3 октября 2017 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество 1000-летие Казани как проект
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
       

1000-летие Казани как проект

7 июня 2012 года
1000-летие Казани как проект

     Тысячелетний юбилей Казани, ставший самым успешным историко-экономическим проектом властей Татарстана, помпезно прошел уже почти семь лет назад, однако среди многих жителей региона до сих пор бытует мнение о фальсификации даты основания города – 1005 год. Такой точки зрения придерживается кандидат исторических наук, доцент кафедры гуманитарных дисциплин Казанского национального исследовательского технологического университета Александр Овчинников, который в своем интервью рассказал об истории выдумывания тысячелетия Казани.
      – Александр Викторович, круглую дату юбилея столица Татарстана планировала праздновать не только в 2005 году. У многих казанцев до сих пор дома хранятся значки, выпущенные к 800-летию города.
      – Да, действительно, в 1977 году в тогдашней Татарской АССР пытались отпраздновать 800-летие Казани. У возникновения этой даты есть своя предыстория. Прежде всего уже в 1960-е годы наметилось противостояние казанских исследователей и московских ученых; до этого времени существовала практика кураторства московскими историками казанских коллег. Однако с 1960-х татарский историк Альфред Халиков (1929 – 1994), которого поддерживали местные партийные органы в лице первого секретаря Татарского обкома КПСС Фикрята Табеева, вступил в дискуссию с московским ученым Алексеем Смирновым (1899 – 1974) по вопросу определения домонгольской столицы Волжской Булгарии. Халиков доказывал Смирнову, что главным городом был Биляр с его площадью около 800 гектаров, а не маленький портовый Болгар. В центральных изданиях Халикова очень сильно критиковали, указывая на натяжки, сомнительные сопоставления. Партийные чины советской Татарии его, напротив, поддерживали, поскольку Халиков был «свой», «казанский», а Смирнов – из Москвы (работал в Институте археологии АН СССР), т.е. «чужой». Однако авторитет и реальные знания московского ученого, независящего от местной, к тому времени уже формирующейся, этнократической элиты, сдерживали тенденциозного казанского археолога.
      И вот, в марте 1974 года умирает пожилой Смирнов, а в апреле того же года Халиков, выступая в Казанском университете, заявляет, что Казани, возможно, 800 лет: «Об этом говорят проведенные раскопки!». Прежде данная точка зрения нигде даже и не обсуждалась. Дело в том, что о 1177 годе как дате основания Казани говорится в «Казанском летописце». Исследователи, разбиравшие это художественное произведение (написанное в 1564 – 1566 гг. бывшим русским пленником, который до 1552 года был в ханском плену), отмечали, что эта дата была вставлена значительно позднее.
      В центральных научных изданиях Халикова критиковали за идею 800-летия Казани, против него выступил один из ведущих специалистов по исторической географии Золотой Орды, московский историк Вадим Егоров: в 1975 году в научном журнале «Советская археология» он пишет статью «О времени возникновения Казани», в которой убедительно опровергает версию Халикова. Вадим Леонидович склонялся к тому, что Казань основана в конце 14 века (материалы русских летописей это подтверждали).
      В Казани же все стали осуждать «московского», «русского» Вадима Егорова и поддерживать «своего», «казанского», «татарского историка» Альфреда Халикова: в «Ученых записках Казанского педагогического института» появилось сразу восемь (!) статей, доказывающих необоснованность выводов «москвича». Статьи эти писали люди, которые были вообще далеки от археологии. Халиков же рассчитывал на то, что он не встретит сопротивления в этом вопросе, т.к. главного оппонента Алексея Смирнова, чей профессионализм и научная компетенция не вызывали ни у кого сомнений, уже не было в живых. Также он заручился поддержкой своего хорошего друга, первого секретаря Татарского обкома КПСС Фикрята Табеева.
      – И что же, в Москве на это закрыли глаза?
      – Абсолютно нет. Московские исследователи на заседании в Академии наук СССР доказали, что 800-летие Казани невозможно. Стали всплывать факты того, что студентов казанских вузов, используемых как практикантов на археологических раскопках, заставляли подбрасывать в раскопы кусочки керамики XII века. Из-за этого разразился большой скандал, и один из участников заседания сказал, что 800-летие Казани не имеет никакого отношения к науке, и об этом лучше всего не говорить.
      – Что-то знакомое: подбросить то керамику, то монетку в раскоп, а потом ее чудесным образом найти и объявить юбилей…
      – Это был большой удар по Халикову. Табеев, в свою очередь, решил не ссориться с Москвой, и в итоге точка зрения, что Казани 800 лет, была «похоронена». С Альфредом Халиковым после этого скандала даже за руку никто не здоровался в Институте археологии Академии наук СССР. В 1986 году Халиков вновь ставил вопрос о возобновлении исследований, которые бы подтвердили 800-летие города, но эта точка зрения тогда была непопулярна. В 1993 – 1995 годах, когда ситуация в России была далека от стабильности, а в Татарстане вовсю шел «парад суверенитета», была попытка поставить вопрос о возрасте Казани, многие из татарских историков стали говорить о том, что можно было бы в 2002 году отметить 825-летие города.
      – Тогда откуда родилась идея о тысячелетии Казани, если татарские историки еще в первой половине 1990-х годов были сторонниками основания города в 1177 году?
      – После смерти Халикова в 1994 году раскопки в казанском Кремле возобновились, появился новый материал. В одной из своих публикаций 1995 года татарский археолог Фаяз Хузин заявляет о том, что на территории Кремля найден ранний домонгольский слой, который датируется концом X – начала XI веков, но он делает предположение, что это было какое–то небольшое булгарское поселение, которое было разрушено. А все археологи во всем мире знают, что главный критерий определения возраста любого города – это непрерывность его развития. На территории Кремля и рядом можно обнаружить находки эпохи мезолита, но никто не будет же утверждать о том, что городу 10000 лет (надеюсь, что никому из местных историков это не придет в голову).
      Затем происходит неожиданное событие: руководство Института языка, литературы и истории Академии наук РТ (тогда еще не был выделен из его состава самостоятельный Институт истории – центр по придумыванию местной истории) в лице ее директора, академика Мирфатыха Закиева и заведующего кафедрой археологии Казанского университета Азгара Мухамадиева заявляют о том, что Казани может быть и 1000 лет. Правда, академик Закиев тут же высказался о том, что город основало какое-то тюркское племя кашаны, но его никто не стал слушать. А вот точка зрения Азгара Мухамадиева, опиравшегося на результаты раскопок Фаяза Хузина, дала повод для обращения казанских историков к властям с версией 1000-летия Казани, которая там нашла полную поддержку. Первым, кто эту идею поддержал, был мэр Казани Камиль Исхаков, который поручил доказать или опровергнуть данную точку зрения местным историкам. Почувствовав возможность получить на этом неплохие бонусы, последние, естественно, опровергать ничего не стали. Тут же была дана команда всем «своим» археологам доказывать 1000-летие. Вслед за Камилем Исхаковым об «открытии» узнал Минтимер Шаймиев, которому эта идея, особенно на фоне празднования в 1998 году 850-летия Москвы, очень понравилась. А тут тебе не каких-то восемь столетий, а целых тысяча лет, что особенно приятно: мы же, оказывается, древнее Москвы.
      – И понеслось…
      – Если вначале Фаяз Хузин утверждал, что булгарское поселение возникло и было уничтожено, то теперь он же стал доказывать совершенно противоположное: уничтожено оно не было, наоборот, постепенно развивалось, затем было доказано, что поселение было городом, а не какой-то там деревней. И вдруг в раскопках стали появляться находки, говорившие о том, что городу 1000-лет: бусинки, керамика, пряжки, наконец монеты, среди которых и чешская, датированная 1005 годом. Кстати, в общественном дискурсе почти не фигурирует имя Айрата Ситдикова (сегодня он руководитель Национального центра археологических исследований им. Альфреда Халикова Института истории АН РТ и одновременно заведующий кафедрой археологии Казанского федерального университета), а ведь именно на его плечах лежала «техническая сторона» обоснования тысячелетия. Сейчас он главный археолог в Татарстане, занимает одновременно несколько крупных административных постов, именно он организует «археологическую составляющую» фонда «Возрождение». В отличие от Фаяза Хузина, он мало «работает на публику», но археологические работы в Казани, Болгаре и Свияжске и последствия от них нужно связывать с его именем.
      – А не был ли вброс в раскоп этой самой чешской монеты 1005 года?
      – Ответить на это однозначно нельзя, но, учитывая и опыт доказательной базы 800-летия Казани, и то, с каким рвением местные археологи начали искать подтверждения тысячелетней даты, отрицать этого нельзя. Если внимательно проанализировать официально найденные вещи, то окажется, что Казани не 1000, а 1100 или 1200 лет. Однако известно, что в VIII – IX вв. н.э. у булгар вовсе не было постоянных поселений, тем более городов. Законы логики заставляют предположить, что кто-то, не очень хорошо знающий археологический материал, использовал найденные в других местах раннебулгарские вещи для удревнения Казани, но, мягко говоря, перестарался. Главный же аргумент против тысячелетней истории города – это наличие Иске-Казани (Старой Казани) – городища XIII – XVI веков, находящееся сегодня в 45 км от Казани близ деревни Камаево Высокогорского района Татарстана. Если то, что мы называем Старой Казанью, появилось в XIII веке, то как тогда Новая Казань (Казанский Кремль) могла появиться в XI веке?
      – Неужели никто из татарских историков не возмутился этой фальсификацией?
      – К счастью, для чести татарской исторической науки такие люди были и есть, пусть и в меньшинстве. Равиль Фахрутдинов в Академии наук Татарстана является, пожалуй, наверное, единственным татарским историком, отрицающим 1000-летие Казани (ученый поддерживает версию о Иске-Казани как более раннем поселении, чем Новая Казань). Как только он усомнился в этой дате, то на него началась самая настоящая травля. В 2007 г. была попытка заведения уголовного дела по модному у сегодняшнего археологического начальства Казани обвинению – «черная археология». Видимо, пожилой ученый (ему сейчас 75 лет) был подкошен всем этим и сегодня активного участия в научной и общественной жизни не принимает. Против 1000-летия столицы Татарстана выступал все тот же московский историк Вадим Егоров, который убедительно и строго аргументировано в интервью журналу «Огонек» привел доказательства того, что это не так. Фаяз Хузин, в свою очередь, написал статью «Клеветникам Казани», где бросился опровергать аргументы Егорова. Московский исследователь пишет ответную и одноименную статью, где заявляет о том, что за домонгольский слой в Казани выдавались напластования XVIII века, но слушать его никто не стал. Голос разума уступил место банальному честолюбию местной этнократической элиты и тщеславию местных корифеев «суверенной исторической науки».
      – Ну а как же те делегации иностранных ученых, что ставили свои подписи под признанием 1000-летия Казани?
      – Им показывали действительно монеты, керамику и другие находки, которые якобы подтверждали десятивековую историю города. Они смотрели на эту чешскую монету, им говорили, что ее откопали в Кремле, – никому из зарубежных археологов и в голову не пришло, что это все могли подбросить. Наконец, их буквально «бомбардировали» гостеприимством... Ну как тут устоять?!
      -Так сколько же Казани тогда на самом деле лет?
      – 1000-летие Казани – это проект, не имеющий ничего общего с исторической реальностью. Я больше склоняюсь к точке зрения Вадима Егорова – современная Казань (Новая Казань) была основана в 1374 году одним из местных эмиров Хасаном. Хотя эта дата мне кажется очень априорной, но век возникновения поселения в районе Казанского Кремля – XIV – и является периодом появления здесь постоянного поселения. Иске Казан (Старая Казань) зародилась в XIII веке, Новая Казань никак не могла появиться раньше, только позже. Пусть это не нравится местной этнократической элите и обслуживающим в нужном ключе и в зависимости от ее пристрастий национал-историкам, но от научной истины не убежишь. Другое дело, что 1000-летие Казани – это уже отработанный проект, после него местные археологи пытались пойти в районы, доказывать красивые даты основания райцентров, что их главам очень нравилось. Сейчас новый «большой проект» – Болгар и Свияжск. В происхождении последнего все пытаются найти «татарский след». Подобные «шараханья», связанные с политическими интересами местных правителей, дорого обходятся культурному наследию региона. Все силы археологов «бросаются» на один или два памятника, а сотни других ежегодно гибнут на разрушающихся берегах Куйбышевского водохранилища так и не исследованными. Потомки еще предъявят нынешним «начальникам» от археологии «крупный счет», главной строкой в котором будут не выдуманные юбилеи, травля неугодных, запугивания обвинениями в «черной археологии» и т.п., а именно эти безвозвратно погибшие для науки памятники.
 

Записал
Раис СУЛЕЙМАНОВ.


Комментарии (39)
Гость, 08.06.2012 в 00:54

Странно...их уже выпустили из психушки?

Гость, 08.06.2012 в 08:58

Все довольно обоснованно. Тысячелетие -политический проект. Но как и все другие юбилейные проекты. Это обычная история. Пусть докажет реальность Куликовской битвы. История XX века в СССР вся на мифах и еще не рассекречена, архивы закрыты и вычищены. Здесь прошли столетия. Зачем обижать татар? Они конструируют историю, как и все остальные народы, в том числе и "цивилизованные". Критика нужна, но не злобная.

Гость, 08.06.2012 в 09:56

История очень условная наука.Любые достоверные факты и артефакты можно преломлять под разными углами и интерпретировать в свою пользу. Что касается Казани, то возможен и такой вариант, что первому городищу на этом месте и более 1000 лет. Но метрополии не выгодно признавать, что она без "рода и племени", потому как вся история (до 17 века) так называемой россии целиком "высосана из пальца". К стати, первый пост это про этих двух авторов данной статейки. Люди просто больны на почве татарофобии и травятся своим же ядом.

Гость, 08.06.2012 в 10:13

Очень тяжело расставаться с иллюзиями превосходства. Людям вдалбливали имперские мифы столетиями. История России - это история завоевательных войн. Вспомним Польшу, Кавказ,Украину, Крым, Среднюю Азию, Венгрию XIX и XX века и т.д. Определения "Россия - жандарм Европы" и "тюрьма народов". А все время говорят о толерантности. Нечего на зеркало пенять...

Гость, 08.06.2012 в 17:59

как и ожидал звезду поволжья читают в основном руссофобы и невежи (судя по злобным комментариям)!
набрехали месные татарские лжеученые про тысячу лет ...И Александр Овчинников убедительно это разьясняет!надо быть тупорылыми невежами ,что бы этого не видить!выдумка про 1000 лет казани,это из той же байки ,что и про ханшу сюмбеки ,которая якобы сиганула вниз с одноименной башни 500 лет назад....однако наивно умалчиваеться, что и башни тогда НЕСУЩЕСТВОВАЛО и что сами татары выдали свою царицу воеводам Иоанна Грозного!затем она крестилась и была выдана замуж за татарского вельможу и померла в городке Касимове.а сын ее Тохтамыш был крещен с именем Александр.его останки ныне покоються в московском кремле..(найдете эту инфу в любом поисковике)
короче говоря, ЕСЛИ НЕТ ГЕРОЕВ ТО ИХ ВЫДУМЫВАЮТ.тоже самое с тысячелетием и многим многим другим в этой лже республике татарии...

Гость, 09.06.2012 в 11:58

Овчинникову - премию Ивана Грозного.

Айдар, 09.06.2012 в 16:14

Не злись, слюной захлебнешься. Чем больше ты злишься, тем более расшатана твоя нервная система. Потом пишешь взбалмошные комменты. Про Сююмбике мы знаем всё то, что надо знать. А обвинять в предательстве наш народ как можешь ты, внук Павлика Морозова?
Газета, к неудивлению, обложена статьями потомков Малюты Скуратова. Прискорбно.

Гость, 09.06.2012 в 18:46

Айдар, ты сам то понял ,что сказал??!!о предательстве царицы сюмбике собственным народом говорю не я ,о смешной отрок,а ИСТОРИЯ!!!айдарчик,надо больше читать полезных книжек а не только ,,звезду поволжья,,
надо иметь МУЖЕСТВО и ЗРЕЛОСТЬ знать и принимать свою историю такой,какой она была на самом деле ...
читай и набирайся ума!http://persona.rin.ru/view/f/0/32019/sjujumbike

http://archi.1001chudo.ru/russia_670.html

Рахман Ногай-Татар, 09.06.2012 в 19:54

Надо изучать историю не по бульварным книжкам, хотя в них тоже твоих домыслов "незнкомый гость" нет. Ну во-первых сын Сююмбике Утямыш. А Тохтамыш хан правил в 14 веке в пору рассвета татарского государства. Но его неудачная война с Тимуром нанесла урон развитию государства. Что касается предательства, то речь всего навсего о продажных личностях (наверное наподобии тебя). В ту эпоху шла борьба между тремя "партиями". Протатарской, протурецкой (то же самое, что и первое, но из-за экспансии русни хотели заручиться поддержкой Османской Империи), и самой сволочной- промосковской. Последние лизоблюды надеялись на дивиденты и отстаивали свои узкокорыстные и антинародные интересы. Все события с Сююмбике были справоцированы и организованы этой кучкой промосковских подлецов (наверное похожих на тебя неизвестный ты наш гость).

Алмаз, 10.06.2012 в 00:14

Рахман Ногай-Татар, промосковская партия предателей времен Сеембике были похожи на нынешних предателей Раисы Сулейманова, и того же Александра Овчинникова, крещенного татарина как говорят

Гость, 10.06.2012 в 21:37

Я считаю, что не может быть никаких оправданий коллаборационистам (Сулейманову, Овчинникову и т.д.), которые в конечном итоге хотят уничтожить наше татарское государства, очернить наш народ, наш язык и культуру.....

Газим, 10.06.2012 в 23:36

Непонятно в чем убедительность Овчинникова?Сам-то
он в науке ничего не сделал,обычный компилятор.
И в предыдущих статьях кроме злопыхательства на
историю татар у него ничего нет.

Гость, 11.06.2012 в 21:26

Почему-то ненавистью пропитаны слова моих земляков - татар. А оскорбления - это, видимо из-за отсутствия убедительных аргументов - не так ли?

Мадина, 11.06.2012 в 22:58

А вот мне кажется, что нет ни ненависти, ни оскорблений. Просто дается объективная оценка подлецам. Что касается убедительных аргументов, то их так много, что они просто не для формата постов.

Гость, 11.06.2012 в 23:59

Как можно испытывать ненависть к крысам?
Презирать это да. Так как кроме презрения так называемый "кандидат исторических наук" Овчинников и Иуда Казанская - Раиса, ничего и не заслуживают....

Гость, 13.06.2012 в 00:31

Татары зрите в корень: антитатаристы-фсб-эшники Сулеймановы, Овчинниковы всегда будут. Другой вопрос - кто дает им площадки? Еврейские издания Регнум, Независимая газета и их сорупор Интерфакс.

И наш Рашит Ахметов с его Звездой Поволжья. Чтобы так сказать способствовать душманам высасывать жизненные соки и духовные силы татарского народа.

Спросите, сколько получает Ахметов своих серебреников за эти и другие антитатарские и антиисламские публикации.

Не может быть издания русской направленности с определенной долей русофобии и враждебного православию, или демократического издания с антидемократической составляющей.

Гость, 13.06.2012 в 21:06

Браво Овчинников! Взвешенно, аргументированно, научно в отчие от злобствующих в своем бессилии и скудоумии "оппонентов". Я - татарин, но не хотел бы жить в суверенном "государстве" с этими моральными уродами. Это была бы трагедия для нашего народа. То, что они проповедуют - это фашизм в чистом виде, возврат в средние века. Татарстан - это Россия, а татары - европейцы,как бы не визжали от злости ревнители национального целомудрия! Почему "великие татаролюбы" вроде Мирзоянова благополучно проживают в Америках, Европах и Австралиях ,а не живут в Казани? Какое они имеют право вещать от имени всех татар, да еще стравливать народы Татарстана?

Гость, 13.06.2012 в 21:18

Браво Овчинников.
Ряды Ослоподобных(Сулейманов, Ругнум, ОРК и др. русские этнофанатики) с огромной радостью примут Вас в свои ряды))).

Взвешенно, аргументированно, научно, как и подобает злобствующим в своем бессилии и скудоумии Ослоподобным.
Я русский, но не хотел бы жить в одном государстве с этими моральными уродами.Это была бы трагедия для нашего народа. То что они проповедуют - это фашизм в чистом виде, возврат в средние века. Татарстан-это государство в составе России, со своим укладом, языком и культурой, а татары - это равнозначная русским нация, как бы не визжали от злости и ненависти ревнители имперского целомудрия. Почему "великие руссколюбы" вроде Салагаева, Овчинникова и др. благополучно проживают в Татарстане, а не живут на исконных русских землях (Владимир, Суздаль и т.д.) и не восстанавливают "убитое" хозяйство этих исконно русских земель? Какое право они имеют вещать от имени всего великого русского народа, да еще и стравливать народы татарского государства?

Мадина, 13.06.2012 в 23:32

Моральным уродом может быть только татарин, который "не хотел бы жить в суверенном "государстве"". Судя по кавычкам он даже в республике не хочет жить. Какая моральная деградация! Это мы татары не хотим видеть таких уродов на своей земле. И заруби на своем носу Татарстан не русня. Что касается Мирзоянова и др. лидеров нац движения,- все они подвергались репрессиям,- эта гнющая империя, вынуждает их к эммиграции.

Гость, 14.06.2012 в 01:54

По-моему Овчинников все очень грамотно и доходчиво объяснил. А если кому-то нравится, чтобы подбрасывали монеты в раскопки, а после объявляли об очередном "открытии", то это свидетельство готовности верить в мифы, которые тешут этническое самолюбие. К научной истине это не имеет отношение.

ГостьУУСТИК, 15.06.2012 в 13:46

и те,и др.некрасивы-бетономешалка лжи

Иоанн, 17.06.2012 в 19:10

сразу оговорюсь я не хочу обидить татар!у меня есть друзья среди татар .много знакомых с кем мы общаемся долгое время.
есть здравомыслящие татары и трезво смотрящие.но здесь похоже собрались в основном параноики и слабоумные.у них нет ни аргументов ни предложений или доказательств -одни агресивные оскорбления и тупое упрямство!
поймите ,вы соглашаясь с месными лжеучеными сами УНИЖАЕТЕ СВОЮ НАЦИЮ !вам продули мозги вымыслами о тыщатилетии.подтасовкой и обманом заставляют вас поверить в небылицу, в глупость!
а вы терзаемые комплексом национальной неполноценности и бескультурием готовы верить во что угодно..наивность и элементарная незрелость !тщеславие и лжегордость...детская обида и запальчивость вот ВАШИ ИМЕНА!
прости Господи, если кого то очень обидил.русская пословица-НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ КОЛЬ РОЖА КРИВА!

Nurislam, 17.06.2012 в 22:48

Так ведь Иоанн "русская пословица-НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ КОЛЬ РОЖА КРИВА!" относится к твоему посту и к тебе самому. И научись по-русски писать без ошибок и грамотно. Вон возьми пример с татар,- как пишут на "вражеском" языке, ну, просто писатели публицисты.

Гость, 17.06.2012 в 23:03

Иоанн, интересно, а почему русских не обижает и не "унижает свою нацию", что у них насквозь фальшивая история?

Алексей, 18.06.2012 в 18:39

Побывав в Казани и пообщавшись с местными "историками", убедился: татары-националисты - это особый феномен... они гораздо глупее и назойливее националистов других народов России. Дешевый провинциальный национализм прет в Казани из всех щелей как какой-то отвратительный запах, не дающий нормально дышать. Искренне сочувствую всем представителям других наций, живущих в этом городе, кстати чудовищно изуродованном за постсоветское время. Везде бесвкусица жуткая... Чего только стоит нелепая "мечеть" новодел дичайших пропорций, обделанная кафелем (это в центре исторического и полностью русского по архитектуре Кремля). И четыре заводских трубы ака минареты. Ох и дебилизм! Ну хоть бы узнали сначала как минареты ставят, съездили бы в Стамбул, Сауд.Аравию, ОАЭ что ли...найдите там пример подобного свинского уродства. Никто до такого не додумался. А падающую башню, построенную в 18 веке при Анне Иоанновне, ПОЧЕМУ называют башней Сюимбеки? Это русская дозорная башня подобная Боровицкой башне Кремля - почему на ней полумесяц, с какой стати?
А центру не надо поощрять бредни местечковых националистов вроде этого выдуманного 1000-летия.
Представляю какое говно они льют на уши местной студентоты, выдавая это за образование
А за фальсификацию надо примерно наказать всех замешанных в ней: лишить научных степеней и отозвать лицензии у вузов (факультетов), где окопались лжеучеными-прихлебатели.

Гость, 18.06.2012 в 19:09

Алексей.Побывав в столице татарского государства и пообщавшись с местными "историками"и "экспертами", Ослоподобным Раисом Сулеймановым и его секс-партнерами Овчинниковым, Деминым, ты можешь услышать, что татары людоеды, колхозники, грязный народец и т.д. Что оказывается захватив их земли, при этом вырезав большую часть народа в том числе женщин и младенцев,"Вяликий" русский народ осчастливил их,присоединив их к своему "Вяликому" государству и дав им луч всепоглащающей радости в виде православия(самой лучшей религии в мире).
Но почему-то этот грязный народец, продолжает строить свои свинские мечети в исконно русском городе Казани, среди русского Кремля.Да еще посмели установить полумесяц на башне Сююмбеки, являющейся русской царицей(так как была окрещена).
Давай Алеша общайся и дальше с казанскими "историками" Ослоподобными Раисами, Овчинниковыми, Демиными и иными экскрементами)).

poster, 20.06.2012 в 23:20

Особенно изуродовала Казань программа переселения из трущоб. Переселилось тысяч 50. Все помнят какой Казань была в советское время - талоны, грязь, город на 50-м месте в СССР. А сейчас - метро, "Рубин", Универсиада, 40% населения на иномарках, Иннополис, Шаляпинский и Нуриевский фестивали и статус третьей столицы России. Если бы еще 400 млрд. рублей в год Москва не забирала - вообще был бы рай.

Гость, 06.07.2012 в 20:38

у этого Овчинникова рожа явно не арийско-славянская. Окрестившийся инородец во втором-третьем поколении. А все туда же - пургу гнать на татар.

Этномифофил, 08.07.2012 в 10:46

Подумаешь, татары Казани 300 лет приписали лишних. Это ерунда.
Вот башкиры сейчас почву готовят для 1500-летия Уфы. Даже в ЮНЕСКу пишут. Их не смущает, что факт основания города стрельцами засвидетельствован. Их смущает, что 1000-летие никак не отпраздновать, потому что татары могут сказать, что столица башкир - это очередная булгарская крепость. А 1500-летие - получается точно до прихода булгар. Хитрый расчёт. Подбросили в раскопы всё что можно.

Михаил, 06.08.2012 в 11:48

Тут прямо форум археологов без высшего образования!Никто Казань не оскорбляет, и я лично не вижу особой разницы - 1000 лет, 500 лет, 100 лет - нужно любить свой город и уважать людей! Может городу даже не 1000, 1100 или 1200 лет!?
Всё дело в деньгах, как обычно, а на жителей города наплевать!

Гость, 01.10.2012 в 05:40

Про Казань не знаю, а то, что России совершенно точно и исторически доказано 360-380 лет -- это, бесспорно, весьма любопытный научный факт.

Rustem, 26.11.2012 в 21:49

Полностью согласен с Михаилом. Нужно любить свой город и уважать людей, его населяющий. Почитал посты татарофобов: сколько ненависти, сколько злобы. Господа, опомнитесь! Мы живем в самом лучшем городе на свете.И возраст города пусть не 1000 лет, но тоже солидный (а может и 1100, и 1200 лет). А по поводу заявлений г-на Овчинникова, то тоже ведь никаких научно обоснованных фактов не приводит, все на уровне "кто-то что-то сказал, или говорил". Вот так и аргументация...

Guest, 26.01.2013 в 10:41

Эта же статья Сулейманова!Явная тенденциозность в постановке вопросов, приукрашивание ответов.

Ну и конечно, "авторитет" публициста-историка Овчинникова не чета Авторитету плеяде археологов

Шаукат, 09.02.2013 в 14:50

"– А не был ли вброс в раскоп этой самой чешской монеты 1005 года?" - Я не археолог и не историк. Но все же? Возможность вброса в раскоп - это уже чересчур. Если бы такое было даже теоретически возможно, то многие города в России имели бы 1000 и более летнюю историю. Тем более Москва. Город большой , места много, и монет бы много нашлось. Да не только Москва.
Второе. Все таки города средневековья мало чем отличались от деревень в современном понятии.

Сасыурыс, 30.08.2013 в 11:29

Такой точки зрения придерживается кандидат исторических наук, доцент кафедры гуманитарных дисциплин Казанского национального исследовательского технологического университета Александр Овчинников.

Во первых не кандидат исторических наук, а технических.
Во вторых не доцент кафедры гуманитарных дисциплин, а доцент кафедра экономики и управления на предприятиях пищевой промышленности и кафедры оборудования пищевых производств.

http://www.kstu.ru/emp_detail.jsp?id=1081016

Алексей, 30.08.2013 в 11:33

Наверно написали так чтоб придать его словам компетентность типа историк)))

Альфия Йлдыз, 30.10.2013 в 02:12

Люди ОПОМНИТЕСЬ!!!!!!! НАМ ВМЕСТЕ ЖИТЬ!!!!!!!!!!

Людмила, 23.08.2015 в 00:36

Начало 1700 года Петр 1 объявил вместо 7208 года. Откуда появляются события 11, 12, 13, 14, 15, 16 и 17 веков. До 1700 года все летоисчисление было другим. Никто ничего не переводит, ссылаются на какие-то даты на монетах, документах и пр.

Arlat, 04.01.2016 в 14:27

Как говорят древние папуасы Amicus Plato sed ma-gis amica veritas.Что на древнетатарском-вольному-воля а спасённому-рай. Каждый выбирает что ему до-роже истина или красивая сказка.