в "строгих" камерах используют как гомосексуальных проституток, они стирают белье за всеми зеками, убирают камеру, делают массаж и выполняют всякую черную и грязную работу. "Петухи" не имеют права ни к чему прикасаться, у них своя меченая посуда - обычно это дырка на каемке пробитая гвоздем, одежда и постель, если таковая имеется в наличии. Насилие по отношению к "опущенным" в камерах строго режима не допускается! Только добровольное совокупление. Почему? Там сидят ранее неоднократно судимые и они понимают, что еще не скоро будут иметь контакты с женщинами, тем более сексуальные, поэтому такая "невеста" в камере, все-таки хоть какая-то разгрузка для мужчин. На зонах, такое явление обычное дело, если не веришь нажми на эту ссылку и посмотри это видео, просмотр таких кадров не рекомендован детям и людям с неустойчивой психикой. Если тебе вздумается, не дай Бог конечно, "дымоход прочистить красножопому", то тебе не следует нагло домогаться к нему и тем более применять угрозы или силу. Налаживать контакт с "петушком" следует аккуратно, почти как с девушкой на первом свидании, и если он тебе откажет, то ничего не поделаешь, только лаской и нежностью, в противном случае можно нарваться на кучу неприятностей, ведь у каждого "петуха" есть свои покровители, в том числе и в лагерной охране.

Заходя в камеру, всякого вновь прибывшего встречают массой приколов и проверок, а еще есть "прописка" и начинается она вполне непритязательно. К примеру, к тебе подходит потный амбал весом в 120 кг и ростом под 190 см с физиономией породистого ротвейлера и полушерстяным покровом на всем теле и как бы ненавязчиво спрашивает: - "Ты кем хочешь быть, мужем или женой"? Рядом с ним пару подручных, стоят наготове, чтоб содрать с тебя штаны, поэтому всякий кто сломился, обречен на насилие или избиение как минимум.

Администрация тюрем, как правило, никак не реагирует на заявления заключенных о гомосексуальных домогательствах и всячески потворствует насилию в неволе.

"Петухи" на зоне, крутятся как манд*вошки вокруг чл*на, а девать их некуда, без них никак нельзя, они вносят некоторую разрядку среди контингента". Так в 2002 году сказал, в устном докладе на совещании в ГУИН, полковник Худайберганов, начальник 61-каршинской зоны, а руководство тревожно переглянулось, так как в зале присутствовали приглашенные журналисты, в том числе и Серж Иваков, тогда он был редактором журнала "Зона-уз", а западные организации официально признали его узником совести.

Ты спросишь, откуда же у людей ранее не проявлявших влечения к гомосексуальным связям, вдруг появляется непреодолимая тяга, "натянуть на шомпол" себе подобного? Ответ прост, во-первых, долгое сексуальное воздержание в неволе пагубно сказывается на молодых организмах и психике – накладывая жестокий отпечаток на всю оставшуюся жизнь, а через некоторое время, особенно на зоне еще и появляется возможность гомосексуальных контактов. Во-вторых, сложилась определенная система, по которой, не всякий зек, осужденный на длительный срок, подсознательно готов к длительному воздержанию, а по сему, большинство зеков расценивают "петушиное дупло" как альтернативу онанизму.

В 1997-98 годах на 25-й зоне особого режима "Караулбазар", еще до печально знаменитого бунта, у "смотрящего" за первым бараком Германа Косых – по прозвищу "страшный" был свой "петушок" - Саша Путилов – "Чутка" и жил он не хуже чем многие блатные. Непонятно каким образом "Чутка" на "полосатой" зоне, в бараке усиленного режима, где сплошь камерная система, у "Чутки" было ажурное женское белье, платья, туфли – лодочки, косметика и красился он как истинный трансвестит, но поражало, как это добро попало сюда, и то что администрация смотрела на это сквозь пальцы.

Наверное, "смотрящий" обеспечивал внешний порядок, и "хозяин" позволял ему некоторые "слабости", алкоголь, "травка" и "Чутка" у которого всегда было отменное питание и упитанная рожа. Первый барак, был рассчитан для содержания в основном политических заключенных, уголовников и рецидивистов там были единицы, поэтому кроме внешнего управления администрация хотела иметь альтернативный источник влияния.

Не секрет, что секс и эротика, занимают в системе тюремных ценностей, наверное одно из главных мест и яркое тому подтверждение ты можешь увидеть в татуировках многих зеков, о чем неоднозначно говорят их расписные тела. Однако гомосексуализм, хотя и довольно таки распространенное явление в тюремной системе, но его отражение почти не находит своего места в картинах на коже, за исключением, случаев когда татуировки наносят насильно. Обычно это оскорбительные надписи или рисунки, однозначно говорящие о том, что их обладатель пассивный гомосексуалист. Как правило, после освобождения, от таких татуировок избавляются разными способами.

Напомню, что тюремный гомосексуализм двух видов добровольный и насильственный, естественно речь идет о пассивных гомосексуалистах, активная форма мужеложства, они же "дятлы" в тюрьме не считается зазорной.

Для тюремного гомосексуализма, в основном свойственно изнасилование за некоторые промашки, долги или несдержанное слово, крайне редки случаи, когда заключенные добровольно показывали свою гомосексуальную или бисексуальную ориентацию. На зонах администрация проявления гомосексуализма почти не пресекает, но это мало помогает, естественно, позором считается лишь пассивный гомосексуализм. Иногда в местах лишения свободы образуются "семейки" и "семьи", при казалось бы, схожих словосочетаниях, эти понятии имеют совершенно различный смысл.

"Семейка" - это сплоченный коллектив осужденных, обычно от 3-х до 10-ти человек, объединенный национальными, религиозными, профессиональными, земляческими и иными признаками – основной идеей "семейки" является взаимопомощь и поддержка заключенных.

"Семья" - особые гомосексуальные взаимоотношения между заключенными, построенными по принципу муж-жена, где "нижняя" половина, то есть "жена" - это "опущенный", а "верхняя" половина – "муж", как правило, это некий лидер – "блатной".

Активная форма гомосексуализма в тюрьмах и зонах, как правило, преследует цель не только полового удовлетворения, но и самоутверждения среди других осужденных и как форма самозащиты от посягательств других. Как правило, по освобождении из мест лишения свободы, активные гомосексуалисты возвращаются к нормальной половой жизни.

Особенно трудно приходится в "красных" зонах общего режима "опущенным" и если ты помнишь в тюремной иерархии они занимают низшую фазу. Любой зек может потребовать от них секса или иных "услуг", например стирка, уборка, массаж, минет. Отказаться от интима "петухи" формально имеют право, но всякий раз притязания "любовников" становятся настойчивее и в определенных условиях, некоторые "опущенные" не могут устоять против домогательств. Как правило в качестве сексуальных притязаний используют не только угрозы или насилие, достаточно часто, "петухи" это одинокие люди, к ним никто не приходит, у них нет родни и естественно нет поддержки с воли. Всякому человеку в неволе нужны одежда, продукты, сигареты, чай и эти предметы могут стать предметом торга за секс.

На "Караульской" зоне № 25 было четверо знаменитых "опущенных", "Боля", "Юлька", "Птуха" и "Движение", вот о них и более подробно.

Борис Сагдулаев из Самарканда – "Боля", в состоянии алкогольного опьянения убил всю семью, свою мать, отца, жену и грудного ребенка, приговорен к смертной казни, но в последний момент казнь заменили на 25 лет особого режима, был "опущен" в первый же день в тюрьме. На "Карауле" выполнял роль тюремной проститутки.

Алексей Набокий – из навоийской области, - "Птуха" страдает слабоумием, ранее четырежды судим за драки и тяжкие телесные повреждения, на "Карауле" занимался гомосексуальной проституцией, тем и жил. Приговорен к 15 годам особого режима, за нанесение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть потерпевшего.

Юрий Кузиев – из Ташкента, "Юлька", пассивный гомосексуалист с воли, где общался в театральных кругах, ранее дважды судим, последний раз за двойное убийство, в порыве гнева убил двух проституток, не поделив с ними клиента на интимном рынке, приговорен к 17 годам особого режима. Занимался гомосексуальной проституцией, часто пользовался косметикой, отличался женственной походкой и имитировал женский голос.

Сафар Бейсетов – из Гулистана – "Движение", выполнял роль "смотрящего за петухами". "Движение" добровольно перешел в "гарем" не выдержав издевательств сокамерников в СИЗО, ранее неоднократно судим, на воле работал рыбнадзором на Сырдарье, в драке с браконьерами, которые оказались сотрудниками прокуратуры, убил двоих из их же оружия, а одного ранил. Приговорен к 20 года особого режима, на "Карауле" жил тем собирал дань с "петухов" и был у них явным лидером. В гомосексуальных связях замечен не был.

Трагичность тюремного гомосексуализма состоит в том, что ситуация эта в условиях Узбекистана никак не исправляется, а лишь напротив используется властями как аргумент или инструмент для подавления недовольных.

Исправление такого положения состоит не в изоляции "опущенных", а скорее в разгрузке тюрем и зон, как минимум втрое, есть масса легких или средней тяжести преступлений по которым не обязательно прибегать к аресту и взятию под стражу. Особенное внимание надо уделить к ранее не судимым людям или совершившим преступления не опасные для общества и государства, потому что, сажая человека в тюрьму, государство не способствует его исправлению, а лишь рекрутирует народ в тюремное население.

И коль уж пришлось заговорить о татуировках для гомосексуалистов, то думаю, нужно показать и эти рисунки.

Роза с шипами.

Татуировка лесбиянки.

Роза, опутанная колючей проводкой, - лагерная кобла, то есть женщина, удовлетворяющая сексуальные потребности зэчек в женских колониях. Наносится на бедро.

Роза без колючек - "18 лет исполнилось в зоне".

Обнаженная женщина в накидке, обвитая змеей. Пассивный гомосексуалист, предпочитающий анальный секс.

Наносится насильно на спину.

Если женщина держит яблоко, татуировка имеет другой смысл - "искушен женщиной".

Рукопожатие с цветком между ладонями. Пассивный гомосексуалист. Наносят на спину.

Скрипка со смычком. "Маэстро минета" Накалывают пассивные гомосексуалисты, предпочитающие оральный секс, встречается такая татуировка и у женщин. Ее наносят минетчицам в принудительном порядке, чаще всего проституткам. Несколько музыкальных инструментов означают "игру в ансамбле" (групповой секс).

Духовые инструменты указывают на группового минетчика - "автопоилку".

Кабан также символизирует коблу. В отличие от петухов, коблы принадлежат к лагерным авторитетам. Наносится на спину.

Корона с изображением четырех карточных мастей.

"Король всех мастей" - гомосексуалист, склонный ко всем формам разврата.

Наносится насильно. Место татуировки - спина, бедро.

Татуировку "Крыса" нанесли осужденному зато, что он украл у своих товарищей по несчастью несколько пачек сигарет и конфеты из тумбочки.

На языке зоны такое деяние именуется "крысятничеством" и, соответственно, спина воришки "украшается" изображением этого "подлого" животного.

Такую татуировку делают зеку насильно.

"Сука ментовская из пресс-хаты" - такую татуировку нанесли сокамерники на спину зеку, который глумился над товарищами по несчастью и избивал их в камере тюрьмы.

Перед тем, как сделать "суке" татуировку, зеки зверски его избили.

"Мохнарылый вор - взломщик мохнатого сейфа" татуировка, нанесенная сокамерниками насильнику несовершенно летних.

На зоне очень нелюбят преступников, сидящих за изнасилование несовершеннолетних.

Таких насильников избивают и "опускают", то есть делают пассивными гомосексуалистами.

Соответствующая наколка наносится опущенному на грудь и спину.

Вариант татуировки, которой зеки "метят" насильника - педофила – "чушок-вампир".

Несмотря на отличие этой татуировки от "вафлерской", судьба ее обладателя такая же - был избит и "обминечен", то есть, использовался как педераст.

Зек -"чушок" не выдержал унижений и повесился в промзоне в сортире.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

Но отдельное спасибо за посвящение в мир тюремных татуировок сделал бывший опер Данциг Балтаев и даже издал книгу – "Татуировки тюремного мира", отсюда я и позаимствовал эти уникальные рисунки и их описание.



Сажаем за мелкие преступления, а получаем готового рецидивиста или морального урода, а иногда труп, тюремный гомосексуализм неистребим как вши в бараке.

Отсюда возникает извечный вопрос, кто виноват и что делать? Но об этом в следующей главе.

Искренне ваш Евгений Дьяконов, из книги "Zona.uz"

фото криминальных татуировок тут -
zona-uz.narod.ru/56-petuhi.html

Источник - zona-uz.narod.ru
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1339699020



анальные старсти в зонах россии, 29.07.2013 в 03:05


01.02.2011




«А ко мне скоро девушка любимая приедет», — поделился радостью зэк Вася, симпатичный парень, большой любитель животных. Его девушка скоро выйдет со строгого режима, 8 лет ей дали. Выпивали вместе большой компанией, Вася быстро распрощался, спать пошел. А компания после водки решила герычем (героином) вмазаться. Одной барышне плохо стало, вроде помирать собралась или уже померла, вот Васина девушка с подругой и придушили ее — то ли чтобы не мучилась, то ли чтобы не мешала дальнейшему веселью. Придушили и на кроватку положили. Утром хозяин квартиры проснулся — глядь: труп. Неинтересно ему это. Ну пока опохмел, положил он его на балкон. Потом стало понятно, что куда-то его надо девать — ну хозяин порубил его да и выкинул. Хозяину дали 16, подругам по 8. А Вася получил свою десятку сильно позже, по пьяни кого-то неудачно стукнул.

Тут у нас на станции Половинка таких историй — вагон и маленькая тележка. Молодые парни сидят по 15, по 20 лет — но в разбивку, с малолеток. Пятерку отсидят, годик погуляют — и по новой. Отец сидит, брат сидит, сам сидит — семейная традиция. Страшно за страну. Нет такой ценности — человеческая жизнь: ни себя не жалко, ни других.

В этот раз у нас в гостевой избе, которая называется «Рубеж-38», новый дневальный, зовут Женя. Ладненький такой, аккуратненький. Кого-то он мне все время безумно напоминал, я вся измучилась. Потом вспомнила: ну конечно, вылитый Жером Кервьель, знаменитый трейдер «Сосьете Женераль», из-за которого банк потерял 5 млрд евро, — Женя тоже брюнетистый французистый красавчик, его бы помыть, приодеть, чуть подучить — и готовый трейдер. Спросила у мужа про Женину статью — четвертая у него ходка, он крадун, то есть за воровство сидит. Ворами в тюрьме только очень авторитетных людей называют, если промышляешь кражей, то ты не вор, а крадун. В принципе статья нормальная, обычная, особенно в наших краях. Женя поддерживает в избе относительный порядок, а главное — он топит печь, а потому мало спит, изба очень быстро выстуживается, если не топить хотя бы несколько часов. Женя тщательно разложил посуду в нашем общем буфете — муж, окинув взглядом кухню, подвел меня к буфету, показал на нижнюю полку и сказал, что оттуда мне нельзя брать посуду. Я удивилась: «Почему это?» Там удобная кастрюлька вон, и сковородочка лишняя не помешает. Муж сказал: «Это посуда для опущенных». — «И что, мне нельзя ее брать?» Муж сказал: «Тебе можно, а мне — нет. Люди из-за этого себе вены режут, если нечаянно покушают из одной посуды с опущенными». Свят-свят-свят, вот езжу я со своей кастрюлькой, так и буду продолжать, обойдусь без нижней полочки.

Я девушка любопытная, сильно интересуюсь темой опущенных, но никак не найду в себе силы об этом написать — речь, кстати, не идет о физическом насилии, мне муж вообще об этом не рассказывал, это истории про моральный слом. Однажды, еще в тамбовской зоне, мужики поймали у себя в отряде крысу — то есть человека, который таскал чужие вещи и продукты, да еще и попытался подставить своего товарища, семейника (семейники — зэки, ведущие совместное хозяйство, основываясь на личных симпатиях, землячестве и взаимных интересах, ничего сексуального здесь нет). Крысу слегка побили, заставили перед всем отрядом покаяться и перевели его жить к опущенным, то есть опустили. Теперь у него ничего нельзя из рук брать и даже дотрагиваться до предметов, которые он трогал. А еще никогда не забуду несчастного мальчонку Родиона, уборщика в тамбовской зоне, с которым нельзя было здороваться, разговаривать и т.д., и не потому, что он сделал кому-то плохо или подставил товарища, а потому что он красавчик с густыми загибающимися ресницами и в зоне с малолетства. Я выходила в коридор, оглядывалась — не видит ли кто — и совала ему горсть конфет. Он плакал. Муж понимал, куда я хожу, но ничего не говорил. Ему нельзя его жалеть.

…Дневальный Женя взял в избу двух котиков напрокат. Котики понадобились, ибо в избе завелась крыса — не в смысле нехороший человек, который крадет продукты у товарищей, а с хвостом. Кошка Соня взята на время из отряда, она редчайшей красоты, я такой окраски никогда не видела — как будто по черному бархату хулиганы пульверизатором разбрызгали оранжевым. Котик Миша с местной фермы, он лузер: кушает вторым, после Сони, и морда у него вся изодрана — это оттого что Миша неосторожно вышел во двор и ему накостыляли коты с нашего края поселка, как чужаку. Кошка Соня быстро вычислила слабое звено и спала ночь напролет у меня в ногах, плотно покушав котлет. В итоге крысу поймал Миша: рано утром его нашли посередине кухни, он держал изморенную крысу за морду, у него судорогой свело челюсти, не могли разжать. Сразу после поимки крысы котики исчезли: Соня самостоятельно вернулась в отряд, а Миша исчез. Нашелся он только через несколько дней — доедал свою призовую крысу, боялся, как бы не отняли.

У мужа на водокачке тоже живет кошка, у нее отморожены уши — висят плетьми, почти как у породистых шотландок. Что ничуть не мешает ей ловить мышей. Она их ловит и тихо ест, а когда муж угощает ее сарделькой, то приносит мышку и ему. Животные — существа благодарные.

Guest, 29.07.2013 в 14:06

Жаль. Модератора нетNETCAT_SMILE_SAD

Guest, 29.07.2013 в 15:54

Да жаль.Одни педарасы и болтуны