30 августа 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Гитлерштрассе?
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
       

Гитлерштрассе?

10 июля 2014 года
Гитлерштрассе?

      В Сети идут жаркие споры о референдуме по переименованию Волгограда в Сталинград. Я, внук расстрелянного в 1937 году и реабилитированного в 1990 году татарского муллы, считаю это «обсуждение» глумлением над памятью десятков миллионов жертв сталинского геноцида. Ведь уже сколько раз было доказано, что Сталин – это кровавый тиран, убийца десятков миллионов безвинных людей. Мне казалось, что этот вопрос уже закрыт, так как в конце 80-х – начале 90-х было опубликовано очень много данных о преступлениях тоталитарного режима. Страшно то, что уже выросла молодежь, которая не знает, что в 1917 – 1953 годах проводился тотальный геноцид народов СССР.  
     Привожу данные генерал-лейтенанта Павленко, профессора, доктора исторических наук, бывшего редактора «Военно-исторического журнала»:
     В 1937 – 1938 годы было репрессировано около 40 тысяч военачальников высшего командного состава Красной армии:
     – из пяти маршалов Советского Союза погибли трое;
     – погибли оба армейских комиссара 1 ранга;
     – погибли оба флагмана флота 1 ранга;
     – из пяти командармов 1 ранга погибли трое;
     – погибли все командармы 2 ранга;
     – погибли оба флагмана флота 2 ранга;
     – погибли все пятнадцать армейских комиссаров 2 ранга;
     – из 67 комкоров погибли 57;
     – погибли все шесть флагманов 1 ранга;
     – из 28 корпусных комиссаров репрессированы 25, из них погибли 23;
     – из пятнадцати флагманов 2 ранга погибли девять;
     – из 199 комдивов репрессированы 136, из них погибли 125;
     – из 97 дивизионных комиссаров репрессированы 79, из них погибли 69;
     – из 397 комбригов репрессированы 221, из них погибли 200.
     Мировая история не знала случаев, чтобы перед надвигавшейся войной с таким неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране.
     Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять логическую связь между этими данными и тем фактом, что в 1941 году в плен попало не менее 3 миллионов солдат Красной армии, погибло не менее 2,5 миллиона (на 1 января 1943 года в Германии было более 5 млн. пленных советских солдат, в СССР – 10 тысяч пленных фашистских солдат. – Ред.). То есть кадровая Красная армия в 1941 году была практически уничтожена! И после этого вы хотите проводить референдум о Сталинграде?! Или напомнить о том, что соотношение числа погибших солдат на советско-германском фронте 4,5:1?! Для людей с гуманитарным образованием поясняю, что советских солдат в Великой Отечественной войне погибло в пять раз больше, чем немецких!
     Думаю, что привел достаточно доказательств для того, чтобы прекратить эти «споры» о Сталинграде. А если нет – в результате коллективизации погибло 12 миллионов человек (Сталин сам говорил об этом У. Черчиллю). Достаточно?!  
     Великий русский писатель-фронтовик Виктор Астафьев писал: «Сталин израсходовал русский народ…» Добавлю, что татарский народ с этой войны и не вернулся. Перед войной в СССР татары были на четвертом месте по численности. Третье место по числу Героев Советского Союза и первое место по числу тех, кто грудью закрыл амбразуру – такую цену заплатил татарский народ за Победу. И что мы, татары, за это получили? «Большие» народы из союзных республик имеют свою государственность, многие «выросли» в 5 – 10 раз по численности, а татары стоят перед пропастью «инкыйраз» (исчезновение). И М. Симоньян в своей известной статье называет нас «маленький татарин». И не нашлось татарина, который напомнил бы ей о том, чем заплатили «маленькие татары» за великую Победу!
     Апологетам Сталина, и не только им, советую внимательно прочитать «Архипелаг ГУЛАГ», «Красное колесо» А.И. Солженицына, «Прокляты и убиты» Виктора Астафьева, книги Варлама Шаламова. Преступные попытки обелить имя Сталина и его подельников начались после смерти этих великих писателей. Они бы не побоялись резко выступить против глумления над памятью десятков миллионов безвинных людей. А что чувствуют дети и внуки этих жертв?!
     Одно из преступлений Сталина в том, что он показал: с этой страной, с этим народом можно делать все, и не нести никакой ответственности. Похоже, наследники Сталина хорошо это усвоили.   

     Фарит ЗАКИЕВ,
внук расстрелянного в 1937 году и реабилитированного в 1990 году Заки Гараева.


Комментарии (65)
Адиль, 10.07.2014 в 20:39

Тиран у власти,всегда будет реабилитировать предшествующих ему тиранов.Мы это уже видели на примере Андропова,когда при нем сразу начали лепить положительный образ Сталина.То же самое и сейчас.

Guest, 10.07.2014 в 23:05

татарам лучще невякать.

Русский казанец, 11.07.2014 в 00:43

Ф.Закиев имеет право на собственное мнение.

Если он живет в нынешнем Волгограде, к нему обязательно прислушаются.

Но решать будут жители Волгограда, это по большому счету их город и дом, им виднее.

Guest, 11.07.2014 в 01:44

Спасибо Фариду Закиеву за справедливую и честную статью!
А что касается голосования жителей Волгограда, то ведь, как говорил Сталин: "Важно не как голосуют, а как считают!" (((((

Guest, 11.07.2014 в 07:58

Сталин всю татарскую интеллигенцию уничтожил. Особенно много расстреляли в Свияжске. А во время голодомора в 20-х годах в Закамье умерло полмиллиона человек. Нужно ставить памятник погибшим от сталинского голодомора в Татарстане.

Guest, 11.07.2014 в 14:07

Ну Шаймиев же строит в Свияжске церкви,наверно это и будет память о репрессированных,погибших от голода татарах.

Guest, 11.07.2014 в 16:04

как дятел повторяет ЗАСРАНЕЦ путина :как народ..."
народ - это не жители только волгограда-это хоть понятно?!
всему российскому(бывшему советскому)народу оч-чень интересно ,что же это за мухлеж такой,переименование.
что-опять жульничать?!
в скрытую,ночью темной переименовать именно в СТАЛИНГРАД?
и после объявить населению,чтоТАК И БУЛО?!!!
НЕ ВЫЙДЕТ ЖУЛЬНИЧЕСТВА ВАШЕГО,ЗАСРАНЦЫ!

Guest, 11.07.2014 в 16:39

Сталин всю татарскую интеллигенцию уничтожил. Особенно много расстреляли в Свияжске. А во время голодомора в 20-х годах в Закамье умерло полмиллиона человек. Нужно ставить памятник погибшим от сталинского голодомора в Татарстане.
""""""""""""""""""""""""
Правильно!!!
Это обязательно надо сделать!!!

Guest, 11.07.2014 в 16:50

Только лишь одни жители Волгограда не имеют права решать такой важный вопрос!
Этот вопрос должны решать даже не только жители всей РФ, а жители всего СНГ, т.е. бывшего СССР, т.к. пострадали от незаконных репрессий Сталина лучшие люди разных национальностей всего СНГ!
И это было осквернением памяти невинно погибших наших родных людей, и всех невинно пострадавших людей стран СНГ!
Наверняка, 99, 9 % жителей РФ и СНГ были бы оскорблены переименованием города в Сталинград!Зачем возвращаться в страшное, кровавое и мрачное прошлое, пора уже признавать исторические ошибки, исправляться, нравственно и духовно развиваться, и идти вперед человеческим, гуманным путем, а не путем зверства, насилия, и уничтожения лучшей части человечества Земли!

Guest, 12.07.2014 в 04:56

Изображение

Guest, 12.07.2014 в 16:57

НЕ ЧЕШИТЕ,РУСИКИ, ТАМ ГДЕ НЕ ЧЕШЕТСЯ!
перевод:КЫЧЫТМАГАН КУТНЕ КАШЫМЫЙЛАР.
задолбали своим кумиром СТАЛИНЫМ.
привыкли,чтоб вас всех долбали во все места ваши.
СОСКУЧИЛИСЬ ПО ПОРКЕ.
ВАША ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ О НЕДАВНО ОТМЕНЕННОМ КРЕПОСТНОМ ПРАВЕ.

Русский казанец, 13.07.2014 в 00:01

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ О НЕДАВНО ОТМЕНЕННОМ КРЕПОСТНОМ ПРАВЕ.


В силу ряда исторических причин до середины XIX в. просуществовали только две относительно большие и компактные группы крепостных татар - на территории Елабужского уезда Вятской губ. и Белебеевского уезда Уфимской губ. На территории Елабужского уезда в XVIII - середине XIX вв. татары - крепостные населяли 7 селений: деревни Терся, Балтачево, Биктово, Назяр, Туба, Мордово и Чишма (170; 171; 162). В ХVIII-XIX вв. они принадлежали в основном татарским помещикам Тевкелевым (до 1718 г. владельцем татар-крепостных было семейство Яушевых) (173, с.21); в первой трети XIX в. д. Мордва принадлежала Юнусовой, а сельцо Назяр - наследникам Г.Муратовой (172, л.122). В Белебеевском уезде в XVIII-XIX вв. крепостные татары жили в 8 населенных пунктах (Килимово, Ново-Килимово (с XIX в.), Новое Балтачево, Ахуново, Новое Ахуново (с XIX в.), Ломово, Тюрюш-Тамак, Карьявдино). В ХVIII в. они полностью, а в XIX в. - частично, принадлежали тем же Тевкелевым (174). В XIX в. две деревни - Тюрюш-тамак и Ломово- принадлежали Черкасовым. Исторически более ранним является первый куст - елабужская подгруппа. Поэтому обзор начнем с этой подгруппы.

Первые достоверные сведения о татарах-крепостных на территории будущего Елабужского уезда относятся к самому началу XVII в. В писцовой книге Казанского уезда 1602-1603 гг. сказано: «...А князю Багишу (Яушеву - Д.И.) окладу с сыном...дано ему государево денежное жалование волость Терса на реке на Каме» (175, с.39). О населении «волости» там же сказано: «...а в ней чювашских и бобыльских... 28 дворов» (175, с.41). В 1640 г. население «волости Терси» и починка Туба также называется «чувашским» (176, л.6). В писцовой книге 1646 г. «крестьяне» Яушева отмечены уже в 9 селениях (деревни Терся, Назяр, Назярбаш, Аккозино, Агрыз, Ерыклы, Мордовская, Ар-даш, Псеев - см.: 177). Упомянутые в документах «чуваши», по нашему мнению, не имели какого-либо отношения к этническим чувашам, представляя из себя один из этнических компонентов казанских татар (87; 178). К началу XVIII в. татарское население Терсинской волости было уже закрепощено. В XVIII в. крепостное татарское население жило в Елабужском уезде в следующих селениях: Терся, Назяр, Мордвинково, Чишма, Болтачево, Туба, Биктово. В дальнейшем ареал расселения татар-крепостных за эти рамки не вышел. В целом до начала XVIII в. елабужские татары-крепостные формировались на основе казанских татар (возможно, с некоторыми иноэтническими вкраплениями, на что указывает название деревни Мордвинково (Мордва). Однако после смены в начале XVIII в. владельцев, в их составе появились новые компоненты. Дело в том, что прежний помещик (Яушев) был из казанских татар, а новый - Тевкелев - из касимовских. После приобретения новых владений он перевел туда часть своих крепостных из Касимовского уезда (в частности, в д.Терся - см.: 179). Кроме того, в конце XIX в. татары из села Терся указали, что часть жителей села «более 200 лет назад» (то есть в конце XVII в.) переселилась из «деревни Ахманово Белебейского уезда» (180). Как известно, в конце XVIII в. в этом населенном пункте жили «старокрещеные казаки» - будущие нагайбаки и «новокрещеные татары» (181). Возможно, что переселенцы были из числа ясачного новокрещеного населения. Основателем другого селения елабужских татар-крепостных - Балтачево - считался «тептярин Балтач» (180). Таким образом, этнический состав елабужских крепостных татар был довольно смешанным (казанские татары разных групп, касимовские татары, возможно, мордва). Но в целом этническую основу этого населения составляли казанские татары. Об этом свидетельствуют и языковые данные. Так, Д.Б.Рамазанова отмечает, что в ареале расселения бывших крепостных татар в Елабужском уезде говор населения очень близок к среднему диалекту и татарскому литературному языку (78, с.71; 77, с.60). Все же воздействие этнических компонентов на культуру елабужских крепостных татар прослеживается (например, наличие в ряде деревень, в том числе и в районе проживания потомков крепостных татар Елабужского уезда, обычая коллективных игрищ с чаепитием на природе, характерного и для касимовских татар - см. 182, с.68). Формирование второй подгруппы татар-крепостных, живших в Белебеевском уезде, пока документировано плохо. Но известно, что в 60-х гг. ХVIII в. на территории этого уезда уже существовало 6 селений, населенных крепостными татарами Тевкелевых (Килимово, Ахуново, Новое Балтачево, Новое Ломово, Карьявдино и Устюмово - см.: 174). Часть этого населения (например, жители д.Новое Балтачево) были переведены из среды рассмотренной выше елабужской подгруппы крепостных татар. Видимо, имело место и переселение из районов прежнего проживания Тевкелевых - Касимовского уезда. На это, как-будто, указывает название населенного пункта Ломово - так назывался уездный центр в Пензенской губ. (г.Верхнее Ломово). В документах отмечены и отдельные случаи перевода касимовских татар-крепостных в деревни Килимово и Ахуново (183). В целом, в формировании белебеевской подгруппы крепостных татар роль переселенцев из состава касимовских татар была, видимо, несколько выше. С описанными выше подгруппами крепостных татар было связано татарское население еще одного села, находившегося на территории Оренбургского уезда. Речь идет о с.Тамгачи (Алмалы), принадлежавшего с конца XVIII в. помещикам Тимашевым. Это село (под тем же названием) с XVII в. находилось на территории Ногайской даруги Казанского уезда и принадлежало Яушевым (177). В 1744 г. село еще отмечается в Казанском уезде, но во владении Тевкелевых (184). В 1795г. владельцами села был уже Н.И.Тимашев и оно находилось в Оренбургском уезде (185, л.170). В конце XVIII в. в д.Тамгачи были переведены (куплены или получены в результате брачных связей) татары-крепостные из д.Ново-Балтачево Белебеевского уезда и д.Терся Елабужского уезда (185, л.194). После освобождения от крепостной зависимости татары в 1853 г. были изгнаны помещиком со своих земель. Часть из них поселились в Сеитовской слободе (10 семей), в Оренбурге (12 семей), в Сакмарском городке, в д.Ташла (Алмалы) (186). Переселившиеся же в 1860 г. основали д.Уранбаш (Алмалы) Оренбургского уезда (об этом см.: 186). С XVIII в. в источниках упоминаются еще несколько населенных пунктов, основным населением которых были крепостные татары. Это д.Кадыкеево (принадлежала Тевкелевым) и Верхние Ерыклы (владение Яушевых) в Мензелинском уезде (174). В XIX в. эти селения продолжали существовать. К ним добавились еще 4 деревни Это Агирди (принад-лежала Максютовым), Кугуль (владение Черкасовых), Сорокамыш (владение Байряковых) и Узытамак (принадлежала Алкиным) в Уфимском уезде (см.: 187). Формирование крепостного татарского населения этих деревень не вполне ясно. Скорее всего эти крепостные имели то же происхождение, что и рассмотренные нами подгруппы крепостных татар.

Таким образом, группа крепостных татар наиболее компактными ареалами выделяется в Елабужском уезде Вятской и Белебеевском уезде Уфимской губерний. Кроме того, отдельные селения крепостных имелись в Мензелинском и Уфимском уездах Уфимской губ., а также в Оренбургском уезде Оренбургской губ. Население многих помещичьих селений было тесно связано между собой (общее происхождение, межпоселенные миграции), что в определенной степени привело к консолидации это группы как особой этносословной единицы. Правда, полного внутригруппового сближения не произошло, главным образом в связи с дисперсным расселением крепостных татар. Однако на уровне двух ареалов расселения крепостных татар (елабужской и белебеевской) внутригрупповые связи были весьма интенсивными (этому способствовала и принадлежность крепостных татар указанных ареалов одному владельцу). Татарское население этих ареалов выступает в некоторой степени как основная часть группы крепостных татар. В большинстве своем в этнокультурном отношении они оказались близкими к соседним этнографическим группам (к тептярско-башкирской и юго-восточной). Хотя не следует забывать и об их особенностях формирования, наложивших отпечаток на их культуру.
=====================

и т.д. и т.п.


Пишет
Академия наук РТ
Институт истории имени Ш.Марджани.

Вся монография в 248 страниц посвящена только татарам как этносу.

http://www.tataroved.ru/publicat/atlas_last.pdf
=====

Так что и в этом вопросе пора уже избавляться от легенд о свободном татарах, никогда не бывших рабами или крепостными, в отличие от (подставить нужное!)

Нияз, 13.07.2014 в 01:36

Тарихи исемен кайтару кирәк әлбәттә.
Хәзерге Волгоград - татарның элекке Сары-Су шәһәре, ул Олы урдага караган, аның кырыенда, Мамай калкулыгында татарның сак гарнизоны булган. Волгоград та түгел, Сталиград та, ә Сары-Су.
Бар Олы урда җирләрендә(Кырымнан Аккирмәнгә (Белгородка) кадәр) бар татар исемнәрен кире кайтарырга, андагы руслашкан дистәләрчә миллион татарны кире үз милләтенә кайтарырга, Олы урданы (аңынчы Казак урдасын) яңадан торгызырга!

Guest, 13.07.2014 в 02:15

"Так что и в этом вопросе пора уже избавляться от легенд о свободном татарах, никогда не бывших рабами или крепостными, в отличие от (подставить нужное!)"
_____________

А разве татары когда-нибудь писали о том, что в 18 веке они были свободным народом? Никогда такого не было!
Ведь уже в 16 веке татары потеряли свободу и стали зависимыми, и поэтому на территории татарского государства с 16 века действовали русские порядки и законы.

Guest, 13.07.2014 в 07:08

Русский засранец подкован по любому вопросу,самое главное у него есть архивно-исторические справки,вопрос конечно,верны ли они? Но любые его сведения направлены на унижения татар,доказательства их каких-то отрицательных качеств и пр. и пр. И так по любому вопросу,стоит кому нибудь добавить острый коммент,не вписывыающийся в формат русского засранца,а у него уже готов архивный материал,на розыск которого в дебрях интернета простому пользователю понадобилось уйма времени,да еще неизвестно смог бы он это найти и взять ссылку,т.к.многие архивные данные требуют доступа на просмотр.А любимые его требования ко всем и аналитику в частности"дай ссылку".Знает засранец,что простому человеку многое недоступно.

Русский казанец, 13.07.2014 в 13:17

Достаточно высшего образования, и простой человек, зайдя на Google или Яndeх, найдет всё.
Жаль,что многие этого не умеют.
Ах, да. Есть еще курсы типа "Интернет для чайников".

Поищите такие в своём районе...

P.S. Кхм, как же вы их найдёте-то, бедняги?

Изображение

В книжном магазине спросите продавца, вам подскажут.

Guest, 13.07.2014 в 13:20

Guest, 13.07.2014 в 02:15


А разве татары когда-нибудь писали о том, что в 18 веке они были свободным народом? Никогда такого не было!

---------
Пошли прыжки и скачки - Я не я и хата не моя!
Как это банально и типично.

Guest, 13.07.2014 в 20:20

У засранца оказывается высшее русское образование.Какой образованный человек,а вот надо же воюет в интернете с полуобразованными татарами и ничего им доказать не может.На сайте есть еще один такой гениальный образованец,Роман.Вот настоящая элита русской интеллигенции.

Аналитик, 14.07.2014 в 13:20

Русский казанец, 13.07.2014 в 00:01
Так что и в этом вопросе пора уже избавляться от легенд о свободном татарах, никогда не бывших рабами или крепостными, в отличие от (подставить нужное!)
===============
Надо прежде всего избавляться от глупых представлений, будто бы русское завоевание Поволжья было прогрессивным явлением! На самом деле русское завоевание преследовало порабощение нерусских народов и превращение их в крепостных рабов русских (или, что практически одно и то же, подчиненных и продавшихся русским местных помещиков). Хорош "прогресс", результатом которого было порабощение!

Guest, 14.07.2014 в 14:17

"Надо прежде всего избавляться от глупых представлений, будто бы русское завоевание Поволжья было прогрессивным явлением! На самом деле русское завоевание преследовало порабощение нерусских народов и превращение их в крепостных рабов русских (или, что практически одно и то же, подчиненных и продавшихся русским местных помещиков). Хорош "прогресс", результатом которого было порабощение!"
=
А как они будут "избавляться от глупых представлений, будто бы русское завоевание Поволжья было прогрессивным явлением", если эти глупые и лживые представления (вернее, вымыслы и сказки) являются основой, стержнем, сущностью их бесчеловечной, жестокой, безнравственной и бездуховной имперской идеологии?
Если они избавятся от этих варварских средневековых представлений, то это будет величайшим достижением и прогрессом, в результате которого у них появилось бы осознание и признание их вины перед татарским и другими нерусскими народами, они бы покаялись, предоставили нерусским народам равные с русским народом права, и тогда страна могла бы возродиться, и обрести качества цивилизованного государства, в котором все народы имеют равные права, а не служат средством развития и процветания только русского этноса.
Но когда это будет, есть ли хотя бы признаки духовного и нравственного роста?
Есть ли признаки демократизации и развития гражданского общества в россии?

Guest, 14.07.2014 в 15:10

ПРИЗ ЗАСРАНЦУ В СТУДИЮ!
...просуществовали ТОЛЬКО ДВЕ относительно больших групп крепостных татар"
то есть,речь о том,что крепостничество-ИСКЛЮЧЕНИЕ у татар -крепостные полковника(генерала-майора уже тогда?) ТЕВКИЛЕВА(песня печальная по этой фамилии) в елабужском уезде, и -БЕЛЕБЕЕВСКИЕ.
И НА ЭТОМ -ВСЕ.
а вот засранец делает ВЫВОД :
А-А-АА! ПОПАЛИСЬ! И У ВАС БЫЛО!
БЫЛО В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ,КАК ВЕЗДЕ И ВСЕГДА БЫВАЕТ.
НО НЕ ПОВАЛЬНО,НЕ ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕ,КАК С РУССКИМ НАРОДОМ.
НАЦИЯ РАБОВ,ГОВОРЮ Я.
САМ ДУРАК! -ОТВЕЧАЕТ ЗАСРАНЕЦ(НЕ ЩЕГЛОВ?).
СИЛЬНЫЙ АРГУМЕНТ!

Русский казанец, 14.07.2014 в 16:25

Для развития гибкости рекомендую вам не только прыжки в стороны и отскоки, но также растяжки на месте ил с помощью соседа-товарища.
Среди татар были крепостные, среди русских - были крепостные. Иначе придется доказывать, что у татарских крестьян было эксклюзивное в сравнении с остальным крестьянским сословием положение.
=========

Кстати, северные народы вообще не знали закрепощения. Они были свободные? Так же как и другие промысловики с местом проживания Сибирь и Север.

Guest, 14.07.2014 в 18:16

Держитесь татары!!!!!!!!!!!
Скоро родится Чингизхан и создаст для нас ,для несчастных татар ,независимое государство.Ура....

Guest, 14.07.2014 в 20:16

Guest, 14.07.2014 в 18:16
Держитесь татары!!!!!!!!!!!
Скоро родится Чингизхан и создаст для нас ,для несчастных татар ,независимое государство.Ура....
==============
Типичный пример нацистского русского троллинга. Как правило, русские нацисты дебилы и троллинг их соответственно дебильный, вроде этого.

Guest, 14.07.2014 в 21:18

Вопрос засранцу,оставь пока татар в покое,скажи нам когда русские перестануть быть госрабами?
И не пора ли Путину ставить в полный рост памятьники в каждом областном городе.И почему до сих пор не издан сборник мудрых мыслей и изречений В.В.Путина.Засранец,почему не проявляешь инициативы в этом вопросе.Вот о чем тебе надо думать,а ты все на татар время тратишь.Сам же говоришь татары такой же тупой народ как и русские,им ничего не докажешь.Потом,ещё вот что,мы тут посоветовались,и решили наградить тебя орденом"Заслуженный ассимилятор РФ".Орден спрятан в бутылке из под русской водки,а бутылка спрятана в помещении ОРК Казани.Мы думаем ты найдешь.Как найдешь сразу отпишись,обязательно с фото.

Guest, 14.07.2014 в 21:54

А если Чингизхан ,то татары будут в жопе.....

S B 387d8a8d, 15.07.2014 в 00:22

ДЛЯ РУССКИХ!!!НА СТОРОНЕ ФАШИСТОВ ВОЕВАЛО 1,5 МИЛЛИОНОВ РУССКИХ!!! В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения.
Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран -
Литве, Эстонии,Латвии, Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из
русских. Была бы воля нынешних борцов с "бандеровцами" и "лесными братьями", то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной
истории и власовцев РОА. Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.

Однако история не терпит сослагательного наклонения. И правду, какой бы горькой и неприятной она не была, и как бы сильно не
хотелось ее скрыть, нынешнему поколению русских, невозможно избежать, замазать или приукрасить.
И, помимо, уже печально известной РОА - Русской
Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских
войск под Москвой в 1941 г. и командовавшего до своего попадания в плен к немцам 2-й ударной армией, есть еще и другие малоизвестные дивизии и
части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами. Да-да. В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии,
русских частей СС было даже не несколько. Вот они:
а) Добровольческий полк СС "Варяг".
б) 1-я русская национальная бригада СС "Дружина".
в) 15-й казачий кавалерийский корпус СС.
г) 29-я гренадерская дивизия СС "РОНА" (1-я русская).
д) 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
е) 36-я гренадерская дивизия СС "Дирлевангер".
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
29-я Русская ФХА-СС - 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС "Дружина" - 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА "Зондеркоманда Љ113" СД - 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС"Центра противобольшевистской борьбы" (ЦПББ) - 3 батальона.
Разведывательно -диверсионное соединение Главной Команды "Россия - Центр" зондерштаба "Цеппелин" РСХА- СС - 4 отряда спецназначения.
Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же
современные российские "геродоты", когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС?
Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно
одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя
связью с немецким фашизмом. И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать - участвовали они или не участвовали в карательных операциях
против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, - русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха.
Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся "доброй" традиции сами ново-русские историки и патриоты "забывают" рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ "СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА"
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
"АРМИИ" ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия - 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия - 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) - 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта - 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта - 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта - 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк, 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк , 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта - 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта - 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион "Белый Крест" Вермахта - 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
"Особая дивизия "Россия"" генерала Смысловского - 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада "Граукопф" - "РННА" генерала Иванова - 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения - 2 полка РОА.
136-я Особого назначения - 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) - 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
"ТУЗЕМНЫЕ" ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии - 1 бригада, 5 полков.
Русская "Народная стража" генерального комиссариата "Москва"
(Тылового района группы армий "Центр") - 13 батальонов, 1 кавалерийский
дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских - 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских - 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских - 1 дивизия , 8 полков, хорватских - 1 дивизия, 3 полка.
Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего, хотя бы примерно, русских, воевало на стороне Гитлера и Третьего
рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе - да. По разным подсчетам, разных исследователей, общее
количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха колеблется от нуля (собственно подсчеты нынешних пламенных русских патриотов, которые
умудряются все русские части и дивизии СС записать в украинцев, белорусов и латышей с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего,
истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами. Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее
количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха определяют в 800 тыс. чел.
Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат. К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые
воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек.
Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Добавив к этим 120 тысячам, все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соединения и отряды, мы, как раз и
выйдем на цифру в 1 миллион русских!!! солдат на стороне Третьего Рейха.
А вообще, если учесть, что солдаты гибли в боях и в воинские части постоянно направлялось пополнение, то к этим 800 тыс. - миллиону, можно
смело добавить еще тысяч 200-300 русских.
Очень примечательно о действительном количестве русских воевавших на стороне Гитлера, говорит тот факт, что когда 1943 году, Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским.
Вот и получается, что те, кто сегодня, так усиленно поносит за сотрудничество с фашистским режимом своих соседей, сам же и был наиболее массовым и верным сторонником Третьего Рейха и Гитлера в годы Второй мировой войны. Может быть, именно этим и объясняется непонятная
тяга в современной России к неонацистской символике и идеологии.
Так может быть хватит уже корить других за соринку в глазу, когда у самих из каждого глаза торчит по бревну?
Хотя это уже из области даже и не научной фантастики. Потому что тогда придется признать прошлое таким, каким оно было на самом деле,
а это и не лицеприятно и не героично и не так идеалистично, как это рисовалось на протяжении, более чем 70 лет. А как говорил один советский
товарищ из верхов: "Кому нужна ваша правда, если она мешает жить".
Вот так скорее всего и будет жить и нынешнее и последующее поколение россиян, основывая свои познания в истории прежде всего на мифах, замалчивании, а кое-где и вовсе откровенной лжи.

Аналитик, 15.07.2014 в 00:32

Русский казанец, 14.07.2014 в 16:25
Кстати, северные народы вообще не знали закрепощения. Они были свободные? Так же как и другие промысловики с местом проживания Сибирь и Север.
==========
Это не совсем так, русские после своего завоевания всегда принимались порабощать местные народы. В книге русского писателя Крашенникова приводится яркое описание положения камчадалов после русского завоевания. Там казаки полностью поработили камчадалов до такой степени, что можно говорить о введении там рабовладельческого строя.
Крашенинников, посетивший Камчатку в тридцатые годы восемнадцатого века, в своей книге «Описание земли Камчатки» отмечает, что русские казаки на Камчатке имели своих холопов и жили как царьки. Играли в карты на награбленные меха и даже на своих холопов из местных жителей. Бывали случаи, когда холопы в течение дня переходили из рук в руки до двадцати раз. Когда сборщики приходили за ясаком, а взять было нечего, они заставляли камчадалов раздеваться и отбирали одежду, а то и уводили должников в рабство — отрабатывать долг — либо отправляли на продажу в Якутск, где процветала в то время торговля подневольными людьми.
Согласно «Истории Камчатки», написанной Окунем и опубликованной в 1935 году, по переписи населения 1724 года, в Камчатском остроге на двадцать семь вольных жителей приходился сто один холоп, в Большерецком остроге на тридцать четыре вольных жителя — сто восемь холопов, в Анадырском остроге на шесть вольных жителей — семнадцать холопов. Понятно, что при таком положении на Камчатке то и дело имели место случаи убийства сборщиков ясака, и всякий раз виновные подвергались жестокому наказанию.

В июле 1731 года в районе Нижнекамчатска неожиданно вспыхнул крупный бунт камчадалов. По-видимому, он готовился уже давно. Камчадалы приурочили его к отплытию из устья реки Камчатки на Анадырь карательного отряда, отправленного из Большерецка. Восставшие захватили Нижнекамчатский острог, а проживавших там с семьями сорок русских казаков уничтожили. Но камчадалам не повезло: карательный отряд еще не успел к тому времени отплыть из Большерецка. В Нижнекамчатск сразу же было отправлено семьдесят два казака, а вслед за ними — второй отряд с двумя пушками и двумя мортирами. Рассчитывая на длительное сопротивление, восставшие запаслись продовольствием и укрепили стены крепости. У них имелось всего двадцать ружей, а главным оружием были луки со стрелами. После двухдневного ожесточенного сражения русские казаки захватили крепость, а оставшиеся в живых камчадалы подожгли склады и сами бросились в огонь. Однако главарю бунтовщиков Федору Харчину удалось спастись. Эти события словно послужили сигналом: камчадалы повсюду стали строить небольшие острожки и нападать на русских. Волнения охватили весь Камчатский полуостров. Новым опорным пунктом восставших камчадалов стала Еловка; туда бежал из Нижнекамчатска Харчин, там же развернулись основные бои. Дважды враждующие стороны вступали в мирные переговоры, во второй раз Харчина заманили в ловушку и схватили. Опорный пункт восставших был разгромлен.
Лишившись единой базы, бунтовщики продолжали оказывать разрозненное сопротивление многочисленным карательным отрядам. Камчадалы дрались яростно. Известен даже случай, когда тойон Тигель, проиграв многодневное сражение, перерезал всех своих жен и детей и лишил себя жизни. Другой камчадал, Вафилуч, построив вместе с пятьюстами соплеменниками острожек, яростно сопротивлялся карателям, но, не выдержав обстрела и не желая капитулировать, избрал для себя смерть.
Ясуси Иноуэ "СНЫ О РОССИИ"

В первой половине—середине XVIII в. русские проводили длительные карательные акции, направленные на покорение немирных чукчей. У служилых не было конницы — природные условия не позволяли ее использовать. Карательный отряд обычно состоял из нескольких десятков казаков и солдат, вооруженных огнестрельным оружием, и нескольких сотен туземных союзников (юкагиров, коряков, эвенов), в основном с холодным оружием. Эти отряды вели наступательные действия, громя чукотские стойбища, убивая мужчин, угоняя оленей, уводя в плен женщин и детей, налагая ясак на покорившихся, — типичная картина колониальной войны. Д. И. Павлуцкий во время эпидемии оспы в Анадырске отпустил инфицированного пленного чукчу домой, чтобы он перенес эпидемию к своим, что и произошло: умерли и множество его сородичей (АИИ, ф. 36, оп. 1, № 643, л. 585). Как это напоминает зараженные одеяла американцев, подбрасываемые индейцам! В общем, в определенной мере это была стратегия выжженной земли.
Нефёдкин А. К. Военное дело чукчей (середина XVII—начало XX в.). СПб.: ォПетербургское Востоковедениеサ, 2003. — 352 с. (Ethnographiса Petropolitana, X).

Сибирские казачьи команды нарочно отправляются в улусы или юрты калмыцкие и киргизские, чтобы, по словам актов, захватывать в полон калмыцких и киргизских баб, девок и ребят, и сибирская губернская канцелярия "взятую добычу людей отдавала им в раздел".

В казачье войско Западной Сибири входило много различных рас в виде выкрещенных пленников: кроме сибирских инородцев, на семипалатинский рынок привозились на продажу рабы из каракалпаков, бухарцев, индийцев и проч.
....
Русская народность на Востоке 1 глава книги "Сибирь как колония"

Русский казанец, 15.07.2014 в 01:41

Аналитик, 15.07.2014 в 00:32

...............

Вот видите. И на северах особой свободы не наблюдалось.


Страна большая.
За каждым полицейского не поставишь.
Всякое бывало.
Кристально честные завоеватели вряд ли существовали в истории.
И в наше время случаются эксцессы рабовладения.
Вспомните про дагестанские кирпичные заводы.
Да и положение таджиков на стройках тоже трудно назвать свободным трудом.
А по поводу Вашего примера из книги, сами же выделили болдом, что в казачье войско входили все желающие вплоть до индийцев. Казачьи войска действовали скорее как пираты капитана Грея, подчинявшиеся и "крышуемые" ее Величеством Королевой Англии, чем как регулярные войска - по уставу.
Разве не так?
Или Вы желаете развернуть тезисы об особой кровожадности русских казаков в сравнении с индийскими крещеными казаками?
Дело Ваше.

Аналитик, 15.07.2014 в 09:35

Русский казанец, 15.07.2014 в 01:41
Казачьи войска действовали скорее как пираты капитана Грея, подчинявшиеся и "крышуемые" ее Величеством Королевой Англии, чем как регулярные войска - по уставу.
Разве не так?
Или Вы желаете развернуть тезисы об особой кровожадности русских казаков в сравнении с индийскими крещеными казаками?
Дело Ваше.
==============
Да нет, я не так глуп, чтобы поддаваться на вашу примитивную провокацию. Русские завоеватели были такими же, как и любые другие завоеватели и русское иго было таким же тяжелым, как, например, испанское для американских индейцев. Когда я читал про русское завоевание Сибири и Камчатки, поражался детальным совпадениям. Например, в русских учебниках пишут про массовые самоубийства индейцев, не желавших быть рабами испанских конкистадоров, а вот про массовые самоубийства камчадалов, не желавших быть рабами у русских казаков, почему-то в русских учебниках не пишут. Там пишут про применение бактериологического оружия американцами против индейцев, а ведь доказано, что этого не было, это пропагандистская выдумка сталинских времен. А про использование русскими захватчиками оспы для истребления чукчей пишут только в специальных работах, но не в учебниках истории. Почему?

Guest, 15.07.2014 в 14:41

"Почему?"
------------------
Уважаемый Аналитик, неужели Вы думаете, что русский казанец способен честно ответить на честные и справедливые вопросы?
Он ведь не для этого так "заботливо" обслуживает этот форум своими (зомбирующими и вводящими всех людей в заблуждение) комментариями.
Если он напишет правду, то ему просто не заплатят зарплату или уволят.
А Истина, Справедливость, Честность, Нравственность, Духовность для провокаторов и пропагандистов - это просто пустой звук.

Guest, 15.07.2014 в 15:38

Засранец плохо работаешь. Можно же было написать, что камчадалов истребляли татары из которых,состояли карательные отряды. За штуку баксов,надо стараться, филониш гад.

Русский казанец, 15.07.2014 в 16:30

Или Вы желаете развернуть тезисы об особой кровожадности русских казаков

===========
Аналитик, понятно!

Guest, 15.07.2014 в 17:13

Аналитик:Там пишут про применение бактериологического оружия американцами против индейцев, а ведь доказано, что этого не было, это пропагандистская выдумка сталинских времен. А про использование русскими захватчиками оспы для истребления чукчей пишут только в специальных работах, но не в учебниках истории. Почему?---------------давай ссылки в студию,будем разбирался,кто там что доказал.отсебятину писать не надо.

Guest, 15.07.2014 в 17:29

Вообще в штатах вплоть до 80х годов действовал закон об стерелизации расово неполноценных,под него подпадали слабоумные,или те про кого так решил суд,а чаще всего индейцы,и негры.Причем совершенно легально.А иногда нелегально,когда во время проведения операций,например по удалению аппендецита,человека без его согласия стерелизовалии.
http://topwar.ru/35865-prinuditelnaya-sterilizaciya-v-ssha.html

Guest, 15.07.2014 в 17:39

Guest, 15.07.2014 в 17:29

Вообще в штатах вплоть до 80х годов действовал закон об стерелизации расово неполноценных,под него подпадали слабоумные,или те про кого так решил суд,а чаще всего индейцы,и негры



Да вы что? Как вы смеете?
Такого быть не может! Это же СЫ-ШЫ-А!!!!

Аналитик, 15.07.2014 в 22:39

Guest, 15.07.2014 в 17:29
Вообще в штатах вплоть до 80х годов действовал закон об стерелизации расово неполноценных,под него подпадали слабоумные,или те про кого так решил суд,а чаще всего индейцы,и негры.Причем совершенно легально.А иногда нелегально.когда во время проведения операций,например по удалению аппендецита,человека без его согласия стерелизовалии.
http://topwar.ru/35865-prinuditelnaya-sterilizaciya-v-ssha.html
=============
Давайте без ссылок на русские нацистские сайты. В США "легально" означает, что там был когда-то издан закон о стерилизации "расово неполноценных" граждан. Вопрос на засыпку - когда был издан этот закон, именем какого законодателя был назван этот билль? Давайте предьявите народу этот закон, вот тогда мы его и обсудим. А сказки от агентства ОБС(Одна Бабка Сказала) или, что практически одно и то же, бредни русских нацистских сайтов обсуждать как-то не хочется, напрасная трата времени.

Аналитик, 15.07.2014 в 22:46

Guest, 15.07.2014 в 17:13
давай ссылки в студию,будем разбирался,кто там что доказал.отсебятину писать не надо.
=============
А я не так глуп, чтобы пороть отсебятину, я всегда обосновываю совершенно конкретно. К вопросу о применении бактериологического оружия русскими завоевателями против коренных народов Севера:
Тактика полевого боя. Именно с государевыми людьми чукчи чаще сражались в открытом фронтальном столкновении. Подобная тактика диктовалась самим противником. первой половине — середине XVIII в. русские проводили длительные карательные акции, направленные на покорение «немирных» чукчей. У служилых не было конницы — природные условия не позволяли ее использовать. Карательный отряд обычно состоял из нескольких десятков казаков и солдат, вооруженных огнестрельным оружием, и нескольких сотен туземных союзников (юкагиров, коряков, эвенов), в основном с холодным оружием. Эти отряды вели наступательные действия, громя чукотские стойбища, убивая мужчин, угоняя оленей, уводя в плен женщин и детей, налагая ясак на покорившихся, — типичная картина колониальной войны. Д. И. Павлуцкий во время эпидемии оспы в Анадырске отпустил инфицированного пленного чукчу домой, чтобы он перенес эпидемию к своим, что и произошло: умерли и множество его сородичей (АИИ, ф. 36, оп. 1, № 643, л. 585). Как это напоминает зараженные одеяла американцев, подбрасываемые индейцам! общем, в определенной мере это была стратегия выжженной земли.
Нефедкин Александр Константинович » Военное дело чукчей (середина XVII—начало XX в.) » Страница 64

Guest, 16.07.2014 в 00:27


Аналитик, 15.07.2014 в 22:39

Guest, 15.07.2014 в 17:29
Вообще в штатах вплоть до 80х годов действовал закон об стерелизации расово неполноценных,под него подпадали слабоумные,или те про кого так решил суд,а чаще всего индейцы,и негры.Причем совершенно легально.А иногда нелегально.когда во время проведения операций,например по удалению аппендецита,человека без его согласия стерелизовалии.
http://topwar.ru/35865-prinuditelnaya-sterilizaciya-v-ssha.html
=============
Давайте без ссылок на русские нацистские сайты. В США "легально" означает, что там был когда-то издан закон о стерилизации "расово неполноценных" граждан. Вопрос на засыпку - когда был издан этот закон, именем какого законодателя был назван этот билль? Давайте предьявите народу этот закон, вот тогда мы его и обсудим. А сказки от агентства ОБС(Одна Бабка Сказала) или, что практически одно и то же, бредни русских нацистских сайтов обсуждать как-то не хочется, напрасная трата времени.________________________________________________Итак, в 1907 году в штате Индиана был принят первый нормативный акт, узаконивший стерилизацию «неполноценных» американцев. В свою очередь, в 1913 году Висконсин стал первым штатом, где в рамках борьбы за «чистоту нации» было введено медицинское освидетельствование лиц, желающих вступить в брак. К середине 20-х годов уже две трети штатов имели законы, запрещающие межрасовые браки, а 15 штатов – законы о принудительной стерилизации.

Разночтения в этих документах были весьма обширны, к тому же практическое применение жестоких норм сталкивалось с процессуальными сложностями и гражданскими протестами. Тогда один из лидеров американской евгеники, нью-йоркский профессор Гарри Лафлин разработал принципы «типового закона», который мог бы преодолеть конституционный контроль, превратив стерилизацию в обыденное явление. И вот, наконец, 20 марта 1924 года Генеральная Ассамблея штата Вирджиния, опираясь на разработки Лафлина, принимает «Закон о расовой целостности» и «Закон об обеспечении сексуальной стерилизации воспитанников государственных учреждений в некоторых случаях». Эти нормативные документы, принятые пакетом вовсе неслучайно, по сути, низвели миллионы американцев до положения домашнего скота.
В 1927 году стерилизация была подтверждена на федеральном уровне «де-факто», когда Верховный Суд США оставил в силе приговор штата Вирджиния, постановивший стерилизовать слабоумную американку. По имени доктора и его жертвы процесс получил известность как «Бак против Белл». Принимая решение, Верховный судья Оливер Холмс подчеркнул, что «интересы государства оберегать чистоту генофонда перевешивают право граждан на физическую неприкосновенность». Кэрри Бак была стерилизована с помощью хирургической операции. Подобная участь постигла ее мать и трехлетнюю дочь.

Постановление Верховного Суда окончательно утвердило позиции принудительной стерилизации в США. Типовой закон Вирджинии, успешно прошедший «конституционный контроль», был принят еще в 30 штатах.

… Одним из наиболее восторженных наблюдателей всего этого действа, конечно же, оставался Адольф Гитлер. Через несколько лет германские расовые законы будут списаны с готовых американских образцов, а Гарри Лафлин получит степень почетного доктора в Университете Гейдельберга. Неудивительно, также и то, что спустя еще несколько лет на Нюрнбергском процессе, нацистские врачи, обвиняемые в чудовищных преступлениях, будут в свое оправдание всячески ссылаться на опыт американской юстиции и медицины.

Guest, 16.07.2014 в 00:36

Русский казанец, как всегда, не имея никаких аргументов в защиту своих лживых и сладостных до приторности речей по воспеванию и возвеличиванию русской империи, плавно растворился в пространстве.
Наверное, пошел посоветоваться с братьями по разуму...)

Русский казанец, 16.07.2014 в 01:37

Разберемся

Аналитик, 15.07.2014 в 09:35
...Там пишут про применение бактериологического оружия американцами против индейцев, а ведь доказано, что этого не было, это пропагандистская выдумка сталинских времен...

Аналитик, 15.07.2014 в 22:46
...это напоминает зараженные одеяла американцев, подбрасываемые индейцам!..

================

Ну и?
Вы почему-то решили дать себе самооценку сообразительности.
Что ж, очень хорошо!
Эти выделенные два тезиса из ваших доказательств вполне доказали , насколько вы "не так глупы", уважаемый Аналитик.
Вы еще ого-го!
Продолжайте в том же духе.
===

Аналитик, 16.07.2014 в 10:14

Русский казанец, 16.07.2014 в 01:37

Разберемся

Аналитик, 15.07.2014 в 09:35
...Там пишут про применение бактериологического оружия американцами против индейцев, а ведь доказано, что этого не было, это пропагандистская выдумка сталинских времен...

Аналитик, 15.07.2014 в 22:46
...это напоминает зараженные одеяла американцев, подбрасываемые индейцам!..

================

Ну и?
Вы почему-то решили дать себе самооценку сообразительности.
Что ж, очень хорошо!
Эти выделенные два тезиса из ваших доказательств вполне доказали , насколько вы "не так глупы", уважаемый Аналитик.
==================
Насчет "зараженных одеял американцев" - это к Нефедкину, а не к Аналитику. Неумение понимать прочитанный текст, отличать собственные высказывания авторов постов от текста цитируемых им авторов говорит о том, что у вас есть большие проблемы как раз с анализом.

Guest, 16.07.2014 в 13:41

плохая мерика :вот и засранец подтверждает.
ему можно верить стопудово все время одну правду режет-визг стоит,будто свинью режут.

Guest, 16.07.2014 в 15:53

Изображение

Русский казанец, 16.07.2014 в 16:21

Аналитик,
Вы же упоминали про доказательства, что в Америке не было зараженных одеял, что это пропаганда сталинских историков.
Вы не привели эти доказательства.
Наоборот, длинная цитата про чукчей и войны с ними русских казаков и их уравнивание с действиями европейцев против американских индейцев, применявших зараженные одеяла.
Не было доказательств обратного, Аналитик.
Если не трудно, приведите их пожалуйста.
Хотелось бы поверить, что хоть в Америке европейцы были не так жестоки как в Азии.

А про "я не так глуп" писали ведь Вы.
Что же Вы обиделись за ее цитирование.

И еще - Вы пишите "у вас". Это у кого?
Если Вы обращаетесь ко мне - "Русскому казанцу", то по правилам следует писать "у Вас".
Если же Вы пишите "вы" намеренно, нет проблем, я буду иметь в виду Вашу знакокачественность!

Guest, 16.07.2014 в 18:51

Засранец,приведите доказательства невинности Сердюкова.Вся расея ничего не поняла,вор он или не вор.Васильеву вроде начали судить,а Сердюкова нет.А она то полностью ему подчинялась и выполняла его указания.Засранец не прикрывайся Америкой,ответь по существу.

Русский казанец, 16.07.2014 в 22:20

Guest, 16.07.2014 в 18:51
Изображение

Русский казанец, 16.07.2014 в 22:46

"Guest, 16.07.2014 в 18:51
Засранец,приведите доказательства невинности Сердюкова.Вся расея ничего не поняла,вор он или не вор.Васильеву вроде начали судить,а Сердюкова нет.А она то полностью ему подчинялась и выполняла его указания.Засранец не прикрывайся Америкой,ответь по существу."
________________________________

У меня нет ни каких докозательств, мне столько не платят за вранье чтобы я еще оправдывал каждого вора.

Русский казанец, 17.07.2014 в 03:19

Русский казанец, 16.07.2014 в 22:46

===
улыбкаулыбкаулыбка
===
Растите вверх, гестик, а не вниз!

Guest, 17.07.2014 в 04:36

"Если Вы обращаетесь ко мне - "Русскому казанцу", то по правилам следует писать "у Вас"."
:
Аналитик правильно написал!
По правилам русского языка обращение "Вы", "Вас"(с большой буквы) пишут в том случае, когда обращаются к уважаемому человеку либо к официальным лицам (например, на работе - при написании заявления об отпуске на имя руководителя и т.д.), а в остальных случаях - с маленькой буквы: "вы", "вас".
Русскому казанцу, наверное, тоже часов не хватало для изучения русского языка (как сейчас некоторыми людьми принято оправдывать свою безграмотность), хотя он учился по старой программе.)))

Русский казанец, 17.07.2014 в 04:51

Guest, 17.07.2014 в 04:36
По правилам русского языка обращение "Вы", "Вас"(с большой буквы) пишут в том случае, когда обращаются к уважаемому человеку либо к официальным лицам (например, на работе - при написании заявления об отпуске на имя руководителя и т.д.), а в остальных случаях - с маленькой буквы: "вы", "вас".

==
Конечно, Вы меня извините, что, вроде бы, Вы не официальное лицо для меня.

И Вы можете не верить правилам русского языка в изложении портала "Грамота.ру", но Вы всё же почитайте внимательно.

Вот цитата:
"""Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка."""

А вот ссылка:

http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_88

Guest, 17.07.2014 в 05:04

Русский казанец: "У меня нет ни каких докозательств, мне столько не платят за вранье чтобы я еще оправдывал каждого вора".
*******
Да уж..., этот русский казанец умудряется в одном маленьком предложении делать по три ошибки.
Правильно писать: не "ни каких", а "никаких", т.е. надо писать слитно, а не раздельно.
Вместо "докозателств" надо писать "доказательств".
И перед словом "чтобы" надо ставить запятую.
Сразу видно, что русский казанец изучал только русский язык, и все предметы на русском языке, но не изучал татарский, поэтому пишет безграмотно.
Кто изучает и татарский, и русский, тот пишет намного грамотнее. Это всегда так было и сейчас так.
Татарский язык развивает мышление и память, поэтому умные люди стараются его изучать!

Русский казанец, 17.07.2014 в 05:12


Guest, 17.07.2014 в 05:04

Очень хорошо, что Вы привели в пример фейковое использование моего ника (жаль, что здесь нет регистрации)!
Вменяемые люди именно по наличию таких описок и ошибок как раз понимают, что писал не я, настоящий, а не фейковый "Русский казанец".
Но похоже Вы нечастый гость тут, поэтому Вы не в курсе.
Бывает.
Удачи в поиске фейков.

Русский казанец, 17.07.2014 в 05:14

С использованием "вы" и "Вы", надеюсь, портал "Грамота.ру" Вам помог.

Guest, 17.07.2014 в 06:23


Русский казанец ошибается.

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Артемий Лебедев § 165. (он является наиболее авторитетным специалистом по оформлению сайтов и по наполнению их грамотным текстом).

Три правила про вы

В русском языке существует местоимение вы, к которому прилагаются довольно простые правила употребления и неупотребления. 02 Вы всегда пишется с маленькой. Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений. 03 В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три). 04 В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы. 05 Письмо Д. Э. Розенталя читателю относительно правописания местоимения вы 06 Хозяйке на заметку В плохих переводах русских рекламных текстов на английский все чаще встречается неведомое англичанам местоимение You вместо грамотного you. 07 Мать вашу, а грамотность — свою Русский язык богаче английского на одно притяжательное местоимение: свой. Об этом слове часто забывают, потому что головы авторов забиты плохими переводными примерами. Даже сайт «Грамота.ру», куда тысячи людей приходят за советами по родной речи, рекламирует интерактивный диктант словами «Проверьте вашу грамотность!». 08 Вы мне не выкайте Грамматика английского языка построена на конструкциях с обязательным употреблением местоимений, режущих ухо избыточностью: «Маша вынула свои руки из своих карманов». По-русски достаточно сказать «Маша вынула руки из карманов». 09 Повальное обращение к неведомому читателю на вы — еще одно следствие англофикации сознания. Не нужно писать «Здесь вы можете зарегистрироваться», достаточно конструкций «Здесь можно зарегистрироваться», «Регистрируются здесь», а лучше просто: «Регистрация». Избавление от лишних местоимений сделает любой текст, любую инструкцию, любой интерфейс, любое описание лучше.

Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
=========================================================================================

А вот с другого сайта:

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

Вопросы «Справочному бюро»

При обращении к одному лицу в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной ( т.е. большой) буквы как форма выражения вежливости.

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);


б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).

Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной, т.е. большой (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.


Как писать местоимения вы, ваш в интервью?

Этот вопрос правилами правописания не регламентирован, однако на практике в средствах массовой информации местоимения вы, ваш в интервью пишут строчными (маленькими) буквами.


Русский казанец, 17.07.2014 в 06:28

"Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка."

=========

Можете писать как угодно. "Грамота.ру" всё подробно изложил. Автор принимает решение не употреблять заглавных букв. Это его право.
Но не правило!

Русский казанец, 17.07.2014 в 06:47

А.Лебедев сам не соблюдает свои же новации в русском языке.
Откройте его же сайт
http://www.artlebedev.ru/everything/yandex/site4/saved/
Найдите строки
18 октября 1999 г.
На Yandex.Ru изменился интерфейс. Убран флажок "строгий поиск", но язык запросов по-прежнему работает.
Более подробное описание нового интерфейса Вы можете прочесть здесь.

И на форуме он писал "Вы".

Он - новатор-дизайнер. Пусть придумывает!

Guest, 17.07.2014 в 13:29

Когда засранца прижмут,он ловко меняет тему.Быстренко перешел на обсуждение русского языка.Не отпрыгивай,значит ты говоришь,что Сердюков вор.А твое государство сказало,что он не вор,так ошибся мальчик наивный,слегка,на 2-3 миллиарда.Но он сказал,что больше так не будет делать.А вот интересно,сколько татарстанских денег,в виде федеральных налогов,сидит в этих 2-3 миллиардах.Засранец,ты должен знать,у тебя архив.А как ты думаешь,сколько из татарстанских похеренных налогов,можно было бы пустить на русский и татарский язык.Тебе почему-то,это не интересно,а нам интересно.Народ хочет знать,в т.ч.и русский.

Русский казанец, 17.07.2014 в 13:45

Guest, 17.07.2014 в 13:29

Какой скоростной!
Изображение

Guest, 17.07.2014 в 15:08

Русский казанец не умеет признавать свои ошибки.

На сайте Грамота.ru написано разъяснение на вопрос читателей:

Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?

Ответ:

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной, т.е. большой (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
То есть, из этого правила следует, что правильно писать вы с маленькой буквы при обращении к одному человеку, это предпочтительно. Но допускается писать выс маленькой буквы при обращении к одному лицу в том случае, если автор текста хочет подчеркнуть уважительное отношение к лицу, к которому он обращается.
Так что Аналитик, как всегда, прав, ведь он вряд ли хотел подчеркнуть особое уважительное отношение к оппоненту, и поэтому правильно написал вы с маленькой буквы!

Guest, 17.07.2014 в 15:17


"А вот интересно,сколько татарстанских денег,в виде федеральных налогов, сидит в этих 2-3 миллиардах?
..., ты должен знать,у тебя архив. А как ты думаешь,сколько из татарстанских похеренных налогов, можно было бы пустить на русский и татарский язык? Тебе почему-то, это неинтересно, а нам интересно.
Народ хочет знать, в т.ч. и русский.
****************
Вы задаете русскому казанцу неудобные для него вопросы.
Он же здесь постоянно дежурит не для того, чтобы давать честные ответы на вопросы читателей, а для того, видимо, чтобы формировать общественное мнение в нужном для него направлении, в соответствии с инструкциями и методичками.

Guest, 17.07.2014 в 15:24

Простите за опечатку:

Вместо: "Но допускается писать вы с маленькой буквы при обращении к одному лицу в том случае, если автор текста хочет подчеркнуть уважительное отношение к лицу, к которому он обращается" надо читать:

"Но допускается писать вы с большой буквы при обращении к одному лицу в том случае, если автор текста хочет подчеркнуть уважительное отношение к лицу, к которому он обращается"

Guest, 17.07.2014 в 17:24

...АФОНЕ - ПРЕМИЮ?! -ЗА ЧТО?
К ЗАСРАНЦУ - НА ВЫ?! -ЗА ЧТО?

Русский казанец, 18.07.2014 в 10:11

Это здорово, когда люди, которые не знают, где ставить пробелы и которые не могут определиться, кто они сами - мудафаковы, рафаэли, ниязы и т.д., начинают еще вводить новые правила неродного для них языка.

Это просто классно!

Были приведены цитаты, но спорящие их осмыслить не смогли. Беда.

Ну, спросите еще кого-нибудь!

Спросите не татар, а русских, которым не надо читать Артемия Лебедева, чтобы узнать о правилах написания "Вы, Ваш" в прописном и строчном вариантах.




-----------

Правило очень простое!

Пишется "вы" и "ваш", когда подразумевается несколько людей или лиц.

Пишется "Вы" и "Ваш", когда можно написать "ты" и "твой", но вежливая беседа в письменной форме предрасполагает к замене этих местоимений единственного числа на местоимения множественного числа, т.е. "Вы" и "Ваш".


---------

Русский казанец, 18.07.2014 в 10:24

Guest, 17.07.2014 в 15:08

Да, есть некоторые признаки того, что ник Аналитик не уважает собеседников и допускает себе непозволительные выходки в виде переиначивания ников.
Хотя, когда это делают другие по отношению к нему, его это возмущает.

Кем он себя считает, это ясно читается из того, кем он называет других.

Анонимных тараканов это тоже касается.

p.s.
Когда интересующиеся хотят узнать у ника "Русский казанец" что-то, для них важное, они делают это, не переиначивая и не коверкая ник.

Иначе получается, что они обращаются сами к себе.

Сами себе в таком случае пусть и отвечают.