9 мая 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Бла-бла-бла, дебаты
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Бла-бла-бла, дебаты

27 сентября 2013 года
Бла-бла-бла, дебаты

     Мне очень не хочется быть занудой, но, видимо, так уж получается, что вынужден вновь высказаться на тему дружбы и межнационального мира в моей республике. Я осознанно называю Татарстан своей республикой, потому что родился и прожил здесь практически всю жизнь. Мои мама, бабушка, дедушка да и их предки жили здесь же, в Свияжском уезде. Так что, я полагаю, никто не может оспорить мое право называть Татарстан своей Родиной, и меня очень волнует проблема мирной жизни в ней. Мы живем в многонациональной среде, и мои соседи – это люди разных национальностей, но мы живем дружно, потому что никто не ставит свою национальную принадлежность выше соседской. Пока этот мир держится на основе многолетнего опыта совместной жизни, но кто может мне гарантировать, что не заведется и у нас вирус враждебности по признаку превосходства одной нации над другой или по праву на титульность своего народа. Поэтому, я уверен, тема слишком важна не только для меня, но и для всех нас, живущих не только в Татарстане, но и во всей многонациональной стране, имя которой Россия. Я вновь и вновь возвращаюсь к многократно сказанному и хочу надеяться, что это подвигнет хоть кого-то из моих оппонентов не к болтовне, а к реальным действиям, в рамках закона, естественно. Лично меня уже утомили бесконечные страшилки, призванные поведать миру о неимоверном притеснении татар со стороны русских. Давайте перейдем от разговоров в стиле бла-бла к реальному диалогу и поиску тех предложений, которые позволят укреплять, а не разрушать хрупкий мир в столь деликатной сфере. Диалог, дискуссия нам необходимы, пора уходить от негатива и взаимных упреков к конструктиву. 
      Я очень рад, что сумел наконец-то расшевелить самого Рашита Ракиповича, к которому отношусь с большим уважением, хотя и далеко не во всем с ним согласен. Он сторонник максимальной независимости республики от России и весь свой талант бросил на чашу весов для достижения этой цели. А я, напротив, считаю, что только в единстве мы можем двигаться к прогрессу. Но разница во взглядах не может служить поводом для непримиримой конфронтации, а лишь должна стимулировать дискуссию или, другими словами, спор, в котором и рождается истина. Под истиной, вернее, итогом я понимаю достижение некоего консенсуса мнений о справедливом обустройстве нашего государства и достижении межнационального мира. Пора, пора всерьез задуматься над будущим наших детей и внуков. Что мы взрастим для них, мир или межнациональную рознь, конфронтацию, незаметно перетекающую в войну, зависит от направления, которое мы сегодня придадим вектору развития нашего общества. Это должны понять и самые неугомонные нацмены всех народов в России. Нужно выбросить из головы и с языка оскорбительные слова, вроде тех, что высказал недавно один из участников форума: «Господа, если вы встретите в Интернете придурка, постоянно обращающегося к гомосексуальным аргументам, можете не сомневаться, – это русский империалист! Только они мыслят через жопу, что и объясняет состояние дел в России, которой правят эти, как бы помягче сказать, недоноски».
        В предыдущей статье я пытался донести до читателя мысль о том, что национальная принадлежность не самое главное в жизни человека, есть еще и другие, в том числе и такие понятия, как человек и гражданин. Не открою секрета, если скажу, что современный мир все больше становится единым глобальным организмом, в котором каждый конкретный человек может выбирать себе наиболее подходящее место. И совсем необязательно, что это будет его малая родина, его нация, ведь мы все разные по своим предпочтениям, отсюда и разнообразие нашего выбора. Есть люди, которым уютно и комфортно в пространстве, ограниченном интересами отдельной группы людей (племени, нации), а есть другие, которым «и целого мира мало». Это, безусловно, крайние и даже полярные точки зрения, в жизни все гораздо сложнее и разнообразнее. Например, я уверен, подавляющее большинство людей исповедует принцип «где родился, там и пригодился». Им дорог мир, в котором они максимально ограждены от внешней среды. Это их выбор, на который они, безусловно, имеют полное право. Вместе с тем именно эта серая масса и является питательной средой для националистов разных мастей. Им, этому большинству, если и нужно какое-то развитие, прогресс, то только при условии сохранения сложившегося мирка внутри их нации. Они знают, что спрятаться от прогресса и мирового сообщества нельзя, но, как известно, надежда умирает последней. Поэтому и цепляются за уходящее, надеясь сохранить свою архаику во всех ее проявлениях. Они знают, что все равно рано или поздно придется общаться с окружающим миром и волей неволей придется учить другой язык, который называется языком межнационального общения. При этом опять же знают, что при всем желании татарам не удастся в обозримом будущем заменить в качестве такового русский на английский просто потому, что в силу объективных причин русский останется востребованным в повседневной жизни, а английский как был, так и останется иностранным и малоприменимым. Поэтому нынешняя борьба националов против русского языка напоминает известную битву против ветряных мельниц. Конечно, когда-то языком общения для всего мира станет английский. Тогда его придется по-настоящему учить и русским, и татарам, но сейчас искусственно подгонять процесс в этом направлении не стоит. Нынешняя истерика по поводу использования латиницы, и я уже говорил об этом, всего лишь провокация с одной целью – сделать хоть один реальный шаг к выходу из состава России, а не желание интеллектуалов приобщить простой народ к информационным потокам на английском.
      Думаю, что даже из этих немногих слов, сказанных мной выше, любой разумный человек может сделать простой вывод о бессмысленности межнационального противостояния, и я надеюсь, что так оно и случится. А нужно ведь совсем немного – просто научиться слушать и слышать друг друга. К сожалению, с этим у нас «напряженка», мы торопимся высказать, показать свое «я», видимо, считая свое мнение самым важным и нужным. Вот два свежих примера.
      Первый: господин Ахметов в передовице «Миф» назвал мои взгляды обращенными в прошлое и тормозящими развитие России. Но это же чистой воды штамп, привычно наклеиваемый националами своим оппонентам, и очень жаль, что журналист такого уровня употребляет его, поэтому не стоит обращать внимания на сказанное. Здесь же автор говорит, что я называю выкачанные тонны нефти «мифическими». Но это совсем не так, удостовериться можно, не выпуская газету из рук, достаточно спокойно прочитать текст моей статьи «Я гражданин». В ней говорится о «халявных» деньгах, получаемых за нефть, выкачиваемую из недр республики, но не о «мифических» тоннах. Разницу можно увидеть «невооруженным» взглядом. Если, конечно, посмотреть.
      Второй: в той же передовице мне приписан вариант причины распада СССР якобы в результате действий определенных лиц: Б.Н. Ельцина и М.С. Горбачева. Боже, упаси! Тысячу раз готов повторить и убежден в этом: СССР распался по экономическим причинам. Обвинить в этом вышеназванных лиц – это уж слишком, мне и в голову такое не могло прийти. По этому вопросу к Зюганову Г.А., пожалуйста. А я попал «под раздачу», видимо, потому, что упомянул о заявлении одного из генсеков КПСС с трибуны съезда по поводу вновь образовавшейся в Советском Союзе общности – советского народа. Но такое было: в 1971 году на 24 съезде. Звучало это так: «Советский народ, новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель – построение коммунизма». Мне не нравится социализм и коммунизм от КПСС, но нравится идея новой общности, где национальная принадлежность отступает на второй план.
      Кстати, увидев в статье Р.Р. Ахметова свою фамилию, я подумал, что смогу прочитать в ней ответы на мои конкретные мысли, внятные замечания и критику, но, увы, этого не случилось. Автор увлеченно стал вспоминать советское время и поезд «Татарстан», который остряки называли большой и длинной зеленой колбасой. Все это было, я тоже хорошо помню очереди, талоны и тотальный дефицит. Но связывать нынешнее товарное изобилие с принятием декларации независимости наивно. Этим еще можно объяснить производство горькой настойки «Доктор Перцефф» в Татспиртпроме, напиток, являвшийся в СССР подобием визитной карточки Украины, но никак не засилье импорта на наших прилавках. И вот еще один вопрос в связи с суверенитетом. Заводы в ТАССР в свое время, производили практически необозримый перечень продукции: кетгут, шпульки, ЭВМ, перископы, точнейшую технику для космоса, самолеты, автомобили, меха и т.д. и т.п. А что выпускает ныне суверенный Татарстан? Про нефть давайте помолчим. В качестве иллюстрации благотворного воздействия на жизнь рядового гражданина нам, несмышленым, приводится еще один светоч суверенной государственности – Азербайджан. В глазах националов это просто оазис райской жизни, безмерного счастья граждан его. В таком случае как понимать тех, кто торгует у нас на рынках и просто живет в России? Они не хотят счастья? Что-то здесь не так, господа хорошие, баланс желаний не сходится.
      Как же быть? Нужна республике независимость или нет? Ответ может быть только один: да, нужна. Но ответить так, это все равно, что броситься в омут головой, не зная, что скрыто под водной толщей. Не зря же говорят, что об условиях переправы нужно договариваться на берегу, а не посреди реки. Так и здесь, необходимо уточнить понятие независимости, ведь это можно понимать по-разному. Я лично предполагаю независимость в составе России, а Ахметов Р.Р. за полное отделение. Вот и завершился круг, мы не пришли ни к чему, опять оказались в исходной точке. Такие споры могут продолжаться до бесконечности и привести только к взаимному озлоблению. Поэтому предлагаю абстрагироваться на какое-то время от проблемы независимости, оставив за ней неоспоримый факт полезности ее для развития республики, и посмотреть на другие аспекты развития событий.
      Некоторые весьма солидные люди в последнее время активно продвигают идею создания Русской республики в составе РФ. Что ж, это довольно сильный ход, но куда нас заведет этот путь? Да это путь в никуда, тут «даже к бабке не ходи», он играет на руку националам в пользу идеи об отделении. При внешней безобидности и даже видимости заботы о судьбах русского народа на самом деле это типичный пример двуличия, так часто используемого в практике Востока. Выделение отдельной территории для Русской республики превратит нашу единую страну в непонятный набор отдельных государств. Такой шаг породит хаос и будет означать фактический развал России. Другого варианта я не вижу. Стоит лишь заявить о создании такой республики, как завтра же, а то и в этот же день татарские националисты выйдут на митинги с требованием выгнать из Татарстана русских. Враз забудутся все уверения националов, сказанных в режиме бла-бла, о великой толерантности татар. А к чему приведет такое переселение народов и какие проблемы возникнут в процессе, предсказать никто не сможет. Но, однозначно, ничего хорошего этот процесс принести не может.
      Самый разумный, на мой взгляд, выход из тупиковой ситуации, от бесплодных дебатов в Интернете и на страницах газеты, явилось бы создание партии, о которой совсем недавно говорил Ахметов Р.Р. Пора уже переходить к цивилизованному способу борьбы за социальную справедливость посредством активного участия в политической жизни России. Россыпь эмоций озабоченных националов в СМИ и Интернете ничего не дает, потому что они необъективны и сумбурны и зачастую являются лишь способом эмоциональной разрядки. Подсчет виртуальных денег, то есть якобы упущенных доходов каждой татарстанской семьей в результате грабежа со стороны Москвы тоже лишь сотрясание атмосферы. Все прекрасно знают, что деньги от нефти до конкретного человека не доходят и оседают не в наших карманах. Их путь куда как более извилист и непредсказуем. В том же Азербайджане далеко не все жители пируют на празднике дележа доходов от нефтяного пирога.
      Партия, которая будет выражать интересы регионов, имеет все шансы стать реальной силой на федеральном политическом небосклоне. Для этого есть все необходимые условия и не только в Татарстане, а практически во всех регионах, что и показали только что прошедшие выборы. Ведь Навальный и Ройзман еще вчера были лишь экзотическими оппозиционерами, скандальными и малоизвестными фигурами, а сегодня это реальные политики российского масштаба. А представьте себе партию, которая станет выразителем самых главных жизненных интересов граждан России, живущих в основном не в Москве, а в провинции. Не буду здесь перечислять проблемы, которые нуждаются в неотложном разрешении, они давно и всем хорошо известны. Это единственная реальная польза от пресловутого «бла-бла», но и на том ему спасибо, как говорится: с определенной овцы хоть шерсти клок.
      Завершить хочу призывом ко всем неравнодушным: давайте приступим к организации партии. Работы и очень непростой много, но она нужна, можно сказать, даже жизненно необходима.
      Надеюсь, редакция газеты и Р.Р. Ахметов лично поспособствуют на начальном этапе этому процессу.
 

Юрий ШМЕЛЕВ.


Комментарии (29)
марат, 28.09.2013 в 00:11

Я лично предполагаю независимость в составе России,-а это как?
Подсчет виртуальных денег, то есть якобы упущенных доходов каждой татарстанской семьей в результате грабежа со стороны Москвы тоже лишь сотрясание атмосферы. Все прекрасно знают, что деньги от нефти до конкретного человека не доходят и оседают не в наших карманах. Их путь куда как более извилист и непредсказуем. - по моему разговор был про распределении доходов бюджетоа от налогов и пошлин, а не доходов от нефти, таварищ что-то путает.
Насчет Азербаджана с ним согласен, не раз приходилось общаться с ними, как гражданами РФ, так и Азербаджана.
В целом таварищ или смотрит на ситуацию через розовые очки, или любит бла-бла-бла

Guest, 28.09.2013 в 01:52

Как всегда, г-н Шмелев лицемерит и рассуждает как двуличный человек, очень жаль, что он не способен объективно, справедливо и трезво рассуждать. Как всегда, его не волнует и не интересует правда и истина. Его вполне устраивает привилегированное положение его народа "богоносца", и поэтому он против того, чтобы татарский народ имел такие же права.
Когда для человека понятия "правда", "истина", "справедливость", "равноправие" - это лишь пустой звук, то с ним бесполезно дискутировать.

Адиль, 28.09.2013 в 08:21

Шмелев по которому разу уже повторяет свои избитые призывы к миру и дружбе.Но его мир и дружба между татарами и русскими зиждутся на взаимоотношениях Робинзона Крузо и Пятницы в романе Д.Дефо.Это дружеские взаимоотношения хозяина и слуги.Шмелев даже не осознает в потоке своих пожеланий,суть предлагаемых им взаимоотношений т.к. он сам не свободный от прежних идеологических догм человек.Хотя ему уже много раз было сказано,что без равноправных отношений между народами не будет нормальных взаимоотношений.

УУСТИК, 28.09.2013 в 10:28

задача шмелева-талдычить все время вот этот,а никакой другой текст.его хлеб.

Аналитик, 28.09.2013 в 13:07

Шмелев приходит в истерику каждый раз, когда возникает вопрос об ущемлении прав татар. Если обсуждение этого вопроса преступно, то не преступна ли систематическая антитатарская пропаганда, которая ведется в России чуть ли не детсадовского возраста? В школьных учебниках русские столетиями пишут о пресловутом "татарском иге", фильмы снимают про "поганых татар" и даже мультфильмы, чтобы каждый детсадовский ребенок знал, как плохи татары, и ничего. А вот когда начинают обсуждать проблему русского ига, все шмелевы заходятся в истерике - это разжигание межнациональной вражды! А почему, собственно? С какой стати ущемление прав русских обсуждать можно без всяких стеснений, а вот когда обсуждают нарушение прав нерусских, это становится чуть ли не государственным преступлением?

Шрек, 28.09.2013 в 14:32

Юрий ШМЕЛЕВ:"в котором каждый конкретный человек может выбирать себе наиболее подходящее место. И совсем необязательно, что это будет его малая родина, его нация, ведь мы все разные по своим предпочтениям, отсюда и разнообразие нашего выбора."
---------------------------
Опять этот автор занимается демагогией, размешивая ложь с правдой.
Правда заключается в том, что у русских живущих в Прибалтике,на Украине или в других государствах, действительно есть выбор--выехать, на свою малую родину, где он может полностью реализовать свои национальные предпочтения,а ложь заключается в том ,что у татар такого выбора нет.

Guest, 28.09.2013 в 16:22

",а ложь заключается в том ,что у татар такого выбора нет. " Вы правы, это действительно ложь!

макс, 28.09.2013 в 16:29

Воссоединение разделенных на многочисленные субъекты,особенно Башкирии, и далее прекратить идеологию разделения татар, а иначе мы такое разделение богоизбранного начнем что данная ситуация покажется раем и несомневайтесь мы у вас получили прекрасные уроки, это во первых, а во вторых 80% превратить в 20%, в третьих немедленно объявить 2м госязыком в Росии с соответствующим телевидением и обучением по всей стране, в таком случае сохранение страны возможно а иначе нет

Аналитик, 28.09.2013 в 16:47

Мне очень не хочется быть занудой, но, видимо, так уж получается, что вынужден вновь высказаться на тему дружбы и межнационального мира в моей республике.
Юрий ШМЕЛЕВ
==========
Не хочется быть занудой, но вынужден напомнить, Юрий, что дружба может быть только между равными, а между господином и слугой дружбы не может быть по определению. А ведь русские нацисты вопрос поставили именно так, что русским фактически отведена роль народа-господина. Так о какой дружбе между русским народом и любым из других народов России может идти речь, если они даже не имеют права решить без разрешения народа-господина, какими буквами им писать на родном языке?

Guest, 28.09.2013 в 16:57

"если они даже не имеют права решить без разрешения народа-господина, какими буквами им писать на родном языке?" Это было решение госсовета и не вам их учить. Когда надо госсовет блокирует не нужный татарам закон, вспомните как отреагировал госсовет на поправки в закон о языках.

Аналитик, 28.09.2013 в 18:38

Guest, 28.09.2013 в 16:57
"если они даже не имеют права решить без разрешения народа-господина, какими буквами им писать на родном языке?" Это было решение госсовета и не вам их учить.
========
Ну конечно, учить может только "высшая раса", по совместительству хамская. В нормальном государстве каждый гражданин может обсуждать действия властей и высказывать свое мнение, но ведь Россия - это не совсем нормальная страна, не так ли? Россия - это имитация нормальной страны, точнее, дурная пародия на нее.

бла бла бла бла, 29.09.2013 в 01:37

правильно!!!!!!!!!!! бла бла бла бла бла.Кончайте это бла бла бла бла .Караул устал

Guest, 29.09.2013 в 11:03

бла бла бла бла, 29.09.2013 в 01:37
правильно!!!!!!!!!!! бла бла бла бла бла.Кончайте это бла бла бла бла .Караул устал
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
С такой просьбой вам надо выйти на федеральные сайты, где уже не один год полыхает ксенофобия.
Здесь пока идёт уточнение позиций, интеллектуальное зондирование, "проба пера" для неформальных (неписаных) правил ведения спора. Культура дискуссии - залог принятия правильных решений. Мы хорошо знаем, чем кончаются простые и быстрые действия. Помнится, ещё недавно ЗП считалась "газетой для умных". Зачем нам добровольно превращать её в площадку чемпионата по обмазыванию грязью?

Аналитик, 29.09.2013 в 12:18

Guest, 29.09.2013 в 11:03
Культура дискуссии - залог принятия правильных решений. Мы хорошо знаем, чем кончаются простые и быстрые действия. Помнится, ещё недавно ЗП считалась "газетой для умных". Зачем нам добровольно превращать её в площадку чемпионата по обмазыванию грязью?
========
Так ведь интеллектуальный уровень русских нацистов таков, что кроме обмазывания грязью и угроз они никаких других приемов дискуссии не знают. Везде, где появляются русские нацисты, результат один и тот же - форум неизбежно превращается в помойку. ИМХО, модерация необходима, если мы не хотим придти именно к этому итогу.

Guest, 29.09.2013 в 14:59

"Так ведь интеллектуальный уровень русских нацистов таков, что кроме обмазывания грязью и угроз они никаких других приемов дискуссии не знают" Аналитик, а каков интеллектуальный уровень татарских нацистов?

Guest, 29.09.2013 в 18:32

Guest, 29.09.2013 в 14:59
Флуд.

Шрек, 29.09.2013 в 19:26

Причём здесь интеллект.Основная цель уважаемых татарских националистов, не в том, чтобы кому-то чего-то доказывать или убеждать в чём-то. Зачем доказывать и убеждать людей и чиновников в том, что татарский язык и культура гибнут, ведь это очевидно.Вот если их "услышат" и сядут с ними за "стол" для обсуждения пути решения проблемы,вот тогда и можно будет поговорить об их интеллекте.

Guest, 29.09.2013 в 19:30

"Вот если их "услышат" и сядут с ними за "стол" для обсуждения пути решения проблемы, вот тогда и можно будет поговорить об их интеллекте" ну а пока вопрос как бы решается за счёт русскоязычных детей

Аналитик, 29.09.2013 в 19:52

Guest, 29.09.2013 в 19:30
"Вот если их "услышат" и сядут с ними за "стол" для обсуждения пути решения проблемы, вот тогда и можно будет поговорить об их интеллекте" ну а пока вопрос как бы решается за счёт русскоязычных детей
=======
А как насчет татарскоязычных детей, за счет которых решается языковый вопрос? Почему бы не сделать изучение русского языка по всей России добровольным, чтобы каждый не желающий изучать орфограммы мог посвящать свое время другому занятию, например, изучению английского, который дает гораздо больше возможностей во всем мире?

Guest, 29.09.2013 в 20:26

"Почему бы не сделать изучение русского языка по всей России добровольным, чтобы каждый не желающий изучать орфограммы мог посвящать свое время другому занятию, например, изучению английского, который дает гораздо больше возможностей во всем мире?" Потому что русский язык это язык межнационального общения поэтому его изучение должно быть обязательным, а вот объём изучения можно было бы сделать разным--- разговорным и объём егэ. Не забывайте аналитик, что Татарстан это регион единой страны.

Аналитик, 29.09.2013 в 21:36

Guest, 29.09.2013 в 20:26
Не забывайте аналитик, что Татарстан это регион единой страны.
=========
Если Татарстан регион единой страны, то почему татарский язык не является государственным на всей территории этой единой страны, а в Татарстане является? Почему на всей территории Рф не обеспечено право татар изучать родной язык в том же объеме, что и в Татарстане, а также учиться на родном языке в том же объеме, что и в Татарстане? Вроде бы как на всей территории единой страны должны быть единые законы, не так ли?

Guest, 29.09.2013 в 22:32

Какие глупые вопросы с абсолютно простыми ответами которые знает и сам татнацик аналитик. Лень даже отвечать. Одно понятно точно, что глупость и нежелание принять очевидное стремление большинства (иначе митинги татнациков были многочисленны и народ татарский не позволил бы продать здание и многое другое)жить в единой стране Россия делают трёп аналитика просто как развлечение в то время как жизнь развивается по другому. Собака лает ветер носит.))) Весели нас и дальше горе аналитик!;-)

Аналитик, 29.09.2013 в 22:54

Как всегда, ответ русского нациста типичен - хамство и флуд вместе ответа по существу. Видимо, интеллектуальный уровень русского нацизма именно таков, что не только эта особь, а всякий его представитель не способен к нормальной аргументированной дискуссии. Только и всего.

Аналитик2, 30.09.2013 в 13:28

Нужно поддержать лозунг русских шовинистов о создании русской республики.

Guest, 30.09.2013 в 22:27

То что у многих русских националистов посты так или иначе связаны с задним проходом это вещь не оспоримая . На сайте Спутник и Погром мне частенько отвечают в "русском стиле" . Насчет борьбы за татарский язык .которую Шмелев сравнил с борьбой с ветряными мельницами здесь он лукавит если оно так как он пишет стоит ли волноваться пенсионеру ?

Рафаэль, 30.09.2013 в 22:30

это мой коммент .

Guest, 01.10.2013 в 08:41

Шмелев честно озвучивает то, о чем думают многие русские. Это позиция основанная на интересах. Если бы татары были "государствообразующим народом" то они поступили бы великодушнее, дали бы русским право самостоятельно решать свои вопросы.Каждый народ имеет право на свободу -это аксиома международного права. Но путь к свободе должен быть правовым.

Guest, 01.10.2013 в 08:57

Аналитик будьте добры указать в чём хамство.

Misharin2006, 01.10.2013 в 11:36

"Аналитик2, 30.09.2013 в 13:28
Нужно поддержать лозунг русских шовинистов о создании русской республики."

Идея отличная. ;-) С нее и начнентся третий развал рашки.