15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Кавказский взгляд на уход России
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
       

Кавказский взгляд на уход России

3 августа 2013 года
Кавказский взгляд на уход России

     Вторая кавказская война не так уж призрачна, ведь, согласно опросам, больше половины россиян не возражает против отделения Кавказа. Но голос жителей самого Кавказа редко звучит в СМИ, и что думают о такой возможности сами горцы – мало кто представляет. Хотя знать их мнение как раз очень важно и интересно. Мой собеседник – ингуш, три высших образования, историческое, юридическое, ин. яз, 35 лет. Последний год он живет за рубежом, в одной из стран Западной Европы – поэтому, я думаю, и согласился столь откровенно отвечать на мои вопросы.
      – Что думаете о ситуации на Кавказе?
      – Если вы говорите о Кавказе в контексте России, то тупик полный! Пропасть углубляется, этнические республики отпадут, и, самое главное, население начинает это потихоньку осознавать и морально готовиться, даже чиновники.
      – Каким образом готовиться?
      – Люди начинают думать, понимают, что беспредел не может продолжаться до бесконечности. И видят, что Россия не способна навести порядок. Между регионами и центром возрастает непонимание. Это должно закончиться. Те, кто уже осознал, что этому будет конец, готовят себя к худшему. Есть понимание, что федералы по добру южан не отпустят. Кто-то ждет войны, есть молодежь, которая к ней готовится, простые люди просто ждут и надеются на лучшее, авось их обойдет, более зажиточные, хорошо понимающие ситуацию, например, из бизнесменов, потихоньку переводят бизнес из России за рубеж, скупают недвижимость – кто в Европе, кто в ОАЭ, кто в Турции и т.д., на случай переждать. Ну, конечно, немало и тех, кто слепо верит в Россию.
      – Что будет с Кавказом после ухода России?
      – На мой взгляд, первое время порядка не будет! Все будет зависеть от региональных элит, от их способности влиять на тех, кто участвовал в противостоянии с Россией. От самих участников сопротивления, от их способности адекватно оценивать сложившуюся новую реальность, а также от держав, которые захотят своего участия в налаживании контактов с новыми политическими образованиями. Единым Кавказ не будет в плане одного государства, Имарат не получится, но хорошая база для единения будет. Самая большая проблема, думаю, будет в том, чтобы подчинить все вооруженные группы одному командованию и убедить их не сопротивляться расквартированию баз НАТО в противовес России.
      Иначе Россия будет совать свой нос до бесконечности, а это новые войны и бесконечный хаос, в котором мы живем уже не менее 200 лет.
      – Я не думаю, что НАТО захочет идти на Кавказ.
       – НАТО в лице США по-любому это сделает, надо отрезать Россию от Ближнего Востока как можно дальше.
      – А как вы сами относитесь к Имарату?
      – Имарат – временное явление, созданное для того, чтобы материализовать идеологическое обоснование войны всех кавказских народов против России. Выход за рамки чисто чеченской войны.
      Как и большинство – 95% ингушей – я не считаю это чем-то серьезным.
      – Вы не преувеличиваете? В Ингушетии сильное подполье.
      – Безусловно, подполье в Ингушетии сильно, но в скольких процентах участников оно выражается? Активных не более 1% от всего населения, еще процента 4 – 5 им помогают так или иначе, много им просто сочувствующих. Но даже среди участников подполья нет единого мнения насчет Имарата после освобождения Кавказа.
      – Но ведь Имарат – единственная организованная вооруженная сила в Ингушетии и вообще на Кавказе.
      – Да, это так. Просто Имарату нет альтернативы, да ее никто и не ищет. Тот, кто пострадал от власти или несправедливости, или чисто идеологически пришел к тому, что с этим злом нужно воевать, и берет в руки оружие – автоматически становится имаратчиком, хотя, может быть, он не очень им сочувствует. Но абсолютно все вооруженные люди являются глубоко верующими людьми.
      Есть среди них те, кто осознает, что из Имарата трудно будет вылепить что-то реально систематизированное. Но на нынешний момент об этом никто не говорит, так как это будет мешать на данном этапе внутри самого сопротивления.
      – А как будут развиваться отношения ингушей с осетинами в случае ухода России?
      – С осетинами все сложно, точнее, сложно осетинам. Если Россия уйдет с Кавказа – вместе с ней уйдут и осетины, ингуши уже не ограничиваются лишь требованием возвращения Пригородного района, те, кто держит в руках оружие, хотят полной территориальной реабилитации, т.е. всей Осетии.
      В случае если Москва их оставит, у осетин нет никаких ресурсов, чтобы удерживать «свою» территорию.
      – Вы считаете, что вся Осетия – ингушская территория? Совсем вся?
      – Конечно же, осетины не вчера появились на Кавказе, и они где-то жили. Они находились постоянно под чьим-то протекторатом, их между собой делили в разное время разные ингушские общества и грузины. Часть ингушей с ними ассимилировалась, мы это хорошо помним. Если бы осетины во время советской власти не подорвали отношений с ингушами, то они имели бы сегодня шанс остаться на части своих мест, но в данной ситуации у них нет никаких шансов. Поэтому я считаю, что вся Осетия – это территория ингушей.
      Так же считает и вооруженное подполье, Имарат Кавказ признал территорию Осетии вилайетом, т.е. полностью за ингушами.
      – Давайте представим, что Россия ушла с Кавказа. Что происходит с осетинами? Подробно.
      – На мой взгляд, Россия без боя не уйдет, поэтому освобождению будет сопутствовать война. Не могу сказать, сколько она продлится, но уверен, что будет очень кровопролитной. Все знают, что плацдарм России – это Северная Осетия, там штаб 58-й армии, аэродром в Беслане, крупнейшая база в Моздоке, все на границе с Ингушетией. Во время боевых действий, театром которых будут, как минимум, Дагестан, Ингушетия, Чечня и Кабарда. По ходу войны будет уже ясно самим осетинам, которые запачкали руки в ингушской и чеченской крови, что Россия будет уходить. Естественно, озлобленные, вооруженные и хорошо подготовленные ингушские боевики, с которыми не справилась Россия, а с ними и все, кто десятилетиями ждал момента отомстить, ринутся в сторону Осетии. И, представьте себе, как вы думаете, удастся ли осетинам в отсутствии федералов удержать этот натиск? Конечно же, нет, и это осетины хорошо знают сами. Поэтому по мере отступления армейских частей будет выходить и осетинское население. Осетины будут тешить себя тем, что РФ выходит на время, как это было в Чечне 90-х, но тут они будут лишь обманывать себя. Наверняка не все сбегут сразу, но по прошествии времени покинут все. Ингуши не будут устраивать резни мирного населения, в этом мы отличаемся, но любая попытка «не так посмотреть» будет караться жестко.
      – А что осетины сделали чеченцам? В «ингушской крови» – это понятно. Но почему в чеченской?
      – Осетинские формирования участвовали в чеченских войнах, особенно «засветились» во время первой войны, как обычно, резней над мирными, над женщинами, детьми и стариками. В резне в Самашках они тоже участвовали. Чеченцы осетин из-за этого в плен не брали, а резали их в отместку. Это единственный народ из проживающих на Кавказе, кто дискредитировал себя по отношению к своим соседям. С ингушами проблемы, с чеченцами проблемы, с кабардинцами есть спор, а что с грузинами – весь мир знает.
      – Но Кадыров высказался в поддержку Осетии.
      – Почти все чеченские националисты поддерживали Осетию.
      – Почему??
      – Потому что они страдали и страдают панчеченской идеологией, хотят присоединить если не всю Ингушетию, то ее часть.
      – Давайте вернемся к проблеме ухода России. Я не думаю, что она уйдет под влиянием военной силы. Да и нет силы, которая бы этого добивалась, кроме Имарата, а он слаб. Но почти все колониальные империи распадались под действием внутреннего кризиса. Именно это и может произойти с Северным Кавказом.
      Если произойдут одновременно в нескольких точках страны несколько бунтов типа пугачевского (что происходит сегодня в гор. Пугачеве), теракт типа Норд-Оста, внешний кризис и резкое падение цен на нефть, или экономический кризис по иной причине, одновременно волнения в Москве типа Болотной или Манежки (либеральный средний класс или националисты выводят на улицы несколько десятков тысяч) – тогда Кремль просто бежит с Кавказа. Это самое реальное.
      – Безусловно, на Кавказе нет военной силы, способной выкинуть российский армейский сапог даже при активной поддержке извне. Здесь свою роль должна сыграть политическая обстановка в центре, т.е. кризис центральной власти, скорее всего путинского режима, возможно, спровоцированный экономическими проблемами. Конечно же, этим должны воспользоваться и западные страны, чтобы надавить. Тогда из Москвы будет приказ «оставить Кавказ», а военные, уходя, будут крушить все подряд, да и народу же не скажешь, что вот мы просто так взяли, подумали и решили оставить этот гребаный Кавказ, не поймут. Поэтому поиграют в войнушки.
      – И что произойдет тогда?
      – Тогда жаждущие мести ингуши и чеченцы, те, кто был дома, и те, кто начнет прибывать домой со всего мира, начнет устанавливать свои порядки. Будут отлавливать чиновников и тех, кто их обслуживал, всяких продажных мулл и муфтиев, мстить стукачам, предателям, делить их имущество. Будет попытка создать исламское государство Имарат Кавказ, но национализм преодолеть не удастся. Еще немного поспорят о границах, половина населения выедет за пределы мест постоянного проживания, т.е. станут беженцами и еще долго не захотят возвращаться.
      – Но у Кадырова есть свои силы. Вспомните, что было после ухода Советов из Афганистана. Наджибулла держался еще несколько лет. Если Кремль сбежит с Кавказа – оружие Кадырову они оставят. И нефть Чечни будет под его контролем – а, значит, будут и деньги.
      – Кадыров тоже на своем месте не останется. Да, силы есть, но они не равны. Кадыровские формирования не захотят воевать против своих, так как большинство из них видит свое будущее в Чечне, и они поймут, что это ненадолго, многие перейдут на сторону боевиков и будут каяться. Что касается нефти, то один-два теракта на нефтепроводе – и все, конец деньгам.
      К тому же большинство боевиков на Кавказе – это чеченцы, леса кишат ими. Из-за закрытости доступа СМИ в Чечне россияне и мир этого не видит.
      – А черкесы, дагестанцы, карачаево-балкарцы? Что будет в их землях?
      – Примерно то же самое, но с учетом национальных и исторических особенностей.
      В Дагестане много народностей, там между собой им надо договориться. У кабардинцев есть территориальные сложности с балкарцами и т.д. Что касается исконно черкесских территорий вне границ сегодняшних черкесских республик, то тут в этой цепи проблема в том, что сами черкесы оказались в данное время наиболее слабым звеном.
      Так что проблем будет много, и их придется решать.
      – Пока из того, что вы говорите, вырисовывается кровавый хаос.
      Вспомните, что было в Чечне после ухода русских – криминальный беспредел, похищения людей по всей стране и в самой Чечне, гражданская война. На этом фоне появились ваххабиты как носители объединительной идеологии.
      – Увы, но в той или иной мере этого не избежать, я почти в этом уверен, слишком много противоречий скопилось, они должны вылиться наружу.
      – Какая объединительная идеология появится в этом случае? И появится ли вообще? Снова верх возьмут исламисты?
      – Альтернативы исламу нет, но не думайте, что это будет агрессия всех против всех. Конечно, у нас есть сторонники всемирного джихада, но они в меньшинстве, большинство понимает, что ислам еще нужно укреплять в народе, и мы устали от войн и нестабильности, людям нужен мир.
      – А что будет в отношениях ингушей и чеченцев?
      – Возможно, возникнет какой-то территориальный спор, пограничный, но на основе шариата и адата он быстро разрешится. Объединения не будет точно.
      – А роль суфиев?
      – Роль суфиев, конечно, значительна, но музыку будут заказывать салафиты. Будут и с суфиями разборки, точнее, с верхушкой, которая обслуживала власть, а потом как-нибудь срастется, но роль суфиев будет убывать.
      – Возвращение Имамата Шамиля на суфийской основе?
      – Утопия!
      – Как вы видите будущее Абхазии?
      – Это уже сложнее, не так много связей у меня с ней. Думаю, в отличие от Южной Осетии, у них хорошие шансы остаться независимыми. Здесь роль во многом будет играть позиция третьих сторон, и насколько сама Абхазия готова и хочет защищать свой суверенитет.
      – А Южной Осетии?
      – Вся Осетия поделится между ингушами и грузинами. Ингушам – Северная, грузинам – Южная.
      – Насколько распространено сегодня на Северном Кавказе ожидание ухода России?
      – Все знают, что Россия уйдет, все слушали рассказы стариков о пророчествах, теперь эти пророчества сбываются на глазах. Те, кто думает – только гадают, когда, как скоро. Но есть много и тех, кто в это не верит. Они не верили и в развал СССР, но ошиблись, так будет и в этот раз.
      – Если в процентном соотношении – сколько думает, что Россия уйдет?
      – 40 – 50%, не менее.
      – Сколько уверены, что Россия уйдет, сколько сомневаются и сколько думают, что Россия будет на Северном Кавказе всегда в обозримом будущем?
      – Процентов 40 – 50% уверены, еще процентов 30 знают, что уйдет, но не думают, что скоро, процентов 10 вообще ни о чем не думают. А то, что Россия на Кавказе будет всегда – не больше 10%, это говорю с уверенностью!
      – Какова будет судьба русских, которые еще остались на Северном Кавказе?
      – В Ингушетии и Чечне их почти нет. А из Дагестана и Кабарды они активно уезжают.
      – А что вы скажете про казаков?
      – Казаки – это фейк, это ряженое чучело, которое еще немного сохранилось в Ставрополье и на Кубани – и то больше половины самозванцы, не имеющие казачьего происхождения.
      – Останутся ли неизменными границы между самой РФ и республиками Северного Кавказа? Так называемый Русский Кавказ? Кубань, Сочи, Пятигорск? Это ведь бывшие черкесские земли. Границы отделившегося от России независимого Северного Кавказа – это только границы СКФО?
      – Это сложно предвидеть, но то, что кавказская экспансия в эту сторону продолжится, – я не сомневаюсь. Вопрос в том, как скоро соберутся для этого силы.
 

Авраам ШМУЛЕВИЧ.
(АПН.)


Комментарии (23)
Guest, 03.08.2013 в 22:52

Кавказ это не Россия и он рано или поздно отделится. Но какая там будет жизнь после отделения? Там такие противоречия между народами. Но все равно, лучше побыстрее представить им независимость, это в интересах русских.

Аналитик, 03.08.2013 в 23:54

Кавказ для России - что чемодан без ручки: тащить тяжело, бросить жалко. По-моему, единственное, что удерживает Кремль от дарования независимости всему Северному Кавказу, это то, что после этого неизбежно придется признать независимость остальных национальных республик, в том числе Татарстана и Башкортостана. Хотя от Кавказа России одна головная боль и никакой пользы, терять остальные колонии Кремль не желает ни при каком раскладе.

Guest, 04.08.2013 в 08:10

Солженицын также призывал дать независимость Северному Кавказу. Северный Кавказ для России все равно,что Алжир для Франции. Совергенно иная культура. Уже сейчас оттуда даже в армию не берут, словно они не граждане России. Единственно, что останавливает -оборудование границ. Это сотни миллиардов рублей. Но этиденьги все равно тратятся на поддержку Кавказа.

Адиль, 04.08.2013 в 11:39

Это интервью было первично опубликовано на сайте " военное обозрение".Резюме:Кавказ в составе можно удержать только силой или развращающими людей социальными подачками и избирательным применением уголовного законодательства.Так например чеченцы сейчас,не все конечно,служать для Москвы опричниками времен Ивана Грозного.ИХ руками уничтожаются активные оппозиционеры Москвы.Вот такое равенство наций сейчас в России.

Роман, 04.08.2013 в 21:22

Это интервью набор пустых фраз. Проблема Северного Кавказа будет зависеть в перспективе от того, где будут лучше жить люди на Северном или южном Кавказе ? Чечня или Грузия ? Дагестан или Азербайджан ? Ингушетия или Армения ? Если так называемым независимым гос-вам вроде Грузии, Армении и Азербайджана удастся доказать, что независимость это лучше, то народ насчет думать. Но пока Грузия побирается у США, Армения не имеет успехов, говорить о независимости Северного Кавказа очень преждевременно. У Чечни в 1996-2000 годах была полная свобода в построении своего гос-ва отдельного от России, но они почему-то не стали этого делать. Это интервью пустая болтовня.

Guest, 05.08.2013 в 16:46

Баку - столица Азербайджана сейчас расцвела!
Там так красиво стало, не то, что во времена СССР.
Сейчас там такая современная, уникальная архитектура, которой даже в Москве нет. Они заказывают проекты архитектурных сооружений самым знаменитым в мире архитекторам и дизайнерам (японским и т.д.), поэтому там красота неописуемая, как и в Казахстане. Казахстан тоже заказывал проекты зданий лучшим и самым высокооплачиваемым архитекторам Японии, и там сейчас тоже, как в сказке. Не то, что в Татарстане, где приходится экономить каждую копейку! Казахстан и по темпам экономического роста уже опережает Россию!
Вот, что значит самим, по-хозяйски, распоряжаться своими налогами, а не отдавать туда, где они все равно уйдут в песок!

Guest, 05.08.2013 в 16:51

Народ от идеи свободы можно удержать лишь насилием. Но это все временно. Рано или поздно это закончится. России в принципе экономически невыгодно содержать Северный Кавказ. А политика - это концентрированное выражение экономики.

Guest, 05.08.2013 в 16:55

Какой вы однако наивный человек Роман. а "Столконовение цивилизаций" читали? Все развивается по Хантингтону...

Guest, 05.08.2013 в 16:58

Роману нужно поехать в Чечню и спросить у чеченцев -является ли это набором пустых фраз.

Vik, 05.08.2013 в 17:04

Штамп о "трёх высших образованиях", как об обозначении ну очень культурного человека уже давно приелся...
Вся статья набор банальностей не более, настоящего анализа ситуации нет.

Кунак, 05.08.2013 в 18:45

Интересно получается с осетинами. Я не симпатизирую больше или меньше какому либо из упомянутых народов, и прогнозах в дальнейших межнациональных отношениях. Получается так по автору данного интервью,что у осетин нет национальной территории. В исторической судьбе этого народа у меня особых глубоких знаний нет. Из школьной программы по Кавказу осетины самый бедствующий народ, ни на одном и порядочного кинжала не увидишь, за работу просят на водку. По другим сведениям осетины подвергались притеснением кабардинцами. В 18 веке от тесноты, безземелья перевалив Кавказских хребет спустились на грузинскую землю, не встретив сопротивления и возражения грузин.Один осетинский князь со своей родней ушел к карачаевцам,обосновав аул. Затем в дальнейшем образовалась республика Ю. Осетия.

Guest, 05.08.2013 в 19:07

То есть была у зайца избушка лубяная, а стала ледяная?

rus9875, 06.08.2013 в 13:18

сидит умник где-то в Лондоне и дает интервью о судьбах Кавказа - это даже не смешно, это просто грустно Почему у нас каждый клоун мнит себя великим стратегом и не стесняется делать прогнозы о том о чем реально имеет весьма слабое представление? Три его высших образования упомянуты для того чтобы придать весомость голословным утверждениям о судьбах народов, которые к счастью не таким деятелям предстоит решать Вообще-то нормальному человеку обычно хватает одного качественного высшего образования - те которые занимаются коллекционированием дипломов обычно ни в одной области специалистами не становятся А Россия с Кавказа никогда не уйдет - это просто будет концом России как государства - вслед за Кавказом посыпется все остальное, да и судьба Ставропольского и Краснодарского краев окажется под вопросом На самом Кавказе начнется бесконечная война и выяснение кому какая земля принадлежит Конечно такой сценарий кажется очень заманчивым для наших ,,западных доброжелателей"но пока у России хватает сил предотвратить подобное развитие событий Хотя промывание мозгов российскому населению в СМИ, и усиленное нагнетание антикавказской истерии свидетельствует о том, что план по развалу России действует и очень серьезные силы и внутри страны и за ее пределами работают на его реализацию

Guest, 06.08.2013 в 14:06

"Народ от идеи свободы можно удержать лишь насилием. Но это все временно. Рано или поздно это закончится. России в принципе экономически невыгодно содержать Северный Кавказ. А политика - это концентрированное выражение эконо".
------------------------------------------
Полностью согласны с Вами!
А статья очень хорошая, аналитическая, объктивная и качественная. Она отражает реальность, и думающие люди сделают правильные выводы.

Guest, 07.08.2013 в 21:22

Один из главных аргументов "неотпускания" Кавказа прозвучал в интервью мельком. А именно: судьба оккупированных Россией в 19 веке черкесских земель - Сочи, Краснодар, Ставрополь. Недавно губерноатор Ткачев отметился в медиа призывам к казакам как то регулировать миграцию "нерусских" на его подведомственную территорию.
В обозримой перспективе видна тенденция к отторжению и этих территорий. А тогда что останется от Российской империи? Пшик.

Аналитик, 07.08.2013 в 23:41

Россия проиграла в исторической перспективе по всем пунктам: политическим, идеологическим, экономическим, демографическим. А потому у нее есть ядерное оружие, но нет перспективы. Как говорили в античности, она подобна осе - у нее есть жало, но нет души.

Зем, 08.08.2013 в 15:00

Про армян забыли или мне показалось, вот это главная причина задержки России на Кавказе, а 2-я это Идель-Урал, как таковой Кавказ не нужен а боязнь Москвы сепаратизма татар очень сильная, а подумайте "о вложенных" в последние годы деньги это все докажет. Этот вопрос уже не внутриросийский а очень глобальный, считая сколько олигархов общемировых держат собственность и выкачивают богатства, с разложением может прийти капец этому. Скажем так мировые деньги против этого, русский человек это понимает, он всегда разумно действует, поэтому в настоящий момент он отдаст бразды правления россией сильным людям а это будет этносы кавказа

Guest, 09.08.2013 в 01:27

Россия проиграла в исторической перспективе по всем пунктам: политическим, идеологическим, экономическим, демографическим. А потому у нее есть ядерное оружие, но нет перспективы. Как говорили в античности, она подобна осе - у нее есть жало, но нет души.
----------------------------------
Вы очень точно выразились, Аналитик!

Guest, 14.08.2013 в 08:00

Россия никогда не уйдет с Кавказа?Это Кавказ давно уже завоевал Москву. На Кавказе России давно нет. Просто отделение сегодня не выгодно Кавказу, так как Россия платит ему дань.

Guest, 14.08.2013 в 17:25

Аналитик просит референдум, но результат очевиден, Кавказ дружно проголосует за Россию, это совершенно понятно, пока они на иждивении сидят. Да и результаты выборов лучшее подтверждение. Татарстан тоже лихие проценты Путину подкинул.

Аналитик, 14.08.2013 в 21:46

Guest, 14.08.2013 в 17:25
Аналитик просит референдум, но результат очевиден, Кавказ дружно проголосует за Россию, это совершенно понятно
==========
Если бы это было совершенно понятно, этот референдум давно провели бы, а не удерживали Кавказ силой и денежными вливаниями ( что в принципе одно и тоже - денежные вливания предназначены не для развития региона Кавказа, а для подкупа верхушки). Если бы все было так очевидно, никто в Кремле не шел бы на такие денежные, политические и человеческие жертвы, а просто предложили бы референдум - хотите быть независимыми от России или нет, только и всего. И именно потому, что результат его непредсказуем, референдум не проводят.

Guest, 15.08.2013 в 08:52

"референдум давно провели бы, а не удерживали Кавказ силой и денежными вливаниями ( что в принципе одно и тоже - денежные вливания предназначены не для развития региона Кавказа, а для подкупа верхушки). " Нацист ананлитик глупеет на глазах! Кадыров по своей воле что ли приехал в Казань? Всё ведь понятно.

Салим, 16.01.2014 в 19:47

Если провести референдум в дагестане за независимость проголосуеть 0,01%. Тут за такие лозунги могуть и избить конкретно