9 мая 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Чапаев

7 февраля 2016 года
Чапаев

     Как стал народным героем Чапаев? Что вообще значит – народный герой? Как и чем Чапаев из жизни отличается от Чапаева из книги, кино и анекдотов? Что стало подлинной причиной его гибели?
     Станислав Раздорский: Умер он довольно рано, в 32 года. Дольше ему не было смысла жить. Он погиб, проиграв единственный в своей жизни бой, бой, который не должен был проигрывать по военному раскладу противоборствующих сторон. Ему незачем было дальше жить.
     Петр Вайль: Супруги Елена и Станислав Раздорские сняли документальный фильм «Любовь Чапая». Они изучили множество документов, писем, дневников, мемуаров, свидетельств. Подлинной, глубинной причиной смерти Чапаева Раздорские считают любовную драму. До гибели была жизнь Чапаева в реальности. После гибели – в легенде.
     Давайте начнем с самого простого. Почему Чапаев сделался народным героем, сейчас уже можно сказать – на все времена? Потому что после книги Фурманова не было такой известности, но после фильма братьев Васильевых, с 34-го года и по сей день нет человека на всем пространстве от Карпат до Камчатки, который не знал бы о Чапаеве. А, скорее всего, и видел этот фильм, и, уж точно, десяток анекдотов о Чапаеве в памяти держит. Почему это, по-вашему, произошло?
     Даниил Дондурей: Есть какая-то очень важная народная потребность. При этом, это никак не связано ни с уровнем образования, ни с этнокультурными особенностями, потребность в таком человеке, который находится вне времени, вне пространства, вне социальных, имущественных и любых других групп. Это такое идеальное видение народного героя. Когда идет атака каппелевцев, знаменитая психическая атака в этом фильме, один из наблюдающих говорит: «Вот как идут! Интеллигенты...» Интеллигенты – это некоторое противостояние, другие люди, не народ. Что было, кстати, очень важно и для Сталина, и для всех тех уже конкретных интерпретаторов периода до 37-го года, поскольку уже из Ленинграда интеллигенцию выгоняли, уже дворян выдворяли.
     Петр Вайль: Говорит кинорежиссер и литератор Олег Ковалов.
     Олег Ковалов: Люди, которые знают социальную историю советской страны, например, Константин Симонов, утверждают, что фильм о Чапаеве был снят потому, что Сталин, к моменту съемок этого фильма, замыслил истребить самых крупных военачальников Советского Союза. И ему нужен был не конкретный человек, типа Тухачевского, а человек второго ряда, который скорее был бы не реальным человеком, а символом военачальника. Так родился фильм «Чапаев». Когда Сталин встречался с Александром Довженко, он говорил: «За вами долг – украинский «Чапаев». Фильм «Чапаев» – это идеальная картина, нужно снять украинский вариант». Поэтому Александр Довженко снял фильм «Щорс». То есть Сталин целенаправленно, как продюсер, делал пантеон мифологических героев гражданской войны. Не исторических героев: мы знаем, что Красную армию создавал Троцкий, а многие командиры были на подозрении в то время. И Сталин уводил от всякой конкретики.
     Даниил Дондурей: Самым важным мне кажется свойство народной идеальности. Здесь есть все: Илья Муромец, Иванушка-дурачок, последующего периода Штирлиц – все основные элементы идеального героя. Очень простого, очень быстрого, всемогущего, точного, красивого. Ведь в фильме очень много постановочных поз. Там на секунду замирает кадр, когда Чапаев показывает пулеметчику, куда стрелять. Или он пригорюнился, когда поет своего знаменитого «Черного ворона». Много таких открыточных картинок, которые могли бы за 50 лет выполнять функцию лубочных картинок, а потом заставки для компьютера.
     Олег Ковалов: Картина во многом загадочная, во многом неразгаданная. Известно, что в 35-м году Мандельштам написал целый цикл стихов, посвященных фильму «Чапаев». Дошли до нас два стихотворения. Мы знаем, с каким трудом Мандельштам писал стихи о Сталине. А здесь из него они шли легко, органичным потоком.
     Петр Вайль: То есть фильм захватил ту самую интеллигенцию, которая противопоставлена народу. Охват всеобъемлющий – главное свойство мифологии.
     Олег Ковалов: Когда появился фильм «Чапаев», стали писать песни о Чапаеве, поэмы. Реальный Чапаев перестал интересовать решительно всех. Так, например, фильм заканчивается сценой, где герой гибнет в реке Урал. В 26-м году в газете «Правда» (а роман Фурманова уже был напечатан) появилась статья о том, что арестован убийца Чапаева. Им оказался колчаковский офицер Трофимов-Мирский, который в 19-м году убил Чапаева, попавшего в плен. Но Чапаев-военнопленный не был нужен ни массовому сознанию, ни мифологическому сознанию. Нужен был Чапаев, который слился с водами Стикса. Вода поглотила мифического героя, и об этом совершенно поразительно писал Мандельштам.
     День стоял о пяти головах. Сплошные пять суток
     Я, сжимаясь, гордился пространством за то, что росло на дрожжах.
     Сразу ассоциация идет к мифу. Поэт гордится расширяющимся пространством. А стихотворение заканчивается тем, что Чапаев гибнет для того, чтобы «вскочить на коня своего». Не утонуть, чтобы погибнуть, а утонуть, чтобы воскреснуть. Таким образом, Мандельштам гениально описывает превращение мифологического героя – не социального героя, а мифологического.
     Петр Вайль: Однако в жизни Чапаев был вполне реальным и социальным героем.
     Елена Раздорская: Конфликт Фурманова и Чапаева был абсолютно точно зафиксирован во всех тех документах, которые мы подняли. В отряде любили Чапаева, а Фурманова принимали как чужака. А дальше, за этим: Перед Чапаевым женщины не могли устоять. Это был действительно красивый мужчина, как мы видели по фотографиям. И он был человеком, который завоевал свою славу. Это был, что называется, мужчина. И Стешенко, жена Фурманова.
     Петр Вайль: Возникает ключевое имя – Анна Стешенко. Для близких – Ная. Женщина, вставшая между командиром и комиссаром.
     Елена Раздорская: Любовь в революцию была такая же стремительная, такая же яркая, такая же необузданная, и они, в конце концов, были молодыми людьми. А что в 30 лет, думать только о руководящей роли партии?
     Мариэтта Чудакова: В далекие годы, когда я пришла работать в Отдел рукописей библиотеки Ленина, мне дали писать обзор архива Фурманова. Я окунулась в его дневники и была поражена многими вещами. Среди прочего, историей отношений Чапаева и Фурманова, которые отразились в нескольких документах, и особенно, контрастом между короткими письмами, записочками Чапаева и длинным огромным письмом к нему Фурманова, которое продемонстрировало разницу между этими людьми.
     Петр Вайль: Как появилась в чапаевской дивизии Ная?
     Станислав Раздорский: Фурманов приехал не сразу вместе с женой. Троцкий решил укрепить власть Москвы. К Чапаеву Троцкий не относился иначе, чем как к командиру партизанского отряда. Вот и был послан туда комиссар Фурманов. Он приехал один. Да, у него были прекрасные отношения с Чапаевым до того момента, пока не приехала его жена, с которой они расстались на почве ревности некоторое время назад. Пока он раздумывал, она появилась сама. Ная была человек решительный. Даже не поставив в известность Фурманова, приехала в дивизию. Первая встреча Чапаева с Анной Фурмановой-Стешенко произошла так. Чапаеву доложили, и он с группой приближенных ввалился в квартиру Фурманова, застав молодых супругов в постели. То есть, впервые жену своего комиссара увидел в постели. Вообще она была очень красивой, а в постели, наверное, просто неотразимой.

     (Радио «Свобода»)
     (Продолжение следует.)


Комментарии (41)
Guest, 07.02.2016 в 21:30

Вспомнили Чапая, очевидно, поступила команда его оплевать.

Guest, 07.02.2016 в 21:57

Вы что то путаете, это коммунисты по командам работают. А Чапаев - давно народ сделал его героем анекдотов антисоветских. Народ смеялся над советской пропагандой.

Guest, 07.02.2016 в 21:59

Человек, наверное, уверен, что народ про Чапая сочинял анекдоты по команде.

Расим, 08.02.2016 в 07:43

Вы ещё про Заки Валиди вспомните

Guest, 08.02.2016 в 11:18

Новый анекдот.

После боя под Лбищенском Петька не погиб, закончил войну и стал корреспондентом московской газеты. А Анка-пулеметчица стала передовой дояркой в колхозе, известной на всю страну.

И вот Петьку послали в этот колхоз взять интервью у Анки.

Приезжает он и спрашивает у Анки.
"Анка, вот ты передовая доярка, надаиваешь по 8000 литров молока в год от коровы. А можешь ты надоить 12000 литров от коровы".

Анка отвечает: "Могу, Петька, могу".

"А можешь ты, Анка, надоить 20000 литров молока от коровы?", спрашивает Петька.

Анка отвечает: "Могу, Петька, могу"

"На а, страшно сказать, 30000 литров молока можешь ты надоить от коровы?".

Анка отвечает: "Нет, Петька, не могу. Воды в нашей речке не хватит".

Конец.

Guest, 08.02.2016 в 12:31

Какое отношение имеет Заки Валиди к Чапаеву?

Guest, 08.02.2016 в 12:35

Такое-же, как Чапаев к Валиди.

Guest, 08.02.2016 в 21:17

..а вот фурманов после туалета руки моет-
-значит, он и пишет на стенах..

чего ни прикасайся - всюду вранье
в нашей роисси,
все кой-как шито белыми нитками.
аж стыдно за всю эту ложь,за пиздежь.

Guest, 09.02.2016 в 13:04

Guest, 08.02.2016 в 21:17
..а вот фурманов после туалета руки моет-
-значит, он и пишет на стенах..

чего ни прикасайся - всюду вранье
в нашей роисси,
все кой-как шито белыми нитками.
аж стыдно за всю эту ложь,за пиздежь.
================================================
Весь мин построен на лжи. Начиная с Корана и Талмуда. Это главная черта человекообразного животногог.

Guest, 09.02.2016 в 17:22

Если бы мир был построен на лжи -он бы не смог существовать. Есть ли ложь математика, законы природы, произведения искусства, например, картины итальянских и голландских мастеров, поэзия, музыка, Баха, например. Ложь - это извращение мира. А природа прекрасна.

Guest, 09.02.2016 в 18:21

гулял по Уралу Чапаев - герой, он соколом рвался с полками на бой...

Guest, 10.02.2016 в 13:40

..лежал труп.
наши ребята кое-кто ходили смотреть.
говорили-чапай.
я не пошел.
не люблю на мертвецов глазеть.
-так нам,пионерам,рассказывал очевидец,
участник гражданской,приглашенный в школу,
как это раньше практиковалось везде.

ту же вспоминается анекдот:
-смотрю-красная сволочь по урал-реке баттерфляем.
я - из пулемета...

Guest, 11.02.2016 в 08:53

Чапаев-чуваш.

Guest, 11.02.2016 в 10:49

Guest, 09.02.2016 в 17:22
Если бы мир был построен на лжи -он бы не смог существовать. Есть ли ложь математика, законы природы, произведения искусства, например, картины итальянских и голландских мастеров, поэзия, музыка, Баха, например. Ложь - это извращение мира. А природа прекрасна.
=================================================
История чеаэка начинается со лжи. В раю змий горыныч обманом заставил Еву съесть нехорошее яблоко. С этого и пошла вся ложь. Как сказал один дядя: "Нет правды на земле, но правды нет и выше!"

Guest, 11.02.2016 в 10:51

Guest, 11.02.2016 в 08:53
Чапаев-чуваш.
==================================================
И это правильно.

Guest, 11.02.2016 в 16:40

и ленин-чуваш.
и тоже пральна.

Guest, 11.02.2016 в 20:20

А Сталин грузин - это правильно?

Guest, 12.02.2016 в 12:38

А где же русские?. Все как Иван Иванович,что-ли.

Guest, 12.02.2016 в 13:12

Guest, 12.02.2016 в 12:38
А где же русские?. Все как Иван Иванович,что-ли.
===============================================
Анекдот с бородой, но правдивый

К Сталину приехал Черчиль.

Его встречает толпа людей во главе со Сталиным. Черчиль здоровается со всеми и спрашивает первого: "Вы кто по национальности". Тот отвечает: "украинец".

Подходит ко второму и спрашивает его: "Вы кто". Тот отвечает: "Я белорусс".

Подходит к третьему, четвертому и т.д. и те отвечают: "Я грузин". "Я бурят". "Я чуваш" и т.д.

Тогда Черчиль спрашивает Сталина: "А где же русские?".

А Сталин отвечает: "А они все вместе - и есть русские".

Конец.

Guest, 12.02.2016 в 13:13

Guest, 11.02.2016 в 20:20
А Сталин грузин - это правильно?
============================================
Сталин - русский грузин.

Guest, 13.02.2016 в 19:43

Ленур Усманов: Мы, пророссийские крымские татары, в ужасе от «дела Раиса Сулейманова»
Ленур Усманов. Фото: sevnews.info
336
37

Заведенное в отношении казанского эксперта-исламоведа Раиса Сулейманова уголовное дело по ст. 282 УК РФ («Экстремизм») повергло пророссийских крымских татар в ужас в силу своей абсурдности и предательства. Об этом в беседе с корреспондентом EADaily заявил крымский политолог и общественный деятель Ленур Усманов, руководитель Департамента этнологии и межэтнических отношений Севастопольской общественной академии наук, участник «Крымской весны» 2014 года, кавалер медали Министерства обороны РФ «За возвращение Крыма».

«Я познакомился с Раисом Сулеймановым и проникся к нему уважением еще до того, как в первый раз пожал ему руку. Наше заочное знакомство состоялось за несколько лет до воссоединения Крыма с Россией, — говорит Усманов. — Мы, крымские татары, тогда читали материалы Раиса Равкатовича о ваххабизме и процессах сращивания ваххабитов с властными структурами, и мы видели: приводимые казанским исламоведом примеры будто списаны с наших крымских реалий. Те же самые механизмы, те же самые организации и спонсоры… Изменены только место действия и действующие лица».

«Изучая материалы Раиса Сулейманова, мы укреплялись в устойчивом мнении: какой-то „мирный диалог“ с ваххабитами или хизбами невозможен в принципе, — продолжает Усманов. — Этот „диалог“ насаждали сверху в Крыму в украинские времена, его практикуют в некоторых регионах России. Но каждый человек, который долгое время находится внутри этого „диалога“, понимает: мирное сосуществование с ваххабитами — это заблуждение, если не прямой обман с далеко идущими целями. Мне было радостно, когда точно такой же антиваххабитский настрой, какой есть у нас, я увидел в Чечне, куда ездил в 2015 году на конференцию. Общение с чеченцами еще раз убедило меня в том, что мы, крымские татары, были правы, и был прав наш друг и брат Раис Сулейманов».

По словам Усманова, те крымские татары, которые долгие годы отстаивали право Крыма на воссоединение с Россией, а в 2014 году вышли защищать «русскую весну», действовали потому так, что верили: Россия — защитница настоящего ислама и противница псевдоисламских сект. «Вставая в феврале 2014 года в одни ряды с другими крымчанами-патриотами России, мы защищали наш народ, его культуру, его религию. Более того, в 2014 году мы сделали свой выбор в пользу России, потому что хотели ее защитить от превращения Крыма в аналог Косово или филиал ДАИШ (международная террористическая группировка ИГИЛ, ИГ, „Исламское государство“, запрещена в РФ — прим. EADaily ). Если бы Крым не вернулся в состав России, так оно бы и произошло».

«На человека возбуждают уголовное дело за экстремизм лишь за то, что он указывает на то, что в России есть ваххабиты и ваххабитское лобби! — говорит Ленур Усманов. — На Сулейманова идут нападки именно в тот момент, когда властную и силовую машину России нужно направить на искоренение ваххабитов и их лобби. Этот абсурд можно сравнить только со следующим. Представьте себе, что подводная лодка получила боевое задание, отправилась на выполнение. И тут офицер машинной части докладывает командиру корабля, что на задание корабль отправился с неисправными двигателями. Нужно до начала выполнения задания исправить неполадки, иначе неминуема катастрофа. А командир дает приказ арестовать офицера как паникера и провокатора, который якобы мешает экипажу выполнять возложенную Родиной миссию. Бдительного офицера заковывают в наручники, сажают под стражу, лодка тем временем по приказу командира идет на резкое полное погружение. Что потом? Вспомните известный американский фильм „К-19“… Раис Сулейманов — это тот самый офицер машинного отсека. В отличие от фильма „К-19“, нашу „лодку“, то есть Россию, никто спасать не будет».

«Ситуация, в которой оказалась в 2016 году Россия, может быть куда трагичнее, чем смоделированная мною история про подлодку, — подытоживает крымский эксперт. — ДАИШ уже давно перестала быть где-то там далеко. Эти террористы уже даже не рядом с нами, они практически на нашей территории. Публикации и выступления Раиса Сулейманова должны быть для российских властей необходимыми рекомендациями по профилактике внутренних системных угроз. А сам наш друг, брат и коллега должен быть под защитой российских властей, а не под статьей за экстремизм, которую ему усердно „шьют“. Федеральный Центр обязан поддержать Раиса Сулейманова и поставить зарвавшихся этнократов из Казани на место».

336
37
Постоянный адрес новости: eadaily.com/news/2016/02/12/lenur-usmanov-my-prorossiyskie-krymskie-tatary-v-uzhase-ot-dela-raisa-suleymanova
Опубликовано 12.02.2016 в 18:53
Яндекс.Директ

Иван Иван улы, 13.02.2016 в 19:50

Всё идёт к Идель-Уралу. Только нам, неполноценным - русским, башкирам, марийцам, удмуртам, чувашам там места нет. Это государство от Москвы до Омска, от Нижнего Новгорода до Астрахани будет только для татар.

Картбланш казанские шовинисты получили где-то весной 2015 года. К осени 2015 года было готов фильм Война непрощённых. Обелили предателей Легиона Идель-Урал. Теперь татарзации развязаны руки. Раис Сулейманов был последней опорой русских в регионе "Идель-Урал". В Башкортостане уже всё схвачено. Правда и там русские начинают понимать, в какие щи попали.

Guest, 13.02.2016 в 20:24

Иван Иван улы, 13.02.2016 в 19:50

Всё идёт к Идель-Уралу. Только нам, неполноценным - русским, башкирам, марийцам, удмуртам, чувашам там места нет. Это государство от Москвы до Омска, от Нижнего Новгорода до Астрахани будет только для татар.
=================================================Хотеть можно, да только кто позволит. Сибирские татары под власть казанских никогда не пойдут. Я их знаю. И крымские татары дадут по ушам.

Guest, 13.02.2016 в 20:33

Guest, 13.02.2016 в 19:21
Ленур Усманов: Мы, пророссийские крымские татары, в ужасе от «дела Раиса Сулейманова»
====================================
Неправильный заголовок. Надо написать - мы, агенты ФСБ, ваньки-провокаторы, в ужасе от того, что "Раису Сулейманову" не дают и дальше раздувать провокации. Где эти самые 3000 вакхабитов в горах Татарстана, о которых писал этот Сулейманов? Провокации Сулейманова давно просятся на уголовное дело по статье 207 УК РФ:

УК РФ, Статья 207. Заведомо ложное сообщение об акте терроризма

1. Заведомо ложное сообщение о готовящихся взрыве, поджоге или иных действиях, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, повлекшее причинение крупного ущерба либо наступление иных тяжких последствий, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Милая картина - в силовых структурах РФ обретаются личности, по которым плачет статья уголовного кодекса!

Иван Иванович, 13.02.2016 в 21:46

В 2013 году поджёг 13 православных церквей (из которых 7 одновременно) был заведомо ложным и совершён заведомо ложными террористами. В нефтехимзавод летела заведомо ложная ракета.

Guest, 13.02.2016 в 22:17

В 2013 году поджёг 13 православных церквей (из которых 7 одновременно) был заведомо ложным и совершён заведомо ложными террористами. В нефтехимзавод летела заведомо ложная ракета.
==========================
Существуют ли доказательства, что это сделало не само ФСБ? Гитлер тоже начинал с поджога рейхстага для оправдания начала репрессий против всех своих политических противников. А потом в гневе распинался, какие сволочи эти коммунисты, что подожгли рейхстаг и требовал посадить их в концлагерь. Точно также, кстати, как сейчас все эти раисы сулеймановы!

Guest, 13.02.2016 в 22:21

Нет же. Террористов поймали, доставили в ФСБ, допросили. Они во всём сознались. Их там кастрировали. Всё по честному.

Guest, 13.02.2016 в 22:59

Если по-честному, поразительно, какое педерастическое мышление у русских нацистов. Самое удивительное, эти трусливые извращенцы даже не стесняются этого!

Guest, 13.02.2016 в 23:03

Пока нет никаких доказательств, будем считать, что за поджогами стояло ФСБ. Это единственная организация в Татарстане, которой это очень выгодно.

Иван Иванович, 13.02.2016 в 23:20

После массовых поджогов православных церквей татарами и теракта на заводе в 2013 году был суд. Суд признал их виновными. Вопрос закрыт. Раис Сулейманов был прав.

И да, татарский рейхстаг надо брать. Над ним должен развеваться русский флаг. России и Казанской губернии.

Guest, 14.02.2016 в 06:52

И.И.-это явный шизофреник,даже никакого медицинского образования не надо,чтобы это понять.
У шизофреников даже во время сна,определенные структуры головного мозга активированы.В голове имеется своеобразная "воронка",заставляющая идти мыслительные процессы по замкнутому кругу.В данном случае у расима или И.И. это связано с татарами,у кого-то с инопланетянами,у кого-то с евреями и т.п..Но шизофрения расима еще позволяет ему находится в обществе,он понимает или ему дали понять в свое время,что нести открыто свой бред в обществе,чревато для физического здоровья. А интернет,сайты без промодерации,это то что нужно для их больной психики,можно безопасно нести свою чушь и получать своего рода психическую разрядку.
Обычно такие больные рано становятся импотентами,делаются равнодушными к женшинам,интеллект их падает т.к. ничто их не интересует кроме своего "конька". Любые изменения в обществе они обязательно связывают с объектом своих патологических устремлений,к.н. это все воздействие инопланетян на нашего президента,инопланетяне управляют нами,евреи управляют миром,Путин в руках татар ну и т.д.
Так что такие как расим,это издержки человеческого социума. Относитесь к его писанине,как если бы вы увидели на улице совокупляющихся собак,что-ж тут поделаешь и такое в жизни бывает.

Иван Иванович, 14.02.2016 в 11:59

Если бы поджёги церквей в "мирном Татарстане" в 2013 году организовало ФСБ, то этим бы тут же воспользовался Кремль. Последовала бы либо отставка Минниханова, либо губернизация. Этого не было. Напротив, было объективное расследование в котором установлено, что 13 церквей ( из них 7 одновременно) подожгли татары. Стреляли в нефтехимзавод тоже татары. Это факт. И не надо называть татарских национал-террористов заведомо ложными. Они реальные. К сожалению, в тюрьмах не все.

суваро-булгар, 14.02.2016 в 12:26

Почему же чуваши не сделали Чапаева национальным героем, как башкиры - Салаватку Юлаева? А начиналось один в один: Злобин написал роман, Протазанов снял фильм и башкиры, посмотрев этот фильм, впервые узнали о своем национальном герое и не медля установили на скале ему памятник высотой в 10 метров. Почему Чапаю - герою на коне не нашлось места на берегу Волги в Чебоксарах, где-нибудь не Казанской набережной? Это не справедливо! Вот оттого и анекдоты про Чапая, а про бунтаря, убийцу, мародёра и насильника Салаватку - ни одного.

Башкир, 14.02.2016 в 13:56

Ну почему же. У татар тоже есть герои. Например, поджигатели церквей. Сто тысяч татар-предателей гитлеровского татарского Легиона Идель-Урал. Которые сражались за "европейские ценности". И которых официально простили фильмом Война Непрощённых.

Башкир, 14.02.2016 в 14:06

Или например герои Гаяз Ицхаки, Шафи Алмас - основатели гитлеровского татарского Легиона Идель-Урал. Гаяз Ицхаки уже с начала девяностых герой. Книги кругом его. Эта макулатура даже в уфимских магазинах. Шафи Алмас стал прощённым героем после фильма Война непрощённых.

Guest, 14.02.2016 в 15:23

вроде из русаков чапай,хотя из чувашистана родом.

Guest, 14.02.2016 в 18:35

Guest, 14.02.2016 в 18:34
Иван Иванович, 14.02.2016 в 11:51
Если бы поджёги церквей в "мирном Татарстане" в 2013 году организовало ФСБ, то этим бы тут же воспользовался Кремль. Последовала бы либо отставка Минниханова, либо губернизация. Этого не было. Напротив, было объективное расследование
==============================================
Как всегда, русский нацист "расим" мыслит через задницу, а мыслить объективно не способен! Откуда ты знаешь, что было "объективное расследование", если сам не служишь в ФСБ?! Вот ты сам и признался! А что касается Кремля, который должен был воспользоваться вашими поджогами, то вы в этом просчитались. Кое-кто в Москве понимает, что за этим стоит ФСБ и причастность вашего агентства совершенно ясная. Вам не верят даже в Москве, не говоря уже о других столицах! Изолгались местные провокаторы ФСБ с 3 тысячами вакхабитов в горах Татарстана, абсолютно потеряли доверие даже у своего же московского начальства. А еще хотят, что им кто-то верил!

Иван Иванович, 14.02.2016 в 20:23

Сколько много слов и ни о чём. 13 церквей в 2013 году подожгли татары. Ракету в нефтехимзавод запустили татары. Для спасения русского населения "Татарстана" нужна срочная губернизация и наведение русского порядка. на кону судьба России.

Иван Иванович, 14.02.2016 в 20:31

Оружие татарского национал-сепаратиста - ложь. Он будет лгать, извиваться, клеветать, браниться, но никогда не признает свою неправоту. Татарские национал-сепаратисты - не дети. А мы не детский сад. У нас нет воспитательной функции. Как в суде признание вины подсудимым не является обязательным условием его заключения в тюрьму, так и у нас. Достаточно того, что русские считают, что татары устраивали террористические акты - поджоги церквей в 2013 году. А признание татар никакой роли не играет. Мы это установили. И мы примем меры.

Guest, 14.02.2016 в 20:52

Наверно этого шизофреника,даже со своих башкирских сайтов поперли. Наверно его все таки лечат психиатры,но он же дурак таблетки выбрасывает,а не глотает.

Guest, 14.02.2016 в 21:05

Если у расима, по совместительству иван иваныча, есть семья, то ей не позавидуешь, жить с таким шизиком и по совместительству подлецом всякому мука. Остается надеяться, что шизик-подлец все-таки одинок. Потому он так и торчит в Интернете, чтобы скрасить свою бессмысленную жизнь каждодневными подлостями и клеветой.