Я гражданин
Лет сорок назад это было. Два человека, заслуженные и уважаемые люди в преклонных годах, один – полковник в отставке, а другой – дама, заслуженный деятель культуры и ветеран партии. Волею судьбы в мирное время они оказались в состоянии войны друг с другом. Весь свой авторитет и заслуги они бросили в костер взаимной вражды. А ситуация проста до банальности: пенсионеры не поделили межу, разделяющую их садовые участки. Каждый хотел провести ее по-своему. Цена вопроса: полметра территории, которые и явились яблоком раздора. Кто из них нарушил границу, не знаю, но этот факт стал непреодолимым камнем преткновения в соседских отношениях двух престарелых людей. Дело рассматривалось во всех партийных комитетах, но обросло лишь ненавистью и взаимными оскорблениями. Оно кочевало по инстанциям, портя жизнь и здоровье конфликтующим. Вместо отдыха они получили стресс, потеряв на старости лет так необходимый им покой и душевное равновесие. Вот вам цена взаимного непонимания двух человек. Она несоизмерима c психическими затратами этих людей, но они пошли на это. Им и в голову не пришло поискать какой-либо компромисс, найти мирное решение. Так и ушли они в мир иной с обидой и злобой в сердце на своего соседа! Из-за пустяка!
Вспомнил я об этом грустном случае, читая публикации в газете «Звезда Поволжья». Дай Бог, может, я ошибаюсь, но мне кажется, что редакция не ищет мира, а потихоньку разжигает костер. Внешне редактор старается соблюдать некий баланс взглядов на национальный вопрос, однако сам придерживается жесткой националистической позиции. Делает он это открыто, не таясь, прямо и разумно говоря о наших проблемах с точки зрения татарских наци. И он не один, и это только цветочки, можно сказать даже, пустяки. В электронной версии все той же «Звезды Поволжья» прочно обосновались такие махровые националисты, что мало не покажется. В своих комментариях они используют такую русофобскую риторику, что «мурашки» начинают бегать по коже. Именно их высказывания и тревожат меня своей открытой враждой к русскому народу. Мне больно читать и слышать из их уст тот поток грязи и ненависти, что изливают они на русских. В поисках причины этого явления я даже задаю себе вопрос: а может, правы они и действительно это так: русские – отсталые, грязные и пьяные люди. Эти варвары угнетают, держат в рабстве свободолюбивый народ. Почти пятьсот лет назад Иван Грозный разорил дотла прекрасный, мирный город, его дворцы и общественные бани, с работающей канализацией и водопроводом. Иногда мне даже кажется, что и нынешние псевдоскоростные трамваи тогда так же бегали по городским проспектам. Нет слов, падение столицы ханства и подчинение Москве явилось большой трагедией для народа. Но ведь произошла она не просто потому, что так захотелось «левой пятке» русского царя. Наверно, и татары, в свою очередь, были не ангелами, живущими в городе-солнце. Ведь и Москву кто-то сжигал и не один раз. Выяснение истины – это дело специалистов, историков, а походя бросать в адрес соседа огульные обвинения, мне кажется, не следует. Так сложилось, что ныне мы живем в одном государстве и для всех лучше поискать возможности «мирного» сосуществования, а не повода для розни. Но, к великому сожалению, это далеко не так. Как часто мы, являясь гражданами единой страны, вместо добра находим в своих головах «межу» раздора. И вот уже вместо того, чтобы трудиться и созидать, мы ищем линию раздела, как и «герои» приведенного выше примера. Что это может дать? Всякий здравомыслящий человек знает, что ничего, кроме разрухи и несчастий для большинства.
Самые горячие споры и дискуссии вызывают национальные вопросы, именно здесь открывается бескрайнее поле для проявления кипучей энергии нацменов. Они с горячностью, достойной более мудрого применения, отвергают многовековой опыт совместной жизни наших народов в едином государстве. В их арсенале нет места вдумчивому анализу событий, объективному осмыслению прошедшего, я бы сказал, что нет места даже разуму. Всячески превознося свою нацию и собственную национальную исключительность, они непременно считают нужным оскорбить и унизить человека другого племени, и это только верхушка проблемы, ее наиболее вульгарная часть, куда серьезнее другое. Отдельные татарские националисты взяли на себя «бремя» выступать от имени всего народа. На вооружении у них стандартный набор «страданий»: ЕГЭ только на русском, отсутствие университета с полным преподаванием на татарском, телеканалов, киностудии и многого другого. Вывод один: по их словам, если Татарстан останется в составе России, то татарский язык, да и сама нация исчезнут под гнетом русских. И такие страшилки вполне серьезно выдаются за истину.
В рамках данной статьи я не хочу вдаваться в бесплодную полемику, приведу лишь пример, иллюстрирующий, на мой взгляд, цену этих «крокодиловых» слез. Один из моих оппонентов, а именно А. Малихов, на страницах газеты «Звезда Поволжья» (N24) предложил мне провести эксперимент по поводу использования татарского языка в повседневной жизни города в разных учреждениях и коллективах. Я согласился, ответив ему на страницах той же газеты, и предложил для объективности провести этот эксперимент совместно. Ответа не получил. Оно и понятно: одно дело сетовать и стенать на ущемление, а совсем другое получить реальную картину в присутствии «угнетателя». Знать истинное положение ему и другим, подобным ему, не нужно, они знают и признают лишь свое собственное мнение. По их мнению, русские «империалисты» виноваты в том, что нет в республике университета с преподаванием на татарском языке, нет национального телевидения, нет высокохудожественных кинофильмов, много чего нет. При этом забывают упомянуть о прекрасных татарских театрах, музыке, литературе, Академии наук и многих других институтах татарской культуры. А отсутствие полнометражных татарских фильмов на фестивале мусульманского кино, проводимого, кстати, в Казани, чем можно объяснить? Здесь тоже виноваты ненавистные русские? Может, пора вспомнить о талантах и поклонниках, о востребованности их творчества? Талант, как известно, зависит не от национальности, а является даром свыше, от природы. Так давайте же отвлечемся от национальности, будем ориентироваться на человека, ценность его личности и его достоинства, даже если он и не принадлежит к нашей нации. Мне не симпатичны люди, которые превозносят принадлежность к своей нации, как залог собственной значимости и априори исключительных достоинств.
По рождению я русский, детство мое прошло в русской деревне, исключительно в русской среде и обстановке. Первые четыре класса учился в деревенской начальной школе также среди русских. О татарах и других национальностях знал только одно: на ближайшей к нашей деревне железнодорожной станции, на рынке продавали стаканами вкуснейшие катык, сметану и творог. Женщины приносили их в аккуратных деревянных емкостях в виде ведерок-бадеек на расписанных узорами коромыслах. Для меня были удивительны их нарядные расшитые цветными узорами одежды, белоснежные платки на головах, доброта, с которой они потчевали покупателей своим изумительным продуктом. Наши деревенские так не одевались и катыка не делали. Это были татарки и чувашки из окрестных сел, привозившие товар на пригородных поездах. Больше о татарах я ничего не знал. В пятом классе я уже учился в средней школе на этой же станции и там впервые познакомился со сверстниками-татарами. И, представьте себе, ничего особенного не случилось, ребята как ребята, мы все вместе учились, дружили, ссорились, часто даже не подозревая о своих национальностях. Она не имела для нас никакого значения.
Десятки лет прошло, я по-прежнему живу в своей республике, которая была в те времена ТАССР, а теперь носит гордое имя Татарстан. Новое название говорит само за себя, оно уже подразумевает определенную самостоятельность и независимость бывшей автономии от федерального центра. И это хорошо. Россия – федеративное государство, и субъекты настоящей федерации должны быть по сути и по определению свободными государствами. Например, Саксония в ФРГ официально называется Freistaat Sachsen (Свободное государство Саксония), как и другие земли этой страны. Федеративные отношения в России имеют недолгую историю, им нет еще и ста лет. Конечно, они далеко не совершенны, тем более что формировались под влиянием идеологии, не имеющей на тот момент опыта государственного строительства, а реформировались под страхом распада государства. Сейчас она, как и любой действующий механизм, нуждается в модернизации. И здесь очень важен поиск оптимальной модели, а не отрицание федерации и продвижение идеи конфедерации. Заявлять ныне о выходе из состава единого государства, то есть исповедовать сепаратизм, по меньшей мере, кощунственно. Это предательство по отношению к столетиям, которые наши народы прожили совместно. Да, в нашей совместной жизни были перекосы и даже не простые, но были и общие свершения, общие успехи. Отрицать такое невозможно. К великому сожалению, далеко не все с этим согласны. В моем Татарстане наблюдается рост русофобских настроений. Наиболее радикальные татарские националы открыто, через СМИ, на митингах и всеми другими доступными средствами призывают к отделению от России и образованию самостоятельного государства.
Повторяю, я не хочу копаться в нашей истории в поисках взаимных обид, меня прежде всего беспокоит судьба человека в независимости от его национальности. Все мы, граждане России среднего и старшего возраста, вышли из Советского Союза, и наверняка многие еще помнят реалии той страны. СССР развалился, и причин тому было много, но никто еще не назвал в этом списке причин национальную рознь в великой стране. Люди разных национальностей умудрялись мирно уживаться даже в тех непростых условиях. Более того, правящая КПСС на одном из своих съездов объявила на весь мир, что в стране сформировалась новая общность людей: советский человек и она призвана заменить деление граждан СССР по национальному признаку на новую историческую нацию: советский народ. С высоты нынешнего положения можно сколько угодно ёрничать по этому поводу, но нельзя отнять одного: мы в те времена гораздо меньше внимания обращали на то, какая у человека национальность, а ценили по наличию у него достоинств. Этот подход ныне почти забыт, и вот уже в ходу новые определения: лицо кавказской национальности, таджик-гастарбайтер, диаспора и т.д. Бывшие граждане одной страны стали стремительно покидать общее национальное пространство и обосновываться в национальных «квартирах», попутно выживая оттуда всех, кто не принадлежит к «титульной» нации. Подобный процесс, когда он набирал обороты в отделившихся государствах, у нас в России не очень ощущался, но вот настало время, когда национальная рознь пришла и к нам. В моей республике, в которой жили и работали мои предки, появились люди, готовые предложить мне на выбор: а) геть (китана) отсюда в Московию или б) учи татарский язык и живи по нашим правилам. Сразу следует сказать, таких людей не очень много и не они «правят бал», но кто мне может гарантировать, что процесс не пойдет дальше. Мы с детства помним: «Из искры разгорится пламя».
Попробуем понять, кто же эти люди и чего конкретно они хотят. Я не хожу на митинги и всякие околополитические тусовки, но стараюсь отслеживать по СМИ пульс общественной жизни и вижу, что в республике действуют самые различные группировки, ставящие своей целью как минимум ревизию сложившегося статус-кво, а по максимуму отделение от России. И не просто отделение, а создание нового государства от Волги до Урала и дальше в Сибирь. Русским оставляют пространство вокруг Москвы от Оки до Новгорода. Вот такой передел мира желают устроить наиболее радикальные граждане в современном Татарстане. И не надо мне говорить: «Ну и пусть болтают, все равно у них ничего не получится». Это не шутки, а жизнь во всей ее реальности. И люди эти не с Луны к нам прилетели и не «заблудшие овцы», как могут подумать некоторые, они своими действиями активно выражают свое несогласие с существующим обустройством государства по имени Российская Федерация. И следует признать, их несогласие не плоды заблуждений, оно имеет под собой благодатную почву. Существующая законодательная база России далека от совершенства, не решены многие вопросы взаимоотношений регионов и центра, нет гармонии в межнациональных вопросах в части развития языка и культуры. Татарстан – регион-донор, но дележ доходов с центром вызывает в республике множество вопросов и недовольство, а федеральный центр делает вид, что ничего не происходит. Можно подумать, что функционеры центральной власти не знают, что борьба за ресурсы в истории человечества всегда была сильнейшим побудительным мотивом к войне. В Татарстане есть нефть, а значит, и надежда на халявные деньги. Простой обыватель не думает о трудностях добычи и извлечения из нее прибыли, он считает баррели и умножает на цену. Все. Больше ничего не надо, дальше идут манипуляции с цифрами, числами, и сразу возникает иллюзия несметного богатства, которое придет завтра же к каждому в дом, стоит только сбросить обжору Москву. Вот вам предмет спекуляций и способ манипулирования сознанием населения республики. Отсюда же и формула республиканской власти, записанная в Конституции Татарстана, что ее источником является отдельно татарский народ и отдельно другие народы республики. Все это нефть и другие природные богатства, они кружат нацменам голову, а не промышленное производство, то есть труд и интеллект населения республики.
А что же делает существующая московская власть? Иногда мне кажется, что либо ничего, либо еще более усугубляет положение. Создается впечатление, что наше государство своими действиями рубит сук, на котором сидит. Конечно, мне могут сказать, что я не в курсе и есть другие обстоятельства, более высокого уровня, на которые вынуждена ориентироваться власть в управлении Россией. Но что-то слабо верится, что такое возможно и что существуют такие высшие интересы, которые требуют таких неуклюжих действий. По-моему, это самая обычная некомпетентность всех властных структур. Увы, очень часто можно видеть очевидные ляпы и несоответствия, которые даже простой обыватель способен заметить. Например, на открытии Универсиады в Казани наш всероссийский президент произнес одно слово на татарском: «исанмесез» (здравствуйте). И это очень неплохо, но кто из доверенных советников подсказал ему такое, простой невежа или злобный провокатор? Ведь любой татарстанец, будь он татарин или представитель любой другой национальности, знает более душевное и распостраненное приветствие: «Исанмесез, кадерле дуслар» (Здравствуйте, дорогие друзья). Представляете, что творилось бы на трибунах стадиона, прозвучи эта фраза из уст Путина, предваряя его протокольное выступление, а не в конце, как это произошло? Она дала бы «Единой России» приверженцев больше, чем все усилия мнимых мудрецов, создателей целевых программ и толмачей с телеэкрана, толкующих о дружбе народов. Но этого не случилось. Так кто же формирует имидж нашей власти на федеральном уровне? Почему не пресекается деятельность косноязычных и наглых чинуш на местах, которые откровенно подрывают авторитет центральной власти? И таких вопросов набирается очень много. Как же быть?
«I have a dream» (я мечтаю) произнес когда-то чернокожий пастор о проблеме расового неравенства в США. Я не пастор, но свою мечту тоже имею: мечту о равенстве всех народов в моей стране. Мне это нужно, потому что у меня есть зять и сноха – татары, внуки также наполовину, есть близкие друзья, соседи-татары, да и просто потому, что я привык жить рядом с татарами. Ведь не зря же говорят: «Потри русского и обязательно найдешь татарина». Меня уже не раз обвиняли в приверженности к опыту Советского Союза, а я не в обиде, хотя и не являюсь сторонником коммунистической системы образца СССР. Но одно дело не разделять прежние реалии жизни, совсем другое – ценить и воспринимать полезное, что было в той стране. Мне импонирует идея новой общественной формации граждан – россиян, теперь уже в современной России. Дело здесь не в названии, а в сути. Такая идея без лишней помпы осуществлена, на мой взгляд, все в той же Америке, где каждый гражданин – прежде всего американец, а затем уж этнический национал. Он даже английского может не знать, но долг гражданина США будет исполнять, а для идентификации своей нации может написать хоть на лбу: «Я русский» или «я татарин». Только кого это заинтересует? Там живут американцы со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями. А почему мы не можем жить как единое сообщество? Потому что, как написал один «джигит»: «Татары, которые искренне дружат с русскими или тем более вступают с ними в брачные отношения, есть обыкновенные предатели, продажные холуи и манкурты! Только опущенные подлецы сотрудничают и связываются с оккупантами и врагами!». Вот так вот! Это я привел здесь комментарий одного из читателей электронной версии газеты «Звезда Поволжья», который спрятался под ником «Marat» и опубликовал свое мнение 25 марта сего года в 14:11. Комментировать этот шедевр мысли я не хочу, а желающие могут высказаться на страницах упомянутой выше газеты.
Но я отвлекся, моя мечта имеет продолжение. В студенческие годы в курсе истории КПСС мы касались и национального вопроса в СССР. Запомнилась формулировка определения, что такое нация, данная в свое время И.В. Сталиным. В соответствии с этой формулой нацию определяют пять признаков: общность территории, языка, культуры, экономики и национальный характер, дух. Но время вносит свои коррективы в любые догмы и определения, и вот я уже читаю новую версию: «Нация – это общность граждан, в сознании которых чувство принадлежности к единому государству преобладает над чувствами этнической, языковой, религиозной, расовой и региональной принадлежности».
Сто лет разницы, а какое различие, словно целая эпоха минула. По таким принципам сейчас живет цивилизованный мир, а мы все ищем свое племя, в котором можно спрятаться от невзгод. А может, не от них, а от самого мира? Ведь цивильный мир сегодня – это сообщество свободных людей, индивидуумов. Пока мы этого не усвоим, мы будем плестись в хвосте прогресса. Вот и попробуйте проанализировать, куда нас толкают националы разных мастей.
Я же мечтаю, что придет время, когда мои потомки ЕГЭ будут сдавать на английском языке, а не на русском или татарском, а в семье разговаривать на родном, которому мама научила. И гордиться только тем, что я гражданин великой страны.
Юрий ШМЕЛЕВ.
Я советую Юрию Шмелеву почитать в интернете сайт Спутник и Погром там русские фашисты не стесняются в выражениях .Marat со своим комментарием выглядит невинной овечкой по сравнению с этими" русскими патриотами ". Россия тюрьма народов и она должна быть разрушенна .Не хочу чтобы мои потомки жили рядом с этими ублюдками .
Ведь цивильный мир сегодня – это сообщество свободных людей, индивидуумов.
==================================
Вот именно - весь ЦИВИЛЬНЫЙ мир!
Но Россия к цивильному миру не относится, т.к. у татар нет возможности получать высшее образование на родном языке (нет университетов, институтов с обучением на татарском языке); нет возможности снимать хужожественные фильмы (нет киностудий); татарский язык искусственно вытесняется из употребления в общественной жизни; в Москве и др. городах России запрещают строить мечети, но на каждом углу строят церкви; татар имперские шовинисты оскорбляют и унижают самыми грязными словами на всех форумах и т.д.
А СВОБОДНЫЕ люди должны иметь такие же права, как и представители русского этноса.
Поэтому сравнивать Россию с ЦИВИЛЬНЫМ миром неуместно и несерьезно!
России еще очень далеко до цивилизации, демократии, толерантности.
В РОССИИ НАДО РАЗВИВАТЬ ОБЩУЮ КУЛЬТУРУ НАСЕЛЕНИЯ, ПРИУЧАТЬ ЛЮДЕЙ К УВАЖИТЕЛЬНОМУ ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМ НАРОДАМ И КУЛЬТУРАМ, НАДО БОРОТЬСЯ С ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫМ ШОВИНИЗМОМ, о котором говорил еще Ленин!
Господин Шмелев никак не отходит от своих нацистских позиций и вместо настоящего равноправия во всех сферах жизни предлагает "дружбу". Однако дружба может быть только между равными, а какая дружба может быть между народом-господином и подчиненными ему народами? А то, что русские в России чувствуют себя господами над нерусскими народами, и доказывать не надо, это русские доказывают на каждом шагу, например, навязывая свою православную кириллицу другим народам России, отказывая им в праве на государственный язык, на образование на родном языке и т.п. Поэтому сейчас дружба между отдельным татарином и отдельным русским возможна, а вот дружба между татарским и русским народами - нет, как невозможна была дружба между помещиком и крепостным.
Так вот и давайте начинать цивилизованную жизнь между народами в частности между русским и татарским-1 напишем настоящую историю в учебниках не замалчивая огромный вклад татар в установление нашей общей цивилизации 2 вот я например живу в Татарстане я хочу чтобы в каждой школе был факультатив по изучению родного языка 3 должен быть исламский телевизионный канал пропагандирующий ислам как религию мира и добра
Тут вышла опечатка в школе должен быть факультатив если я живу не в Татарстане А в Татарстане татарский язык - это обязательная дисциплина
"А в Татарстане татарский язык - это обязательная дисциплина" Шамиль а в каком объёме и для кого?
Посмотрел на рожу Шмелева и все стало ясно..
У нас у татар видит соринку в глазу, а в своем русском глазу даже бревна нацистского не видит..Впрочем он не единственном числе.. Вероятно времена ныне благосклонные к русскому нацизму в Татарстане..
"А в Татарстане татарский язык - это обязательная дисциплина" Шамиль а в каком объёме и для кого? Естественно- для всех жителей А объем уже каждый выбирает себе сам- потому что насильно изучать не заставишь Мне кажется что татарский язык нужен для всей РФ как второй язык для межнационального общения Конечно сейсач -это выглядит как мечты Но во-первых такое уже было во времена Улуса Джучи а во- вторых Алла бирса нет ничего невозможного
Трудно что-либо объяснять людям, мыслящим подобно автору.
Он, даже в этой приведённой им истории, не смог предположить,что непреодолимым камнем преткновения в соседских отношениях этих двух престарелых людей,стали вовсе не какие-то метры земли.Эти два истинных совка вели не столько экономическую,сколько духовную борьбу,проще говоря:кто кому не уступит.
Поэтому автор, по-видимому хитрит,а может быть на самом деле не понимает,что целью татар, сжигающих Москву, были экономические, неодушевлённые "метры",а целью русских, захватывающих Казань, было не только экономическое,но и духовное уничтожение татар.
Я, как и автор,считаю что надо меньше говорить об истории.Необходимо обсуждать нынешнее положение.
Автор по-прежнему возмущается татарскими националистами,показывая их какими-то маньякам.В связи с этим хотелось бы узнать советы автора по-поводу следующего:
-что делать татарам,чтобы они имели возможность учиться и сдавать экзамены на татарском языке к тому же на латинице,в условиях,когда им этого не позволяют;
А так же:какие шаги следует предпринять татарстанцам(татарам и русским),чтобы у Татарстана меньше изымалось средств в пользу Кремля.
=================================================
Юрий ШМЕЛЕВ:"Такая идея без лишней помпы осуществлена, на мой взгляд, все в той же Америке, где каждый гражданин – прежде всего американец, а затем уж этнический национал."
------------------------------------------------
Автор по-прежнему либо хитрит,либо не понимает,что Россия это не США.
Конечно же приведённая им цитата в условиях России верна,но только для украинцев,армян,евреев,но ни в коем случае для татар,башкир,бурят и др.коренных народов империи.
До автора никак "не дойдёт",что в случае пробуждения национальных(этнических) чувств у американцев,у армян,у грузин и т.п.,у всех у них есть место на земле,где можно их удовлетворить.
====================================================
Юрий ШМЕЛЕВ:"Я же мечтаю, что придет время, когда мои потомки ЕГЭ будут сдавать на английском языке, а не на русском или татарском, а в семье разговаривать на родном, которому мама научила."
----------------------------------------------------
Ничего не имею против мечты автора.Только он наверно не будет возражать с тем,чтобы этот процесс происходил добровольно.
В таком случае татарам необходимо дать возможность полностью использовать татарский язык как государственный,культурный,с латинской графикой и т.д.,а затем они или их потомки сами решат какой язык они будут использовать.
Ведь цивильный мир сегодня – это сообщество свободных людей, индивидуумов.
^^^^^^^^^^^^^
ЧЕЛОВЕК может чувствовать себя СВОБОДНЫМ только в том случае, если его НАРОД СВОБОДЕН!
А если его народ находится в рабской, колониальной зависимости, то человек будет всегда чувствовать себя человеком второго сорта, находящемся в зависимости от воли и настроения "старшего брата", который всегда его будет обманывать, грабить, оскорблять и унижать, фальсифицировать историю, снимать лживые фильмы "Орда", чтобы показать свое "величие" и "богоносность".
Если народ свободный и равноправный, если его не грабят и не лишают всех необходимых прав, если он имеет все возможности для развития, то и человек, относящийся к этому этносу будет чувствовать себя свободным!
Только свободный человек может быть настоящим ТВОРЦОМ, СОЗИДАТЕЛЕМ, а не послушным и безинициативным исполнителем!
Шамиль: "Мне кажется что татарский язык нужен для всей РФ как второй язык для межнационального общения"
+++++++++++++++
Татарский язык должен быть в РФ государственным, а не языком межнационального общения!
Иначе его нельзя будет возродить после умышленного уничтожения его путем многократной
смены алфавита и искусственного вытеснения из сферы образования и употребления в общественной жизни.
Здесь все очень просто: автор мало информирован и узко мыслит, и если все русские так думают то выход только один
Guest, 22.09.2013 в 01:47
Татарский язык должен быть в РФ государственным, а не языком межнационального общения!
======
Именно так! Татар в России В ПЯТЬ РАЗ больше, чем русских в Латвии, Литве и Эстонии, где для них Россия требует государственного языка, при этом сама Россия не признает татарский язык государственным. Разве справедливо, что трое из четырех татар в России лишены права пользоваться татарским языком как государственным? Это не говоря уже о праве на образование на родном языке, которое Россия тоже признает за одними русскими!
Русские в Прибалтике говорят же на родном языке Так и нам татарам надо этого добиться А то та же власть скажет-зачем тратить деньги на законы и их исполнение-посмотрите- даже в Казани основная речь русская Мои эти-энием никогда здесь на улице в Питере не стеснялись и между собой только татарча сюляйштеляр
Шамиль, 22.09.2013 в 13:37
Русские в Прибалтике говорят же на родном языке Так и нам татарам надо этого добиться А то та же власть скажет-зачем тратить деньги на законы и их исполнение-посмотрите- даже в Казани основная речь русская
==========
Мне абсолютно плевать, что скажут русские нацисты! У нас с русскими должны быть равные права и точка! А то, на каком языке я разговариваю на улице, никого не касается.
Русские в Прибалтике говорят же на родном языке Так и нам татарам надо этого добиться А то та же власть скажет-зачем тратить деньги на законы и их исполнение
--------------
Если законодательно не оформить, чтобы татарский язык был государственным в России, то он не будет реально применяться в России, он так всегда будет искусственно вытесняться, т.к. не будет необходимости его изучать и знать, если он де-факто не государственный.
А экономить на таком законе нельзя, но экономить можно на Олимпиадах, Универсиадах и т.п., т.к. это все показуха, а простым людям нужен обычный спорт для здорового образа жизни в шаговой доступности, а не показные высокозатратные мероприятия, которые обычным гражданам ничего не дают и здоровья не прибавляют.
"А то, на каком языке я разговариваю на улице, никого не касается. "Вот, вот , правильно аналитик, абсолютно всё равно на каком говорите, хотя ваши пристрастия к русскому явно прослеживаются.)
"Татар в России В ПЯТЬ РАЗ больше, чем русских в Латвии, Литве и Эстонии, где для них Россия требует государственного языка, при этом сама Россия не признает татарский язык государственным" Так ведь Латвия, Литва и Эстония это отдельные чужие государства в то время как Татарстан это регион России, так что сравнение не правильное.
Не нравится Прибалтика так вот вам Шотландия или Каталония Все там говорят на родном языке и попробуй шотландца назови англичанином- обида на всю жизнь Так что потихоньку надо двигаться -торговые центры, сфера услуг и т д везде должно быть реальное двуязычие
и вот я уже читаю новую версию: «Нация – это общность граждан, в сознании которых чувство принадлежности к единому государству преобладает над чувствами этнической, языковой, религиозной, расовой и региональной принадлежности».
---------------------------------------
Господин Шмелев заблуждается. Принцип "Не нация создает государство, а государство создает нацию" далеко не новый. Его еще в 1932 году озвучил Бенито Муссолини в эссе "Доктрина фашизма"
Кстати, "Доктрину фашизма" в России запретили, видимо чтобы люди не делали ненужных аналогий с существующим режимом.
на каком языке говорят внуки-полукровки,г.шмелев?
Guest, 23.09.2013 в 10:07
"Татар в России В ПЯТЬ РАЗ больше, чем русских в Латвии, Литве и Эстонии, где для них Россия требует государственного языка, при этом сама Россия не признает татарский язык государственным" Так ведь Латвия, Литва и Эстония это отдельные чужие государства в то время как Татарстан это регион России, так что сравнение не правильное.
==========
Таким образом, вы признаете, что в составе России нет места равноправию татарского языка русским, раз Татарстан, в отличие от Латвии, Литвы и Эстонии, является "российским регионом", т.е. российской колонией. В этом я с вами совершенно согласен! Татарский народ сможет развиваться нормально только в независимом татарском государстве, где он будет огражден от посягательств русских империалистов!
"Татарский народ сможет развиваться нормально только в независимом татарском государстве..." Аналитик об этом нужно спросить народ, не известно как он ответит, много чего изменилось за 20 лет. Как вы думаете Аналитик много придёт на митинг 15 октября или опять пара сотен подышат свежим воздухом и разбегутся? Мысль не продолжаю, думаю так понятно...
"Татарский народ сможет развиваться нормально только в независимом татарском государстве, где он будет огражден от посягательств русских империалистов!" А что в Татарстане только татары живут? Получается если будет независимое государство Татарстан то русский язык перестанет быть официальным, значит в школах преподавания равного не будет и как следствие миграция русских. Вы это предлагаете Аналитик? Да или нет?
У Шмелева в статье сквозит животный страх перед гипотетическим татарским бунтом. Оно и не удивительно, имея историческую вину перед татарами, воспитанный мракобесным влиянием РПЦ, измеряя взаимоотношения между народами только категориями зверств ублюдков Кровавого Ивана, он никак не оторвется от стереотипов "народа-богоносца". Шмелев, Вы таки будете жить в страхе, неудачно пользуя риторику кота Леопольда, покане поймете что вам всем русским(росс.власти, церкви) надо ПОКАЯТЬСЯ ПЕРЕД ПОРАБОЩЕННЫМИ НЕРУССКИМИ НАРОДАМИ.Сделать это искренне, без кукиша в кармане. Только тогда возможен диалог. А вы предлагаете забыть нам свое трагическое прошлое, петь и плясать под вашу дудку и всем нам назваться "русскими".
Guest, 24.09.2013 в 12:57
"Татарский народ сможет развиваться нормально только в независимом татарском государстве..." Аналитик об этом нужно спросить народ, не известно как он ответит
======
Как всегда, любой русский нацист твердо знает, чего хочет татарский народ, а чаще всего даже берется представлять его мнение. Откуда вы знаете, что ответит татарский народ?
"Откуда вы знаете, что ответит татарский народ? " Не татарский, а татарстанский, улавливаете разницу? А что ответит можно лишь догадываться.
"Откуда вы знаете, что ответит татарский народ? " Не татарский, а татарстанский, улавливаете разницу? А что ответит можно лишь догадываться.
+++++++++++++++++
Народ уже ответил на референдуме, его мнение однозначно и не изменилось, это же видно и чувствуется по настроению людей - как татар, так и русских, и всех остальных!
Никто не хочет кормить Москву и регионы - бездельники!
Нас как 20 лет назад грабила Москва, так и сейчас грабит. Только благодаря суверенитету Шаймиеву удалось кое-что отвоевать для республики, но потом опять Москва начала нас грабить по полной программе.
Поэтому все понимают, что суверенитет НАСТОЯЩМИЙ нужен нам как воздух!
Люди же не дураки!
А что касается русского языка (его преподавания и статуса), то уважаемый Аналитик, конечно же, просто погорячился в ответ на неадекватные комменты имперцев, это же ясно.)
Конечно, русский язык тоже будет государственным и тоже будет нормально преподаваться!
Это же нужно для межнационального согласия, а также с учетом того, что для общения с другими регионами все равно нужен русский язык, ведь русский знают все, а английский и татарский языки еще не скоро освоят все жители России. Хотя стремиться к этому надо!
Guest, 24.09.2013 в 13:02
А что в Татарстане только татары живут? Получается если будет независимое государство Татарстан то русский язык перестанет быть официальным,
========
А что, в России одни только русские живут? Почему язык татар, которых В ПЯТЬ РАЗ больше, чем русских во всех странах Балтии, вместе взятых, не признан официальным языком РФ?
Аналитик а вы не против если будут все государственные языки всех народов нашей страны? Ответ знаю ваш, но интересно, чисто поржать.)))
Guest, 25.09.2013 в 07:15
Аналитик а вы не против если будут все государственные языки всех народов нашей страны? Ответ знаю ваш, но интересно, чисто поржать.)))
___________________________________________________________
В этом и заключается твоя животная суЧность, с такой скотиной не возможен человеческий конструктивный диалог.
Я гражданин-----------------------------------------
Гражданин, Гражданство - принадлежность к государству. Государство - гарант гражданских прав.Только вот интересно у автора двойное гражданство или только российское. А татарстанцы имеют двойное гражданство российское и татарстанское. Если русские имеют социальные, политические, экономические и гражданские права РФ, так почему же татарстанцы ущемлены в правах в смысле и социальных, и гражданских , и политических, и экономических. Отсюда возникает вопрос, а нужно ли нам российское гражданство...
Принадлежность к стране - должно звучать гордо, как у Маяковского - Читайте завидуйте я гражданин Советского Союза. Что то никакой гордости не испытываешь от российского гражданства.
Guest, 25.09.2013 в 07:15
Аналитик а вы не против если будут все государственные языки всех народов нашей страны? Ответ знаю ваш, но интересно, чисто поржать.)))
========
А как вы представляете, чтобы на Украине, в Латвии, Эстонии вслед за русским будут все государственные языки всех народов этих стран? Например, как вы представляете, чтобы на Украине были одновременно государственными языками: белорусский, молдавский, венгерский, польский, болгарский, крымско-татарский, армянский, немецкий и все прочие языки? Все ржете, как лошадь? А ведь это самый мощный аргумент против русского как второго государственного языка Украины.
чукынсын бу чукынчык. менэ минем жавап
Больше подходит это:
Достаю из широких штанин, величиной в консервная банка,
Смотрите завидуйте я гражданин, а не какая нибудь гражданка
"а по максимуму отделение от России. И не просто отделение, а создание нового государства от Волги до Урала и дальше в Сибирь. Русским оставляют пространство вокруг Москвы от Оки до Новгорода."
Германия давно отделена от россии матушки как и сша -границами - но что-то РУССКИЕ В ГЕРМАНИИ И РУССКИЕ В США - ЖИВУТ ЛУЧШЕ, ЧЕМ В РОССИИ!!!!
Аналогично - русские в Татарстане - живут ЛУЧШЕ, ЧЕМ В РЯЗАНИ И В ТВЕРИ. И вообще в любом другом месте РФ - только в ТАтарстане количество русских и увеличилось))))))
Так что - если не сделать так как думают "некоторые радикалы" - русских ВОТ УЖ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! не станет. Россия будет. таджики будут улицы мести, узбеки кассирами работать, негры в футбол играть, турки дома строить, евреи в банках работать. А вот русских не станет, потому что ТАтарстан и тот ликвидируют)))))) а как показывает опыт - русские даже в москве не разомножаются. Так что "планы радикалов" - ОНИ КАК РАЗ ЗА СОХРАНЕНИЕ И УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ РУССКОГО НАРОДА. не все же ему воевать непонятно за что и быть проданным в обмен за половину борзого щенка - именно в момент полной геополитической катастрофы - русские живут лучше всего. И самые счастливые - раз численность увеличивается - в Татарстане.
Короче - что автору ближе- россия от марса до нептуна, но обезлюдевшая, или русские со своим государством в 10 франций, но живущие достойно и спокойно выезжающие В НОВЫЕ ГОСУДАРСТВА, ГДЕ ОНИ МОГУТ ОБЛАДАТЬ ВТОРЫМ ГРАЖДАНСТВОМ? Или ДАЖЕ ПЕРВЫМ, А ВТОРОЕ - ДАНО АВТОМАТИЧЕСКИ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИЕЙ? Разве чехов не пускают в словакию и наоборот? Потому что страны РАЗОШЛИСЬ МИРНО! - Зато сербов в косово не пускают, потому что сербы упразднили автономию косово в одностороннем порядке и вообще решили сохранить единую югославию путем войны против всех.
"А как вы представляете, чтобы на Украине, в Латвии, Эстонии вслед за русским будут все государственные языки всех народов этих стран?"
- все уже придумано до вас. есть области, где хождение какого-либо языка - значительно. Задача государства - обеспечить совместимость стандартов и переводов, а люди между собой в данной местности устанавливают хождение своего регионального языка. Государственный язык - это уже в пределах государства. Может быть несколько государственных, множество региональных и еще есть языки меньшинств - для которых невозможно выделить изолированной территории для хождения языка, но сохранение культуры и языка необходимо обеспечить, потому что личность и все хорошее, что позволило человеку интегрироваться в общество - а если бы он не интегрировался - он бы там не жил - зависит от базовой культуры. И если человека оторвать от его базовой культуры - то получим "чистую доску", то есть "пустого человека". Таким легко манипулировать, у него нет исторической памяти, его предрассудки основаны на утренних газетах, в отличие от "народных" предрассудков его народа - которые копились веками и позволяли выжить и вести себя правильно в обществе.
А введение региональных языков и нескольких государственных показывает людям, что для создания оптимальных условий для развития РАЗНЫХ культур и сообществ - важно умение договариваться, А НЕ ВОЕВАТЬ. А ТОТ КТО БУДЕТ ДО КОНЦА УПОРСТВОВАТЬ И ПОСТАВИТ НА ВОЙНУ И ПРИНУЖДЕНИЕ - ну будет побежден более сильным противником рано или поздно. И будет на один государственный язык меньше - только и всего))))
Хочу задать вопрос татарам: "А все ли из них знают, на чьей земле они живут?" Тем кто не знает, сообщу для общего развития, что земля эта - территория первого восточно-европейского великого, высокоразвитого для своего времени государства Волжская Булгария. Это государство возникло за сотни лет раньше, чем сюда явились находящиеся на неизмеримо более низком уровне социального и культурного развития завоеватели монголы, а с ними и под их руководством в качестве воинов-наемников полудикие кочевые тюркские племена, получившие общее прозвище - татары. Татаро-монголы под корень разорили цветущие Булгарские города и включили ее земли в свой улус. И в этом не ничего удивительного (завоевательные войны в те времена были вполне легитимным делом). Удивляет другое. Куда, всего лишь через двести лет подевались завоеванные отсталыми татаро-монголами цивилизованные булгары, в то время, как завоеванные русскими казанские татары почти через пятьсот лет оккупации, не только не превратились в русских, но и приобщились к европейской цивилизации. Да нет, конечно, никуда булгары не подевались их потомки по-прежнему довольно благополучно живут в Казани, но по злому умыслу Сталина и еже с ним их с 1920 года приказали звать татарами, а их родную страну Булгарию превратили в Татарстан. Конечно, если ты хочешь быть татарином - будь им. Но надо понимать, что слово татарин как для булгар, так и для русских - это синоним дикости, агрессии и зла. И до тех пор, пока Булгарской земле не вернут ее исконное имя, а булгарам не дадут возможность звать себя булгарами, татарам жить на булгарской земле будет не просто.
Создание Татарской АССР в 1920 году это преступная халатность Кремля. Если бы Казанскую губернию назвали Республикой Булгар-Идель, «татарский» вопрос в России давно бы был решен.
Создание Татарской АССР в 1920 году это преступная халатность Кремля. Если бы Казанскую губернию назвали Республикой Булгар-Идель, «татарский» вопрос в России давно бы был решен.-----------------------
Правильно ! Вот тогда цивилизованному народу - БОЛГАРАМ, не сможет полудикая Москва навязывать свою волю !
Guest, 26.09.2013 в 01:30
"А как вы представляете, чтобы на Украине, в Латвии, Эстонии вслед за русским будут все государственные языки всех народов этих стран?"
- все уже придумано до вас. есть области, где хождение какого-либо языка - значительно. Задача государства - обеспечить совместимость стандартов и переводов, а люди между собой в данной местности устанавливают хождение своего регионального языка.
===========
Поскольку русские в своих областях не признали ни одного другого национального языка, то у них нет никакого права требовать от других народов своего языка. Только и всего. В какой российской области признан татарский или еще какой-то нерусский язык? Ни в одной! Так зачем же русским требовать где бы то ни было признания русского языка вторым государственным? Незачем!
"Казанец
Хочу задать вопрос татарам"
Учите историю - уважаемый. И татарский язык.
"Булгар - отделившийся". Это ничего не говорит о расе или племени, кроме того, что они ОТДЕЛИЛИСЬ ОТ КАКОГО-ЛИБО ТЮРКСКОГО СОЮЗА.
Татар - это просто "державник" (житель державы),"держащий" верх на какой-либо территории. Только и всего.
Татары сейчас вполне могут называться татарами, потому что они как минимум "держались" своей веры, несмотря ни на что. А "булгар" - мы и так по факту булгар - ПОТОМУ ЧТО ОТДЕЛЯЕМ СЕБЯ ОТ СИЛЬНЫХ, НО НЕСПРАВЕДЛИВЫХ.
У современных татар "булгарство" не вызывает противоречия. Это неотъемлемая часть татар. Но только ОТДЕЛЕНИЕМ - ничего не обретаешь. Обретаешь держась чего-либо. Татары держали весь мир - и стали "захватчиками" (тоже значение слова "татар") - но кончились пространства и народы и захватывать было нечего и бессмысленно(я думаю и в древние времена и при чингизидах - для татар это было вполне реально), тогда наименьшая часть татар выделялась (становилась булгарами) от тех, кто желал и дальше захватывать несмотря ни на что - и вставали против - чтобы утвердить и "держать" государство - с продуманными законами. И эти государства потрясали воображение современников и вызывали удивление и восхищение. Но эти законы не могли быть выше закона Творца, который всему отмерил предел - И тогда татары разделялись (становились отделившимися от остальных- булгарами) и меньшая, но наиболее дальновидная решила до конца держаться законов Творца - а все остальные пытались на гнилой почве иных народов утвердить жалкое подобие великих государств, которые держали татары.
Так что "моэмин моселман мэхэллэсе" - которые были "валь-бара" к остальным неверным - это вполне можно сказать "татарлар" которые к остальным "булгарлар".
Главное то, что эти люди и их предки отказывались от многого, того, что держали и были "тотар"ами, чтобы держаться - быть "тотар"ами более прочных основ. Причем они отказывались от прежних заблуждений в момент, когда наивысший расцвет еще не наступил и слава их прежних деяний была недалеко от зенита. но они вдруг понимали, что эти деяния были в основе своей заблуждением и оставляли только малую истинную часть своих деяний себе, без сожаления отказываясь от ложной.
и "татар" и "булгар" - это всего лишь имя. "урыс" - это как бы "многочисленное ответвление от корня", поэтому это может быть и "удельный" и "ищущий удела" и "плодовитый". Славяне как общность появились из пленных, которыми Рим заселял земли, подвластные германцам. Сначала Рим хотел просто так поработить германцев, как он сумел одолеть другие племена - кельсткие. Но германцы дали отпор. И Рим по опыту порабощения галлии начал собирать наиболее безответных и очень хорошо разомножающихся рабов - и сначала селил их поближе к германцам, чтобы могли бежать немногие и закрепиться там, а потом организовывал чуть ли не волны побегов. После этого Рим вторгся к германцам и легко их победил.
Германские старейшины спросили о причинах знающих людей и самый опытный из них выяснил, что причиной такого страшного поражения стали новые беглые, расселившиеся в их стране, которым германцы вначале были благосклонны и давали укрытие. Эти люди не имеют никакой души и не прикреплены к дереву жизни, к которому прикреплены все люди на земле, какого бы они не были племени. Они пустая оболочка и как зеркала - показывают то, что отражают, а за ними пустое место - в которое уходит настоящий живой дух. Тогда германцы собрались и принялись уничтожать славян нещадно и всем окрестным племенам сообщили о своем открытии. все старейшины их были уничтожены, мужчины перебиты,женщины дети тоже.
Но в это время с востока стали подходить войска нескольких объединных племен и родов, которых историки называют хуннами. Хунны на основании древних клятв - требовали повиновения от потомков тех, чьи предки их дали. Те, кто клялся в прежние времена - получали много ценных подарков и влияние над своими племенами. Сейчас же хунны собирали всех окраинных варваров для того, чтобы вернуть себе Поднебесное царство, откуда они были изгнаны. Те, кто не признавал себя должным хуннам - лишались и власти над своими племенами и своих племен.
Хунны повергали мятежных правителей варваров одного за другим, но те упорствовали. Они были потомками вождей, которые жили задолго до них и короткая память не давала им возможности осознать свой долг прежде,чем оружие хуннов поражало их и их народы вместе с ними. Так были истреблены аланы, так были повержены готы. Но хунны выяснили причину упорства - это новые центры притяжения, которые появились на западных окраинах варварского мира.
Вторгнувшись в новые владения рима хунны легко их себе подчинили, но столкнулись с внутренней войной между германцами и тех, кого германцы отказались считать за людей.
Эта война была им непонятна. Хунны понимали, что люди бывают разные. Так первые правители Поднебесного царства - которым служили предки самих хуннов - они создали "послушных живых", которые были похожи на людей. Но эти "живые" восстали и племена, правившие Поднебесной оставили на время затею снова подчинить себе "послушных" и предпочли переселение и захват и эксплуатацию "немых", хотя и не очень послушных варваров. И только "корень" племен остался и через некоторое время с данниками-варварами - которыми были предки хуннов - вернул себе свое царство и наказал потомков восставших. Чтобы через некоторое время снова его потерять.
В конце концов германцы согласились быть данниками хуннов, но в обмен на то, что те не позволят "людям без души" селиться на своих землях. И в обмен на то, что те найдут "людям без души" земли не на территории германских племен. Первые же "бездушные" партии людей были отправлены под управление данников угр за многие сотни километров на восток. Они впоследствии стали "эрзя". А те угры, которые ими управляли как хозяева - стали "мокша". Потому что "зрзя" - это то же что и "русский" - это форма одного и того же - "в выделенном уделе" и "плодовитый". А "мокша" - это "смесь" - это смесь племен воинов угров и родов торговцев. Воины держали все под контролем, а торговцы торговали всем, что приносит прибыль - в основном живым товаром.
Видя, что "удел" их очень печален - либо без поддержки хуннов быть полностью перебитыми германцами за то, что они посмели бежать из рабства, забыв прихватить свои души, либо - опять же без покровительства хуннов - уйти на восток и остаться в живых, но быть скотом, который продадут угры с торговцами - "люди без души" пошли на предложение, от которого невозможно отказаться - они стали данниками хуннов. Более того, они стали передовыми отрядами в войске хуннов. Пешими передовыми отрядами.
Хунны, чтобы мобилизовать все силы на усмирение Поднебесной – вначале должны были до основания разобрать влияние Рима. И тогда варварам не осталось никакой альтернативы и никакого привлекающего их взор объекта кроме мощи хуннов. Но хунны и без того уже долго возились на западных окраинах и многие племена возроптали, не видя света в конце – усмирение Поднебесной было уже почти забыто как основная задача. Только самых авторитетный вождь – «авторитет», «обладающий ИМЕНЕМ», как в будущем слово «благородный» для всех варваров западной окраины - то есть Атилла – имел дух прежних устремлений. И он подавил брожение внутри хуннов и взялся за задачу подчинения Рима. Он быстро подчинил Восточную часть. Но когда он почти подчинил Западную часть – правители Рима обратились ко ВСЕМ германцам с призывом если не защитить Рим, то хотя бы защитить себя от уничтожения «людьми без души», которые шли впереди войска хуннов.
Так состоялась ничейная битва между Римом и хуннами. Римский военачальник обратился к германцам и сказал, что они совместно с германцами будут сражаться не за свободу от порабощения, не за честь и не за веру во что каждый верит. Что страшны не хунны, которые хотят поработить и подчинить. Что падение Рима приведет к победе не хуннов, а к тому, что все захватят оболочки, похожие на людей и что не останется вообще ничего человеческого. Поскольку германцы это поняли первыми – оболочки в первую очередь высосут и выплюнут души германцев. А римляне уже к тому времени будут все мертвы и радостны, что их не постигла такая участь.
Тогда Атилла обратился к «людям без души» и сказал. Вот они говорят, что вы без души. Что вы подобно зеркалам только отражаете то, что вам светит.
Так вот – я буду светить вам душой правителя хуннов и вы все будете подобны мне сегодня. Я пошел вперед. Идите за мной. И когда он прошел один какое-то расстояние – он сказал – если вы не хотите, чтобы свет души правителя хуннов задуло порывом ветра, и чтобы вы остались одни в пустоте – тогда придумайте сделать так, чтобы этого не случилось. И «люди без души» рассмеялись и окружили его со всех сторон и пошли в атаку.
Эта атака под ветром стрел была удачна, но германцев было много и они гибли тысячами и убивали тысячами, но не сдавались. Силы сторон истощились. Никто не мог атаковать. Никто не мог защищаться.
Аналитик скажите, что есть Татарстан-это отдельное государство или регион России? Такой простой вот вопрос.
Лично мое мнение,Татарстан этнически и экономически несвободная республика в составе Российской империи,в отношении коренного народа которой, имперским центром проводится целенаправленная политика по его ассимиляции.
"Татарстан ....республика в составе Российской империи..." Ну вот видите Адиль, вы правильно сказали-республика в составе России, составная часть, регион России.
Поэтому и несвободна,что в составе России.А Россия последняя колониальная империя на Земле.Россия это позор современности.