30 августа 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Идегей (к 615 годовщине разгрома войск объединенного Польско-Литовского государства)
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
       

Идегей (к 615 годовщине разгрома войск объединенного Польско-Литовского государства)

27 сентября 2014 года
Идегей (к 615 годовщине разгрома войск объединенного Польско-Литовского государства)

Чей этот день? Столетье чье?
Идегея столетье, мое!
Чье это время? Время чье?
Идегея время, мое!.
Дастан «Идегей».

     После опустошительных походов Хромого Тимура в 1391, 1395 годах Золотая Орда пришла в окончательный упадок и к 1396 году на ее территории возникли четыре независимых друг от друга государственных образования, боровшиеся между собой: орда хана Куюрчака, ставленника Хромого Тимура, орда Тимура Кутлука в районе Астрахани, Мангытский Юрт Идегея между Итилью (Волгой) и Яиком (Уралом) и орда Тохтамыша в Крыму. (Тохтамыш после разгрома Хромым Тимуром весной 1395 г. на реке Терек на Северном Кавказе был вынужден бежать  в сторону Булгара, но там под натиском русских князей ушел в Крым и овладел государством).
     Захватив Астрахань чингизид Тимур Кутлук выступил против своего дяди Куюрчака. Племена, группировавшиеся вокруг него, при получении известия о приближении Тимур Кутлука бросили его. Куюрчак-хан со своими приближенными бежал, и владения его достались Тимур Кутлуку и Идегею, действовавшим сообща.
     После этих событий в начале 1397 г. Тимур Кутлук-хан и его главнокомандующий Эмир Эмиров Идегей начали войну с Тохтамышем в Крыму.
     Чтобы осилить Тохтамыша, Тимур Кутлук привлек на свою сторону татарскую аристократию полуострова, пообещав им различного рода льготы и привилегии. В результате война закончилась хоть и не поражением, но изгнанием Тохтамыша из Крыма.
     Лишившись поддержки местной знати,  Тохтамыш был вынужден искать убежища у Литовского великого князя Витовта. Витовт, поддерживавший дружеские отношения с Тохтамышем, находился в Киеве, бывшем в ту пору в вассальной зависимости от Литвы. Великий князь принял хана, его старших сыновей Джелал эд-Дина и Керим Берди и прибывших с ними людей с почетом: воинам были выделены пастбища в пограничной полосе, возле городов Черкассы и Канев, а Тохтамышу на его содержание и нужды двора отдан город Лида со всеми окрестными землями и городскими доходами.
     Стороны договорились: Витовт поможет Тохтамышу вернуть престол в Сарае, а за это Тохтамыш обещал, как писал русский летописец: «Посадить Витовта на Москве на великом княжестве на всей Русской земли», а также обещал обратить Золотую орду в католичество.
     Позаботившись таким образом о своем союзнике, Витовт начал готовиться к большой войне против Тимур Кутлука. Чтобы заранее подорвать дух противника, Витовт осенью 1398 года совершил большой поход в низовья Днепра и Дона. Литовские войска, не встретив почти никакого сопротивления, разорили южные улусы Золотой Орды и, захватив много невольников, коней и овец, зимой возвратились в Киев.
     Однако поход Витовта не дал положительных результатов, он лишь обострил взаимоотношения Литвы с Тимур Кутлуком и привел к военной катастрофе на реке Ворскла.
     Самоуверенный Витовт не учел реальных сил Тимур Кутлука и стоящего за его спиной Идегея, одного из крупнейших военачальников Золотой Орды того периода. Непримиримый враг Тохтамыша Идегей в ответ на разорение южных областей двинул большое войско Тимур Кутлука на Литву, одновременно он наказал потребовать у Витовта выдачи Тохтамыша и его сыновей, а сам с остальной массой войск должен был выступить в поход вслед за Тимур Кутлуком позднее.
     В конце июля 1399 года Тимур Кутлук с тринадцатью туменами (130 тыс.) войска подошел к реке Ворскла (приток Днепра) и разбил свой стан на левом берегу реки, намереваясь ожидать здесь подхода Идегея с дополнительным войском. Но раньше того подошел со своей армией Витовт и стал на правом берегу, напротив ордынского стана. 
     Первым делом Тимур Кутлук через своего доверенного лица потребовал у Витовта выдачи ему Тохтамыша и его сыновей, на что великий князь высокомерно ответил, что об этом не может быть и речи, ибо великим ханом Золотой Орды является именно Тохтамыш.
     Тимур Кутлук, видя перед собой войско, гораздо многочисленнее его собственного, сначала растерялся. Действительно, было от чего прийти в отчаяние. Ведь войско Витовта, кроме основных литовско-белорусских сил, включало еще пришедших ему на помощь союзников: немецкие рыцари из Пруссии, дружины русинов из юго-западных областей, польские полки, конница Тохтамыша, усиленная многочисленным огнестрельным оружием – пушками и пищалями – всего 240 тысячная отборная армия, почти в два раза превышающая войско золотоордынцев.
     Витовт, используя свое превосходство и угрожая разгромом, потребовал полного подчинения хана его требованиям.
     Тимур Кутлук, оправившись от временного замешательства, чтобы выиграть время, затеял переговоры, хитрил, давал различные обещания: «Чтобы  пожаловал Витовт Кейстутович, милость на нем показал, в сына его взял, – говорил он Витовту, – а дани бы и оброки во всей Орды на всякое лето по возможному взимал». Витовт, введенный в заблуждение ханом, требовал от хана «Во всей орде быти на деньгах ордынских знамению Витовту».
     Считавший уже себя великим князем Литвы и Руси, вследствие затягивания переговоров он и не успел заметить, как попал хану на крючок. А к этому времени, наконец, и Идегей подошел с 30-тысячным пополнением. Ознакомившись с ситуацией в лагере и после разговора с Тимур Кутлуком, Идегей послал своим трем туменам, которые были еще в пути, приказание идти не прямо к общему стану, а забрать влево и укрыться в степи, не доходя полутора фарсахов (1 фарсах равен 7 верстам) до Ворсклы. Другие три тумена были отправлены из лагеря Кутлука на такое же расстояние вправо, с тем, чтобы к рассвету быть на указанном месте и по возможности укрыться в каком – нибудь овраге или за рощей.
     После прибытия Идегея переговоры возобновились и они приняли совсем неожиданный для Витовта оборот. Слова Идегея: «Храбрый князь! Наш молодой хан просился к тебе в сыновья, так как по возрасту ты старше его. Однако, в свою очередь ты моложе меня (Идегею в ту пору было 47 лет). Поэтому не будет стыдно, если ты подчинишься мне, будешь платить дань и чеканить деньги с моим именем. Это сохранит мир с Золотой Ордой и спасет земли твои от разорения» – привели Витовта в бешенство и он немедленно приказал выступить против золотоордынцев. Но в этот момент князю доложили, что татары уходят: вся орда была на конях и, раскинувшись по степи широкой лавиной, уходила с места своей стоянки. 
     В это время года Ворскла была здесь не широка, и переправа шла споро и вскоре вся конница Витовта и Тохтамыша сосредоточилась на левом берегу и пошла в преследование. Пешие воины и пушки двигались позади, все больше отставая, но Витовта это мало беспокоило: он был уверен в том, что татары будут уходить до самой темноты, и рассчитывал атаковать их только на рассвете следующего дня, стянув к тому времени свои пушки и все свое войско к месту их ночевки.
     Но велико было его удивление, когда, отойдя от берега верст на десять, татары внезапно повернули коней и с устрашающими криками двинулись навстречу. Передовые всадники сшиблись, и по всей линии завязалась ожесточенная сеча.
     Вначале сражение развивалось вполне благоприятно для литовцев. Они явно теснили противника, который вскоре начал подаваться назад и, казалось, вот-вот обратиться в бегство. Но вдруг справа и слева от сражающихся в степи почти одновременно показались крупные отряды ордынской конницы, вышедшие их укрытия, которые, охватывая фланги литовского войска, карьером заходили ему в тыл.
     Одним из первых это заметил Тохтамыш, знавший Идегея как мастера на всевозможные уловки и военные хитрости и поэтому ежеминутно ожидавший чего-либо подобного. Поэтому он повернул свои тумены, составившие первое крыло литовского войска, и во весь опор помчался с ними в тыл, стараясь предотвратить соединение вот-вот готовых сомкнуться там неприятельских клещей.
     Но литовцы поняли это по-своему. «Мы окружены! Татары Тохтамыша бегут!» – раздались повсюду крики, создавая смятение и панику, которыми не замедлил воспользоваться Идегей: он сразу бросил два или три тумена в прорыв, оставленный Тохтамышем, и одновременно усилил натиск на центр литовского войска. Видя, что их окружают и что все вокруг пришло в полное расстройство, одновременно с союзными войсками, ударились в бегство и некоторые литовские полки.
     Между тем конница Тохтамыша вовремя поспела на угрожаемое место в тылу и вступила в бой с отрядами Идегея, посланными для окружения. Они не дали этим отрядам соединиться и отрезать путь к реке. Но когда увидели, что литовское войско, – как им показалось, все целиком, – бежит с поля сражения, они бросили все и устремились к реке. Смяв по дороге пехоту Витовта, которая с пушками, двигалась к месту боя, они первыми доскакали до реки, и все успели переправиться на правый берег прежде чем возник обычный в таких случаях общий кошмар и гибельный хаос.
     Но сражение еще не закончилось: ядро литовско-белорусского войска во главе с самим Витовтом, Князь Лутко Краковский со своими поляками и дружины русинов князей Полоцкого и Брянского стояли твердо, сдерживая натиск врага, в то время как несколько князей и воевод, посланных Витовтом, старались остановить бегущих и вернуть их в битву.
     Однако все было тщетно. Паника охватывала все большую массу людей, которые перестали повиноваться своим начальникам и, не обращая внимания на окрики и угрозы, рвались к реке. Теперь только одно казалось им важным – добраться до переправы, пока путь к ней не был отрезан. 
     Идегей, сидевший на великолепном вороном коне сам не сражался и в руках у него, кроме нагайки, ничего не было. А Витовт, признавая, что битва безнадежно проиграна и что дальнейшее сопротивление обрекает его войско на полную гибель, приказал пробиваться к берегу. Это еще можно было сделать, так как при нем оставалось несколько тысяч наиболее стойких бойцов. Они, стараясь не разрываться, помчались к берегу Ворсклы, преследуемые противником, который рубил отстающих, и старался заарканить тех, на ком были дорогие доспехи. Ближе к реке широкое пространство перед ними оказалось усеянным брошенными пушками и повозками, поэтому конница Витовта не могла больше двигаться плотной массой и вынуждена была рассыпаться по полю. Это сразу облегчило преследователям возможность выбора – одного за другим они заарканили здесь нескольких литовских воевод и даже самого великого князя Витовта! Пущенная искусной рукой петля взвилась над его головой и, затянувшись на золоченом панцире, сорвала с седла, и его как падаль, поволок за собой по пыльной земле простой золотоордынский всадник. И не миновать бы Витовту позорного плена, если бы один из его телохранителей не успел во время перерубить аркан.
     …Переправа стоила литовцам неисчислимых жертв. Охваченные паникой, со всех сторон поражаемые вражескими стрелами и огнем, который преследователи открыли по ним из их же пушек, они тысячами гибли на берегу и тонули в реке. Из всего 240 тысячного войска князя Витовта только малой части удалось переправиться через Ворсклу и уйти от погони.
     Поражение было полным: весь громадный обоз побежденных, все их пушки и пищали, горы холодного оружия и доспехи, множество пленных и тысячи коней стали добычей золотоордынцев. По данным Л. Гумилева, более ста тысяч воинов Витовта, в том числе более 20 князей, не возвратились из этого бесславного похода.
     Тимур Кутлук и Идегей преследовали бежавших по пятам целых 500 км, то есть до Киева, и только получив от Витовта большой откуп (3000 руб.) возвратились в свои степи.
     Торжество Идегея омрачалось лишь тем, что ему не удалось схватить Тохтамыша. Последний не стал ожидать развязки кровавых событий на Ворскле: переправившись через нее на два-три часа раньше других, он поскакал со своими туменами не к Киеву, а к верховьям Дона и дальше, в зауральские улусы Золотой Орды. Его никто не преследовал, ибо Идегей был уверен, что он бежит впереди войска Витовта.
     И последнее. Сражение на Ворскле можно сравнить с побоищем на Чудовом озере в 1242 г. Однако они отличаются как по масштабам столкновения (15 – 17 тыс. у новгородцев и 10 – 12 тыс. у немецких рыцарей), так и по результатам. Если разгром рыцарей ханом Батыем и Александром Невским ограничивался в основном защитой новгородской земли, то победа Идегея положила конец дальнейшему продвижению на Восток королей Польско-Литовского государства.

Гамир ГАРИФУЛЛИН.
Зеленодольск.


Комментарии (43)
Guest, 27.09.2014 в 15:48

"Если разгром рыцарей ханом Батыем и Александром Невским ..." Уважаемый автор, будьте добры источник свидетельствующий об участии татаро монгол в ледовом побоище.

Guest, 27.09.2014 в 18:20

"Если разгром рыцарей ханом Батыем и Александром Невским ..." Уважаемый автор, будьте добры источник свидетельствующий об участии татаро монгол в ледовом побоище._______________________
История России

Guest, 28.09.2014 в 11:46

Идегею в Москве прямо на Красной площади должны памятник поставить как защитнику земли русской от польско- литовской оккупации с насильственным насождением католической веры (что для православной церкви "просто немыслимо" она ведь такая "гуманная")

Guest, 28.09.2014 в 11:51

А столицу всея руси назвать Батуград, в честь объеденителя русских земель и основоположника современной русской государственности.

Guest, 28.09.2014 в 12:01

На кой черт в с позволения назвать эти сказки российских учебниках истории столько уделенно битве на чудском озере с умалчиванием значимости в ней Ордынцев и не слова о таких грандиозных сражениях как это. Или скажем "Баранья битва" 1223 года. Либо приписывание сражения мамая и Токтамышевских войск (в составе которого были и некоторые подданые русские князья) Донскому.?

Guest, 28.09.2014 в 16:58

Реальной истории в России не могло быть по объективным причинам , потому что установиласть власть императором , а они могли быть только великими ... а опора этой власти была рпц , котрая обожествляла власть императоров . Вся правдивая литература и доказательства уничтожались , тем более такая как победы народ мусульман . И сегодня рпц это главный тормоз единства России и мракобесия .рпц сегодня это ммм в действии .

Guest, 28.09.2014 в 18:25

Доктор исторических наук В. Л. Егоров
"С 1252 г., когда Александр Ярославич добился столь желанного Владимирского стола, он больше ни разу не ездил на поклон к Бату или Сартаку, что само по себе свидетельствует о многом. И в первую очередь этим подчеркивается самостоятельная внутренняя политика князя, проводимая им без оглядки на Орду. Так же свободно он чувствовал себя во внешнеполитических акциях военного характера, которые проводил своими силами, без какой-либо помощи со стороны саранских ханов. Надуманность, необоснованность и бездоказательность утверждений, что Русь в это время имела договор о взаимопомощи с Золотой Ордой, опровергается всей дальнейшей деятельностью Александра Ярославича. Нет никаких данных и о том, что поддержка монголов остановила натиск с запада на русские земли. В этом деле все заслуги целиком и полностью принадлежали Александру Невскому. Можно лишь указать на то, что западных соседей Руси сдерживали (да и то далеко не всегда) определенные опасения вторгнуться в сферу интересов Золотой Орды, которую составляли русские княжества."

Guest, 28.09.2014 в 18:55

Guest, 28.09.2014 в 18:25
А ты еще русских историков-фантастов почитай, они там любят на чужом коне в рай ездить.

Guest, 28.09.2014 в 19:00

Guest, 28.09.2014 в 18:55 а ты приведи в пример других фантастов чтобы было чем ответить, а так это всего лишь твой трёп!большая улыбка За работу товарисч!да

Общество-Сабантуйно-Фольклерных-Татар-Московской-Области, 19, 28.09.2014 в 19:48

водку давай .........жрать хотим на хуй.......

Guest, 28.09.2014 в 19:50

сабантуй .........когда будет..б...лять......

Общество-Сабантуйно-Фольклерных-Татар-Московской-Области, 19, 28.09.2014 в 19:55

ебо ........но.....в рот......

Guest, 28.09.2014 в 20:24

Делить исторические персонажи на ваших и наших это равносильно ,когда коту делать нечего , он яйца лижет . Что касается Невского и Батыя , то истинных фактов нет , а одни летописи церковные ., а они написаны и переписаны в угоду " великих" правителей , а они конечно только побеждали .. Но РПЦ так утверждает , что 400 лет было татаро-монгольское иго (этот термин лично сталин внедрил собственноручно) Но как может быть союз между монголами-язычниками в то время , которые до 20 века жили при феодализме и до сих пор нет ни каких экономических доказательств , что на их земле можно было вооружить пол миллионную армию лучшую в мире . Монгольские студенты в 50 х годах 20 века узнали , что было такое иго . А Волжская Булгария была мусульманская и находилась за 8 тыс км от Монголии . Как же монголы подчинили весь мир , а написать об этом не сумели , не построили дворцы и замки , посадить сады , построить величественные города за 400 лет ига и быть самыми богатыми . А Македонский за 15 веков до Батыя завоевал мир , но о нем написано все до мелочей .
Более того , нам доказывали , что Батый и Невский свояки , значит родственники . Да и умер Невский по дороге из ставки Батыя ., как же он тогда был самостоятельным . Делать из невского великого но ни как не получается . Это точно также как сделали великого военноначальника брежнева , к которому ездил советоваться Георгий Константинович Жуков на малую землю .
Не нам судить предков , Аллах им судья .
Вот много веков назад руский и украинские народы объединились , жили в мире и дружбе .
А вот наши соотечественники в наше время разделились , довели до крови и войны ...два братских народа .Вот это позор .
Нам Татарам нужно сделать все что бы не допустить такого в нашей России .

Guest, 28.09.2014 в 20:59

Guest в 20:24 последняя строчка в стиле Раиса Рашолюбова.

Guest, 28.09.2014 в 21:33

Националисты . В Татарстане живут менее двух миллионов татар , а в остальной России более 6-7 , а может и более учитывая смешанные браки . Так зачем же ты нас всех оскарбляешь ? Почему ты считаешь что твое мнение истинное ? Я Татарин люблю Россию , я присягал Советскому народу , люблю свой Татарстан и не отделяю его от России . Живу и работаю с представителями десятков национальностей и считаю их всех одной нацией ., а всех татар родней . А ты так думаешь потому что дальше курятника своей деревни ни где не был , ни чего не видел , ни чего путного в жизни не создавал . Просто пустозвон . В своем курятнике петух всегда звонче кричит ...мэскин бичара

Guest, 29.09.2014 в 08:13

Guest, 28.09.2014 в 21:33 -А ты не задумался почему в Татарстане живут только 2 млн.татар,почему татарские земли граничащие с казахскими отделили от Татарстана путем создания Оренбургской области,все земли которой исконные земли татар.Ты татарин и любишь Россию? Но почему тогда Россия не любит татар,не любит татарский язык,культуру,право татар на федеративные взаимоотношения.Это ты московский петушила,даже не хочешь понять,что татары должны иметь такие права как и все люди,хотя бы на той маленькой территории которую отвели для Татарстана. Мэскин бичара биз булып,син урыс дунгыз булсын.

Guest, 29.09.2014 в 08:38

Guest, 29.09.2014 в 08:13 а ты не задумывался, ослинная твоя башка, что люди живут там где им лучше?

Кунак, 29.09.2014 в 12:05

Guest.29.092014в09:38
Не всегда люди живут там где лучше. Всякие репрессии типа депортаций народов в скотских вагонах, насильственных переселений как целыми аулами переселили в Магнитогорск на пустырь зимой в палатки под охраной часовых, чтобы не сбежали, на Донбас на угольные шахты, спровоцированный голодомор в Поволжье от чего уцелевшие схлынули в республики ЦА. Не говоря уже об обезлюдевание земли Казанского Ханства после крушения. Поэтому основная масса татар проживает вне исторической родины. Так же можно сказать о северокавказских народах. Например черкесы на Кавказе в 9 раз меньше, чем проживающие в разных странах мира.

Казанлы Болгар, 30.09.2014 в 00:48

Татаро-монголы за пределами Татарстана скоро исчезнут.Через 5-10 лет.Ассимиляцию неостановить.и мы казанские булгары вернем свое исконное историческое имя Болгар.Вернем на карту Европы историческое название своей страны.Волжская Болгарии.А татары-монголы пришли из степи и в степи исчезнут.Поиграли в Золотую орду и хватит ,нашему волжско-болгарскому народу морочить голову.Хотите играть в Золотую орду езжайте в Рязанскую область, в московскую область , в ташкентскую область,в тюменскую область,в карагандинскую область , в алматинскую область.Областей в мире очень много и на всех татар монгол хватит.А мы волжские болгары хотим жить на своей болгарской земле.

Казанлы Болгар, 30.09.2014 в 00:50

А что касается мишар.То пускай едут в свою Рязанскую область и там свой Мишарстан востонавливают.Если конечно рязанские русские им позволят.У нас в Татарстане -Волжской Болгарии мишар уже практически неосталось.Все отатарились ,а кто неотатарилcя то обрусел.Поэтому обратно в Мишарию или в Рязанскую область ,некто непоедет.Все станут болгарами.Мусульманами

Казанлы Болгар, 30.09.2014 в 00:51

Час переименования казанских татар в болгары приближается.Как вы этого нехотите признать уважаемые татаромонголы.Вот вы пишите , татары Рб незахотят записаться болгарами.ХОрошо.Нехотят ,пускай останутся татарами.Их со временем местные башкиры запишут в башкиры.Потому что татары в Башкирии это нонсенс.Татары в Башкирии некому ненужны.Астраханские татары незахотят записаться болгарами.Ну и что.А кто такие эти астраханские татары? В Астрахани.Пускай живут как татары.Татарского у них уже все равно нечего нет .Идет ассимиляция и через 2-3 поколения все астраханские татары станут ...русскими.Нам казанским болгарам тяжело признать этот факт ,но это факт.Татары Сибири тоже незахотят стать болгарами.Хорошо пускай станут сибирскими татарами.Посмотрим что будет с этими татарами через 10-15 лет.У нас в Казани , столице Татарстане татарский язык находится на грани исчезновения , потому что татары в Золотую Орду играют , и татарский язык их неинтересует.Что касается 7 миллионов татар , якобы расселеных по всему миру , то это пиар ход , или программа по скорейшей ассимиляции булгар , в другие народы.Потому что хорошо известно , народ без своей истории ,без своей родной земли ,превращается в навоз для процветания других наций.А 7 семь миллионов татар , без своей земли и своей истории скоро превратятся в навоз.Поэтому казанские татары переименуются в болгары .Потому что они живут на своей болгарской земле. А татары пускай кочуют.По Сибири , по Башкирии , по Средней Азии и потихонечко исчезают.Потому что неодин народ без своего государства и без своей земли выжить несможет.Глупы татары этого непонимают

Guest, 30.09.2014 в 00:56

А семь 7 миллионов , вечно кочующих татаро- монгол,без флага и без родины , без племени и роду , скоро превратятся в пахнущий навоз для процветания русского народа, узбекского народа, украинского народа , киргизского народа,и других народов.Татаро- монголам навозную жизнь.

зем, 30.09.2014 в 03:09

Спасибо гость такие слова все больше сплачивает татар

Татары Новосибирска, 30.09.2014 в 11:15

Случайно оказались на этом сайте. Очень удивлены невежеством комментаторов, но больше всего их злобностью и лживостью. Вам не стыдно?
Мы, татары , несмотря ни на что, сохраняем и развиваем свою культуру и язык. Этногенез и культурогенез татар будет переосмысливаться объективно в любом случае.
В культурогенезе татар сохранились множество элементов, подтверждающих её взаимосвязь с Первичными Световыми Знаниями Людей Планеты ЗЕМЛЯ. Татарский язык является древнейшим языком на планете ЗЕМЛЯ. Татарская и тюркская культура явились основой для развития множества субкультур и языков в Евразии, включая русскую - вторичную и производную.
Не тратьте время на глупые, невежественные, лживые, злобные и откровенно тупые комментарии,и займитесь своим ОБРАЗОВАНИЕМ.
В г. Новосибирске мы скоро откроем Татарскую школу. Ура!!!!! Мы будем воспитывать Новое поколение Татар, знающих и понимающих свою настоящую историю, культуру и язык.

Татары Новосибирска, 30.09.2014 в 11:32


(продолжение)
Для Казанлы Болгар, 30.09.2014 в 00:51
____________________________________________
В этногезе татар, по новейшим данным молекулярной генетики, участвовало множество этносов, субэтносов и т. д., включая булгар Поволжья. Татарский этнос, изначально формировался как полиэтничный. Это было объединение Свободных и Независимых Людей для РАЗВИТИЯ. Это одно из отличий татарского этноса, но и одно из его достоинств. Например, в г. Новосибирске проживают самые разные татары. Но, нас всех объединяет наша национальная культура,язык, религия и история. Мы все разные и это очень ценно. Наше единство в нашем разнообразии.
Булгары являлись лишь одним из множества элементов, участвовавших в этногенезе татар.
Смотрите на Мир и на Историю татар шире. Это поможет вам избавиться от невежества, и очевидной ограниченности ваших представлений о татарах.

Guest, 30.09.2014 в 11:44

Казанлы Болгар, 30.09.2014 в 00:50
_________________________________________________
Наша мишарская семья всегда считала, и мы считаем себя нетъемлемой часть татарского этноса. Мы рекомендуем вам обратиться к психиатру, настоятельно. У вас очевидные признаки нарушения психологического баланса и способности адекватного восприятия действительности. Вас примут , очевидно, бесплатно. У вас очевидный рецидив.

Роман , 30.09.2014 в 13:59

Великий Идегей был первым основателем русской цивилизации и защитником русского мира.

Guest, 30.09.2014 в 14:08

Уж кто-кто,но какие-то мифические булгары быстрее всех ассимилируются с русскими,не зря именно русские этнографы усиленно подкидывают булгаризм,доказывая,что булгары с русскими старые друзья. Настоящие же балканские болгары,с течением времени,даже перестали говорить о каком-то славянском братстве с русскими,позиционируя себя европейским народом.У одних венгров еще есть понятие о своем историческом родстве с уграми России,но не с русским народом,который они ненавидят всей душой.

Guest, 30.09.2014 в 20:19

Какой бы нации не был , но человеком быть обязан и уважать других людей .

Известные россияне – выходцы из татарских родов

Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Булгаковы, Гоголи, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить. Кстати, происхождение графов Шереметевых помимо фамилии подтверждается и фамильным гербом, на котором имеется серебряный полумесяц. Дворяне Ермоловы, например, откуда вышел генерал Алексей Петрович Ермолов, родословную начинают так: "Предок этого рода Арслан-Мурза-Ермола, а по крещению названный Иоанном, как показано в представленной родословной, в 1506 году выехал к Великому князю Василию Ивановичу из Золотой Орды." Сказочно обогатилась Русь за счет татарского народа, таланты текли рекой. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Канцлер Александр Горчаков, род которого происходил от татарского посла Карач-Мурзы. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы (от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины (от мурзы Кучука Тагалдызина)... О каждом роде желателен отдельный разговор - много, очень много сделали они для России. Об адмирале Ушакове слышал каждый российский патриот, а о том, что он тюрк, знают лишь единицы. От ордынского хана Редега идет этот род. Князья Черкасские происходят от ханского рода Инала.
Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 70 тысяч дворян, имеющих татарские корни.
Немало татарской знати исчезло навсегда для своего народа. Об этом неплохо рассказывают родословные книги российского дворянства: "Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской империи", начатый в 1797 году, или "История родов русского дворянства", или "Русская родословная книга". Исторические романы блекнут перед ними.
Юшковы, Суворовы, Апраксины (от Салахмира), Давыдовы, Юсуповы, Аракчеевы, Голенищевы-Кутузовы, Бибиковы, Чириковы... Чириковы, например, вышли из рода хана Берке, брата Батыя. Поливановы, Кочубеи, Козаковы...
Копыловы, Аксаковы (аксак - значит "хромой"), Мусины-Пушкины, Огарковы (первым из Золотой Орды пришел в 1397 году Лев Огар, "мужчина роста великого и воин храбрый"). Барановы... В их родословной записано так: "Предок рода Барановых мурза Ждан, по крещению названный Даниилом, приехал в 1430 году из Крыма".
Карауловы, Огаревы, Ахматовы, Бакаевы, Гоголь, Бердяевы, Тургеневы... "Предок рода Тургеневых мурза Лев Турген, а по крещению названный Иоанном из Золотой Орды..." Этот род относился к аристократическому ордынскому тухуму, так же как и род Огаревых (их российский родоначальник - "мурза честным именем Кутламамет, по прозвищу Огарь").
Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы, по крещению названного Ерифеем, приехал он из Орды в 1638 году), Урусовы, Тухачевские (их родоначальником в России был Индрис, выходец из Золотой Орды), Кожевниковы (идут от мурзы Кожая, с 1509 года на Руси), Быковы, Иевлевы, Кобяковы, Шубины, Танеевы, Шуклины, Тимирязевы (был такой Ибрагим Тимирязев, приехавший из Золотой Орды).
Чаадаевы, Таракановы... а продолжать придется долго. Десяткам так называемых "русских родов" начало положили татары.
Росла московская бюрократия. У нее в руках собиралась власть, Москве действительно не хватало образованных людей. Надо ли удивляться, что носителями более трехсот простых русских фамилий тоже стали татары. В России не менее половины русских - генетические татары.
В XVIII веке правители России скроили нынешнюю этнографическую карту, скроили по-своему, как хотели: целые губернии записали в "славянство". Так Россия и стала такой, о которой кипчак из тухума (рода) Турген сказал: "На тысячи верст кругом Россия".
Тогда, в XVIII веке - всего-то двести лет назад - жители Тамбовской, Тульской, Орловской, Рязанской, Брянской, Воронежской, Саратовской и других областей назывались "татарами". Это же бывшее население Золотой Орды. Поэтому старинные кладбища в Рязани, Орле или Туле поныне называются татарскими.
Защитники Отечества
Татарские воины честно служили России. "Будь не только сыном своего отца, но и будь также сыном своего Отечества" – гласит татарская народная пословица. Во время войны 1812 года в Казанской губернии было сформировано 28 татарско-башкирских полков. Именно эти полки под командованием зятя Кутузова, татарского князя Кудашева, активного участника Бородинского сражения, наводили ужас на наполеоновских солдат. Татарские полки вместе с русским народом освобождали европейские народы от оккупации наполеоновских войск.
В армии в силу национальной и религиозной особенности татарам был сделан ряд послаблений, в основе которых лежало уважение к исповедуемой ими религии. Татарам не давали свинины, не подвергали телесным наказаниям, не муштровали. На флоте русским морякам выдавали чарку водки, а татарам – на ту же сумму – чай и сладости. Им не запрещалось омовение по несколько раз в день, как принято у мусульман перед каждым намазом. Их сослуживцам категорически запрещалось насмехаться над татарами и говорить плохое об Исламе.

Великие ученые и писатели
Татары верой и правдой служили Отечеству, не только сражаясь за него в бесчисленных войнах. В мирной жизни они дали ему немало знаменитых людей – ученых, писателей, художников. Достаточно назвать таких ученых, как Менделеев, Мечников, Павлов и Тимирязев, исследователей Севера Челюскина и Чирикова. В литературе – это Достоевский, Тургенев, Языков, Булгаков, Куприн. В области искусства – балерины Анна Павлова, Галина Уланова, Ольга Спесивцева, Рудольф Нуриев, а также композиторы Скрябин и Танеев. Все они – россияне татарского происхождения.

Guest, 01.10.2014 в 00:27

Татаро-монголы верные сыны Российской Империи!!!! И Россия некому непозволит смеяться над своими татарами.И мы должны гордится что мы татары!!!!

Иркутский татарин, 01.10.2014 в 00:33

www.youtube.com/watch?v=GEI0Fwz984w&featur..
Татарской молодежи в Иркутской области нет. Все русифицировались, вследствие национальной политики России.
Остались пенсионерки, которые и поют для нас татарскую песню.

Guest, 01.10.2014 в 06:42

Иркутский татарин, 01.10.2014 в 00:33
"... в Иркутской области ...Все русифицировались"
____________________________________________
Кадерле, посмотри, например-tatarseber.ru
(Новосибирский областной татарский культурный центр).У них тоже было очень туго и сложно. Но, ситуация изменилась. Они сплотились, работали и переломили пассивность татар, в том числе и молодёжи.

Guest, 01.10.2014 в 07:02

Роман , 30.09.2014 в 13:59
Великий Идегей был первым основателем русской цивилизации и защитником русского мира
_________________________________________________
С логикой надо дружить. С головой, явно, не всё в порядке, однако.

Guest, 01.10.2014 в 11:50

придет время на руси - каждый ЕВРЕЙ,не говоря о каждом фтором русском,будет,размахивая торжественно фальшивой родословной,доказывать,что он-ТАТАР в восемнадцатом колене.
АМИНЬ.

Guest, 01.10.2014 в 16:37

Если мы все будем добиваться что бы Россия была великой и богатой , то между нами будет мир и покой , всем будет хорошо русским , татарам и всем другим народам нашей России . Тот кто желает плохо России , тот желает плохо Татарстану . Нужно реальным делом заниматься , тогда меньше будет проблем по национальным вопросам.

Guest, 01.10.2014 в 20:22

не так,милый :
пока нет СПРАВЕДЛИВОСТИ -
твой рецепт НЕ КАНАЕТ!

Русский казанец, 01.10.2014 в 20:28

В своё время победил не татарский проект Золотой орды, а русский проект, который впитал в себя все наработки Орды.
Прошло 500 лет, а тюрки всё вспоминают свою Атлантиду.

Мало ли что в Истории было?
Русские до ига тоже развивались,но не смогли сдержать тюрков, проиграли.


Потом отыграли победу, и удерживают до сих пор.

История - она такая!


Алмаз улы, 01.10.2014 в 22:35

Опять этот Зубаир Мифтахов - Казан Булгары - несет свой булгарский бред. Уважаемые комментаторы, будьте снисходительны к больному. На дворе осень - время сезонных обострений.

Алмаз улы, 01.10.2014 в 22:37

Новосибирским татарам огромный респект!!!

Guest, 02.10.2014 в 07:36

Если мы все будем добиваться что бы Россия была великой и богатой , то между нами будет мир и покой , всем будет хорошо русским , татарам и всем другим народам нашей России . Тот кто желает плохо России , тот желает плохо Татарстану . Нужно реальным делом заниматься , тогда меньше будет проблем по национальным вопросам.________________________________________
Вот татары как раз и делом занимаются во все века. Мир и согласие возможны при наличии РАВНОПРАВИЯ. Уровень жизни М. и С-П в 45 раз выше, чем в Татарстане. Давай жить дружно: ты работаешь, а я паразитирую, как метаморфоза на теле национальных и территориальных окраин. Я элита, а ты нищий !

Guest, 02.10.2014 в 07:50

Русский казанец, 01.10.2014 в 20:28
"... а русский проект .....
Прошло 500 лет, а тюрки всё вспоминают свою Атлантиду".
_________________________________________
Правильно делают. Это их история.
Так называемый "русский проект", это-проект уничтожения национальных культур и языков. Только в XX в. русские уничтожили и разрушили культуры следующих народов :Абазины, Алеуты,Алюторцы,Бесермяне,Вепсы,Долганы, Ижорцы,Ительмены,Камчадалы,Кереки,Кеты,Коряки,Кумандинцы,Манси,Нанайцы,Нганасаны,Негидальцы,Ненцы,Нивхи,Ороки ульта),Орочи,Саамы,Селькупы,Сойоты,Тазы,Теленгиты,Телеуты,Тофалары.
Это не полный перечень. Здесь также нет народов, уничтоженных русскими нацистами и фашистами в 16 - 19 вв. В настоящее время, уничтожение национальных языков и культур в зонах русского оккупационного режима продолжается.
Татары будьте бдительны. Русский проект уже давно запланировал внести вас в этот список. Не будьте наивны.
Русский проект, это проект уничтожения и разрушения. Это проект ЗЛА,ТЬМЫ, НАСИЛИЯ, БЕСПРАВИЯ, БЕСПРЕДЕЛА и повсеместного насаждения тюремного режима.
Татарский проект, был проектом сохранения и РАЗВИТИЯ.
Ваш проект помогал всем, в том числе и тем, кто считал себя русским.
Очищайте своё пространство от всей русской мерзости. Это единстенный способ сохранения и развития множества национальных языков и культур на планете ЗЕМЛЯ.

Guest, 02.10.2014 в 08:10

Для : Гамир ГАРИФУЛЛИН.
Зеленодольск.
_______________________________________________
Историю татар и их культурогенез надо переосмысливать основательно.
Основной вывод покажет и обоснует вторичность и производность так называемой русской культуры и их языка, и первичность татарского и тюркского.
Это должно быть изложено во всех пособиях, включая школьные учебники. Это объективный научный факт.

Guest, 02.10.2014 в 11:11

Это хорошо, что находятся люди, готовые кидаться яркими лозунгами и не подкрепленными научно историческими фантазмами.
Это работает на пользу империи.

Этнофашисты должны проявлять себя еще ярче.
Тогда у т. проекта вообще не останется никаких сторонников.
Работайте, этнонацики.
Вдохновляйтесь и дерзайте!

Результат вас удивит.