12 августа 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Давайте жить дружно
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
       

Давайте жить дружно

24 марта 2013 года
Давайте жить дружно

     Газету «Звезда Поволжья» читаю давно, пишу в первый раз. Хочу высказать свой взгляд на проблемы, которые вызывают острые споры. Цель одна: попробовать объясниться в надежде быть понятым и тем самым внести свой скромный вклад в поиск мира на межнациональной почве. Что-то страсти cтали накаляться в этой сфере, и мне это не нравится. Четыре столетия и даже больше мы прожили в мире и согласии. И вот это мне нравится. Я русский, и моя точка зрения, конечно, не всегда совпадает с позицией лиц, которые позиционируют себя как национальные татарские патриоты. Но мы живем в одном пространстве, и это обстоятельство требует от всех нас взаимоуважения и взаимопонимания. Иначе мир рухнет. И что мы получим? Мне об этом даже говорить не хочется. 
      Всем известно: можно повторять слово «халва» хоть тысячу раз, во рту от этого слаще не станет. Можно также на каждом углу твердить, что «я за единую Россию», единства от этого не прибавится. Истина, она скрывается и проявляется в деталях. Хорошо помню многолетней давности высказывание бывшего советника президента РТ об особых отличительных достоинствах женщины-татарки, сказанное им в одном из интервью. Бывший товарищ Хакимов, с началом перестройки срочно обернувшийся в господина Хаки, заявил, что главным отличительным качеством ее является чистоплотность. Нет слов, господин прав, женщины в нашей республике изумительно красивы и, конечно же, чистоплотны. Но почему же это качество, по словам государева слуги, присуще только татаркам? Женщинам других национальностей в этом качестве он отказывает? Ныне этот человек работает директором института. Под его руководством пишется многотомная история татарского народа. Очень нужное, благородное дело. Но пишут-то они эту историю не только для татар, эта история интересна и другим. А буду ли я ему верить после таких высказываний? Вопрос, конечно, интересный.
      Оставим в покое этого человека, подумаешь, ляпнул, не подумав, с кем не бывает. На страницах газет, журналов можно найти куда как более откровенные мысли, высказанные, так сказать, вслух. Здесь можно встретить «ляпы» так уж «ЛЯПЫ»! Причем это можно наблюдать в материалах обеих сторон, как русских, так и татарских бойцов за «счастье» народа. Вот вам живой пример. В десятом номере газеты «Звезда Поволжья» завершилось печатание многосерийной битвы бывшего депутата разных уровней, бывшего офицера Советской армии за переход татарской письменности на латинскую графику. Геройское сражение им было проиграно. Виноват, как водится, русский или, как оригинально его назвал автор, «орфографический империализм». Вот так вот незаметно нас перевели в новую общественную формацию. Браво, господин–товарищ. Честь и хвала, конечно, вам, славному офицеру, что кроме «ать – два» вы еще и писать, читать умеете. Но вот проблема: это не дает вам права наклеивать ярлыки куда и как попало. Я бы предложил означенному оратору писать не по-русски, а по-татарски и желательно латиницей.
      Русская сторона в стороне также не остается. Господин Агафонов начинает печатать в той же газете свое видение взаимоотношений между татарами и русскими. Его первая статья из этой серии названа «Плясуны» и посвящена важнейшей проблеме терроризма. Но запал и пафос задуманного рассеиваются на взаимные упреки и сарказм при оценке личностей оппонентов. Статья уверенно превращается в маленький междусобойчик с взаимными упреками, не менее уверенно переходящими в оскорбления. А террористы как-то по-тихому спрятались за словесами. А тема очень серьезная и напрямую примыкает в том числе и к вопросу о применении латиницы в татарской письменности. Чисто гипотетически я хочу представить себе, что будет, если завтра русский язык переведут на латиницу. К чему будет призывать бывший советский офицер? Переходить на арабскую графику? А ему, по-моему, все равно, лишь бы подальше от русских и от России. И после этого он хочет меня уверить, что заботится о единстве государства. Полноте, господин хороший. Как сказал когда-то поэт: «Свежо предание, но верится с трудом». А тем, кто еще случайно может поверить этому фарисейству, я приведу заключительные слова автора обширного опуса «Орфографический империализм»: «Мы (читай татары) мало приспособлены для жизни в мире тотального обмана и коварного зла. И мир этот не изменится, пока мы сами не изменим его». Все! Слов больше не нужно, нужна лишь команда «Стройся!».
      Двуязычие – еще одна болевая точка в межнациональных коллизиях. Две непримиримые точки зрения на проблему. Одни считают, что госслужащий, включая и президента, а в идеале и все остальные граждане, должны знать два языка. Другие считают, что достаточно одного. Спор беспредметен, если решать его без наличия доброй воли. Понимаю, она здесь, в этих полемиках, остродефицитна, но нам все равно придется найти ее. Найти прежде всего в самих себе, жителях республики. А что я вижу? Мутным потоком на бедную голову обывателя льются откровенная ложь и искаженная картина нашей жизни. Орфографический империализм переходит в языковой. Борцы за счастье татарского народа открывают глаза ему на бедственное, прямо-таки катастрофическое положение татарского языка в Татарстане и в России. Так ли это? Вот лишь несколько примеров из действительности. По количеству населения в РТ примерно поровну татар и русских. Кто-нибудь пробовал посчитать начальников-татар во властных структурах? Там татар тоже примерно половина? Пойдем дальше. Мой внук учится в обычной школе в третьем классе. Как вы считаете, сколько часов в неделю у него отведено на русский язык, а сколько на татарский? Во втором, например, у него было пять уроков татарского и два русского. И это, конечно же, свидетельствует об ущемлении татарского в нашей школе и в целом по жизни. Даже объективный процесс укрупнения сельских школ преподносится как целенаправленное наступление на татарский, конечно же, опять с целью его уничтожения. А сокращение школ и классов с преподаванием на татарском? То же самое, превращается, в устах защитников из объективного процесса в еще одно свидетельство дальнейшего порабощения татарского народа. В пользу того же утверждения приводится и отсутствие национального телевидения. Да, нет слов, это серьезная проблема. Такое телевидение нужно. Но опять же все это очень смахивает на проблему выеденного яйца. Создавайте, никто не мешает. На FM есть татарское радио, его кто-то ущемляет? Весь вопрос, на какие деньги работает конкретное СМИ. Здесь все очень просто: слушают, смотрят этот канал или нет. А для оценки в мире придуман показатель, рейтинг называется. Поэтому в добрый путь, господа!
      А некоторые умудряются пойти дальше всех. Оказывается, и в быту татарский язык угнетен. В статье «Родной язык» некто Р. Енгалычев вспоминает, как в советское время «запрещали» разговаривать на татарском в транспорте и «даже в курилке» предприятия на работе. Автор назвал толерантными татар, которые «считали неэтичным говорить по-татарски в присутствии хоть одного русского». При этом толерантность в его устах звучит как порицание. Далее цитировать не хочется. Может быть, Енгалычев и хороший инженер, но вот знание этики поведения человека у него хромает, как говорится, есть пробелы. Напомню, во времена СССР общество было более образованным в самом широком смысле этого слова. Мы все, русские, татары, жили за «железным» занавесом, но классические нормы поведения человека в любом обществе знали. А они, эти правила, диктуют поведение людей в тех или иных обстоятельствах, в том числе и выбор языка общения в конкретной компании. Жаль, что это неизвестно инженеру. Видимо, отсюда и вывод, который делает он, когда утверждает, что таким образом нет возможности татарам разговаривать между собой нигде в Казани из-за того, что всегда и везде присутствует кто-то нетатарин. Мудр Енгалычев. Правда, история знает еще больших мудрецов, которым мешали жить конкретно целые народы. А вы говорите о безобидном на этом фоне терроризме. Здесь прямым террором пахнет.
      Вот так вот, кто просто по недомыслию и незнанию, а кто конкретно и откровенной ложью «пудрят», промывают мозги простому человеку. Цель одна, и некоторые из одиозных ее не скрывают: выход (освобождение от гнета) Татарстана из состава России. А особо горячие мечтают уже о вступлении в ЕС и НАТО, ведь под ногами нефть, а значит, и богатство, расцвет татарской нации. Чего здесь больше, наива или простого невежества, не знаю, но уверен, эти люди к добру не приведут, если и дальше будут придерживаться этих позиций. Особое место в этом процессе принадлежит известным деятелям культуры. Они у нас ныне почти все сплошь профессора и академики. И вот я читаю размышления такого академика местного разлива о судьбе угнетенного татарского народа. Конечно, она, по его мнению, печальна и ужасна. Да и какой она может быть, если угнетение это с годами только усиливается, а в последнее время становится просто невыносимым. В Америке ныне, по его словам, даже к индейцам относятся лучше, чем в России к татарам. Американцы и войну-то выиграли только потому, что, чрезмерно уважая индейцев, решили использовать язык племени навахо для разработки секретных кодов для того, чтобы никто не догадался. Мне интересно, сам-то академик понимает, что за чушь он «сморозил»? Или ему все равно: «пипл схавает»?
      Я лишь привел малую толику примеров о людях, которые ставят перед собой одну цель: как можно сильнее вбить кол в вековое сожительство двух народов, их взаимоуважение и дружбу. Я не оговорился, именно дружбу. Имею полное основание так говорить, ибо живу здесь всю жизнь и за 67 прожитых лет приобрел лучших друзей из татар, знаю не понаслышке лучшие качества этого народа. Поверьте мне, это не только вышеупомянутая чистоплотность, а еще и врожденное благородство, дружелюбие и, если хотите, та самая толерантность, которая так не нравится некоторым. У моей жены украинки, кстати, есть лучшая подруга, и это татарка. У меня самого близкий друг – татарин. Академику, конечно, виднее, как там, в Америке, к индейцам относятся. А мне довелось побывать в одной из резерваций индейцев в штате Аризона. Вождь племени с внучкой встречает посетителей смотровой площадки Skywalk в Гранд-каньоне. Одет по всей форме, как показывают в кино, а разговаривает почему-то по-английски и ничуть этим, кстати, не заморачивается. А племя навахо обитает здесь же, в этом же штате, на положении полуавтономной самоуправляемой территории. Вот такая реальная картина «счастливой» жизни индейцев в Америке. Но оставим их в покое, вернемся к нашим проблемам.
      Я не знаком лично ни с одним из борцов за национальное освобождение татар, да и знакомится не тянет. Но я уверен, они росли не в изоляции и встречали в своей жизни русских ребят, а может, даже и дружили в детстве с кем-то из них. Во всяком случае все они в достаточной степени владеют русским, а на таком уровне в школе его не выучишь. Значит, освоили в быту, в русскоязычной среде. Хочу спросить уважаемых господ, что же их подвигло на такую ненависть к русскому народу? Обида детства, неудачи в любви, желание реванша несбывшихся надежд или еще что-то, глубоко интимное. Не знаю. Давно затихли боевые столкновения русичей и татар. Правда, в Казани до сих пор нет достойного памятника защитникам города, но я думаю, что это будет в ближайшее время исправлено. Мы прожили вместе более четырех сотен лет, многие семьи по-настоящему и не знают, к какой нации они принадлежат, так все перемешалось. И вот выходит на площадь красивая дама и призывает своих сторонников и рядовых граждан вспомнить былое, вернуть вспять давно забытое. К подобным призывам примыкают люди разных возрастов и профессий. Не остается в стороне и творческая интеллигенция, особенно признанные мастера. Они с молодым задором бросаются на баррикады. Видимо, здесь интереснее, чем погружаться в муки творчества. Жалко мне их и понять вместе с тем можно. Зачем трудиться в поте лица, здесь хоть и ущербное, но быстрое признание. А чтобы стать вровень с Рудольфом Нуриевым или Софией Губайдулиной, нужен и талант, и тяжкий труд. Что-то я не слышал, чтобы хоть один наш академик от литературы написал близкое или подобное Алхимику от Пауло Коэльо, например. В прошлом году на Крещатике в Киеве я общался с группой молодых людей. Они долго не могли сообразить, где находятся Казань и Татарстан, пока не нашелся один эрудит, он-то и воскликнул: «Так это же «Рубин», они «Барселону» дважды нагнули». И им стало все понятно, хотя я уверен, географически они так и остались в неведении. Мне же пришлось только согласиться, что моя малая родина – это футбольный клуб «Рубин». Горько и обидно, господа академики. Не каждому дано стать Шекспиром, но почему же никто в мире не знает ваших произведений, ваших имен? Или я опять ошибаюсь, ваши имена появились на афишах бродвейских мюзиклов? Нет? А есть ведь другие примеры: простой деревенский парень, не академик, а просто мудрый человек, жизнь которого прошла в ежедневном напряженном труде, получил мировое признание и непререкаемый авторитет в России. Минтимер Шарипович Шаймиев сделал себя сам, и теперь это человек, известный далеко за пределами нашей республики. Известность эту он заработал трудом и ответственным отношением к тому же национальному вопросу, а не посыпанием головы пеплом и возведением напраслины.
      Активность безответственных людей, призывающих к революционному изменению сложившегося статус–кво, порождает ответную реакцию таких же горячих лиц, стоящих на противоположном берегу. Вражда всегда вызывает ответ. И вот уже русские националы и фашиствующие лица устраивают истерию по поводу победы на конкурсе красоты прекрасной девушки с милым именем Эльмира. В Татарстане это обычное имя, не вызывает никакого отторжения. Но в российской глубинке оно звучит непривычно, режет слух обывателя. Нет ли здесь вины и наших деятелей культуры, замыкающихся в своих творениях национальными рамками без выхода на всероссийскую сцену? Имя второй девушки-татарки не вызвало столь бурной реакции, видимо, просто потому, что она победила в соревновании по профессиональному мастерству столь безоговорочно, что и возразить нечего. На Евровидении наша Дина Гарипова будет представлять Россию, и это вызывает у меня только гордость за успех моей землячки. Нашим националам при этом придется смириться, что там в Европе в глазах общественности девочка будет русской. Такова действительность. К сожалению, это опять послужит дополнительным поводом для обвинения России в имперской политике и взыванию к мировому сообществу чуть ли не с призывом SOS. Но жалобы – это удел рабов. Ощущение себя гражданином мира – это не поиск виноватых, а состояние души. Бороться нужно не оскорблениями оппонента, тем более не призывами на баррикады, а созиданием добра и взаимоуважения. Тогда в той же Европе слово «татар» не будет ассоциироваться с названием бифштекса из сырого мяса, а с национальностью великого народа. И это прежде всего задача деятелей культуры татарского народа. Но пока от них исходит лишь жалкий, но высокомерный голос с сомнительными словами, вроде тех, что сказал когда-то о достоинствах женщины–татарки человек, упомянутый мной ранее.
      Недавно на экранах демонстрировался одиозный фильм-пасквиль «Орда». Скажите мне, пожалуйста, почему газета «Звезда Поволжья» и другие республиканские издания не подняли всероссийский протест, не организовали сбор подписей против демонстрации этой «Орды»? Где были и есть наши голосистые академики, генералы от истории? Почему с доказательствами и документами на руках не опровергают историческую ложь, изготовленную кучкой негодяев-конъюнктурщиков в Москве? Думаю, под этой акцией подписались бы и многие русские. Но в ответ тишина, лишь робкие возражения, а нужен серьезный разговор о качестве и исторической правде показанного фильма. Или правда далеко не всем нужна? 
      Пишу эти строки в субботу вечером. Мои жена с внучкой смотрят по телевизору передачу «большие танцы» из Москвы. Выступает команда из Казани. Победа. Бабуля с внучкой в восторге. Им даже и в голову не приходит посчитать, из каких национальностей состоит коллектив. Потому что национальность одна: казанцы, татарстанцы.
      Мир вам, уважаемые. Жить нужно дружно.
 

Юрий ШМЕЛЕВ.


Комментарии (118)
123, 24.03.2013 в 22:23

Хорошо написано, со многим можно согласиться, но ... Неправда, даже в самых лучших побуждениях, остается неправдой и это не хорошо. Вот пишет автор " Четыре столетия и даже больше мы прожили в мире и согласии. " Чтобы так писать надо совсем не знать историю, или прикинуться наивным и благодушным дурачком. Вот завоевали Казань, вырезали всех мужчин, разрушили все мечети, прогнали всех оставшихся в живых и не желавших креститься из городов и больших деревень... а потом бросились друг-другу в объятия и зажили в мире и дружбе. Так и живут веками, процветают, атнако!!!! Ну не было и нет никаких проблем, только вот кучка татарских националистов мутят воду, сволочи, что им не хватает. Тошнит!!

Guest, 24.03.2013 в 22:33

В царской России татары должны были принять православие, чтобы учиться в гимназиях и вузах. Естественно не имея возможности иметь высшее образование, народ не развивался.

Guest, 24.03.2013 в 22:35

Татарам нельзя было селиться ближе, чем 40 км. от больших рек Волга и Кама в царской России.

Guest, 24.03.2013 в 23:41

Очень лицемерная статья, явно татарофобской направленности, но для создания видимости правдивости и толерантного отношения к татарам, разбавлена некоторыми "правильными" суждениями.
Очень неприятно было читать, осталось чувство брезгливости к грязи, которой обливает татарский народ этот автор, страдающий крайней необъективностью и шовинизмом.
Эта статья напоминает статью татарофоба Агафонова, как по своему низкому интеллектуальному уровню, так и по морально-нравственному. Такой же примитивизм и стериотипы о татарах, такая же фальсификация фактов, и такое же непомерное самолюбование, мания величия, и оскорбление, унижение татарского народа.

Guest, 25.03.2013 в 01:18

Автор статьи - новый профессор Агафонов, только уже чуть более связный и менее маразматичный. Все так же он наполнен мифами, как бутылка водой.
Мифологичность сознания - главное отличие русского человека. Картина мира у него связана только в рамках мифа. Чуть в сторону, и уже нет ничего, сплошная торичеллиева пустота. Русское сознание просто обходит, словно пустое место, те области, что не окутаны мифом. Как сладостно жить русскому человеку: картина мира благостна. Все разделено на черное-белое, и рефреном звучит клич: давайте жить дружно!
Разбирать природу мифотворчества и копаться в голове новоявленного "митрофанушки" не хочется. К чему? Таких у нас почти 140 миллионов, - с выбеленным и подчищенным сознанием. На каждого слов не хватит. Тем более, что понятие логики им не знакомо как принцип. Вот пример: наш автор записал в свои близкие друзья некоего татарина и гордится этим, и тыкает нам в нос. Хорошо. Давайте, углубимся в этот вопрос. На каком языке они говорят? На русском. На другом наш грамотей не может общаться. Давайте другой вопрос зададим: а почему ты, друг ситный, не общаешься с ним на татарском? Он приведет кучу аргументов, мол исторически так сложилось, мол русский - язык межнационального общения, мол это государственный язык и все должны на нем общаться. В конце прозвучит главный аргумент: он "великий и могучий"(в значении, что остальные, татарский например, мелкие и слабые). Все. Вот здесь его аналитические способности заканчиваются. Его картина мира выстроена, и не нам, каким то аборигенам, ее менять. И эта картина мира настолько вбита в его извилины, что он не поймет никогда, что ничего просто так "исторически" не складывается. Что русский язык пришел на эту землю вместе с завоевателями. Что он силой навязывался коренному населению. Что никогда ни один свободный человек не стал бы учить чужой язык в ущерб родному. А если так происходит, то значит, в этом государстве все неправильно, нарушается естественный ход вещей, и это НЕСПРАВЕДЛИВО. Но у него нет такого понятия - справедливость. А если нет, то нечего и объяснять. У него своя, - русская правда. В этой правде прирученный татарин удостаивается почетного звания "друга" и радостно щебечет на чужом языке на своей родной земле своему "старшему белому брату" мантры о дружбе народов, а еще и присказку - лишь бы не было войны!
А теперь насчет чистоплотности. Как искренне возмущается наш автор якобы оскорблением русских женщин обвинением в нечистоплотности. Так накипело у бедолаги, что аж 2 раза упомянул в тексте. Понятно, что здесь еще один миф о якобы чистоплотности русских по сравнению, например, с Западной Европой, или "дикими" кочевниками с востока, о "русской" бане и прочее. Насчет этого наука ответила уже давно: в развалинах золотоордынских городов найдено более 150 общественных бань из кирпича, с системой подачи воды и канализацией из обожженных глиняных труб. В русских городах ни того, ни более позднего времени НИЧЕГО такого не найдено. Или же что в 16 веке в германских городах принимались специальные законы против СЛИШКОМ ЧАСТОГО МЫТЬЯ в банях. И опять мы не находим в Московии знаменитых "русских" бань. Но нашему автору хоть ...... в глаза, ему все божья роса. Он будет твердить, что русские - самая чистоплотная нация. Одно слово - русская логика.
А теперь - к женщинам. Поделюсь личным опытом. В молодости, как человек городской и толерантно воспитанный, я дружил с разными девушками. И таки да - среди них попадались и русские. С некоторыми был близок, было дело. Хорошие были девушки, но некоторые из них подпадали под определение Хакимова. И как то так получилось, что после этого бывал близок только с татарками. И знаете, автор, понятие личной гигиены занимало в этих отношениях не самое последнее место... Уж как то так, чтобы сильно не обидеть.

Guest, 25.03.2013 в 02:01

Чистоплотность татар ведь связана с Исламом, т.к. в Исламе - это одно из главных требований к мусульманину!
Ведь мусульмане 5 раз в день читают намаз, а перед этим обязательно необходимо совершать омовение.
Кроме этого, после каждого посещения туалета тоже обязательно надо совершать омовение!
Это естественные требования для каждого мусульманина, которые соблюдаются татарами, начиная с 922 года - года принятия Ислама нашими предками, а фактически даже раньше, т.к. наши предки еще до официального принятия Ислама на государственном уровне, постепенно сами принимали Ислам уже с 8 века, т.к. они тесно сотрудничали в различных областях (торговле, науке и т.д.) с арабскими государствами и Средней Азией, и видели много положительного в мировоззрении и поведении мусульман.
И Священного Корана, как известно, можно касаться, только предварительно вымыв руки!
В других религиях таких строгих требований к чистоплотности, как известно, нет.
Поэтому Рафаэль Хакимов никого не обижает, а просто констатирует факт.
Так что обижаться на правду просто глупо.

Guest, 25.03.2013 в 09:00

" Вот завоевали Казань, вырезали всех мужчин, разрушили все мечети, ....." Большинство историков утверждает что была возможность спасти Казань путём автономии, но уже готовый договор отказалась принять группировка во власти Казани в отличии от другой предлагавшей принять его, т.к. понимали результат пусть героической но по сути бессмысленной защиты Казани. Прими мирный план нород как и простые граждане вряд ли пострадали бы, а вот феодалов Казани ждала бы печальная участь, ну так они как патриоты могли бы пожертвовать собой но спасти людей и город!

Marat, 25.03.2013 в 11:48


, 25.03.2013 в 09:00
"пусть героической но по сути бессмысленной защиты Казани"

Ты ксенофоб говори так о своей Московии, о том что ее бессмысленно защищать потому что там засела "кучка феодалов" и лучше бы русским скорее сдаться китайцам или американцам и таким образом спастись! Придурок несчастный - татары пострадали и были уничтожены не только при взятии Казани, татары страдали и уничтожались все 500 лет как подпали под русских.


, 25.03.2013 в 02:01
"Чистоплотность татар ведь связана с Исламом, т.к. в Исламе - это одно из главных требований к мусульманину!"

Еще один придурок! Только один пресмыкается перед русскими, а этот перед арабами и даже не понимает, что унижает свой народ, своих предков и тюркскую культуру, возвышая при этом арабов. Ты что придурок думаешь, что до арабов и Ислама наши предки были грязнулями?! Так называемые мифические "монголо-татары" может быть и были грязнулями, а наши предки, которые в то время были известны под этнонимом булгары, не были - и свидетельства этому можно у того же Ибн Фадлана почерпнуть.

Мы великий народ, народ Тенгри! Мы не рабы - ни Божьи, ни других народов! Необходимо бороться за свою свободу и национальную государственность! Родная вера, родной язык и родное государство!

Marat, 25.03.2013 в 12:09

Татары, которые искренне дружат с русскими или тем более вступают с ними в брачные отношения - есть обыкновенные предатели, продажные холуи и манкурты! Только опущенные подлецы сотрудничают и связываются с оккупантами и врагами!

Люди за свободу и равенство, а манкурты, рабы и предатели ползают перед оккупантами! Мы народ Тенгри - мы за свободу и восстановление своего национального татарского государства!

Рафаэль, 25.03.2013 в 13:20

Помнится 83 году когда был в армии В Пензе ."Культурная русская женщина" повариха обозвала голодных узбеков .Пошли вон черножопые !.Я находился рядом и наехал на эту белую жопу .Если в то время русаки позволяли себе такие высказывания ,что они говорят сейчас ?

Marat, 25.03.2013 в 13:49

"Давайте жить дружно"

Конечно давайте! Пусть русские начнут разговаривать по-татарски, Российская федерация называется Татарской Федерацией, кроме одного единственного русского канала на телевидении все остальные каналы будут татарскими, кроме нескольких русских школ все остальные школы будут татарскими, а русских институтов не будет вообще, потому что они все будут татарскими и так далее и давайте уже действительно жить дружно! А если это все не выполнимо, есть еще один идеальный, оптимальный и справедливый вариант - это жить раздельно и дружно!

Guest, 25.03.2013 в 14:04

Marat
Татары, которые искренне дружат с русскими или тем более вступают с ними в брачные отношения - есть обыкновенные предатели, продажные холуи и манкурты! Только опущенные подлецы сотрудничают и связываются с оккупантами и врагами!
=====================
No comment...

Guest, 25.03.2013 в 14:11

Marat
А если это все не выполнимо, есть еще один идеальный, оптимальный и справедливый вариант - это жить раздельно и дружно!
=====================
Объясните почему Грузия не хочет жить раздельно и дружно с Абхазией и Южной Осетией, Испания с Каталонией, Молдавия с Приднестровьем, Великобритания с Шотландией, Канада с Квебеком, Израиль с Палестиной, Сербия с Косово?

Когда будет дан ВНЯТНЫЙ ответ почему вышеперечисленные "колонизаторские" государства не хотят предоставить независимость "оккупированным" территориям, тогда можно обсудить отделение Татарстана от России.

Guest, 25.03.2013 в 14:17

Итак, чем же Россия в плане нежелания терять свои территории (де-юре свои) отличается от других "государств-колонизаторов"?

Marat, 25.03.2013 в 14:51


, 25.03.2013 в 14:11

"Объясните почему Грузия не хочет жить раздельно и дружно с Абхазией и Южной Осетией, Испания с Каталонией, Молдавия с Приднестровьем, Великобритания с Шотландией, Канада с Квебеком, Израиль с Палестиной, Сербия с Косово?

Когда будет дан ВНЯТНЫЙ ответ почему вышеперечисленные "колонизаторские" государства не хотят предоставить независимость "оккупированным" территориям, тогда можно обсудить отделение Татарстана от России."


Это что еще за логическая цепочка и очередность такая? Это кто ставит подобные условия?

Жизнь, история расставит все на свои места, а не чьи-то измышления или формальные "де-юре" и условные "рамки"!

Guest, 25.03.2013 в 15:00

Marat
Ты ушел от ответа на вопрос. Дубль-2. Чем Россия в плане нежелания терять свои территории (де-юре свои) отличается от других "государств-колонизаторов" (Грузии, Испании, Молдавии, Великобритании, Канады, Израиля, Сербии)?

Guest, 25.03.2013 в 15:02

То есть все эти страны не хотят расставаться с "оккупированными" землями, а Россия почему-то должна хотеть. С чего это вдруг?

Marat, 25.03.2013 в 15:30

"Объясните почему Грузия не хочет жить раздельно и дружно с Абхазией и Южной Осетией, Испания с Каталонией, Молдавия с Приднестровьем, Великобритания с Шотландией, Канада с Квебеком, Израиль с Палестиной, Сербия с Косово?"


Россия будучи сама колониальной империей и держащая под своей пятой другие народы и их исконные земли позволяет себе агрессию по отношению к суверенному государству, т. е. к Грузии и отделению от нее части ее территорий. Так что вопрос с Абхазией и Южной Осетией решен, только почему-то Северной Осетии этот "добрый освободитель" не дает свободу.

Приднестровье это Молдавская земля, только вот русские оккупанты, живущие там, все никак не могут успокоиться и по своей привычке продолжают мутить там, на чужой земле, воду.

Шотландия уже на пути к полной независимости, остались некоторые формальности и желание самих шотландцев, ибо они итак во многом и в большинстве своем независимы.

Косово уже является частично признанным государством. Палестина недалека от этого. Каталонцы и Баски на пути к этому. Канада и Квебек это пример вообще из другой "оперы".

Татары добьются восстановления своего независимого национального государства, причем в независимости от того, хотят ли этого или нет наши оккупанты!

Guest, 25.03.2013 в 15:42

Так что вопрос с Абхазией и Южной Осетией решен
------------------
Не решен. Они по-прежнему остаются в составе Грузии.

Guest, 25.03.2013 в 15:45

В общем, все эти республики, земли и территории находятся на пути к независимости. Только почему-то до сих пор никто из них де-юре не отделился...

Guest, 25.03.2013 в 15:46

Иными словами, там народ повторяет "халва, халва, халва", но слаще во рту от этого не становится...

Guest, 25.03.2013 в 15:52

Татары добьются восстановления своего независимого национального государства, причем в независимости от того, хотят ли этого или нет наши оккупанты!
------------------
Ну, кто бы сомневался )))
1992 год. Даешь независимость! Азатлык!
2000 год. Даешь независимость! Азатлык!
2013 год. Даешь независимость! Азатлык!
Настал 2014 год. Даешь независимость! Азатлык!
2015 год. Даешь независимость! Азатлык!
2020 год. Даешь независимость! Азатлык!
2050 год. Даешь независимость! Азатлык!
2100 год. Даешь независимость! Азатлык!
и так до бесконечности...

Guest, 25.03.2013 в 19:22

А автор этого письма очень не прочь подолгать

________________
Мой внук учится в обычной школе в третьем классе. Как вы считаете, сколько часов в неделю у него отведено на русский язык, а сколько на татарский?
Во втором, например, у него было пять уроков татарского и два русского.
________________

Такую роскошь, как ПЯТЬ часов татарского языка в неделю, татарские дети не могут себе позволить даже в татарских школах. Поэтому на фантазии про пять часов татарского языка (в неделю!) в обычной школе могут купиться только люди очень далекие от татарстанской жизни.
Интересно, как оценит внук ложь деда?

Спасибо, автор! Можешь не заливать про дружбу. Нам такие лживые "друзья" не нужны.

Надежда, 25.03.2013 в 21:23

Уважаемый Юрий Шмелёв! Для кого ты писал свою статью? Для оголтелых татарских националистов, которые здесь днюют и ночуют? Им же всё равно ничего не докажешь. Они же у нас такие угнетаемые. Обратили внимание - обсуждают опять только только те же темы: ах, бедный татарский язык! ах, русские оккупанты! ах, посмели по чистоплотности сравнить русских женщин с татарскими. Неужели вы не заметили, что здесь пасутся только одни и те же. Почитайте комменты под разными статьями и увидите - тот же Марат, тот же Аналитик, тот же Азат, а кто-то слишком "смелый" под запятой маскируется. А большинство татар и русских в Татарстане живёт и работает, и не участвует в этой мышиной возне.

Guest, 26.03.2013 в 00:50

верно для каго он опусы пишет?может для етой не подмывающе свинихе каторая подкинет ему кусок дерма в миску в награду от своего испражнения.на щет удел рабов по его логике тогда каждай руснацист жалущего на принудительное иобучения татарского можно назвать рабом

Guest, 26.03.2013 в 01:31


Комментатор от , 26.03.2013 в 00:50 явный татарофоб, который усердно имитирует речь татарина с акцентом, но, к сожалению, плохо у него получается. Так говорят только русские, имитирующие татар. Разве можно разжигать рознь между народами, и тем более ведь никто ему все равно не поверит, т.к. татары никогда не позволяют себе такие грязные выражения, они всегда толерантны ко всем народам и дипломатичны. Очень глупое поведение...

Аналитик, 26.03.2013 в 07:59

Спасибо, господин Шмелев, ваша основная мысль ясна - татары должны жить дружно с русскими, т.е. при появлении хотя бы одного русского сразу же переходить на русский язык, отказаться от всех своих прав в пользу "дружбы" и т.п. Только чем эта "дружба" отличается от рабского повиновения ? По-моему, ничем !

Guest, 26.03.2013 в 08:18

Ю.Шмелеву и Надежде !
Очень дружественно и толерантно написана статья. Но только кругозор автора ограничен. Не знает он истории коренного народа республики. Объясните, отчего в дружественной СССР народ республики, промышленный потенциал, которого превышал уровень того же потенциала, в 3 раза, находился по уровню жизни на 40 позиции. Так почему с дружественным, добрым якобы "государствообразующим" народом никто не хочет жить одной семьей. Все 15 Союзных республик разбежались. Лишь Казахстан высосанный из пальца как республика в 1936 году все ищет пути объединения: то в форме ССГ , то СНГ. В СССР воспитание в духе интернационализма дало свои плоды - в виде смешанных браков. И если кто то и становился интернационалистом, но только не русские. У них глубоко заложена болезнь самолюбования. В Республике это было незаметно, но за пределами ее это было. Статья ополчилась на Ф.Сафиуллина. С чем вы не согласны? Чем булгаро-татарский язык вам мешает жить. Лучше бы написали о важных принципах добрососедства: УВАЖЕНИЕ,СПРАВЕДЛИВОСТЬ,НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО и РАВЕНСТВО. Вот тогда и споем песни на интернациональном языке. А критика автора Статьи - Ф.Сафиуллина , еще раз показывает вашу "толерантность" на деле. Действительно, давайте жить дружно! Да здравствует БУЛГАРО-ТАТАРСКИЙ НАРОД!

Guest, 26.03.2013 в 08:22

26/03/2013 d 08/18
Читать промышленному потенциалу 3- х Прибалтийских республик. НЕ забыли: Литва, Латвия, Эстония.

типа оккупант, 26.03.2013 в 08:50

Аналитик
...татары должны жить дружно с русскими, т.е. при появлении хотя бы одного русского сразу же переходить на русский язык, отказаться от всех своих прав в пользу "дружбы" и т.п. Только чем эта "дружба" отличается от рабского повиновения ? По-моему, ничем !
------------------------
Вы в очередной раз утрируете с целью сгустить краски и показать "ужасающее" положение "угнетенных" татар. На самом же деле:
1) На русский язык можете не переходить ни в чьем присутствии
2) От татар никто не требует отказаться от всех своих прав. Права у вас такие же, как и у других национальностей. Русский язык более распространен в общении, но так сложилось исторически, никто в этом не виноват.
3) Где Вы видели рабское повиновение татар перед русскими? Хотя бы один пример приведите.

БНФ, 26.03.2013 в 11:23

типа оккупант! Не стоит строить из себя недоумевающего человека. Русские, в лице своей империи, отказывают татарам в их самом основном праве - праве на самоопределение и создании государства Татарстан - полноценного члена ООН и других международных структур.

Guest, 26.03.2013 в 11:35

БНФ
Америка тоже отказывает индейцам в праве на самоопределение и создания независимого государства, члена ООН. И не только она, но и Грузия, Испания, Великобритания и т.д. (список см. выше)

Вот лично Вы что сделали для достижения независимости Татарстана, кроме комментов в инете?

Аналитик, 26.03.2013 в 11:48

типа оккупант, 26.03.2013 в 08:50
Где Вы видели рабское повиновение татар перед русскими? Хотя бы один пример приведите.
===========
Уже сам по себе факт принудительной кириллицы для нерусских народов России является доказательством существования отношений между русскими и нерусскими народами, которые нельзя охарактеризовать иначе, как отношения господства и подчинения. Это тот же самый нацизм, причем его проявления многообразны и многочисленны. Отказ в признании ЕГЭ на нерусских языках - это проявление равноправия ? Отказ в праве на образование на родном языке, отказ в признании татарского языка вторым государственным языком России - это тоже проявление равноправия между русскими и татарами ? И многое, многое другое.

Аналитик, 26.03.2013 в 11:56

К сведению Шмелева и прочих рассуждающих о "равноправии".
В Челябинске студенты требуют наказать преподавателя за призывы переселить татар в Турцию и истребить башкир
Студенты Челябинского государственного университета пожаловались в прокуратуру на преподавателя религиоведения Сергея Логиновского за его резкие высказывания по поводу ислама, буддизма и народов России. Во время лекций он предлагал переселять татар в Турцию, а башкир истреблять.

Студенты собрали аудио-коллекцию, где он называет ислам «сатанинской» религией, буддистов – «сволочами» и направили в правоохранительные органы. Но возбуждать уголовное дело прокуратура отказалась.
После скандала преподавателя уволили, но в сентябре прошлого года восстановили. После этого он подал в суд на активистов за клевету.

Как вы думаете, что сделала бы российская прокуратура с преподавателем, который призывал бы изгнать или истребить русских ? А вот русским прокуратура дозволяет все, и фильм "Орда", и подобные призывы.

Guest, 26.03.2013 в 12:01

Аналитик
Отказ в признании татарского языка вторым государственным языком России - это тоже проявление равноправия между русскими и татарами?
===========
А давайте всем языкам народов РФ предоставим статус государственного! Ура, всё вокруг на 100 языках, везде 100 разных надписей! Ле-по-та! И во всех государствах то же самое! И пожалуйста, русскому языку тоже статус государственного в ЛЮБОЙ стране. А то дети русского происхождения в Гонолулу лишены возможности обучаться на совем родном языке... Дискриминация!!!

Guest, 26.03.2013 в 12:05

Аналитик
А вот русским прокуратура дозволяет все, и фильм "Орда", и подобные призывы.
===========
Точно! Именнно из-за "бездействия" правоохранительных и судебных органов Павлу Хотулеву впаяли 100-тысячный штраф.

P.S. Значит все русские одинаковы, как этот "суровый челябинский мужик" Логиновский?

Marat, 26.03.2013 в 13:06

С русскими спорить бесполезно! Разъезжаться надо! Недовольные татары пусть возвращаются в Татарстан - в Идел, а недовольные русские пусть возвращаются в Москвоию! Незачем мучиться самим и мучить своим нытьем других! Если русским не нравится в Татарстане, там татарский язык и изучение его в школах или еще что-то подобное, так скатертью дорожка - чемодан, вокзал, Московия!

Guest, 26.03.2013 в 13:20

Marat, 26.03.2013 в 13:06
_________________________
Поддерживаю

Guest, 26.03.2013 в 13:28

Marat
Не вопрос. Пожалуйста, всех 160 тысяч этнических татар из Москвы переселите на историческую родину в Казань. Мы вместо них уедем туда.

Guest, 26.03.2013 в 14:57

Не вопрос. Пожалуйста, всех 160 тысяч этнических татар из Москвы переселите на историческую родину в Казань. Мы вместо них уедем туда.
______________________________________
А почему сразу в Москву, татары ведь живут и в Иркутске)))))

Guest, 26.03.2013 в 15:01

А почему сразу в Москву, татары ведь живут и в Иркутске)))))
______________________________________
А почему сразу в Казань, татары ведь живут и в деревнях.

Guest, 26.03.2013 в 15:08

А почему сразу в Казань, татары ведь живут и в деревнях.
___________________________________________
Согласен. И русские тоже в деревнях живут. Все должно быть равноправно. Деревни на деревни, города областного значения на города областного значения

Guest, 26.03.2013 в 15:10

Согласен. И русские тоже в деревнях живут. Все должно быть равноправно. Деревни на деревни, города областного значения на города областного значения
___________________________________________
Значит, из столицы татарского народа Казани русские переселяются в столицу русского народа Москву. И наоборот.

Guest, 26.03.2013 в 15:17

Де факто сейчас Москва не является столицей русского народа, это обычный мировой мегаполис уровня Токио, Нью Йорка, Лондона, Монреаля. Где основным критерием является не национальность, а наличие денег. Поэтому сравнивать Казань с Москвой это смешно. Казань и Ярославль это как раз уровень, конечно это мое субъективное мнение.

Guest, 26.03.2013 в 15:18

Далее по убыванию. Челны на Питер, Нижнекамск на Новосибирск (Екатеринбург, Нижний Новгород), Альметьевск на Самару (Волгоград, Омск) и т.д.

Guest, 26.03.2013 в 15:20

Казань и Ярославль это как раз уровень, конечно это мое субъективное мнение.
________________________________________
Мое субъективное мнение отличается от Вашего

Guest, 26.03.2013 в 15:21

Смех смехом, только правда жизни в том, что этническим татарам, проживающим в Москве и Питере, нах не впёрся ваш независимый Татарстан.

Guest, 26.03.2013 в 15:22

Можно сравнить еще цены, если продав квартиру в Казани вы не можете купить в Москве, то значит Казань не уровень Москвы, но если можете купить в в Ярославле значит Казань = Ярославля. Что вполне справедливо.

Guest, 26.03.2013 в 15:26

Не говоря уже о татарах, замечательно живущих на Западе без татарского языка

Guest, 26.03.2013 в 15:28

Можно сравнить еще цены, если продав квартиру в Казани вы не можете купить в Москве, то значит Казань не уровень Москвы, но если можете купить в в Ярославле значит Казань = Ярославля. Что вполне справедливо.
________________________________________
Ну, это смотря какую квартиру продавать и какую покупать. Трешка в Казани соответствует малометражке в Москве.
Смотря

Guest, 26.03.2013 в 15:31

Если верить вам, то ВСЕ татары в России якобы мечтают о своем независимом государстве.

А теперь внимание, вопрос. Сколько из 160 тысяч московских татар переедут жить в Казань после отделения Татарстане от России?

Мой ответ - ничтожно мало.

Guest, 26.03.2013 в 15:32

Ну, это смотря какую квартиру продавать и какую покупать. Трешка в Казани соответствует малометражке в Москве.
Смотря
_____________________________________
Но это же не равноценная замена, в плане квадратных метров. Если для Вас целью является просто жить в большом мегаполисе, то впринципе тогда все нормально, но если цель желание жить комфортно в большой квартире, то уж лучше выбирать боллее доступные квартиры. В Токио вообще живут в шкафах http://alternews.com/molodezh-v-tokio-zhivet-v-grobah/2660/

Guest, 26.03.2013 в 15:35

Кто из татар-москвичей и петербуржцев рвется переехать жить на историческую родину?

Guest, 26.03.2013 в 15:38

Никто не рвется? В таком случае, ваши лозунги про мечты татар о независимости не стоят выеденного яйца, т.к. татар на самом деле интересует нормальная, обустроенная жизнь, бабло и комфорт, как и всем другим людям.

Guest, 26.03.2013 в 15:40

Кто из татар-москвичей и петербуржцев рвется переехать жить на историческую родину?
___________________________________________
У них спрашивайте. Это тоже самое почему русские уезжают на запад, а потом не возращаются

Guest, 26.03.2013 в 15:43

т.к. татар на самом деле интересует нормальная, обустроенная жизнь, бабло и комфорт, как и всем другим людям.
_________________________________________
Несомненно это всех интересует и русских, ураинцев, вьетнамцев, молдован, таджиков, узбеков и т.д.

Guest, 26.03.2013 в 15:47

Несомненно это всех интересует и русских, ураинцев, вьетнамцев, молдован, таджиков, узбеков и т.д.
_________________________________________
Именно поэтому московские и питерские татары выберут комфорт и более высокий доход в "колониальной" России без татарского языка, чем меньший комфорт и значительно меньший доход в независимом Татарстане с татарским языком.

Guest, 26.03.2013 в 15:48

У них спрашивайте. Это тоже самое почему русские уезжают на запад, а потом не возращаются
_________________________________________
Так это же ВЫ утверждаете, что ВСЕ татары спят и видят свое независимое государство.

Guest, 26.03.2013 в 15:48

Несомненно это всех интересует и русских, ураинцев, вьетнамцев, молдован, таджиков, узбеков и т.д.
__________________________________________
Поэтому все собираются в Москве. Отсюда вывод Москва не русский город.

Guest, 26.03.2013 в 15:58

Поэтому все собираются в Москве. Отсюда вывод Москва не русский город.
__________________________________________
Собираются там, где больше платят. И плевать на то русский это город или не русский. Будет в Казани средняя зарплата, как в Москве - сюда попрутся со всей страны и ближнего зарубежья.

Недавно в Мордовию ездил. Нет, не из-за Депардье ))) Так вот там хачиков вообще не видно. Ни одного. Потому что средняя зарплата в Саранске 6-8 тыс. рублей. Местные тоже валят оттуда на заработки кто куда...

Так что не в суверенитете дело и не в государственном языке...

Guest, 26.03.2013 в 16:06

Так что не в суверенитете дело и не в государственном языке...
___________________________________________
Вам как раз об этом и говорят, что надо просто разбежаться, а там потом смело выгоняйте всех татар, узбеков и т.д. Если у вас и так бабла будет много, выгоните всех не русских, собирите русских из Средней Азии, Украины, Белоруссии заселите свои пустующие регионы Псковские, Костромские и др. области. И проблем с языком, не языком суверенитом, не суверинетом вообще не будет. Будет чисто русское европейское государство

Guest, 26.03.2013 в 16:14

Если вам предложат поменять квартиру на Москву, работу на хорошей должности с зарплатой 200 т.р./мес., вы откажетесь из чувства патриотизма? Да ладно звездить-то! Уедете моментально, забыв об исторической родине, независимости и татарском языке!

Guest, 26.03.2013 в 16:16

И это не упрек, а констатация факта, что при выборе между независимостью народа и обеспеченной жизнью второе перевешивает у 99% людей.

Guest, 26.03.2013 в 16:20

И это не упрек, а констатация факта, что при выборе между независимостью народа и обеспеченной жизнью второе перевешивает у 99% людей.
_________________________________________________
Ну а че же тогда дрались с Наполеоном, Гитлером? Сдались бы, ну половину бы убили, другая половина жило бы, говорили бы по немецки, жили европейской жизнью. Глядишь может внуки ваши стали бы большими начальниками. Все равно же все русские едут на запад.

Guest, 26.03.2013 в 16:26

Неужели вам татарам до сих пор непонятно, что никакого независимого государства Татарстан не будет? И что все наши дискуссии ни о чем. Всем пофиг хотите вы быть в составе России или не хотите. Всё равно будете. Нет? Ну, мечтайте, мечтатели...

Guest, 26.03.2013 в 16:27

Ну, мечтайте, мечтатели...
________________________________
Мечты сбываются. Газпром)))

Guest, 26.03.2013 в 16:28

Ну а че же тогда дрались с Наполеоном, Гитлером? Сдались бы, ну половину бы убили, другая половина жило бы, говорили бы по немецки, жили европейской жизнью. Глядишь может внуки ваши стали бы большими начальниками. Все равно же все русские едут на запад.
_________________________________________________
Если бы проиграли, то именно так и было бы. Но история не имеет сослагательного наклонения, поэтому мы имеем сейчас то, что имеем. Хотя насчет лучшей жизни при Гитлере у меня большие сомнения.

Guest, 26.03.2013 в 16:29

Мечты сбываются. Газпром)))
___________________________________
Салон интимных услуг "Дикие кошечки". Не Газпром конечно, но мечты тоже сбываются ))))))

Guest, 26.03.2013 в 16:30

Если бы проиграли, то именно так и было бы. Но история не имеет сослагательного наклонения, поэтому мы имеем сейчас то, что имеем. Хотя насчет лучшей жизни при Гитлере у меня большие сомнения.
____________________________________________
Ну при Иване Грозном тоже было плохо татарам. Сейчас же Вы говорите нормально живем. Так что после Гитлера может пришли бы нормальные люди.

Guest, 26.03.2013 в 16:35

У меня к вам вопрос русские. Вот жили вы с украинцами и белорусами практически всю жизнь вместе, а русскими их сделать не смогли, хотя братья-народы и по вере и по языку. Они от вас убежали. Зачем вам нужны татары. Они вообще отличаются от вас, постоянные взаимное не уважение, взаимное презрение. А Вы все не отпустим, не дадим и так далее?

Guest, 26.03.2013 в 16:37

Так что после Гитлера может пришли бы нормальные люди.
____________________________________________
А может и не пришли бы. Ни о чем разговор.

Guest, 26.03.2013 в 16:44

У меня к вам вопрос русские. Вот жили вы с украинцами и белорусами практически всю жизнь вместе, а русскими их сделать не смогли, хотя братья-народы и по вере и по языку. Они от вас убежали. Зачем вам нужны татары. Они вообще отличаются от вас, постоянные взаимное не уважение, взаимное презрение. А Вы все не отпустим, не дадим и так далее?
___________________________________________
Лично мне татары вообще не нужны. Но я себе вас не выбирал в качестве "соседей". Я бы с удовольствием родился в другом, почти чисто русском регионе. Почему не уезжаю? Потому что пока не имею финансовой возможности купить свое жилье, иначе бы уехал давно. Накоплю денег - уеду 100%. Поэтому не вижу смысла учить татарский и т.д.

Если так рассуждать, тогда можно сказать, что от нас все "сбежали", а не только хохлы с белорусами. Распад СССР от нашего мнения не зависел, никто не спрашивал хотим мы этого или нет.

Guest, 26.03.2013 в 16:51

Вышесказанное не означает, что я плохого мнения о татарах. Татары нормальные люди, просто мне безразличны ваши проблемы и татарский язык.

Guest, 26.03.2013 в 16:53

Вышесказанное не означает, что я плохого мнения о татарах. Татары нормальные люди, просто мне безразличны ваши проблемы и татарский язык.
_________________________________________________
И мне все равно на русских. У нас нет общей идеей вместе жить вот в чем дело.

Шрек, 26.03.2013 в 20:50

Русские никак не поймут,что не существует в Татарстане конфликта между татарами и русскими.В Татарстане существует конфликт между татарским и русским языками.
В связи с тем,что татарский язык умышленно и последовательно "уничтожается" Кремлём,татары ВЫНУЖДЕНЫ защищать свой язык,применяя определённое "силовое" воздействие, в виде "насильственного" изучения русскоязычными татарского языка,либо в "выдавливания" из Татарстана тех,кто не желает его изучать.
Есть ещё и не "насильственный" вариант:Татарстан приобретает суверенитет,а татарский язык становится государственным.В этом случае не будет никакого насилия: не хочешь учить татарский-никто тебя не будет заставлять;хочешь жить и работать в Татарстане не зная татарского-живи и работай наздоровье.Как пример страны Прибалтики.

Guest, 26.03.2013 в 20:52

Комментатор от , 26.03.2013 в 15:26
пишет:
"...Не говоря уже о татарах, замечательно живущих на Западе без татарского языка"
______________________________________________

Во-первых, татары, живущие на Западе, строят мечети, татарские школы, знают татарский язык, и никто им не запрещает это, никто не преследует и не угрожает
Во всех западных столицах мечетей намного больше, чем в Москве, Питере и других городах России.
Во-вторых, татары, живущие на Западе, не являются коренными жителями этих стран, и поэтому там татарский язык не может быть государственным, но татары там с удовольствием изучают все языки коренных народов и с уважением к ним относятся. Поэтому и к ним с уважением относятся. Все должно быть взаимно.
А в России татары - коренной, государствообразующий народ, который внес огромный вклад в развитие науки и культуры, промышленности России, ее обороноспособности, и понес огромные потери своего храброго, мужественного, героического народа в защите России во всех войнах.
Поэтому татары имеют полное право на то, чтобы татарский язык был государственным, на обучение татар в школах и ВУЗах на татарском языке, на ВУЗы с обучением на татарском языке, и чтобы татары могли пользоваться тем алфавитом, который им наиболее подходит, чтобы не уродовать язык, не искажать его, а не тем, к которому принуждают пользоваться.
Все это на самом деле - такие простые вопросы, очевидные, но почему-то они так долго не решаются.
Ведь насилием ничего добиться нельзя. Только добром, мирным путем, путем нормального человеческого обсуждения и договоренностей можно решить все вопросы.
А насилие ведь только дестабилизирует обстановку в обществе, и может привести к радикализации настроений.
Далее. Здесь кто-то написал, что желающие переезжать русские товарищи, хотели бы переехать в Москву.
Но в Москву переезжать русским, мне кажется, бессмысленно, т.к. Москва - это фактически город для богатых людей, там, как говорят очевидцы, все делается только для богатых. Там коррупция, и везде, начиная с ЖКХ надо давать взятки. А в Татарстане этого нет. Поэтому людям, которые к этому не привыкли, будет трудно адаптироваться. И после Татарстана, людям трудно будет адаптироваться, они будут чувствовать себя приезжими, "понаехавшими", как их там называют. Москвичи очень высокомерны, они считают, что если они родились в Москве, то они чем-то лучше. Хотя мне (татарину), например, пришлось учиться в институте в Москве, и я могу сказать, что они ни чем не лучше по своим способностям, а часто даже уступают приезжим по успеваемости. Так что москвичи такие же, как и все, но просто с гонором, снобизмом, и они, в основном, озабочены только материальным. Поэтому, я думаю, что если кто-то хочет переезжать, то лучше не в Москву, а подмосковье, и другие города России, где люди более простые и терпимые к приезжим.

Аналитик, 26.03.2013 в 21:16

, 26.03.2013 в 16:14
Если вам предложат поменять квартиру на Москву, работу на хорошей должности с зарплатой 200 т.р./мес., вы откажетесь из чувства патриотизма? Да ладно звездить-то! Уедете моментально, забыв об исторической родине, независимости и татарском языке!
==============
Если вопрос языка сводится только к брюху, тогда все понятно. Например, 3 миллиона русских в США и 2 миллиона в одной Германии. Но зачем русским защищать свой язык, принимать для этого специальный закон и все прочее ? Ведь всего-то дело переехать в Америку, где зарплата в десятки раз поболее русской !

Guest, 27.03.2013 в 07:27

Там коррупция, и везде, начиная с ЖКХ надо давать взятки. А в Татарстане этого нет.
---------------------
Разумеется, в Татарстане нет коррупции. Кто бы сомневался...

Guest, 27.03.2013 в 07:29

А в России татары - коренной, государствообразующий народ
---------------------
Неужели? А русские тогда по-вашему кто в России? Незванные гости или гастарбайтеры?

Guest, 27.03.2013 в 07:37

Во-первых, татары, живущие на Западе, строят мечети, татарские школы, знают татарский язык, и никто им не запрещает это, никто не преследует и не угрожает
---------------------
1. Мечети строят не именно татары, а мусульманские общины. И не только для татар, а для всех.
2. Много татарских школ, к примеру, в США или Германии?
3. Знают татарский язык? Может знают, а может и нет. Никто же не проверял.
4. В России тоже никто не запрещает татарский язык, татарам не угрожает и не преследует. Хватит придумывать небылицы. Разговаривайте по-татарски, учите его сколько хотите. Только не надо вовлекать в этот процесс русских, которым татарский язык не пригодится в жизни.

А теперь объясните, где в моем комментарии шовинизм и ненависть к татарам? Я просто высказываю свое аргументированное мнение, не совпадающее с вашим, что естественно. Заметьте, без всяких оскорблений и унижений в адрес татар.

Guest, 27.03.2013 в 08:11

для от 27.03.2013 7:37

Очень недалекий или претворяется таковым.
Тогда ответьте- приказ № 309 Татарстанский или федеральный ? Фильм Орда - антитатарский или антирусский? Мечети закрывают татары или федералисты? Чаплашка, чурки,анекдоты о чукчах - татары придумывают или русские? Да будет вам из себя белых овечек изображать - оккупанты!

Guest, 27.03.2013 в 08:47

, 27.03.2013 в 08:11
Зато ты очень "далекий", раз отвечаешь вопросами на вопросы.

Аналитик, 27.03.2013 в 10:16

, 27.03.2013 в 07:37
В России тоже никто не запрещает татарский язык, татарам не угрожает и не преследует. Хватит придумывать небылицы. Разговаривайте по-татарски, учите его сколько хотите. Только не надо вовлекать в этот процесс русских, которым татарский язык не пригодится в жизни.
А теперь объясните, где в моем комментарии шовинизм и ненависть к татарам?
==========
Давайте сделаем так:
1) Отменим государственный статус русского языка
2) Все делопроизводство переведем на татарский язык, а документы на русском не будут приниматься
3) Все школы переведем на татарский язык, а все ВУЗы будут преподавать на татарском
4) 99% всех телеканалов будут передавать передачи исключительно на татарском
5) Русский язык перестанут навязывать тем, кому он не нужен - а после того, как русский язык перестанет быть государственным, так оно и будет
А теперь объясните, где в моем комментарии шовинизм и ненависть к русским?

Guest, 27.03.2013 в 10:52

Аналитик
Давайте. Осталось только перейти от слов к делу. Алга, Аналитик, на баррикады! Отменяйте русский язык и т.д.! Или слабО?

P.S. П**дить - не мешки ворочать

Аналитик, 27.03.2013 в 11:06

Всему свое время, приятель. Все империи разваливаются под натиском народов, требующих свободы и соблюдения своих законных прав. Развалились громадные Испанская, Французская, Британская империи, не говоря уже о более мелких империях ( Португальской, Голландской и т.п. ), теперь очередь пришла и к русской империи. Законы истории незыблемы !

Guest, 27.03.2013 в 11:11

Аналитик
Не сомневаюсь. Лет через 200 Вы, Аналитик, в 240-летнем или 250-летнем возрасте станете вождем народно-освободительной татарской революции. И мне 240-летнему придется бежать в Рязань...

Guest, 27.03.2013 в 11:16

C момента распада СССР прошло 22 года. Татарстан за это время отделился от России? Нет.

Могу поспорить с любым из вас, что в ближайшие 22 года будет всё то же самое, принципиально ничего не изменится, статус РТ останется прежним (субъект РФ).

Предлагаю вернуться к нашей дискуссии в 2035 году и проверить кто был прав.

Guest, 27.03.2013 в 11:18

"Всему свое время, приятель..." Полюбуйтесь на Аналнытика, кореша себе нашёл!!! Тамбовский волк тебе приятель, понял!Заучи это аналнытик и перед сном повторяй ушлёпок.

Guest, 27.03.2013 в 11:53

урус парасенок находится запойном состаяния от награбленово, а как выйдет увидет рашки уже нет а он последний вымерающий представитель животного мира

Аналитик, 27.03.2013 в 12:10

, 27.03.2013 в 11:18
Тамбовский волк тебе приятель, понял!Заучи это аналнытик и перед сном повторяй ушлёпок.
===========
Если у вас есть сомнения, кто с вами пытается спорить, то есть надежнейший метод: если ваш оппонент пытается восполнить отсутствие мозгов хамством, то перед вами непременно русский империалист. Проверено, ошибок не бывает !

Guest, 27.03.2013 в 12:22

Может хватит собачиться. Русским пора слезть с "великорусского" пьедестала, чтобы не порождать в ответ национализм остальных народностей.А татарам надо различать,что за антитатарскими фильмами,статьями и прочими деяниями, стоят под русскими фамилиями ,люди совсем нерусской национальности.I'

марат, 27.03.2013 в 14:54

Статья интересна тем, что эта точка зрения большинства русского населения. Видно что взгляды Юрия Шмелева выросли на той идеологии, которую российская пропаганда внушает нам с раннего детства о великом, мудром, старшем брате. И то что все хорошее на этом свете-это все от русских, а плохое- от остальных нерусских: татар, американцев, кавказцев, евреев, негров, арабов и т.д. К сожелению в действительности все не так, и Вы наверное это тоже видете, что неселение РТ и РФ в не зависимости от национальности, живет не соответственно тем богатствам, которая имеет наша страна, и ситуация только ухудшается.
Ваши взгляды, как и взгляды большинства русских на национальные взаимоотношения ведут к развала страны по югославскому варианту, пример развала Советского Союза на Ваши взгляды не повлияли. Вы и большинство русских в развале Советского Союза винят кого угодно только не себя. Вы обвиняете нас в национализме, но главная причина его в чем, в том что Вы в большей русской массе и Ваше руководство просто не хотят договариваться о правилах нормального сосуществования. Где нормальный федерализм, где соблюдения конституционных прав граждан. Вы наезжаете на суверинитет РТ( который остался сейчас на бумаге), а ведь Вы от него тоже немало получили как житель РТ, вспомните чем была ТАССР-голодным поволжьем.
Может Вам необходимо изменить свои взгляды, начать например с Вашего внука, если Вы считаете что ему предподают в школе мало часов по русскому языку, может попросите директора школы увеличить время предподавания не за счет татарского языка, а за счет "основ православия" например. Если Вы хотите переехать из поволжья на истинно русские территории, то может надо создать фонд содействия переезду русских и татарских переселенцев. Так что надо стремиться к нормальному демократическому обществу, а не к тому что нам навязывает Ваше правительство и Ваша идеология.
И еще, мы как любая нация имеем право на свободу и независимость, тем более что мы сами не присоединялись к России, а были завоеваны, поэтому мы имеем права на такие разговоры.

Аналитик, 27.03.2013 в 15:33

Юрий Шмелев либо не хочет видеть, либо делает вид, что не знает древнюю истину - дружбы между неравными не бывает. Если русские считают себя вправе диктовать нерусским народам даже то, какими буквами им следует писать, чтобы не рассердить русских, то после этого уже не вправе рассчитывать на их дружбу. Ибо дружбы между господином и его подчиненным быть не может, это исключено.

Guest, 27.03.2013 в 16:34

"поэтому мы имеем права на такие разговоры. " Вот тут вы правы, вы имеете право на разговоры!)))))

Aqbars, 27.03.2013 в 16:37

Автор статьи, на мой взгляд, интеллектуально нечестен. Предлагая жить татарам с русскими дружно, он на самом то деле, хочет сказать:"восхищайтесь русской историей, культурой, традицииями". Но это уже нечто совершенно иное.
Разве татары враждуют или собираются враждовать с русскими? Такого и близко нет.
Вот официальную историю воспринимают как как грубую топорную фальсификацию. Культуру русскую воспринимают как отсталую и вторичную по отношению к европейской, а "великий и могучий", как искусственный и весьма несовершенный. А всю Россию как колониальное государство, проводящее политику московского империализма.
А это совершенно иное.

Guest, 27.03.2013 в 18:02

Уважаемые Акбарс и Аналитик правы на 100 %!

Marat, 28.03.2013 в 18:58


Marat, 26.03.2013 в 13:06
"С русскими спорить бесполезно! Разъезжаться надо! Недовольные татары пусть возвращаются в Татарстан - в Идел, а недовольные русские пусть возвращаются в Москвоию! Незачем мучиться самим и мучить своим нытьем других! Если русским не нравится в Татарстане, там татарский язык и изучение его в школах или еще что-то подобное, так скатертью дорожка - чемодан, вокзал, Московия!"


, 26.03.2013 в 13:28
"Marat
Не вопрос. Пожалуйста, всех 160 тысяч этнических татар из Москвы переселите на историческую родину в Казань. Мы вместо них уедем туда."


Эти люди то ли действительно тупые, то ли других за таковых держат?! Причем здесь, скажем, московские татары?! Московские татары, как и татары вообще, люди толерантные - уважающие других людей и другие народы. Татары живущие среди других народов и на территории других государств, весьма уважительно относятся к тем культурам и языкам среди которых живут! У татар нет проблем с языком или традициями тех народов среди которых они живут. Татары люди адекватные и если они, например, живут на земле Московии среди русских, то учить русский язык, говорить на русском языке и уважительно относиться к русской культуре для таких татар дело обычное, привычное и понятное. Поэтому они спокойно и живут среди чужаков, поэтому и комфортно себя чувствуют среди них и поэтому не вызывают со стороны последних негатив в свой адрес. А вот для русских ксенофобов, живущих на землях других народов, к примеру, на землях тех же татар - уважительно относиться к татарской культуре и учить татарский язык есть дело видимо ненужное, неприемлемое и подлое, поэтому они вечно недовольны и вечно мутят "чистую воду"! Именно поэтому вполне логично, чтобы эти русские ксенофобы не мучались среди чужих и убирались восвояси, т. е. в Московию! А эта паразитическая привычка требовать чтобы их переселили туда куда им выгодно, например, в Москву, лишний раз подтверждает их неадекватность, их паразитический образ мышления и их паразитическую природу. Вы что, русские ксенофобы, все инвалиды или проститутки что ли, чтобы вас кто-то должен был куда-то переселять?! Переселяйтесь сами, если чем недовольны на чужих землях, к примеру, национальными особенностями или необходимостью учить местные национальные языки и принимать местную национальную культуру! Не нравится - так вас никто не держит - чемодан, вокзал, Московия! Вперед на историческую родину!

Guest, 29.03.2013 в 08:15

Переселяйтесь сами, если чем недовольны на чужих землях, к примеру, национальными особенностями или необходимостью учить местные национальные языки и принимать местную национальную культуру! Не нравится - так вас никто не держит - чемодан, вокзал, Московия! Вперед на историческую родину!
--------------------------
Во-первых, мы живем не на чужих, а на своих землях. Татарстан часть России, нравится вам это или нет.
Во-вторых, если вам не нравится в России, вас тоже никто не держит. Чемодан-Вокзал-Монголия! Алга на родину предков!
В-третьих, мы без вас разберемся где нам жить и что делать. Поучите жен эчпочмаки готовить.

Guest, 29.03.2013 в 08:21

Вот интересно как вы собираетесь выгонять русских из Татарстана? Допустим, я или такие же как я не захотят уезжать отсюда. Татарский язык учить тоже не будут. И что дальше? Что вы нам сделаете, кроме оскорбительных комментариев в сети?

Рафаэль, 29.03.2013 в 08:50

Исторический процесс остановить до сегодняшнего времени остановить не удавалось никому .Или ктото думает что русские это особая нация ?Насчет выгонять русских не признающих татарский язык .Что бы получить ответ на этот вопрос надо проанализировать похожие ситуации в других странах мира .

Guest, 29.03.2013 в 09:26

Насчет выгонять русских не признающих татарский язык .Что бы получить ответ на этот вопрос надо проанализировать похожие ситуации в других странах мира .
--------------------------
В таком случае приведите пример американца, изгнанного из США за нежелание учить индейский язык.

Guest, 29.03.2013 в 09:41

Рафаэль, ты не ответил на вопрос ЧТО конкретно, какие методы воздействия татары будут предпринимать к русским, если условный Вася откажется уезжать и учить татарский. На сегодняшний день "нет у вас методом против Кости Сапрыкина, нету". А про исторический процесс это общие фразы ни о чем.

Aqbars, 29.03.2013 в 15:39

"В таком случае приведите пример американца, изгнанного из США за нежелание учить индейский язык. "

Типичная великодержавная интоксикация, порождаемая официальной историей, имеющей мало общего с действительностью : русские не американцы, а татары не индейцы.

Рафаэль, 29.03.2013 в 16:52

По идеи государство и общество через свои институты должно заниматся развитием татарского языка в РТ.По факту этого нет ,причины всем известны ,достаточно почитать наши комментарии .Русский народ разный ,есть умные и продвинутые ,есть зараженные бациллой шовинизма ,есть серая масса (куда погонишь туда пойдут ).Умные давно уже учат татарский язык их не много ,но они есть .Самая проблемная группа русских" зараженные"такие как Шаров ,Филлипов ,Сулейманов ,Салагаев итд ,что с ними делать ?На мой взгляд такие типы известны и выявить их местожительство и маршруты движения не составит труда .Разговаривать и убеждать их бесполезно на мой взляд .Остается единственный способ- физическое воздействие (напугать ,избить ,устранить .

Guest, 29.03.2013 в 17:19

Какой вы агрессивный, все бы вам воевать. Сила не в агрессии, а в правде. Не нужно никого трогать и уподобляться скинхедам или фашистам.Нужно просто миллиону татар выйти на площадь Свободы со своей позицией.

Guest, 29.03.2013 в 17:47

Рафаэль, конечно же, пошутил. Он же мусульманин и поэтому знает, что мусульмане должны все решать мирным путем: убеждения, разъяснения, с применением четких и неопровержимых аргументов, доказательств, принципиально отстаивая справедливые требования нашего народа!
Как говорится, правильно сформулированный вопрос - это уже половина его решения!

Marat, 29.03.2013 в 18:38


, 29.03.2013 в 08:15
Переселяйтесь сами, если чем недовольны на чужих землях, к примеру, национальными особенностями или необходимостью учить местные национальные языки и принимать местную национальную культуру! Не нравится - так вас никто не держит - чемодан, вокзал, Московия! Вперед на историческую родину!
--------------------------
Во-первых, мы живем не на чужих, а на своих землях. Татарстан часть России, нравится вам это или нет.
Во-вторых, если вам не нравится в России, вас тоже никто не держит. Чемодан-Вокзал-Монголия! Алга на родину предков!
В-третьих, мы без вас разберемся где нам жить и что делать. Поучите жен эчпочмаки готовить.


Ты, невежественная запятая, эти сказки про монгол и монголо-татарское иго, придуманные в 17 - 18 вв. славянофилами своим соплеменникам рассказывай! В эти твои русские байки про татарских предков монгол, якобы, пришедших из Монголии, разве что, такие же тупые как и ты, служилые татары верят. Я и мои соплеменники есть коренной народ Иделя, когда-то носивший название гунны-сюнну, когда-то булгары, а потом татары. Идел-Урал наша исконная земля! Мы есть древний народ Тенгри, а вот славяне появившиеся на землях Иделя лет 500 назад есть непрошеные гости здесь! Так что не хотите учить татарский язык и принимать татарскую культуры, скатертью дорога, убирайтесь на свою историческую родину, где там она у вас - в Московии или в Ливонии! Чемодан - вокзал - СлаВония!

гость, 29.03.2013 в 18:42

Переселяйтесь сами, если чем недовольны на чужих землях, к примеру, национальными особенностями или необходимостью учить местные национальные языки и принимать местную национальную культуру! Не нравится - так вас никто не держит - чемодан, вокзал, Московия! Вперед на историческую родину!
--------------------------
Во-первых, мы живем не на чужих, а на своих землях. Татарстан часть России, нравится вам это или нет.
Во-вторых, если вам не нравится в России, вас тоже никто не держит. Чемодан-Вокзал-Монголия! Алга на родину предков!
В-третьих, мы без вас разберемся где нам жить и что делать. Поучите жен эчпочмаки готовить.
--------------------------------------------------
Россия это не только Московия, земель для Вас не хватит, а вот в Монгольские степи отправляйся Иван безродный сам. А казанские татары живут на исторической земле. И звали нас БУЛГАРАМИ, а тебя Иван в древности ВАРЯГ, ФИН, или чувашин? Где Ваша история? Историю народа выучи на земле которого живешь и в своей истории разберись. Откуда пошла земля ...?

Аналитик, 29.03.2013 в 18:59

, 29.03.2013 в 08:21
Вот интересно как вы собираетесь выгонять русских из Татарстана? Допустим, я или такие же как я не захотят уезжать отсюда. Татарский язык учить тоже не будут. И что дальше? Что вы нам сделаете, кроме оскорбительных комментариев в сети?
===========
Так не учи, у тебя будут примерно такие же проблемы, как у жителя России, не желающего учить русский язык. Ну может быть чуть меньшие проблемы, но в общем твои проблемы - не сможешь занять некоторые государственные должности, требующие знания татарского языка. В общем, я думаю, никто особо не пострадает, если некоторые русские по причине шовинистического упрямства откажутся учить татарский язык и создадут себе проблемы.

Аналитик, 29.03.2013 в 19:06

, 29.03.2013 в 09:26
Насчет выгонять русских не признающих татарский язык .Что бы получить ответ на этот вопрос надо проанализировать похожие ситуации в других странах мира .
--------------------------
В таком случае приведите пример американца, изгнанного из США за нежелание учить индейский язык.
=========
Америка не СССР, никто там не создает проблем на голом месте, подобно совку. Каждый девятый американец ( 11% )не знает английского языка, не говоря уже о мигрантах и никого это не волнует. Если американец не знает английского языка, то это исключительно его проблемы. Учить в школе, конечно, обязан, но если не выучил, получит двойку, но только и всего.

Marat, 29.03.2013 в 19:10

Эти русские шовинисты специально мутят. Они уже последние лет 200 - 250 этим занимаются. Придумали монголо-татар и монголо-татарское иго, навязали этот миф своему быдлу и нашим служилым недоумкам, а теперь на этом вымысле пытаются строить свою идеологию и свою национальную политику. Все пытаются нас каким-то игом попрекать, причем эти придурки, игом называют те 10 %, которые Золотая Орда взимала со своих провинций, предоставляя взамен военную защиту и новую инфраструктуру, а также на основании этих своих сказок все пытаются нам внушить, что мы, якобы, пришлые и значит должны вернуться куда-то в Монголию.

Это вам - славяно-финно-балтийская шовинистическая помесь, под варяжским прозванием "русские" - срочно необходимо обратно, восвояси бежать, возвращаться в ваши болота и не вылезать оттуда покуда в нормальных людей не превратитесь!

Marat, 29.03.2013 в 19:17


, 29.03.2013 в 09:26
Насчет выгонять русских не признающих татарский язык .Что бы получить ответ на этот вопрос надо проанализировать похожие ситуации в других странах мира .
--------------------------
В таком случае приведите пример американца, изгнанного из США за нежелание учить индейский язык.


Шовинист невежественный, к тому, что сказано тебе на эту твою глупость выше, добавлю лишь, что мы татары тебе, дураку, не индейцы, а ты, дурак, для нас - не американец!

Рафаэль, 29.03.2013 в 22:34

Нет я не щучу .Мы с вами по разному смотрим на то каким должен быть мусулман .

ТУГАН, 29.03.2013 в 22:46

ВСЕ БОЛЬШЕ УБЕЖДАЮСЬ, МОЖЕТ И "ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ" ИГО В 300 ЛЕТ БЫЛО, ПОСЛЕ БЫЛО РОМАНО - ГЕРМАНСКОЕ ИГО В 300 ЛЕТ, ПОСЛЕ ПОЧТИ 100 ЛЕТ БОЛЬШЕВИСТСКОЕ ИГО - КРЕПОСТНИЧЕСТВО - ВОТ И ПОСЧИТАЙ У ЭТОГО НЕСЧАСТНОГО "ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕГО" РАБА В 700 ЛЕТ. КАКАЯ НАЦИЯ ВЫДЕРЖАТ ТАКОЕ - МОЖЕТ И ЗЛОСТЬ К ДРУГИМ НАРОДАМ ОТ ЭТОГО СВОЕГО УНИЖЕНИЯ. КАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ БУДУЩЕЕ У НАЦИИ, ГЛАВНЫМ ЗАЩИТНИКОМ КОТОРОГО НЕРУССКИЙ ЖИРИНОВСКИЙ, А ОН ИХ ДО МОГИЛЫ ДОВЕДЕТ.
"Во-первых, мы живем не на чужих, а на своих землях. Татарстан часть России, нравится вам это или нет".
ОДНАКО, МОЙ СОСЕД ТЫ ЗАПОМНИ: ТАТАРСТАН ЧАСТЬ НЕ РОССИИ, А РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ТАК ПРИЗНАЕТСЯ МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ НАШЕ ГОСУДАРСТВО. ВО- ВТОРЫХ, ДАЖЕ РОССИЯ ЭТО НЕ РУСЬ. И МОЙ ТАТАРСТАН НИКОГДА НЕ БУДЕТ РУСЬЮ, ПОЙМИ ЭТО, ЕСЛИ СМОЖЕШЬ!


ИНОРОДЕЦ, 30.03.2013 в 00:34

Депутату Государственной Думы РФ
тов.________________________________
от избирателя ______________________
по адресу: __________________________
___________________________________

ОБРАЩЕНИЕ-ЗАЯВЛЕНИЕ

Уважаемый депутат Государственной Думы РФ – ______________________________!

Прискорбный факт - в России татары исчезают как народ и государство-образующая нация. Численность татар когда-то была равна численности русских. Сейчас их в 20 раз меньше в результате векового гнета инородцев.
На грани полного исчезновения сибирские, ногайские и астраханские татары - титульные нации огромной Сибири и Поволжья. Из огромной территории татары в настоящее время остаются титульной нацией лишь на небольшой территории – в республике Татарстан.
Государственная национальная политика России, проводимая до последнего времени была направлена на этноцид татарского народа (халык) – в первую очередь, при переписе населения в РФ татары были подвергнуты статистическому дроблению на этносы (милләт) несмотря на наличие у них общей тюркоязычной словарной лингвистики и использование ими письменности с использованием кириллицы. Такая политика явно нацелена на дальнейшее духовное разъединение татар для последующего упразднения Республики Татарстан, претендующей на суверенную национальную политику. При этом угроза исчезновения татар как народа может стать реальностью (Гаяз Исхаки предсказывал до 2025 года). Пренебрежение этим фактом есть этнологическое преступление против татарского народа! Впрочем, то же самое, с искусственным приумножением численности русскоязычного населения, делается за счёт родственных финно-угорских этносов – опять таки с той же антиконституционной позиции и желанием упразднения их национальных республик. При этом фактически проводится разграничение населения по их вероисповеданию, а иногда со вторжением государства в религиозные чувства граждан, например без суда и следствия объявляя некоторых религиозных граждан, в большей части исповедующих ислам – экстремистами и даже террористами.
Но остановить процесс может осознание своего исчезновения самими народами, и возврат к государственной (ленинской, как образец) национальной политике РФ, как основа естественного сосуществования российских народов (русских, татар) и других наций.
Указ Президента РФ №1666 от 19 декабря 2 012 года «Стратегия государственной национальной политики РФ на период до 2025 года» при соответствующей активной позиции Госсовета РТ может открыть возможность направления государственной политики РФ в русло сохранения и развития татар как единого народа, а именно исходя из той части, где утверждается что: «Стратегия основывается на общепризнанных принципах и нормах международного права...». Это означает, что опираясь на это утверждение, Госсовет РТ может и должен выступить с требованием о ратификации Российской Федерацией «Европейской Хартии региональных языков меньшинств», разработанной Советом Европы 1992 году, «Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств» от 1 февраля 1995 года, « Декларации о правах национальных меньшинств» от 1 февраля 1995 года, «Декларация о правах коренных народов», принятой Генеральной Ассамблеей ООН в 2007 г
Ратификация этих документов позволило бы Республике Татарстан сохраниться как светское государственное образование с собственной национальной и религиозной политикой, и соответствующим уровнем самоопределения татарского народа, а именно:
- с истинным государственным статусом татарского языка;
- с истинным отделением государства от религий;
- с собственной образовательной системой татарского народа (от начального до высшего включительно) не отделяя другие нации от родного языка;
- с чадящей социально ориентированной бюджетной политикой при отчислении центру не более 30%.
К тому же статус суверенной Республики позволит сохранить пост его Президента.


С уважением__________________/________________________________/

Guest, 30.03.2013 в 09:40

Почему не более 30 %? Может не более 10 %, а лучше вообще 0 %, а еще лучше и вернее это независимость и самостоятельность татарской нации, как нормальной и равноправной с любыми другими нациями на нашей планете, которые имеют полное право на самостоятельность и самоопределение.

Guest, 30.03.2013 в 14:15

30 % - это же очень много.
Максимум должно быть 10-15 %.
Этого вполне достаточно!!!

юрий шмелев, 08.05.2013 в 17:11

Спасибо, уважаемые. Я все прочитали попробую ответить. Сразу хочу разоравочать особо горячих читателей, ругатся и оскорблятьне хочу и не буду. Просто попробую еще раз пояснить свою позицию.
Следите за рекламой,господа, читайте прессу!