Универсиада

Татарский патриотизм начинается там, где заканчивается корысть.

Интервью c председателем Татарского Общественного Центра (ТОЦ) Рафисом Кашаповым из республики Татарстан.
Здравствуйте, уважаемый господин Рафис! Спасибо Вам за уделенное время на интервью, хотела бы задать несколько вопросов.

Мне много приходилось видеть часы вашего производства, сделанные из дерева с минаретами и полумесяцами в Украине, в крымско–татарских, казанских общественно-культурных организациях, у известных политиков, в мечетях и даже в христианских храмах.
Прежде чем, говорить о наших часах, лучше ответить на вопрос: «откуда возрождаются умельцы татарского народа?». Вспомним историю татарского народа, вспомним красоту ханских сараев, татарских деревень с богатейшими духовными традициями. К сожалению, почти все города ханств были разрушены при войнах в течении многих лет. В то же время многие деревни смогли сохраниться.
Деревня - это родник нации, наша малая родина, где формируется человеческие взаимоотношения, уклад жизни, традиции живущих - язык, вера, определенные склонности, вынесенные из самой земли, где решается судьба народа, его нравственного и духовного возрождения. Многие хорошие черты татарского характера - это отражение, взаимосвязь глубокого понимания красоты природы и родного края.
Практически в каждом татарском селе, в деревне можно встретить удивительные образцы искусства по дереву. По традиции дома украшались резными наличниками и другими декоративными элементами, искусство декорирования зародилось в татарских деревнях и в тюркском мире.
Взглянем на персональные выставки современных татарстанских каллиграфов Ришата Саляхутдинова и Рустема Шамсутова, они одни из тех немногих татарских каллиграфов, работающих сегодня с монументальными видами искусства (мозаика, резьба, витраж, роспись купола при оформлении мечетей), где ярко отражается могучая, широкая, свободолюбивая душа татарского народа. На их высокий профессиональный уровень мастерства татарская интеллигенция дает высокую оценку, не зря они имеют широкую известность в мире науки и искусства.
В начале 1990-х Татарстан упорно боролся с Москвой за суверенитет. В те годы в Набережных Челнах молодежная организация СТМ «Азатлык» начал производить эти часы. Нам братьям Кашаповым было предложено возглавить производство часов. Мы усовершенствовали дизайн часов, расширили производство и запустили на нескольких фабриках.
Около 2500 часов уже в новом дизайне распространился по всему миру в качестве подарка. Часы в виде подарка получали на детских, молодежных конкурсах, форумах, спортивных мероприятиях. Дарились они и участникам сабантуя, а также на политических и торжественных встречах. Самое большое количество часов висят на стенах мечети (около 700 по всему миру). Дарили эти часы, мы, братья Нафис и Рафис Кашаповы, активисты ТОЦ, и наши представители из торгового дома “Прометей и Ко”, по республике Башкортостан был нашим представителем председатель общества Татаро-башкирской дружбы Маузир Гиниятуллин.
Действительно в некоторых православных храмах и у отдельных людей замечают наши часы, где на минаретах вместо полумесяца стоят кресты. В то время, как я уже писал, часы производились на 5 мини-фабриках. Один из цехов по производству изделий и мастера резьбы по дереву находились в Менделеевской колонии общего режима УЭ-148/10. Там производилась малая часть часов с крестами, где были нарушены наши авторское права и соглашения, но мы не стали поднимать этот вопрос.

С чем связано распространение ваших знаменитых часов по всему миру, и с какой целью дарились часы?
Я не ожидал такого вопроса по этому поводу. Кроме часов, мы так же дарили зеленый флаг с полумесяцем и белым волком, как символ свободы тюркских народов, а также флаг и герб республики Татарстан, книги, кинофильм «Зулейха» (рассказывающий о мусульманке, насильно принявшей христианство и покончившей жизнь самоубийством), плакаты и календари.
Эти часы вручались как символический подарок, в знак благодарности за поддержку мусульман, татар и тюркских народов. Действительно полумесяцы на минаретах обозначают духовный смысл мусульман. Задумаемся, сердце человека стучит, считая обратный отсчет нашей жизни, так же как и часы. В этой жизни ничего вечного не бывает. Часы были вручены таким людям, как премьер-министр Великобритании - Маргарет Тэтчер, премьер-министр Италии - Сильвио Берлускони, президент Польши - Бронислав Коморовский, король Саудовской Аравии - Фахд ибн Абдель Азиз аль-Сауд, премьер-министр Японии - Рютаро Хасимото, руководитель Фонда исследования (Турция) тюркского мира и доктор экономических наук - Туран Язган, несколько конгрессменов США, депутатов Верховной рады Украины, депутатов Госдумы РФ, мэр Москвы - Юрий Лужков, губернатор Свердловской области - Эдуард Россель, президент Башкирии - Муртаза Рахимов, президент Чувашии - Николай Федоров, первый президент Татарстана - Минтимер Шаймиев, президент Ингушетии - Руслан Аушев, президент Азербайджанской республики - Абульфаз Эльчибей, президент Казахстана - Нурсултан Назарбаев, первый президент Чеченской республики Ичкерия - Джохар Дудаев, президент Чеченской Республики Ичкерия - Зелимхан Яндарбиев, президент ЧРИ - Аслан Масхадов, премьер-министр Чеченской Республики Ичкерии - Шамиль Басаев, легендарный танцор мира - Махмуд Эсамбаев, председатель Дагестанского отделения Фонда мира и Союза Мусульман России - Надиршах Хачилаев, председатель Милли Меджлиса Крымских татар - Мустафа Джамиль, Туфан Миннуллин, Марсель Салимжанов, Барии Алибасов, Альберт Асадуллин, Айдар Галимов, Салават Фатхетдинов, Альфия Авзалова, Фарида Кудашева, Ильгам Шакиров, Хабиль Бикташев, Айрат Гилаев, Гата Камский, Равиль Гайнутдин, Нурмухамет Хусаинов, Шамиль Зиннуров, Гали Акш, Хамдуна Тимергалиева, Зульфия и Жавит Шакировы…
В ближайшее время иншАллах собираемся возобновить производство этих часов с более богатым дизайном и с тем же содержанием.

Как Вы относитесь к государственным символикам, и что она лично для вас значит?
На Земле существует множество государств. И у каждого свои главные символы. Они должны объединять народ, всех граждан, вселять в них гордость за свою страну, веру и надежду в её светлое будущее. Однако в республике Татарстан люди разного мнения: одни симпатизируют английским, американским, российским флагам, а патриоты Татарстана - флаг Татарстана, единственно молодежная организация СТМ «Азатлык» распространяет по всем бывшим республикам СССР эмблемы с гербом Республики Татарстан и флажки, в чем я им благодарен.
Каждый истинный гражданин Татарстана должен быть патриотом, то есть сыном своей земли. Он должен любить свой народ и гордиться своей родиной. Наша республика не станет цветущим и крепким, если не будет настоящих патриотов, всем сердцем преданных Родине. Вот почему мы должны бережно относиться к государственным символам и вот почему закон нашей страны обязывает всех граждан уважать и чтить эти символы. Мы, татары, никогда не должны забывать наших предков, павших в боях за свободу татарского народа, ведь, начиная с 1552 года, сотни тысяч наших предков сложили свои головы ради нашего будущего, однако часть татар, позоря себя, возятся чужими символиками.

Есть слухи, что после окончания XXVII Всемирной летней Универсиады 2013 в Казани республика Татарстан ликвидируется, Ваше отношение к возможной ликвидации Республики Татарстан?
Подобные вопросы должны задавать татарские журналисты татарским общественникам и политикам, однако они все до того запуганы, что большинство пишут о взглядах гос. чиновников, о концертах. Между прочим, в организации XXVII Всемирной летней Универсиады 2013 в Казани был использован Москвой татарский ум, интеллект и порядочность, в то же время при строительстве олимпийских объектов в Сочи, где в 2014 году пройдут зимние Олимпийские игры, по разным данным уже украли 25-30 млрд. долларов.
Одним из первых вышел с предложением по упразднению национальных республик лидер ЛДПР Владимир Жириновский, сказав, что «сепаратизм, угрожает единству Российской Федерации». Далее 27 октября 2013 года бизнесмен Михаил Прохоров на съезде партии "Гражданская платформа", поставил под сомнение эффективность существования национальных республик в составе России. 13 февраля 2013 года Спикер Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко на встрече с депутатами Госсовета Татарстана в Казани заявила, что 83 субъекта Федерации для России - это много. Обычно подобные планы по поводу национальных республик разрабатываются в московском Кремле, сами они в открытую о ликвидации национальных республик не могут говорить, почему, потому что, на очередных выборах они потеряют многомиллионные голоса из не русских народов.
Уму непостижимо, как более десяти миллионов татар должны лишиться своей республики, президента, герба, флага и гимна, неужели мы, казанские татары, должны опускаться даже ниже стран третьего мира? Когда-нибудь татары чувствовали себя счастливыми в русской империи – никогда! Ни смотря, ни на что, нам нужно дружно и грамотно отстаивать свои национальные права, беря пример у прибалтов и чеченцев.

Уважаемый господин Рафис, пользуясь случаем, вы можете официально обратиться к мусульманам, татарам и тюркскому миру? Что бы Вы хотели им передать?
Поздравляю всех мусульман со священным месяцем Рамазан! Нас радует, что мусульмане продолжают укреплять свои позиции в мире. Подтверждением этого является рост численности мусульман во всех уголках планеты. Нас уже 1 млрд. 800 млн., что практически каждый четвертый живущий на планете является приверженцем Ислама!
Возрождение тюркской цивилизации не мыслим без сохранения и приумножения культурного наследия и взаимосвязи во всех отношениях. Тюркский путь общественного - политического и экономического совместного развития, а значит обеспечить выхода тюркских стран в кратчайший срок в разряд развитых стран мира. Татарам, башкирам и чувашам и другим тюркским народам нужно вести активную работу по консолидации потенциалов тюркских регионов в условиях регионализации всего мира.
Пользуясь, случаем желаю украинцам ценить свободу и отстаивать ее, чтоб свобода в Украине не упала до уровня Северной Кореей.
Господин Рафис Кашапов, спасибо за ответы! Искренне желаю Вам и вашим соратникам удачи в общественно-политической жизни.

Интервью брал Денис Тимошенко, Украина, Киев.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2013/07/blog-post_7048.html

"Город буквально преобразился, похорошел. Это сегодня действительно другой город, чем даже три года назад. Построено три десятка новых спортивных объектов, в том числе новый стадион на 45 тысяч мест стоимостью 15 миллиардов рублей, деревня Универсиады на 13 тысяч жителей, административные корпуса, новый символ Казани – медный «Казан»."

"Город буквально преобразился", а вот народ остался прежним. Суть не в городе, а в его гражданах - татары, как были в массе своей быдлом и рабами империи, так и остались её рабами и вот в этих "административных корпусах" продолжают сидеть существа с "медными «Казанами» вместо обыкновенной человеческой головы. И города Казан и река на которой он стоит названы так не от какого-то "казана-котелка", конечно же, а в честь тюркского племени-рода Казан-Касан-Кашан (Казак-Касак-Казах), как и озеро Кабан, названное так не из-за кабанов, а в честь рода-племени Кабан-Кубан-Куман, как город Болгар - в честь Болгар-Булгар-Билгер, Сувар - в честь Сувар-Савир-Сабир и т.д. Топонимов и названий со словом "казан" очень много и расположены они на обширном пространстве, на том пространстве, которое в свое время освоили казаны-кашаны, а не существа с котелком вместо башки. Примитивность мышления, неграмотность, неразвитость н ведут к примитивности в поведении, итогом коего и является наше сегодняшнее рабское положение и неспособность из этого рабства пока выбраться. Мы древний народ Тенгри - мы знающий народ! Единая вера - единый народ! Свободу Татарстану!

Если Прохоров усомнился в эффективности существования национальных республик в составе России, к чему я присоединяюсь,то всем республикам нужно стремится к независимости. Тогда все доходы будут оставаться в республиках, полное внутреннее самоуправление, круглосуточное СМИ на татарском, своя программа школьного образования. Приказ №309 к чёртовой матери, ЕГЭ можно ваще убрать. Родился ЕГЭ в США и они же американосы от него отказались. И, быть в статусе независимости дает много возможностей.

Верность - это не материальное качество, а духовное. Верность качество обоюдное. Женщина и мужчина, мужчина и женщина это две половины одного целого. И мужчина, и женщина это, прежде всего человек, а верность это общечеловеческое качество. Зачем говорить о женской верности или о мужской верности в отдельности. Верность должна быть качеством вообще любого человека и в независимости от его половой принадлежности. Если же мы говорим о верности с точки зрения некой природной и материальной особенности женского или мужского организма, то природа и мужчины, и женщины сама расставила все по своим местам. Всё остальное по этому поводу, лишь измышления человеческого сознания воспитанного таким или иным образом, либо же вообще невоспитанного. Все просто - будь верен сам, если хочешь чтобы были верны тебе, в противном же случае сама жизнь избавит тебя от неверного тебе человека. Кроме верности между полами есть верность и другого порядка.

Вера предков, вера в единого бога воплощение Любви, Разума и Справедливости, которого мы зовем Тнгри. И те, кто говорят, что они не верующие и не верят в бога, на самом деле верят и верят, во что угодно, да хотя бы верят в то, что они не верующие, не сознавая, что это и есть их вера. Они не понимают, что Бог это ни есть религия, что религия это лишь институт, идеология, лишь то или иное учение о боге, а не сам Бог, они в своем сознании путают бога и религию. И имея подобное примитивное представление из-за своей же недалекости и ограниченности, затем отталкиваясь от этого неверного понимания, естественно уже не хотят причислять себя к верующим, к верующим в бога, причем считая это уделом неумных и отсталых людей, а себя естественно считая людьми разумными, образованными и находящимися выше этого. При этом они ведь верят в науку, в законы природы, во вселенную, в необъятность и безграничность этой вселенной, в невозможность окончательного познания всего этого, в то, что разум человеческий ограничен и в то же время он не имеет границ, как и наша вселенная. Верят что все, что нельзя объяснить сегодня, завтра уже кажется очень простым и объяснимым, и наоборот, что казалось очень простым и логичным сегодня, завтра может оказаться совершенно не объяснимым и даже не познаваемым. И что чем больше и глубже ты погружаешься в знания, тем меньше знаешь или вовсе не знаешь и в то же время без знаний ты все равно, что животное. Но при этом животным не надо указывать и объяснять, как и что делать, и, что все в их мире и существовании подчиняется неким четким и определенным правилам и законам, законам природы или инстинктам. Что все в самой природе и во вселенной вообще имеет свой определенный и четкий порядок, смысл и связь. Наконец они же верят в любовь, в разум и в справедливость. Так вот собственно все это и есть Тнгри. Тнгри - это безусловный разум, та самая сила, которая все это создала, управляет всем этим и сама является всем этим. Тнгри - это и есть те самые законы природы, тот самый инстинкт, который управляет живыми существами, тот самый порядок, который управляет вселенной. Тнгри - это и есть сама эта природа. Тнгри, если угодно - это и есть тот самый большой взрыв, который, следуя одной из гипотез, соответствующих уровню, лишь сегодняшнего развития человечества, но может быть не приемлемых и пересмотренных уже завтра, и привел к возникновению нашей вселенной и который есть сам Вселенная. Тнгри - это то, что выше нашего понимания. Тнгри и знание о нем, которое в прошлом имели наши предки и которое в настоящем должны иметь и мы, чтобы в будущем передать его нашим потомкам. Знание, которое имели, как нам сейчас с высоты нашего времени и нашей "образованности" кажется, имели примитивные наши предки. Хотя настолько ли они были примитивны и намного ли развитие и мудрее стали мы сейчас и не будем ли мы казаться такими, же примитивными для наших потомков впоследствии, что мы позволяем себе так пренебрежительно и высокомерно относиться к нашим предкам и нашей исконной вере, придавая все это теперь забвению. Вера в Тнгри ни есть язычество, как некоторые по незнанию, либо же по недоумию определяют. Ибо значение слова язычество - это народ, народы. В понятие язычество также вкладывается то, что относится к чужому, чуждому, то есть другие народы, инородцы и их культура и традиции. Это инаковерующий. И в этом смысле как раз другие верования и религии для нас есть язычество, так как они возникли на другой почве, на чужой почве, на основе иных традиций, на основании чуждых обычаев и культур, они не наши, они чуждые нам, они для нас и есть язычество. А если под язычеством подразумевать многобожие и идолопоклонство, то вера в Тнгри в ее истинном, правильном и верном значении и понимании всегда была верой в единого бога и никогда не имела ничего общего с культом идолопоклонства. Это была и есть чистая вера. Это древняя вера - чисто духовная вера, в полном смысле этого слова. Духовная вера без материальной составляющей, покрывала и панциря, вера в единого бога. Она не в форме, а в содержании. Без культовых сооружений, зданий и храмов или как они еще у многих других народов называются домов бога или молельных домов, ибо бог не в храме - бог повсюду, бог вокруг и внутри нас. И без армии посредников в виде служителей культа, ибо мы не нуждаемся в посредниках, мы обращаемся к богу непосредственно, напрямую и на родном языке. Возможны лишь дома для собраний и общения. Вера в Тнгри - это вера в единого бога – Бир Тнгри. Различные же духи или любые прочие мистические элементы и существа, которые, может и были, а может, в действительности, и не были связаны с верой в Тнгри, а лишь по незнанию, по недоразумению или намеренно приписывались как в прошлом, так приписываются сейчас нашей вере, причем людьми, подчас невежественными и на самом деле далекими от нее, это лишь результат естественного и распространенного явления свойственного и сопровождающего любые религии в любое время и в любом месте. Это тот самый народный фольклор или наоборот человеческое невежество и суеверие, которым непроизвольно или если угодно вынужденно обрастает любая вера в течение своей истории, и который к самой вере в ее чистом, высшем, духовном и идейном смысле, проявлении и значении отношения не имеет. Все то, что в виде всевозможных духов и дивов, ангелов и бесов и тому подобного, присутствует в любых современных религиях и является лишь сопутствующим элементом, но не определяющим фактором и сутью. А тем более обвинение верующих Тнгри в многобожии или идолопоклонстве и намеки или даже указание на то, что вера в Тнгри это вообще культ с неким пантеоном богов, то есть неким подобием обычной человеческой семьи. Иначе говоря, обыкновенное восприятие и видение высокого, чистого и духовного через собственное низкое, обывательское и материальное. Примитивное перенесение собственных человеческих черт и человеческого образа жизни на божественную природу. Признак характерный для неразвитых людей, народов и языческих культов. Все эти обвинения в отношении веры в Тнгри не имеют под собой никаких оснований, да и просто не имеют никакого отношения к настоящей вере в Тнгри, а являются лишь фантазией, причем как существовавшей раньше, так и имеющей место и теперь. Это все догадки, домыслы и предположения отдельных людей. Причем гипотезы, не имеющие доказательств. В истинной же вере в Тнгри никогда не было ни многобожия, ни идолов, ни истуканов. Все это опять же из того ряда явлений, о которых говорилось выше, то есть явлений свойственных человечеству вообще и которые происходили и происходят с любой верой и ее адептами в частности. Все это результат обыкновенного народного мифотворчества, человеческих фантазий или плод простого суеверия, откуда все это впоследствии или попадает и переносится в религию или просто связывается с ней. Все это является плодом фантазии толпы невежественных и темных последователей, которые и привносят все это в истинное учение, искажая, таким образом, ее верный и истинный смысл, извращая суть и содержание веры. Уже не говоря о тех случаях, когда подобные отклонения вообще приводят и уже привели в некоторых конфессиях к искажению веры в единого бога и к идолопоклонству. Чему мы все являемся свидетелями, и чему перед нашими глазами имеются яркие и поучительные примеры. Примеры ясные и показательные. И одним из таких примеров, является ХРИСТИАНСТВО, которое строго говоря, или вернее говоря по совести монотеизмом, вообще и называть то нельзя!

ХРИСТИАНСТВО - это как раз и есть то самое ЯЗЫЧЕСТВО, о котором говорилось выше. И по форме и, в значительной степени, по содержанию христианство, есть некая усовершенствованная, но все, же при этом обыкновенная разновидность язычества, как в значении многобожия и идолопоклонства, так для нас еще и в значении чужая вера, в которой присутствуют все классические атрибуты язычества. Это и пантеон богов с главным богом-отцом, у которого от связи с человеческой женщиной, так называемой богоматерью через посредство святого духа, то есть некий компромисс между чем-то новым, совершенным, духовным и старым, примитивным и темным, получился бог-сын. Это и изображение этого пантеона богов-идолов в виде икон и статуй, это и размещение их в храмах, в домах и прочих общественных и частных местах. Это и поклонение этим идолам в этих самых храмах и в специально отведенных для этого местах в жилищах и во дворах. Это и поднесение этим идолам даров и принесение жертв и так далее и тому подобное, т. е. обыкновенное классическое язычество со всеми сопутствующими банальными и классическими атрибутами и ничего более. А все толкования и объяснения в христианстве и вокруг него о некоем триединстве, о неких различных ипостасях и прочее, прочее, прочее все это обычная демагогия и словоблудие и не более того. Все это вполне понятное желание и стремление ее последователей и адептов объяснить окружающим и прежде всего самим себе и оправдать, как уже сказано, прежде всего, в собственных глазах всю очевидную несостоятельность и однозначно языческую форму, а в значительной степени и сущность собственной веры. Проще говоря, выдать желаемое за действительное. А ведь сказано – не сотвори себе кумира!

Тот же БУДДИЗМ с ИНДУИЗМОМ подобно ХРИСТИАНСТВУ обыкновенные разновидности ЯЗЫЧЕСТВА с демагогией о различных воплощениях и перевоплощениях бога. Хотя если без демагогии и словоблудия, то это простая попытка объединить разных богов из различных по времени и месту культов в единое целое и выдать все это за нечто связанное и целое, упорядоченное и высокое. И опять же изображение этих богов в виде скульптур, проще истуканов и поклонение им, или наоборот объявление простого смертного человека богом с последующим ваянием его в виде идола и поклонение этому идолу в храмах и прочих местах и поднесение ему всевозможных даров и жертвоприношений, то есть опять-таки обыкновенное язычество.

Или те кто, называя себя нашими соплеменниками, одновременно с этим объявляют себя МУСУЛЬМАНАМИ, не говоря уже о том, что в большинстве своем они таковыми вообще не являются и исповедуют нечто другое. Ибо в ИСЛАМЕ есть определенные и четкие догматы, обязанности и ограничения и исполнение их, следование им есть непреложная истина. А все их разглагольствования о том, что вера у них якобы в душе, и что исполнение всех этих обязанностей и правил необязательно, а главное это их вера, то пусть все это они скажут учителям ислама, видимо об исламе они знают больше самого пророка. Они говорят, что ислам это их вера на том основании, что еще их предки, прадеды добровольно приняли и исповедовали ислам. И действительно кто-то принял ислам добровольно, но ведь кто-то и нет, а кто и вообще не принял. Те же, кто приняли ислам добровольно, сделали это, прежде всего, потому что ИСЛАМ был просто близок их исконной вере, вере в ТЕНГРИ. И по своей наивности, неразвитости и слабому самосознанию они и приняли ИСЛАМ, вместо того чтобы исповедовать и развивать свою веру. Приняли ислам как свой, но от этого не ставший своим, свидетельством чему являются не чьи-то слова или убеждения, а сама жизнь, та окружающая нас действительность, то, что в настоящее время творится с нашими соплеменниками, то удручающее положение, в котором на сегодняшний день оказался и пребывает весь наш народ в целом. Что и понятно, так как это чужая вера, возникшая на чужой почве, на основании чужой культуры и чуждых традиций. И именно по этой причине основная масса тех наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, на самом деле ими не являются, ислам не знают и в действительности его не исповедуют, а в лучшем случае лишь делают вид, ибо подсознательно чувствуют, что это не их вера, она им чужда. Естественно за некоторым небольшим исключением тех, кто искренне верит в Ислам. Эти наши соплеменники, которые считают себя мусульманами, говорят, что еще их предки в далеком прошлом и по своей воле приняли ислам и на этом основании они считают ислам исконно нашей верой и не признают никакую другую. Но чем тогда они отличаются от тех же кряшен или татар-христиан, которые также давно и настолько, же "добровольно" приняли христианство и теперь по той, же причине считают христианство исконно своей верой и не хотят признавать ничего другого. Да ни чем! Разница лишь в том, что они исповедуют разные культы по форме, но, по сути, они делают одно и то же, то есть и те и другие преклоняются перед чужим, поклоняются чуждому культу и разделяют наш народ, ведя его к ассимиляции. Те из наших соплеменников, которые считают себя мусульманами, и говорят, что именно эта вера помогла им и их народу сохраниться, естественно заблуждаются. Ибо в действительности, все как раз наоборот. Именно это привело нас сегодня к подобному жалкому состоянию, к порогу вырождения. Именно то, что мы оставили свои корни, свою исконную веру и перешли к чужим культам, привело нас к тому, что мы потеряли и не имеем сегодня собственного лица, внутренней опоры, своего стержня и колеблемся от одного народа к другому, мечемся от одной веры к другой, от одной культуры к другой, постепенно в них и растворяясь. Растворяясь в этих чуждых для нас верованиях и народах. Потеряв свою веру, свою исконную опору, свой собственный стержень и своё "Я" мы стали шатким народом, мелким народом, слабым народом, народом лишенным собственного достоинства, смелости и благородства. Сохраняет же лишь то, что нам покровительствует Тнгри. Да еще то, что мы пока по большей части находимся в окружении собственной этнической среды. А те из нас кто попадает в окружение иного этноса сегодня, уже завтра превращается в этих иных, чему свидетельства вокруг нас. Стоит нашим соплеменникам основательно удариться, скажем, в ИСЛАМ, и глядишь, они уже, и ведут себя как АРАБЫ и одеваются как арабы и говорить стараются по-арабски, а отнюдь не на своем родном языке, причем, иногда начисто забывая или вообще не зная его изначально, да и, по-видимому, не особо стремясь узнать. В общем стараются подрожать своим новым "КУМИРАМ" арабам и более того стараются превратиться в этих самых арабов, и единственное, что пока их сдерживает в массовом смысле это отсутствие благоприятной этнической среды и попади они сегодня в арабское окружение, уже завтра они несомненно превратятся в АРАБОВ. Что собственно происходило и происходит с теми из наших соплеменников, кто принял или принимает ХРИСТИАНСТВО, ибо как раз здесь уже находясь в окружении христианской среды и атмосферы, они быстро теряют свое истинное этническое лицо и превращаются, к примеру, в РУССКИХ, причем искренне считая, что славяне это родственный для них народ. Как и те кто, превращаясь в АРАБОВ, так же искренне считает, что в свою очередь родственный им народ есть эти семиты. Вроде различные по взглядам, они в действительности одинаковы по своей сути. И те и другие преклоняются перед чужими народами и верованиями, стремятся подражать более сильным, причислять себя к более великим, по их пониманию и представлению, народам и религиям, ибо сами они слабы и безвольны, потому что не имеют корней, потеряли и не знают своей исконной веры и своего истинного прошлого. Что и ведет к развитию РАБСКОЙ психологии и стремлению подражать другим - другим людям, другим народам, уподобляться более сильным, многочисленным и великим, а в конечном итоге к ВЫРОЖДЕНИЮ. Мы теряем традиции, культуру, язык, веру и моральные устои, лишь потому, что оставили свою ИСКОННУЮ ВЕРУ. Это же сделали наши братья на западе и в массе своей превратились в славян, то же происходит и с нами, и мы постепенно ассимилируемся, и если не вернемся к собственной вере, исчезнем полностью.

Да, и потом, для тех из наших соплеменников, которые называют себя МУСУЛЬМАНАМИ разве не унизительно то, как они молятся. На чужом языке подчас совершенно не понимая смысла этих слов. Как это унизительно сидеть в общей массе на подобии людей страдающих умственными расстройствами, и повторять с серьезным видом на отсутствующих лицах непонятные для себя слова, при этом изображая собственное величие и понимание происходящего. Ну, это же дикари, это же натуральные язычники. Да и потом сама идея о том, что к богу по мусульманскому закону можно обращаться только на арабском языке разве не есть оскорблении их этнической сущности, оскорбление их самих, разве это ни есть унижение, несправедливость и неравенство. Но как раз этого они и не понимают и не чувствуют, в противном случае всего этого с ними бы не происходило. То, что мусульманский пророк ввел это ограничение, было весьма мудрым и правильным решением, но правильным для него и его веры, его народа, его культуры, его интересов и будущего, и уже лишь по одному этому абсолютно не приемлемо для нас, так как мы просто другой народ. На каком основании мы должны молиться на чужом языке? Что, мы или наш язык хуже, недостойнее или не равен любому другому народу или языку? Или потому что это противоречит чьим-то идеям, интересам, законам и правилам. Если для кого-то это так, то это не гордые люди, это не благородные люди, это просто жалкие и несчастные существа, бессловесные животные - рабы. Они лишены разума, собственного языка, гордости и достоинства. Раз мы созданы, раз мы обладаем голосом и речью, то все это, в том числе и язык и есть промысел божий и раз нам дан отдельный и собственный язык значит, так было угодно, прежде всего, самому Богу и значит, именно на нем мы и должны говорить и обращаться к Всевышнему. В противном случае действительно, зачем тогда нам нужен свой собственный и родной язык, если это можно и даже, оказывается, нужно делать на чужом языке. Вот поэтому подобный народ и лишается своего родного языка, что собственно и происходит с нашим народом сегодня, и происходит быстро и неотвратимо. Пусть арабы молятся на арабском языке, китайцы на китайском, русские на русском и тому подобное - мы же будем обращаться к богу на своем родном языке, как люди, которым дано слово и которые понимают, что они говорят.

Мы Всевышнего называем на родном тюркском языке ТЕНГРИ, а не на семитском Аллах и не на фарси Худо. А эти пусть называют себя МУСЛИМАМИ и продолжают как умалишенные, повторять бессмысленные для себя звуки и делать непонятные и ненужные жесты и движения. А эти пусть будут ХРИСТИАНАМИ или БУДДИСТАМИ, или ИНДУИСТАМИ, или любой другой их разновидностью и молятся истуканам, у которых рождаются дети, пусть они создают себе кумиров, человека объявляют богом, лепят из него идола и ползают перед ним. Да и как они могут называть и считать себя нашими соплеменниками они кто угодно только не мы, они те же самые служилые татарские рабы, которые вчера были шаманистами, сегодня стали мусульманами, а завтра они уже христиане, буддисты, индуисты, да и кто угодно, язычники, идолопоклонники, многобожники, а потом и вовсе безбожники. Они называют себя рабами божьими, они и есть рабы. Они даже не сознают, что раб не умеет любить, раб не умеет уважать, раб не умеет сострадать, раб умеет лишь бояться, завидовать и ненавидеть. Боязнь это не уважение, это унижение. А если раб и любит, то это все равно любовь раба, это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Поэтому и вся их система построена на взаимном унижении и самоуничижении. Они сами рабы божьи, и боятся господа бога своего, и жен своих превращают в прислугу для себя, говоря, что мужья есть господа женам своим, и что жены должны бояться и слушаться мужей своих, будто их женщины неполноценные дети, а в свою очередь дети должны бояться родителей своих и так далее. Всеобщая боязнь и рабство. Но мы не рабы, а люди свободные и любящие, которые испытывают не рабские чувства, а благородные, ибо не рабы божьи, а божьи создания, его любимые творенья. И мужья не господа женам своим, а жены не прислуга мужьям своим, и не наоборот, ибо мы верующие в Тнгри не женимся и не выходим замуж за тех, кто ниже нас по достоинству, кого мы презираем и считаем ниже себя и с кем обращаемся, как с прислугой. Мы вступаем в брак с равными себе. Мы две половины одного целого, мы равны друг другу, мы дополнение, поддержка и опора друг другу.

И мусульманство, и христианство восходят к одному общему корню. Обе они вместе с иудаизмом являются так называемыми авраамическими религиями, т. е. являются семитскими и для нас чуждыми культами, что для нашего народа и является язычеством. И в той и в другой религиях, то есть и в христианстве, и в мусульманстве отношение к женщинам вполне ясное, определенное и однозначное – мужчина является господином жене своей и жена должна слушаться и бояться мужа своего. Поэтому и там и тут "учить" своих жен не то, что не возбраняется, а даже рекомендуется. То есть женщины и в той и в другой идеологиях нечто вроде неразумного "придатка" к своим мужчинам, отсюда подобное высокомерное, пренебрежительное и даже агрессивное отношение мужчин к женщинам. Дальше эти религии попадают на разную этническую почву, к народам с разной исторической и культурной, традициями и ментальностью. И там где это отношение совпадает, там подобные "правила" начинают прекрасно приживаться и процветать, а нередко и усугубляться, а у тех народов, где это является не традиционным – входят в противоречия и принимают иногда весьма уродливые формы. К примеру, у тюркских народов до мусульманства отношение к женщинам было вполне четкое. Женщина имела определенный статус в социуме, она была жена, мать и хранительница очага, но в тяжелой ситуации становилась воином наравне с мужчиной. Иными словами женщина не являлась неким неполноценным придатком к мужчине, а была самостоятельной фигурой со своими природными и социальными свойствами, не худшими и не лучшими, чем у мужчины, а просто иными, но равноценными, с равными правами. Поэтому отношение мужчин к женщинам было в той или иной степени равным и ровным. Женщины пользовались уважением и нередко занимали в обществе высокий статус и положение. В виду этого, мусульманство или христианство попадая на тюркскую почву, в сфере отношений между мужчинами и женщинами либо входило в противоречие с тюркским менталитетом, либо вырождалось и приобретало уродливые формы и приводило к плачевным, а иногда и к трагическим последствиям. Поэтому только вера в Бога, по-тюркски Тнгри, и ни в коем случае не путать Бога с различными учениями о нем, с какой бы то ни было религией и идеологией, это лишь различные человеческие институты со всеми вытекающими отсюда последствиями и присущими недостатками. Необходимо лишь помнить и знать, что Бог это и есть Любовь, Разум и Справедливость, необходимо понимать, что Бог это не нечто конкретное и примитивное, а это нечто абстрактное, некий Абсолют, некая Сила, Безусловный Разум и Добро. Необходимо быть людьми и не ударяться в мракобесие и фанатизм, необходимо быть патриотами и в оже время быть открытыми всему миру и мировому опыту, необходимо учиться и быть открытыми знаниям, наукам, необходимо быть открытыми добру, любви и миру. Вера нашего народа - это Тнгри, то есть абсолютная Любовь, Разум и Правда. А те, которые поклоняются иным культам - они и есть язычники и не надо с ними спорить и переубеждать их. Пусть идут той дорогой, которой им уготовано. Видимо в этом их судьба, они не для нашего народа они слепы и глухи, пусть идут своим путем. Пресмыкающиеся же перед чужими культами и идущие за чуждыми верованиями, будь то семитские, иранские, китайские и прочие религиозные культы, эти язычники растворятся в этих культах, в среде этих чуждых и инородных "кумиров", причем, не замечая этого, ибо они люди с рабской душой и им, видимо, не дано осознать сверх отмеренного. Им, дано лишь слепо подрожать и уподобляться. Наши соплеменники, идущие за Христом, Мухаммедом, Буддой и тому подобное в массе своей верят даже не во Всевышнего, а в материальную ФОРМУ под тем либо иным названием. Верят в ту или иную идеологию, в тот или иной культ, в то или иное учение. Верят в действительности не в Бога, а в учение о нём, в религию, теряя тем самым суть самой веры.

Вера же в ТЕНГРИ это вера чисто духовная, без материальной мишуры, без храмов и посредников в лице всевозможных служителей культа. Это вера непосредственно в единого Бога – БИР ТЕНГРИ. Вера в абсолютный разум и любовь, вера в высшую силу и справедливость под нашим тюркским именем и понятием ТЕНГРИ. Тнгри это не Небо или Вечное Небо или еще какое-нибудь там Голубое Небо, что является примером неверного понимания и трактовки, причем имевшееся у некоторых примитивных людей уже в прошлом. Небо по-тюркски будет КYК и поэтому Кyк Тенгре - это всего лишь Небесный Бог, то есть образное выражение определяющее Всевышнего, то что находится Выше, Свыше, иначе говоря вне досягаемости. Словом КYК также обозначали и обозначают синий цвет - цвет неба, небесный цвет, то есть, что собственно, и есть синий или голубой.

Наши предки, вернее правящая верхушка, выбрали Ислам, как необходимую на тот момент идеологию и учение. И на то время, быть может, это и было приемлемое решение. Думается они верно и с выгодой для себя и всего нашего народа, использовали эту идеологию. И сегодня эту идеологию можно и даже нужно использовать и дальше, использовать в интересах нашего народа и обретения его свободы и независимости. Но именно использовать, а не для того, чтобы наоборот эта идеология или через эту идеологию использовали наш народ. Не было никакого Тенгрианства, как нет его и сейчас. Необходимо четко понимать, что вера в Тнгри это не религиозная демагогия и не примитивные догмы, поэтому и нет никакого Тенгрианства, как некоторые примитивные люди себе и другим это представляют и преподносят, причем как в прошлом, так и теперь. Вера в Тнгри – это вера в Высшую Силу, ибо Тнгри это и есть Всевышний, то есть Абсолют - Любовь, Разум и Справедливость, только на нашем родном тюркском языке. Тнгри есть всегда - это Вселенная, это Вечность, это та Сила, которая и создала все, что вокруг нас и внутри нас. Вера в Тнгри - это вера нашего народа. Это вера в Любовь, Знания и Правду. Это не вера в различные религиозные учения о Боге, это вера в самого Бога, т. е. в Высшую Силу, в Абсолютный Разум. Вера в Тнгри - это чисто духовная вера, без посредников в виде служителей культа и без культовых храмов, ибо Тнгри не в храмах и не в служителях культа, Тнгри есть везде, Тнгри есть всегда. Поэтому говоря о Тнгри нельзя говорить в прошедшем времени - было время, ибо Бог - вечен. Вера в Тнгри - это не различные примитивные телодвижения, заученные догмы и непонятные слова на чужом языка. Вера в Тнгри - это вера в Любовь, в Знания и в Правду! Вера в то, к чему мы обращаемся и стремимся, как люди разумные и любящие, обращаемся и стремимся всегда и везде, и обращаемся непосредственно и на родном языке, как люди свободные и разумные.

Говоря же об Исламе, Христианстве или Иудаизме можно использовать прошедшее время, то есть говорить - было время. Ибо было время, когда этих учений просто не было, а потом пришло время, когда эти религиозные учения появились. Причем и Иудаизм, и Христианство, и Ислам, то есть так называемые авраамические религии - это культы, вышедшие из единого корня. В основе всех этих трех религиозных идеологий лежит один и тот же источник, а именно Шумерские легенды и мифы, которые собственно для своего возникновения и дальнейшего возвышения использовали различные, и на тот момент, по сравнению с такими цивилизациями, как Шумерская или Египетская, еще примитивные семитские племена. Но племена быстро всему от них учившиеся. И наиболее умелыми и успешными оказались те семиты, которые впоследствии стали известны, как иудеи или евреи. Именно они, на базе Шумерских легенд, стали основателями авраамического учения и его последующих религиозных выкидышей - христианства и мусульманства с различными их ответвлениями и направлениями. И именно иудеи являются интеллектуальными и моральными вдохновителями всех этих авраамических вариаций. И христианство, и мусульманство - это учения рабов и для рабов, в первую очередь для рабов моральных. Через христианство, морально и интеллектуально, контролируется одна часть, скажем, четверть человечества, которому в качестве Бога приподнесен человек, по происхождению еврей, а по имени Иешуа-Иисус-Иса - сын правоверных иудеев Иосифа-Юсуфа и Марии-Марьям. Через мусульманство же контролируется другая четверть, которая по авраамической легенде является наследницей потомков египетской рабыни или наложницы, принадлежавшей Аврааму-Абраму-Ибрагиму, по имени Агарь-Хаджар, родившая от своего господина сына Исмаила-Измаила-Самуила от которого и пошёл арабский народ. Для настоящих господ и настоящий Господь, а для остальных, то есть для рабов и наложников - лишь учение и сказки о нем. Иудеи идеологически и морально переиграли и христиан, и мусульман, причем переиграли их изначально. Иешуа-Иисус-Иса, потомок Авраама-Абрама-Ибрагима и Сары, не имел официальной жены, отсюда и глава христианской церкви не имеет жену и в христианстве имеет место такой институт, как монашество, что само по себе для нормальных и свободных мужчин и женщин есть признак ненормальности. Исмаил-Самуил был рожден от Авраама-Абрама-Ибрагима и его рабыни-наложницы египтянки Агари-Хаджар, отсюда в мусульманстве и стало допустимо, сохранившееся с архаичных, языческих и примитивных времен, многоженство, ибо, конечно же, в нормальных отношениях это было бы просто невозможно и недопустимо, так как у свободных людей, то есть у свободного и нормального мужчины или женщины может быть только одна свободная законная жена или, соответственно, один свободный законный муж и только у людей с ненормальным или рабским самосознанием, с психологией потомков рабыни-наложницы или у общества, где имеются определенные проблемы с этим вопросом, может сохраниться и присутствовать такой институт, как многоженство или многомужество, то есть где одна жена или муж – это, значит, нормальный и полноценный муж или жена, еще определяемый, как любимый, а все остальные, получается - неполноценные, то сеть не любимые, а значит тождественны наложнице или прислуге.

Вера в Тнгри - это вера непосредственно в Абсолют, в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, в то, что Выше нас и Выше нашего понимания, то есть вера непосредственно во Всевышнего, а не в различные идеологические и религиозные учения, догмы и культы о Боге. Это чисто духовная вера. Вера без посредников в виде всевозможных служек и культовых сооружений. Это вера в Высшую Силу - Любовь, Разум и Справедливость, то есть в Абсолют, по-тюркски Тнгри. Это наша исконная вера, не семито-хамитская, не индо-персидская, не сино-тибетская, а наша родная Тюркская вера. Вера именно в Бога, а не в различные религиозные демагогии о Боге. Никогда нельзя отрываться от своих исконных Корней и в то же время всегда необходимо стремиться к Знаниям и быть открытыми всему Миру. Мы народ Тнгри - мы Свободный Народ! Родная Вера, Родной Народ, Родной Язык, Родная Письменность и Родное Национальное Государство! Мы не рабы – ни Божьи, ни других людей и народов! Мы свободный и независимый народ Тнгри! Мы верим в Абсолютный Разум, в Высшую Силу, в Безусловную Любовь, Знания и Справедливость, то есть в Тнгри, а не в различные религиозные демагогии и культы о Боге. Мы верим в самого Бога, только называя и обращаясь к этому на нашем родном тюркском языке, то есть Тнгри, а не на семито-арабском Аллах или ирано-персидском Худо или славяно-русском Бог или германо-английском Год и так далее и тому подобное. Чтобы обращаться и стремиться к Тнгри, то есть к Абсолюту - Высшей Любви, Знаниям и Правде, нам для этого не нужны чужие языки. Мы люди, а не рабы и нам дан свой родной язык, Туган Тел, а рабы пусть пользуются языками других народов. Вера в Высшую Силу, в Абсолютный Разум, во Всевышнего, то есть Тнгри это наша исконная и древняя вера. Это чистая и абсолютно духовная вера, вера без различных посредников в виде служителей культа, культовых зданий, заученных догм на чужих языках, рабских поклонов и других забавных и глупых телодвижений, мотаний и дёрганий головой или телом, и различных манипуляций руками и прочими частями тела, придуманных для слабых и неразвитых рабов, ибо по-другому они не способны воспринимать и осознать Высокое и Духовные Ценности. Вера в Тнгри это чисто духовная, вера в которой нет материальной составляющей и посредников (монахов, шаманов, раввинов или мул, которых ещё иногда наивно называют учителями), нет демагогии и примитивных религиозных догм на чужом языке, нет поклонов и других телодвижений для обращения к Богу, необходимых примитивным и недоразвитым существам, нет культовых учреждений и сооружений, ибо Тнгри, то есть Любовь, Разум и Справедливость всегда и повсюду, вокруг и внутри нас, есть только Тнгри и все им сотворенное и человек, который обращается к Высшим Духовным Ценностям на своем родном языке и никаких посредников, то есть Свободный Человек, Творение Божье, а не рабское создание, привыкшие раболепствовать и ползать. Раб есть раб, даже и мнящий себя исключительно божьим рабом, ибо раб не умеет любить, раб не умеет сострадать, раб не умеет отстаивать свои интересы и поддерживать ближних, раб умеет только бояться, пресмыкаться и ненавидеть. Даже любовь раба это рабская любовь, то есть чувство низкое, а не высокое. Рабы это стадо, идущее за лицемерными пастухами. Нельзя быть рабами. Не поступайте с другими так, как не хотите, чтобы поступали с вами. Помогайте людям и прежде всего своим близким, родным и соплеменникам. Будьте всегда на своей стороне, на стороне своего народа и его независимости. Необходимо быть преданными родной вере, родным традициям и культуре, родному языку и своему народу. Необходимо стремиться к Тнгри, то есть к Любви, Знаниям и Правде. Мы не рабы, мы свободные люди, мы народ Тнгри, мы знающие люди - мы Бильгеры! За Свободу и Независимость Нашего Национального Государства! Необходимо верить в вечные и высокие ценности - Любовь, Знания и Правду. Необходимо быть преданными своим корням. Мы народ Тнгри, мы древний народ, мы верим в Любовь, Разум и Справедливость, что и есть Тнгри. Мы верим в Абсолют, в Высшую Силу, создавшую все вокруг нас и внутри нас.

И нет никого Тенгрианства. Тенгрианство - это неспособность убогих и слабых осознать высокую духовность и превращающих всё в очередной культ. Это попытка слабых и недалеких вновь видеть во всём, привязать всё и самим привязаться к чему-нибудь примитивному и материальному. Тнгри это Абсолют, универсальная и вечная ценность – это Любовь, Знания и Правда. Мы верим в Вечный Разум - на нашем родном языке, называемый Тнгри. Мы не рабы - ни божьи, ни чьи либо ещё. Мы свободные люди, созданные Тнгри - Любовью, Разумом и Правдой. Один народ - одна вера. Чисто духовная вера, без посредников культа, без религиозных институтов и культовых сооружений. Без поклонов и примитивных телодвижений. Мы обращаемся к Тнгри свободно и на родном языке. Чужие религиозные культы и учения, чужие языки и традиции, чужие догмы на чуждом для нас языке - это удел убогих и слабых, удел рабов. Один народ - одна вера. Необходимо быть преданными своим корням и традициям, возвращаться к родным истокам и одновременно с этим, необходимо быть открытыми всему миру и стремиться к общемировым знаниям. Не делай другим то, что не желаешь получить в ответ. Мы народ Тнгри - знающий народ, свободный народ! Мы восстановим и построим свой Ил на нашей Исконной Земле, на земле Идел-Урал!

Несчастный человек,пожалей его АЛЛАХ.

К черту Тангри.Тангри был педарасом.Тангри некому ненужен.Даздраствует Татаромонгольская империя.Даздраствует Чингизхан!

Татары надо бежать в Турцию.некакой тенгри нас уже не спасет.Бежать надо татары.Спасаться надо татары.

А почему не в Монголию? Там места много, овец много. Если
7 млн. татар переселится в Монголию, можно создать свое государство. Там ресурсов больше чем в Татарстане.

Эх заживем, татары нигде не пропадут.

В Монголии 3 млн. населения, Если 4 млн татар туда переселится, то можно выбрать Шаймиева президентом или Халикова.ВВП Монголии при этом всего 17 млрд. долларов, а у Татарстана около 50 млрд.

На самом деле монголов в мире больше чем татар, их 9 млн, из них 6 млн. живет в Китае.

Все равно все монголы за Шаймиева проголосуют.

Про 7 миллионов татар это Шаймиевские сказки.Населения Татарстана всего лишь 3900000 млн человек.Из них татар всего лишь 2 млн человек.Ну некак 7 млн неполучается.А так да .В Монголии татарам будет очень весело.Только вот монгольский язык придется учить товарищи татары.

Бедный Алмас! Жалко очень этого человека.
Как он заблуждается! Да поможет ему Всевышний найти верный путь!
Уважаемый Алмас, вы верьте, во что хотите, никто ведь не возражает и не мешает вам. Только не надо всех заставлять верить в вашего тенгри. Ислам запрещает любое насилие, в том числе и в религии. Поэтому не надо навязывать. Вы же не Иван Грозный, который насильно навязывал свое православие!
Всевышний дает человеку свободу выбора во всем, но затем ОН оценивает выбор человека, и результат этого выбора по его делам, поступкам, достижениям, добрым или злым деяниям, грехам, ошибкам, созидательным или разрушительным делам и т.д.
Жизнь человека - это экзамен на то, кто из нас лучший - по вере (верующий человек, т.е. признающий Единого Бога и его заключительного посланника - пророка Мухаммада (мир ему) или многобожник, язычник и т.д.); по делам и поступкам; по качеству и количеству добрых дел; по стремлению к знаниям, наукам; по достижениям в образовании, в познании мира, в науке; по профессиональным достижениям; по своему вкладу в совершенствование этого мира и т.д.
И по результатам сдачи этого строгого, но справедливого экзамена Ему, каждому человеку будет определено то место для дальнейшего пребывания в Вечной жизни, которое он заслужил своими деяниями. Кто-то получит то, о чем даже мечтать не мог в период земной жизни, и что не мог даже представить, а кто-то вечные, страшные невыносимые муки...
Что касается Ислама, то никто из мусульман: татар, англичан, немцев, французов, русских и т.д. арабами не становятся. Все сохраняют свою национальную идентичность, свой язык, свою культуру и традиции, и молитвы они читают осознанно, зная перевод на родной язык (на все языки Коран переведен). Причем обращается каждый мусульманин к Богу на своем языке, и только суры Корана читают на арабском, зная перевод. Смысл, перевод Корана надо обязательно знать - так говорил наш Пророк. Он был против фанатизма и неосознанного чтения молитв, и говорил, что главное - понимать глубокий смысл этих молитв, и воспринимать их сердцем!
Из истории известен такой факт. Однажды к супруге нашего Пророка пришла в гости ее родственница, и осталась у них ночевать. И вот утром выяснилось, что эта родственница всю ночь читала молитвы и не ложилась спать. Она настолько была воодушевлена, и восхищена тем, что находится в доме уважаемого и всеми людьми любимого Пророка, что сочла неуместным тратить время на сон, и всю ночь посвятила молитвам. Узнав утром об этом, супруга Пророка - Айша, сказала ему об этом. Пророк был очень огорчен, и сказал этой женщине, что: "Такой фанатизм ни к чему. Как же ты будешь выполнять свои ежедневные обязанности по дому, воспитанию детей, если все ночи будешь молиться? У тебя же не будет физических сил! Достаточно 5-кратного намаза в день, излишества не нужны".
Таким образом, Ислам не усложняет жизнь человека, а наоборот упрощает, учит нравственности, духовности, моральной и физической чистоте, дисциплине, честности и справедливости, помощи нуждающимся, стремлению к знаниям, к наукам.
Так что, арабом никто не становится, и арабскую одежду носить не требуется. Но женщинам надо носить такую одежду, которая прикрывает голову и те части тела, которые притягивают взгляды мужчин.
Это полезно как с точки зрения нравственности, так и с медицинской точки зрения, т.е. с точки зрения сохранности здоровья женщины.
А закрывать лицо Ислам не требует - в некоторых арабских странах женщины закрывают лицо не потому, что это требование Ислама, а потому, что это их народные традиции (национальная одежда).
Чтение намаза – это не ритуал, а обращение человека напрямую к Богу без посредника.
Намаз имеет не только нравственную, духовную пользу, но и очень полезен для здоровья.
Там нет ни одного не продуманного, лишнего движения. Все идеально продумано с точки зрения пользы для человека. Всевышний все продумал идеально, ничего зря он не принуждает делать, абсолютно все только на пользу человеку. Современные ученые это полностью подтверждают.

Польза совершения намаза глазами ученых 21 века:

http://ас-сунна.рф/index.php/dobrodetel/184--21-

http://yourallah.ru/uchyonyie/-fizicheskaya-polza-namaza/

http://www.islamdag.ru/verouchenie/2578

Дадим отпор профессиональным провокаторам Самары, которые разжигают межрелигиозную рознь.

Переименование остановки общественного транспорта «Парк Гагарина» в «Соборную мечеть» спровоцировало в Самаре межрелигиозный конфликт. Решением главы города Дмитрия Азарова переименование остановки «Соборную мечеть» считаем правильным решением. Прежде чем приступить к рассмотрению данного весьма непростого вопроса, есть необходимость проследить пути проникновения Ислама на Среднюю Волгу, к булгарам. Официально Волжская Булгария принимает Ислам в 922 году. Напоминаю принятие христианства на Руси как государственной религии в 1036 году. Территория Самары в прошлом в большинстве населяли народы, принявшие Ислам. В настоящее время численность населения Самарской области, относящегося к этносам, традиционно исповедующим ислам, составляет более 180 тыс. человек. Большинство мусульман Самарской области - татары. Которые испокон веков до насильственной христианизации населяли нынешнюю Самарскую область. Недавно, во время рабочей поездки в Самару Президент Татарстана Рустам Минниханов, также побывал в соборной мечети Самары. Минниханов, осматривая мечеть, выразил свое восхищение красотой и великолепием молельного зала. Исламофобы Самары пытаются расшатать религиозные устои самарской области. Не допустим очередных конфликтов, раздора и поддержим мусульман Самары и мэра Дмитрия Азарова!

Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ им М. Мулюкова – Рафис Кашапов. Татарстан, Набережные Челны. http://tatar-centr.blogspot.ru/2013/07/blog-post_2316.html

В Башкортостане еще миллион татар, в Ульяновской области 300 тысяч, в Саратовской, в Москве. Согласно переписям в СНГ 7 миллионов татар. Более 70% татар живет за пределами Татарстана.

Если 3 млн татар в Монголию переселится, то там будет второй государственный язык татарский.

Проведем в Монголии Олимпиаду.

Когда нефть кончится, вернемся на свою историческую родину.

Татарам нужен новый Чингизхан

А почему в Казани нет консульства Монголии и Китая?

Эх как русских нациков перепутавших свое место и заползших на этот сайт расколбасило то! Во всей своей подлой и низкой "красе" себя здесь проявили! Ну, высказывайтесь дальше, что вы там еще о татарах и других народах думаете, какие еще мысли в своих нацистских головах прячете?! Молодец Алмас - грамотно разворошил это подлючее гнездо! Вот таких бы татар, с оригинальным и смелым образом мышления, да побольше, а не этих с рабской психологией, которые живут по одному и тому же примитивному и давно известному шаблону, который и не дает им выбраться из их рабского положения!

Рашит АХМЕТОВ: Построено три десятка новых спортивных объектов, в том числе новый стадион на 45 тысяч мест стоимостью 15 миллиардов рублей, деревня Универсиады на 13 тысяч жителей, административные корпуса..
===========
Лично я предпочел бы, чтобы вместо множества стадионов, которые будут использоваться несколько раз в год, в Казани был построен Татарский национальный университет вместе со студенческим городком и исследовательским центром.

Комментаторы не поняли темы. Речь идет об Универсиаде. А тут какой то психопат все бежит в Турцию, другие в Монголию, третьи о консульствах говорят. Мир перевернулся.
Не ТАТАРСТАН , а БУЛГАРИСТАН !

Ты придурок имеешь что сказать против Булгаристана или тебя только тема универсиады в твоей пустой жизни интересует и ты как и Ахметов очень рад, очень рад, что в Казани наконец-то построили "три десятка новых спортивных объектов, в том числе новый стадион на 45 тысяч мест стоимостью 15 миллиардов рублей, деревня Универсиады на 13 тысяч жителей, административные корпуса, новый символ Казани – медный «Казан»" и т.п. вместо Национального Татарского Университете где преподование велось бы на нашем родном языке, вместо различных национальных научных и культурных центров, вместо театров и нормальных парков отдыха, вместо полноценного Национального Телевидения и вместо нормальных, современных татарских школ и т.д. И самое печальное, что татары как и были рабами русской империи, так и продолжают ими оставаться, причем в еще большей степени после этой никчемной универсиады!

А русско-московской империи как раз это только и нужно, чтобы татары не отклонялись от каких-то мелких и надуманных тем и все время обсуждали эти пустые и ничего незначащие для национального самосохранения, развития и свободы вопросы. Но Ахметова тоже понять можно, это его плата за те серьезные и действительно нужные темы, которые он время от времени здесь поднимает. Ему, видимо, просто некуда деваться и он иногда вынужден, выслуживаясь перед нужными и важными людьми, печатать и всякую галиматью, типа: "административные корпуса" и "новый символ Казани – медный «Казан»".

КАЗАН действительно хороший - татарский плавильный котел.

Guest, 25.07.2013 в 03:16
Всевышний все продумал идеально, ничего зря он не принуждает делать, абсолютно все только на пользу человеку. Современные ученые это полностью подтверждают
____________________________

Вот несчастный и одурманенный человек, он искренне думает и верит, что божественное начало могут в действительности подтвердить ученые и что идеальное и чудесное вообще можно подтвердить с помощью науки или научным образом. Он видимо действительно верит в то, что Бога и душу можно измерить, взвесить и определить. Да, не зря говорится, что религия это опиум для народа. Этот опиум превращает людей в одурманенных мракобесов и невежд. В таком свете вера в Тенгри это действительно высокодуховная и чистая вера, раз там нет материальной составляющей, т.е. нет ни религиозных храмов, ни религиозных служителей и Тенгри это всего лишь абстракция, некий абсолют или воплощение абсолютной любви, разума и правды. Тем более это древняя и исконная вера носителей тюркской культуры и языка, т.е. наших предков. Тенгри по-тюркски это и есть Всевышний. Мы состоятельный и самостоятельный тюркский народ и должны хранить свои истоки, свои тюркские традиции, а не повторять, как безмозглые обезьяны за другими их религиозные сказки и мифы о боге, вот тогда мы сумеем возродиться и возродить наше самостоятельное и независимое национальное государство.

ислам надоел!особенно его служители.прав алмас-нужна другая вера

По-моему, главный вопрос в том, что Татарстан, да и Сибирь, на самом деле обворовывают. Суммы ими перечесляемые колоссальные. Снизить размер отчислений в центр из регионов-наипервейшая задача, тогда и Москва перестанет так хвататься за регионы, а там, глядишь и до независимости недалеко.

Вы тенгри-герои,когда реально будете бороться за свободу народа.Муслимы хоть взорвать что-то могут.А вы только в нете людям голову морочите.

Guest, 25.07.2013 в 10:24
Ты придурок имеешь что сказать против Булгаристана или тебя только тема универсиады в твоей пустой жизни интересует и ты как и Ахметов очень рад, очень рад, что в Казани наконец-то построили "три десятка новых спортивных объектов, в том числе новый стадион на 45 тысяч мест стоимостью 15 миллиардов рублей...
--------------------------------------------------
С чего Вы взяли, что можно оскорблять, если кто то думает по-другому. Еще раз повторяю, что УНИВЕРСИАДА была событием МИРОВОГО значения. И пркратите все время повторять, что татары рабы !

Ну, точно придурок - "повторяю, что УНИВЕРСИАДА была событием МИРОВОГО значения" - пригожий, универсиада никогда не была событием и это реальность. Такие "события", как универсиады и подобные им "события" не имеют в мире вообще никакого значения и по большому счету проходят незамеченными. Это второстепенные, если не третьестепенные явления. Самообман - удел слабых и глупых людей. И еще один момент, если бы даже такие события как универсиады действительно имели бы какой-нибудь реальный вес и престиж в мировом сообществе, то и тогда универсиада в Казани не имела бы для татарского народа, его интересов и обретения его независимости ровно никакого значения, а наоборот была бы только вредна нашему народу, ибо для всего цивилизованного и адекватного мира в таком случае означала бы Российскую = русскую универсиаду и демонстрировала бы, что Казань = Татарстан - это неотъемлемая и законная часть России = русских, т.е. в глазах мирового сообщества, причем лишний раз, легитимизировала и доказывала бы право Москвы и русских над Казанью и татарами, что собственно было продемонстрировано и теперь, просто, как сказано выше, на такие события, как универсиады и подобные им явления в настоящем никто никакого внимания вообще не обращает. Так что, конечно же, не все татары есть рабы, но "Еще раз повторяю" - ты точно РАБ, причем раб весьма недалекий и тупой!

Это твое личное мнение !
Не волнуйся, Татарстан открыл себя. По словам Р.Ахметова : " Он сделал прорыв..." УНИВЕРСИАДА - это событие МИРОВОГО МАСШТАБА. ДЛЯ ТАТАРСТАНЦЕВ и гостей Универсиада стала ПРАЗДНИКОМ. А ты и тебе подобные все ноете, сопли жуете.

А почему татар так мало.Неужели татар всего 2 миллиона? Я думал татар много.Нас азербайжанцев только в Москве 2 миллиона.Татары ,друзья ,вам надо что то срочно делать.Надо повыщать рождаемость.А то вы так действительно изчезнете.Удачи вам татары.И ссортесь ,вас же и так и мало.Азербайжанцы с вами.Держитесь татары Рашка скоро развалится

Татары почему вы нехотите ехать в Монголию? Ведь вы же татаромонголы И Монголия ваша Родина,и вы должны жить в Монголии.Так что готовьтесь.Записались в татары монголы ,значит надо ехать в Монголию .А Волга должна стать великой русской рекой.Хватит уже паразитировать на нашей русской земле.

А кто нехочет ехать в Монголию ,записовайтесь в русские.Мы русские добрые.Всех примем.А татаромонглы поедут в Монголию

Татар только в Татарстане немногим более 2 млн.чел., в Рф около 5,5 млн.чел., в мире около 7-10 млн.чел. Причем, то что в РФ около 5,5 млн.чел. это официальные данные, а в действительности татар в РФ гораздо больше, не говоря уже о метисах, но по понятным причинам они предпочитают записываться не татарами. Спасибо за поддержку, мы держимся!

А ты РАБ можешь ходить с наивной улыбкой на своем дибильном лице и в розовых очках, и дурить себя и остальных тем, что "УНИВЕРСИАДА - это событие МИРОВОГО МАСШТАБА", видимо, слабым и недалеким, так легче жить.

Русский, 25.07.2013 в 21:04
Татары почему вы нехотите ехать в Монголию? Ведь вы же татаромонголы И Монголия ваша Родина,и вы должны жить в Монголии.Так что готовьтесь.Записались в татары монголы ,значит надо ехать в Монголию .А Волга должна стать великой русской рекой.Хватит уже паразитировать на нашей русской земле.
___________________________

Свинопас несчастный, ты своим свиньям хвосты крути. Кстати, чтоб ты знал ХОЗЯИН - это татарское слово, а Идел - это татарская река. Нам эти русские байки про монголо-татар и татарское иго, придуманные такими же русофилами лет 200 назад, не впаривай. Эту монголо-татарскую байду можешь, к примеру, служилым татарам в их рабские и бродячие головы вбивать они все примут, в том числе и это твое тухлое идеологическое пойло. Я и мои соплеменники есть исконные и коренные хозяева этой земли! Мои предки создали здесь культуру и государство, когда твои предки еще по лесам без штанов и сапог в одних рубищах бегали и бродили, ходы выходы все искали, по землянкам все ютились и прятались, в собственных помоях все ползали и ими же умывались. Но тебя, как знатного коровника, в качестве благотворительности немного просвещу - даже эта кучка служилых татар, которым русские привыкли вколачивать в их холопские головы свои байки о татаро-монголах и татаро-монгольском иге, есть на самом деле тоже булгары, просто живя среди такого сброда как вы эти несчастные вам и уподобились. И стали таким же сбродом, с таким же самосознанием бродячего скопа и сброда временщиков, поэтому и поглощают все то, что вы им впихиваете. Это им для опоры и оправдания собственной слабости и неуверенности необходимо постоянно на кого-нибудь смотреть и ссылаться, приводя то один народ, то другой в качестве примера и образца для подражания. Это им для оправдания собственной низости и недоразвитости необходимо постоянно на кого-нибудь равняться вот, мол, смотрите на этот народ, вот посмотрите на тот народ, все они тоже этнический сброд, так что и нам это тоже к лицу и очень даже пристало. Это этим служилым татарам чтобы как-то поднять свою самооценку, свою слабость и трусость, чтобы как то возвыситься и прежде всего в своих собственных глазах необходимо искать опору на стороне, искать величия и авторитетов среди других народов, потому что в себе они этого не имеют. Вы одно общее, поэтому если не можете жить по тем правилам, которые установлены в нашем доме и не желаете учить язык и знать культуру хозяев этого дома, то можете валить обратно к себе, куда вам угодно – хоть в Монгольские степи, хоть в Московию с ее болотами, хоть в Ливонию. То есть туда, где находится ваша историческая родина и откуда вы к нам сюда притащились. Идите обратно к себе! А мы есть коренные хозяева этой земли и наши предки, наши герои это Кул Гали, это Мухамедьяр, это Кул Шариф, это Батырша. Наш язык это исконный язык этой земли, язык Кул Гали, язык Мухамедьяра, язык Тукая, поэтому если живете на нашей земле, то учите язык этой земли, язык ее поэтов, язык Кул Гали, учите подлинную поэму 12 – 13 вв. Кыйсса-и Йоссыф, а не эту фальшивку под названием "Слово о полку Игореве" сфальсифицированную и созданную в 18 - 19 вв. теми же самыми русофилами, что придумали вообще официальную русскую историю и в том числе татарское иго.

Необходимо этому свинопасу сказать еще кое-что для его общего развития - "татарского ига" не было, потому что Золотоордынские 10 % налога, которые взимались в те времена с регионов в федеральный бюджет, это не тот рэкет и беспредел в 90 % дани, который отдельным субъектам устроила нынче Московия. При этом Золотая Орда взамен давала защиту, развитие инфраструктуры, развитие политических и экономических институтов, развитие духовной жизни, что для всяких отсталых и неразвитых княжеских образований было бесспорным подспорьем и благом. Что в конечном итоге и поспособствовало созданию из подобного отсталого сброда хоть какого-то подобия государства. И так называемые вами "монголо-татары", конечно же, не были дикарями, какими вы любите их себе представлять и всем их изображать. Хотя бы по той простой причине, что если вас так быстро завоевали и подчинили подобные дикари, то вы сами тогда получается еще хуже, еще большие и примитивные дикари. И Золотая Орда не была тем диким полем, как вы ее привыкли выставлять и всем показывать, ну, во-первых по той же простой логике, что приведена выше, а во-вторых, потому что культуру и экономику этого государства создавали и развивали мои предки - коренные и исконные жители этих мест. Мои предки, которые первыми приняли здесь мусульманство, чтобы иметь мощного союзника, даже больше морального и идеологического, в лице передовой и динамично развивающейся на тот момент религиозной доктрины и идеологии, каковой и был Ислам против хазар государственной религией, а, следовательно, идеологией, которых и был противник Ислама, т. е. Иудаизм. Принять же христианство мои предки естественно не могли, так как христианство, по сути, является обыкновенным язычеством, а тюркоязычные народы испокон веков верили в единого бога - Бир Тнгри. Мои предки и вам могли привить Ислам, который они привезли в 986 году для ваших предков, потому что вы к тому времени все еще находились в своем привычном состоянии, т. е. в дикости. Благодаря этому вы сейчас могли быть мусульманами, но ваши норманнские хозяева конунги Русы, отказались, так как не могли уже в свою очередь отказать себе в привычке пить и грабить, поэтому вы так и остались в язычестве, правда, в его более развитой форме под названием православие. И все так же и продолжаете поклоняться кумиру или идолу в лице семита Иешуа, т. е. Иисуса и верить в многобожие, т. е. в пантеон из Отца, Сына, Девы и Святого Духа и во всякие языческие штучки, типа мощей и чудес. Для вас русских неприемлемо, чтобы вас выставляли неким пришлым и диким сбродом, хотя так оно по большому счету и есть, так вот других тоже не надо так выставлять тем более, когда о них ничего на самом деле толком-то и не знаете и не хотите знать. Золотая Орда это была страна городов, ученных и поэтов, и это все создали мои предки, коренной тюркский народ Поволжья. Не надо формировать свое представление о ком-то или о чем-то лишь на основании дешевых художественных пропагандистских фальшивок созданных по заказу кремлевских и церковных идеологов-извращенцев. Надо хоть иногда интересоваться и нормальной исторической литературой, даже не обязательно глубоко профессиональной и предназначенной исключительно для узкого и серьезного круга специалистов. Варяги Русы оставили славянскому сброду традицию управления, при которой с простым народом обращаются и поступают как со скотом, с быдлом, как с рабами, от нас же они восприняли многие культурные, политические и экономические понятия, слова и традиции. Золотая Орда пыталась научить их разумности, умеренности и главное терпимости, но все видимо было напрасно, Русы успели их научить холопствовать и всех ненавидеть.

На сегодня последний урок для русской деревенщины - Золотая Орда это и есть прародительница вашей русской империи, так что не плюйте в источник из которого вы сами же когда-то и вышли, хотя поступать подобным образом вы привыкли издревле и умываться своими же нечистотами и соплями, об этом еще Ибн Фадлан писал когда был здесь в Булгарии. И кстати когда развалилась Золотая Орда, которая управлялась временщиками и ворами, отчего собственно она и распалась, большинство этой пришлой разношерстной знати перебежало как раз в русские княжества. Так что кто из нас еще больший "монголо-татар" и кому придется возвращаться на свою историческую родину после того как преемница Золотой Орды, т. е. русская империя, которая как и ее прародительница управляется такими же временщиками и ворами, а следовательно так же в скором времени и неминуемо распадется, уже не вопрос. Нам же нет необходимости искать величия и опоры на стороне, у нас опора внутри, мы сами себе есть опора, у нас есть свои великие предки и свои авторитеты. Мы есть коренной народ и дело не в пришлой верхушке и знати и их династиях, которые лишь налет, сегодня пришли, а завтра их нет, это поверхностная пыль. Элиты меняются, эпохи меняются, названия меняются, а основа, т. е. народ - сохраняется и остается, остается наш коренной тюркский народ. Не пришлые монголо-татары есть основа нашего народа и нашей земли, они вчера пришли - сегодня их нет - растворились. Вчера был татарский период нашей истории, до этого был булгарский период, до этих был гуннский период, сегодня же русский период, но, как и до этого вся эта пришлая пыль разлетелась, так в свое время сдует и эту русскую пыль с нашего народа и с нашей земли. Нам же необходимо сегодня за это бороться, бороться за свою свободу и независимость, необходимо очищаться от пыли и грязи, иначе, если этого долго не делать погрязнешь в ней окончательно, и все будут видеть уже не тебя, а эту поверхностную грязь! За свободу и независимость Идел-Урала!

Какая еще Монголия?????? Почему нас постоянно хотят в Монголию посылают??? Мы что татаромонголы чтоли????? Мы казанские татары -волжские болгары!!!! А земля наша это Волжская Болгария!!!!!!!! А татары это кличка которые нам навязали нам русские оккупанты что бы нас постояннно грабить.Неполучится!!! Скоро мы отбросим эту навязанную нам кликуху "татаромонголов" и вернем себе свои имя Волжские Болгары!!! Европейский Союз поддержит нас.Потому что мы Европейская Нация!!!!

Если мы Татарстан переименовали бы В ИдельБулгаристан мы давно уже жили бы в Европейском Союзе и жили бы как Европейцы! МЫ волжские болгары должны вернуть себе свое гордое имя!!! А служивые татары пускай служат служивыми рабами у российской империи .Рабы есть рабы .

Ну и пусть нас переселят в Монголию.Мы татары негде непропадем! Будем там картошку выращивать,баранов пасти.Там земли много.Главное мы там в Монголии будем свободными и гордыми.

Эй, русские провокаторы под кличками "Русский" и "За Идель-Булгаристан", европейский союз вас обязательно поддержит, вы ведь европейская нация, поэтому собирайте чемоданы и скорее на вокзал, там вас уже ждет паровоз!

А что плохо в том чтобы быть Европейской Нацией???Мы волжские болгары на своей земле живем.Насчет русских провокаторов мы тоже их попросим ....фьють...в монголию!!!!! Татарстан будет переименован в ИдельБулгаристан и вступит обязательно в Европейский Союз.В Казани будет флаг европейского союза и евро будет нашей национальной валютой.

Свинопас несчастный, ты своим свиньям хвосты крути. Кстати, чтобы ты знал ХОЗЯИН - это татарское слово, а Идел - это татарская река. Нам эти русские байки про монголо-татар и татарское иго, придуманные такими же русофилами лет 200 назад, не впаривай. Эту монголо-татарскую байду можешь, к примеру, служилым татарам в их рабские и бродячие головы вбивать они все примут, в том числе и это твое тухлое идеологическое пойло. Я и мои соплеменники есть исконные и коренные хозяева этой земли! Мои предки создали здесь культуру и государство, когда твои предки еще по лесам без штанов и сапог в одних рубищах бегали и бродили, ходы выходы все искали, по землянкам все ютились и прятались, в собственных помоях все ползали и ими же умывались. Но тебя, как знатного коровника, в качестве благотворительности немного просвещу - даже эта кучка служилых татар, которым русские привыкли вколачивать в их холопские головы свои байки о татаро-монголах и татаро-монгольском иге, есть на самом деле тоже булгары, просто живя среди такого сброда как вы эти несчастные вам и уподобились. И стали таким же сбродом, с таким же самосознанием бродячего сброда временщиков, поэтому и поглощают все то, что вы им впихиваете. Это им для опоры и оправдания собственной слабости и неуверенности необходимо постоянно на кого-нибудь смотреть и ссылаться, приводя то один народ, то другой в качестве примера и образца для подражания. Это им для оправдания собственной низости и недоразвитости необходимо постоянно на кого-нибудь равняться вот, мол, посмотрите на этот народ, вот посмотрите на тот народ, все они тоже этнический сброд, так что и нам это тоже к лицу и очень даже пристало. Это этим служилым татарам чтобы как-то поднять свою самооценку, свою слабость и трусость, чтобы как-то возвыситься и, прежде всего, в своих собственных глазах необходимо искать опору на стороне, искать величия и авторитетов среди других народов, среди каких-то мифических монголо-татар и Чингизидов, потому что в себе они этого не имеют. Вы одно общее, поэтому если не можете жить по тем правилам, которые установлены в нашем доме и не желаете учить язык и знать культуру хозяев этого дома, то можете валить обратно к себе, куда вам угодно – хоть в Монгольские степи, хоть в Московию с ее болотами, хоть в Ливонию. То есть туда, где находится ваша историческая родина и откуда вы к нам сюда притащились. Идите обратно к себе! А мы есть коренные хозяева этой земли и наши предки, наши герои это Кул Гали, это Мухамедьяр, это Кул Шариф, это Батырша. Наш язык это исконный язык этой земли, язык Кул Гали, язык Мухамедьяра, язык Тукая, поэтому, если живете на нашей земле, то учите язык этой земли, язык ее поэтов, язык Кул Гали, учите подлинную поэму 12 – 13 вв. Кыйсса-и Йоссыф, а не эту фальшивку под названием "Слово о полку Игореве" сфальсифицированную и созданную в 18 - 19 вв. теми же самыми русофилами, что придумали вообще официальную русскую историю и в том числе мифическое татарское иго.

Необходимо этому свинопасу сказать еще кое-что для его общего развития - "татарского ига" не было, потому что Золотоордынские 10 % налога, которые взимались в те времена с регионов в федеральный бюджет, это не тот беспредел в 90 % дани, который отдельным субъектам устроила нынче Московия. При этом Золотая Орда взамен давала защиту, развитие инфраструктуры, развитие политических и экономических институтов, развитие духовной жизни, что для всяких отсталых и неразвитых княжеских образований было бесспорным подспорьем и благом. Что в конечном итоге и поспособствовало созданию из подобного отсталого сброда хоть какого-то подобия государства. И так называемые вами "монголо-татары", конечно же, не были дикарями, какими вы любите их себе представлять и всем их изображать. Хотя бы по той простой причине, что если вас так быстро завоевали и подчинили подобные дикари, то вы сами тогда получается еще хуже, еще большие и примитивные дикари. И Золотая Орда не была тем диким полем, как вы ее привыкли выставлять и всем показывать, ну, во-первых, по той же простой логике, что приведена выше, а во-вторых, потому что культуру и экономику этого государства создавали и развивали мои предки - коренные и исконные жители этих мест. Мои предки, которые первыми приняли здесь мусульманство, чтобы иметь мощного союзника, даже больше морального и идеологического, в лице передовой и динамично развивающейся на тот момент религиозной доктрины и идеологии, каковой и был Ислам против хазар государственной религией, а, следовательно, идеологией, которых и был противник Ислама, т. е. Иудаизм. Принять же христианство мои предки естественно не могли, так как христианство, по сути, является обыкновенным язычеством, а тюркоязычные народы испокон веков верили в единого бога - Бир Тнгри. Мои предки и вам могли привить Ислам, который они привезли в 986 году для ваших предков, потому что вы к тому времени все еще находились в своем привычном состоянии, т. е. в дикости. Благодаря этому вы сейчас могли бы быть мусульманами, но ваши норманнские хозяева конунги Русы, отказались, так как не могли уже в свою очередь отказать себе в привычке пить и грабить, поэтому вы так и остались в язычестве, правда, в его более развитой форме под названием православие. И все так же и продолжаете поклоняться кумиру или идолу в лице семита Иешуа, т. е. еврея Иисуса и верить в многобожие, т. е. в пантеон из Отца, Сына, Девы и Святого Духа и во всякие языческие штучки, типа мощей и чудес. Для вас русских неприемлемо, чтобы вас выставляли неким пришлым и диким сбродом, хотя так оно по большому счету и есть, так вот других тоже не надо так выставлять тем более, когда о них ничего на самом деле толком-то и не знаете и не хотите знать. Золотая Орда это была страна городов, ученных и поэтов, и это все создали мои предки, коренной тюркский народ Поволжья. Не надо формировать свое представление о ком-то или о чем-то лишь на основании дешевых художественных пропагандистских фальшивок созданных по заказу кремлевских и церковных идеологов-извращенцев. Надо хоть иногда интересоваться и нормальной исторической литературой, даже не обязательно сугубо профессиональной и предназначенной исключительно для узкого и серьезного круга специалистов. Варяги Русы оставили славянскому сброду традицию управления, при которой с простым народом обращаются и поступают как со скотом, с быдлом, как с рабами, от нас же они восприняли многие культурные, политические и экономические понятия, слова и традиции. Золотая Орда пыталась научить их разумности, умеренности и главное терпимости, но все видимо было напрасно, Русы успели их научить холопствовать и всех ненавидеть.

На сегодня последний урок для русской деревенщины - Золотая Орда это и есть прародительница вашей русской империи, так что не плюйте в источник из которого вы сами же когда-то и вышли, хотя поступать подобным образом вы привыкли издревле и умываться своими же нечистотами и соплями, об этом еще Ибн Фадлан писал когда был здесь в Булгарии. И кстати когда развалилась Золотая Орда, которая управлялась временщиками и ворами, отчего собственно она и распалась, большинство этой пришлой разношерстной знати перебежало как раз в русские княжества. Так что кто из нас еще больший "монголо-татар" и кому придется возвращаться на свою историческую родину после того как преемница Золотой Орды, т. е. русская империя, которая как и ее прародительница управляется такими же временщиками и ворами, а следовательно так же в скором времени и неминуемо распадется, уже не вопрос. Нам же нет необходимости искать величия и опоры на стороне, у нас опора внутри, мы сами себе есть опора, у нас есть свои великие предки и свои авторитеты. Мы есть коренной народ и дело не в пришлой верхушке и знати и их династиях, которые лишь налет, сегодня пришли, а завтра их нет, это поверхностная пыль. Элиты меняются, эпохи меняются, названия меняются, а основа, т. е. народ - сохраняется и остается, остается наш коренной тюркский народ. Не пришлые монголо-татары и Чингизиды есть основа нашего народа и нашей земли, они вчера пришли - сегодня их нет - растворились. Вчера был татарский период нашей истории, до этого был булгарский период, до них был гуннский период, сегодня же русский период, но, как и до этого вся эта пришлая пыль разлетелась, так в свое время сдует и эту русскую пыль с нашего народа и с нашей земли. Нам же необходимо сегодня за это бороться, бороться за свою свободу и независимость, необходимо очищаться от пыли и грязи, иначе, если этого долго не делать, то погрязнешь в ней окончательно, и все будут видеть уже не тебя, а эту поверхностную грязь! За свободу и независимость Идел-Урала!

А ты служивый татарский холоп , иди у своих русских хозяев жопу лижи!

Наша Родина Идель-Булгаристан! Наша Родина Идель-Урал!!!

Опять служивые булгаристы тень на плетень наводят, кому неизвестно, что булгаризм состоит на службе русского империализма? Все русские шовинисты поддерживают булгаризм, потому что он способствует мечте русского империализма - чтобы не было больше татар и Татарстана!

Булгаристов довольно мало. Они компенсируют малочисленность активностью. Булгарами записалось несколько тысяч татар при переписи, в то время как татар миллионы.

Что все ругают русских. Проблема не в русских, а в самих татарах.

Guest, 26.07.2013 в 07:51
Что все ругают русских. Проблема не в русских, а в самих татарах.
===========
Интересно, почему русские ругают татар, отказываясь признавать татарский язык государственным? Что мешает русским сохранять свой язык в своей естественной среде - в русской семье и не требовать государственного статуса русского языка? Проблема в самих русских, однако.

Естественно русским татарский язык не нужен.Татарский язык нужен татарам.Татарам нужно возродить систему общественной самоорганизации, которая была в начале XX века.Брать пример с евреев. В республике 2 млн татар. Если каждый даст 100 рублей в год можно открыть настоящий Татарский университет и ввести свои программы обучения.

Я думаю татарский университет не открывают не по финансовым причинам.Это просто отговорка.Ведь татарский университет может послужить локомотивом усиления роста национального самосознания,поставит более высокие задачи перед средней татарской школой.Тогда придется все предметы в татарских школах вести на татарском языке.И количество школ на татарском языке придется увеличивать.И если татарские руководители оправдывают отсутствие тат.университета финансами это ложь.На те деньги которые идут на разные Свияжски и Булгары можно содержать несколько университетов.

Аналитик, 26.07.2013 в 07:45
Опять служивые булгаристы тень на плетень наводят, кому неизвестно, что булгаризм состоит на службе русского империализма? Все русские шовинисты поддерживают булгаризм, потому что он способствует мечте русского империализма - чтобы не было больше татар и Татарстана!
____________________________________________________ТАТАРСТАН и есть БУЛГАРИСТАН - БУЛГАРЫ НИКОГДА СЕБЯ ТАТАРАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ. НА ЕВРОПЕЙСКИХ КАРТАХ - БУЛГАРИЯ MAGNA - ВЕЛИКАЯ БУЛГАРИЯ. ГУННЫ _ НАШИ ДАЛЕКИЕ ПРЕДКИ. КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ И ЕСТЬ БУЛГАРЫ. СКОЛЬКО ТАТАР В МИРЕ _- СТОЛЬКО И БУЛГАР !

Адиль, 26.07.2013 в 08:37
И если татарские руководители оправдывают отсутствие тат.университета финансами это ложь.
============
То, что татарские руководители оправдывают отсутствие тат.университета финансами, это ложь, никто из них не оправдывает. Все гораздо проще - согласно российскому финансовому законодательству "субъекты федерации" не вправе использовать свои бюджетные средства на финансирование ВУЗов. Типично российский византийский метод - вроде бы не запретили Татарстану создавать татарский университет, но такую возможность перекрыли. А сама Россия, естественно, ни за что не будет создавать ни татарский, ни любой другой национальный университет.
Отсюда следует очевидный вывод - единственный способ эффективного национального развития Татарстана и татарского народа состоит в создании независимого государства. Все другие варианты означают невозможность национального развития, а значит, и гибель татарского народа как такового.

Аналитик, 26.07.2013 в 07:45
Опять служивые булгаристы тень на плетень наводят, кому неизвестно, что булгаризм состоит на службе русского империализма? Все русские шовинисты поддерживают булгаризм, потому что он способствует мечте русского империализма - чтобы не было больше татар и Татарстана!
________________________________

Опять служилые татаристы тень на плетень наводят, кому неизвестно, что татаризм состоит на службе русского империализма? Все русские шовинисты поддерживают татаризм, потому что он способствует мечте русского империализма - чтобы не было больше татар и Татарстана и чтобы все татары усвоив, что они монголо-татары отправились обратно в Монголию!

Но этого не будет, так как адекватные и грамотные татары знают, что их предки булгары и что татары это автохтонный народ, а Идел-Урал исконная наша земля. Поэтому русские шовинисты отправяться в Московию, а служилые рабы татаристы отправятся в Монголию - чемодан, вокзал, Московия и Монголия!

РУССКИМ ИМПЕРСКИМ ШОВИНИСТАМ-СВИНОПАСАМ - вы своим свиньям хвосты крути. Кстати, чтобы вы знали ХОЗЯИН - это татарское слово, а Идел - это татарская река. Нам эти русские байки про монголо-татар и татарское иго, придуманные такими же русофилами лет 200 назад, не впаривайте. Эту монголо-татарскую байду можете, к примеру, служилым татарам в их рабские и бродячие головы вбивать они все примут, в том числе и это ваше тухлое идеологическое пойло. Я и мои соплеменники есть исконные, коренные хозяева этой земли! Мои предки создали здесь культуру и государство, когда ваши предки еще по лесам без штанов и сапог в одних рубищах бегали и бродили, ходы выходы все искали, по землянкам все ютились и прятались, в собственных помоях все ползали и ими же умывались. Но вас знатные свинопасы, в качестве благотворительности немного просвещу - даже эта кучка служилых татар, которым вы русские шовинисты привыкли вколачивать в их холопские головы свои байки о татаро-монголах и татаро-монгольском иге, есть на самом деле булгары, просто живя среди такого сброда как вы эти несчастные вам и уподобились. И стали таким же сбродом, с таким же самосознанием бродячего сброда временщиков, поэтому и поглощают все то, что вы им впихиваете. Это им для опоры и оправдания собственной слабости и неуверенности необходимо постоянно на кого-нибудь смотреть и ссылаться, приводя то один народ, то другой в качестве примера и образца для своего подражания. Это им для оправдания собственной низости и недоразвитости необходимо постоянно на кого-нибудь равняться вот, мол, посмотрите на этот народ, вот посмотрите на тот народ, все они тоже этнический сброд, так что и нам это тоже к лицу и очень даже пристало. Это этим служилым татарам чтобы как-то поднять свою самооценку, свою слабость и низость, чтобы как-то возвыситься и, прежде всего, в своих собственных глазах необходимо искать опору на стороне, искать величия и авторитетов среди других народов, среди каких-то мифических монголо-татар и Чингизидов, потому что в себе они этого не имеют. Вы с ними одно целое, поэтому если не можете жить по тем правилам, которые установлены в нашем доме и не желаете учить язык и знать культуру хозяев этого дома, то можете валить обратно к себе, куда вам угодно – хоть в Монгольские степи, хоть в Московию с ее болотами, хоть в Ливонию. То есть туда, где находится ваша историческая родина и откуда вы к нам сюда притащились. Идите обратно к себе! А мы есть коренные хозяева этой земли и наши предки, наши герои - это Кул Гали, это Мухамедьяр, это Кул Шариф, это Батырша. Наш язык - это исконный язык этой земли, язык Кул Гали, язык Мухамедьяра, язык Тукая, поэтому, если живете на нашей земле, то учите язык этой земли, язык ее поэтов, язык Кул Гали, учите подлинную поэму 12 – 13 вв. Кыйсса-и Йоссыф, а не эту фальшивку под названием "Слово о полку Игореве" сфальсифицированную и созданную в 18 - 19 вв. теми же самыми русофилами, что придумали вообще официальную русскую историю и в том числе мифическое татарское иго.

Необходимо этим свинопасам сказать еще кое-что для их общего развития - "татарского ига" не было, потому что Золотоордынские 10 % налога, которые взимались в те времена с регионов в федеральный бюджет, это не тот беспредел в 90 % дани, который отдельным субъектам устроила нынче Московия. При этом Золотая Орда взамен давала защиту, развитие инфраструктуры, развитие политических и экономических институтов, развитие духовной жизни, что для всяких отсталых и неразвитых княжеских образований было бесспорным подспорьем и благом. Что в конечном итоге и способствовало созданию из подобного отсталого сброда хоть какого-то подобия государства. И так называемые вами "монголо-татары", конечно же, не были дикарями, какими вы любите их себе представлять и всем их изображать. Хотя бы по той простой причине, что если вас так быстро завоевали и подчинили подобные дикари, то вы сами тогда получается еще примитивнее, еще большие и худшие дикари. И Золотая Орда не была тем "диким полем", как вы ее привыкли выставлять и всем показывать, ну, во-первых, по той же простой логике, что приведена выше, а во-вторых, потому что культуру и экономику этого государства создавали и развивали мои предки - коренные и исконные жители этих мест. Мои предки, которые первыми приняли здесь мусульманство, чтобы иметь мощного союзника, даже больше морального и идеологического, в лице передовой и динамично развивающейся на тот момент религиозной доктрины и идеологии, каковым и был Ислам против хазар государственной религией, а, следовательно, идеологией, которых был противник Ислама, т. е. Иудаизм. Принять же христианство мои предки естественно не могли, так как христианство, по сути, является обыкновенным язычеством, а тюркоязычные народы испокон веков верили в единого бога - Бир Тнгри. Мои предки и вам могли привить Ислам, который они привезли в 986 году для ваших предков, потому что вы к тому времени все еще находились в своем привычном состоянии, т. е. в дикости. Благодаря этому вы сейчас могли бы быть мусульманами, но ваши норманнские хозяева конунги Русы, отказались, так как уже в свою очередь не могли отказать себе в привычке пить и грабить, поэтому вы так и остались в язычестве, правда, в его более развитой форме под названием православие. И все так же продолжаете поклоняться кумиру или идолу в лице семита Иешуа, т. е. еврея Иисуса и верить в многобожие, т. е. в пантеон из Отца, Сына, Девы и Святого Духа и во всякие языческие штучки, типа мощей и чудес. А ведь сказано - не сотвори себе кумира. Для вас русских неприемлемо, чтобы вас выставляли неким пришлым и диким сбродом, хотя так оно по большому счету и есть, так вот других тоже не надо так выставлять тем более, когда о них ничего на самом деле толком-то и не знаете и не хотите знать. Золотая Орда это была страна городов, ученных и поэтов, и это все создали мои предки, коренной тюркский народ Поволжья. Не надо формировать свое представление о ком-то или о чем-то лишь на основании дешевых художественных пропагандистских фальшивок, созданных по заказу кремлевских и церковных идеологов-извращенцев. Надо хоть иногда интересоваться и нормальной исторической литературой, даже не обязательно сугубо профессиональной и предназначенной исключительно для узкого и серьезного круга специалистов. Варяги Русы оставили славянскому сброду традицию управления, при которой с простым народом обращаются и поступают как со скотом, с быдлом, как с рабами, от нас же они восприняли многие культурные, политические и экономические понятия, слова, традиции и цености. Золотая Орда пыталась научить их разумности, умеренности и главное терпимости, но все видимо было напрасно, Русы уже успели их научить холопствовать и всех вокруг ненавидеть.

На сегодня последний урок для русской деревенщины - Золотая Орда это и есть прародительница вашей русской империи, так что не плюйте в источник из которого вы сами же когда-то и вышли, хотя поступать подобным образом вы привыкли издревле и умываться своими же нечистотами и соплями, об этом писал еще Ибн Фадлан, когда был здесь в Булгарии. И кстати когда развалилась Золотая Орда, которая управлялась пришлыми временщиками и ворами, отчего собственно она и распалась, большинство этой пришлой разношерстной знати перебежало как раз в русские княжества. Так что кто из нас еще больший "монголо-татар" и кому придется возвращаться на свою историческую родину после того как преемница Золотой Орды, т. е. русская империя, которая как и ее прародительница управляется такими же временщиками и ворами, а следовательно так же в скором времени и неминуемо распадется, уже не вопрос. Нам же нет необходимости искать величия и опоры на стороне, у нас опора внутри, мы сами себе есть опора, у нас есть свои великие предки и свои авторитеты. Мы есть коренной народ и дело не в пришлой верхушке и знати и их династиях, которые лишь налет, сегодня пришли, а завтра их нет, это поверхностная пыль. Элиты меняются, эпохи меняются, названия меняются, а основа, т. е. народ - сохраняется и остается, остается наш КОРЕННОЙ ТЮРКСКИЙ НАРОД. Не пришлые монголо-татары и Чингизиды есть основа нашего народа и нашей земли, они вчера пришли - сегодня их нет - растворились. Вчера был татарский период нашей истории, до этого был булгарский период, до них был гуннский период, сегодня же русский период, но, как и до этого вся эта пришлая пыль разлетелась, так в свое время разметает и эту русскую грязь с нашего народа и с нашей земли. Нам же необходимо сегодня за это бороться, бороться за свою свободу и независимость, необходимо очищаться от грязи, иначе, если этого долго не делать, то погрязнешь в ней окончательно, и все будут видеть уже не тебя, а лишь эту поверхностную грязь! За свободу и независимость Идел-Урала! За свободу и независимост Татарстана!

Булгаризм бы и остается на службе русского империализма, который всячески его поддерживает. Для чего он нужен Кремлю? Булгаризм является средством расколоть татарскую нацию, подсунув ему пустейший спор о названии и переименовании целой нации вместо решения самых насущных проблем развития татарского народа, его экономического и культурного развития. Именно для этого "булгар" русские шовинисты услужливо внесли в списки переписей вместе с "башкирскими татарами", "татарскими башкирами", "суварами", "кряшенами" и т.п. Почему татар делят на такие группы, а вот русских не делят на "сибиряков", крещеных и некрещеных, русских мусульман и русских буддистов, староверов, башкирских и татарских русских? Ответ ясен: потому что русский империализм хочет разделить татар на множество кусочков, чтобы легче было нас проглотить. И булгаризм в этом русским шовинистам самый нужный слуга, для чего его и поощряет Кремль.

Татаризм был и остается на службе русского империализма, который всячески его поддерживает не без помощи отдельных татарских недоумков. Для чего он нужен Кремлю? Татаризм является средством для деградации татарской нации, подсунув ему искаженную и позорную историю о золотоордынском или монголо-татарском, т.е. пришлом, недавнем и примитивном его прошлом и происхождении изменяется, таким образом, национального самосознания целой нации вместо решения самых насущных проблем развития татарского народа, его экономического и культурного развития. Одновременно с этим идет постоянная дискредитация и искажение булгарской истории и булгарского происхождения татар, начавшееся еще в XIX и начале XX вв. и усилившееся в конце 80-х - начале 90-х г. XX в. в связи с угрозой в глазах русской империи возрождения татарского народа на базе своего древнего автохтонного и высококультурного булгарского происхождения, булгарского прошлого с глубокими и развитыми государственными традициями. Русскому имперскому шовинизму нужен в лице нашего народа примитивный сброд - этакие "Иваны не помнящие родства", этакие "непрошеные гости", якобы пришедшие на "их святую землю" и ничего кроме разбоя, войны и насилия не умевшие и не умеющие. Русской империи нужны рабы с низким и ущербным самосознанием "великих воинов империи" для того чтобы эти "великие воины" и дальше находились на службе у этой империи и подыхали за нее и ее интересы. Именно для этого "булгарскую", как и "монголо-татарскую" темы русские шовинисты используют в своих грязных идеологических играх, в частности, "булгар" они услужливо внесли в списки переписей вместе с "башкирскими татарами", "татарскими башкирами", "суварами", "кряшенами" и т.п. Почему татар делят на такие группы, а вот русских не делят на "сибиряков", крещеных и некрещеных, русских мусульман и русских буддистов, староверов, башкирских и татарских русских? Ответ ясен: потому что русский империализм хочет разделить татар на множество кусочков, чтобы легче было нас проглотить. И татаризм с булгаризмом в этом русским шовинистам самый нужный слуга, для чего эти надуманные идеологические вещи и поощряет Кремль. Но это у Кремля естественно не пройдет, потому что единое целое - таким примитивным путем не разделишь, а изначально собранное и являющее лишь сбродом и делить нет нужды, ибо оно развалится само по себе, как развалилась в свое время Золотая Орда и как ныне развалится её наследница и приемница Русская Империя, существующая на разграблении и воровстве!

Верно! Подобные имперские игры лишь приведут к тому, что наш древний народ очистится от этих слабых манкуртов с комплексом пришлого монголо-татарского сброда вечно дрожащих и напуганных, что они развалятся или их разобщат. Видать внутреннее сознание сброда, присутствующее в них и вызывает этот постоянный страх и неуверенность за себя и свой народ. Вечно дрожащие и гнилые манкурты - не судите наш народ по себе - вы развалитесь и исчезнете, как ваши мифические монголо-татары, которых вам в ваши пустые головы вколотили русские идеологи, причем вместе с этими же вашими идеологами, а наш древний тюркский народ будет и дальше жить на своей исконной земле, на земле Идел-Урала и восстановит здесь наше Национальное Государство!

А Шаймиев кто? Татарист или Булгарист?
И чего он добился за 20 лет правления ,с 1991 года до 2000 года? Чего добился Шаймиев? Татарский университет открыл? Где он этот Татарский Университет? Татарскую Киностудию открыл ,а где оно это Татарское Кино? Татарское телевидение ,где оно это телевидение? Даже В Татарстане даже Суверенитета нету.Правильно Фаузия Апа Байрамова писала.Этот комунист все продал.Кто такой этот Шаймиев ? На этот вопрос кто сможет ответить?

Только не Фаузия апа, а Фаузия ханым. Пора избавляться от этой примитивной и фамильярной манеры. Такие обращения уместны в семье, во дворе, в деревне - одним словом на простом бытовом уровне. Необходимо учиться культурному общению и достойному поведению.

По вопросу же о том, кто такой Шаймиев и чего он добился окончательный ответ даст история. Но уже сегодня можно сказать, что за любым лидером народа стоит прежде всего сам народ и каков народ, таков и лидер. Т.е. без реальной опоры и поддержки народа один единственный человек, пусть он будет хоть трижды СУПЕРМЕНОМ, ничего существенного сделать для народа не сможет и ничего особенного не сделает и не добьется, имеется ввиду в историческом смысле и масштабе. Шаймиев приблизительно такой же как и большинство татарского народа, вот и судите после этого данного человека, если у вас вообще есть на это право. Какой он этот Шаймиев? А такой же как и большинство татар, т.е. такой же как мы все! Теперь кого будете судить и разбирать - Его или прежде всего Себя?! Удел слабых и глупых людей искать виноватых вокруг себя и вешать всех собак на какого-нибудь одного человека. Да, может быть человек ничего весомого не смог сделать, причем в тот самый момент, когда имел на это все шансы, которые предоставила ему сама история, но где в этот момент были все Мы, что сделали Мы, чтобы этот человек все-таки совершил то, что должен был совершить и не свернул с благородного прямого пути?!

Необходимо учиться культуре и вежливости.Ну дает псих,сам всех оскорбляет,а теперь вежливости учит.Ещё и народ ему не такой.Где же твои тенгрианцы-булгары арийцы мира.Они вместе с тобой куда смотрят.А мы татары-мусульмане,понял.Не нравимся тебе,проваливай с Татарстана.

Выйди на улицу психически здоровый герой и покажи себя, а ну-ка припечатый от души любому кто оскорбляет татар и выгони из Татарстана. Как же, выйдешь ты и заявишь себя. Ты сидишь в своей конуре и ссышь, просто потому что ты сыкло, обыкновенное опущенное сыкло татаро-мусульманин.

Ну ты сам,когда начнеш врагов народа припечатывать.Сам кроме интернета где засветился.Пример покажи,из своей конуры выйди,или у тебя один маршрут-компьютер-психдиспансер.Учишь всех свободе,все тебе рабы да дураки.Ты же ЧМО.В армии служил или нет.

В армии служил или нет? Ты вообще татарин или кто - русская шестерка. Ты что, служил в русской армии, ну ты ЧМО опущенное. Если ты татарин, то ты типичный служилый и тупой татарский раб, именно такие и нужны русской империи. Ты считаешь служба в русской колониальной армии для татарина это показатель чего, чего-то достойного, предмет для гордости что ли? Ну, петушок опущенный - "В армии служил или нет". Теперь понятно, да ты просто полудурок конченный. Ну, подстика, иди и дальше русским служи, чмошник отстойный.

Мда, ну и комменты здесь!))) особенно последний, блистающий культурой!)))

Guest, 26.07.2013 в 20:51
Мда, ну и комменты здесь!))) особенно последний, блистающий культурой!)))
=========
У русских шовинистов, работающих под маской булгариста, привычки все те же - непроходимое хамство плюс оскорбительное отношение к татарскому народу. Пора вводить модерацию, пока импы не превратили форум в помойку.

За Фаузию Апа Байрамову, 26.07.2013 в 15:44

А Шаймиев кто? Татарист или Булгарист?
И чего он добился за 20 лет правления ,с 1991 года до 2000 года? Чего добился Шаймиев? Татарский университет открыл? Где он этот Татарский Университет? Татарскую Киностудию открыл ,а где оно это Татарское Кино? Татарское телевидение ,где оно это телевидение? Даже В Татарстане даже Суверенитета нету.Правильно Фаузия Апа Байрамова писала.Этот комунист все продал.Кто такой этот Шаймиев ? На этот вопрос кто сможет ответить?

Шаймиев сегодня это живой ,ходячий труп.А про покойников знаешь что.Или хорошо ,или вообще нечего.

Как политик ,да.Труп.А пока ,слава аллаху, еще живой.Рано его еще хоронить.

Татарский язык исчезает.А остальное неимеет значение.Умрет татарский язык ,умрут последние татары.

Guest, 26.07.2013 в 23:49
Татарский язык исчезает.А остальное неимеет значение.Умрет татарский язык ,умрут последние татары.
===========
Сплошные глупости.Во-первых, татарский язык не умрет и он не исчезает. Во-вторых, даже если он умрет, то татары не исчезнут, как не исчезли евреи после исчезновения древнееврейского языка ( иврита). Или ты просто выдаешь желаемое за действительное, парень?

Татарский язык возрождается, а не исчезает!
Но кому-то хочется, чтобы он исчез, поэтому желаемое выдает за действительное. Сейчас молодежь старается говорить по-татарски. Это вселяет надежду и уверенность, что все будет у нас отлично!

Аналитик, 26.07.2013 в 23:55
Guest, 26.07.2013 в 23:49
Татарский язык исчезает.А остальное неимеет значение.Умрет татарский язык ,умрут последние татары.
===========
Сплошные глупости.Во-первых, татарский язык не умрет и он не исчезает. Во-вторых, даже если он умрет, то татары не исчезнут, как не исчезли евреи после исчезновения древнееврейского языка ( иврита). Или ты просто выдаешь желаемое за действительное, парень?
_________________________

Не сплошные глупости. Не очень умный ты человек, хоть и патриотичный, вот в чем твоя проблема и беда. Евреи не зависили и не зависят от внешних национальных признаков и атрибутов, каковым в том числе является и язык, поэтому наличие или потеря языка и не находится в прямолинейной зависимости от потери национальной идентичности и национальной самоидентификации у этого народа и наоборот. Так как национальное самосознание у них порождается, определяется и зависит совсем от другого, а именно от внутреннего фактора, который, в свою очередь, порожден и зависит от четкого и строгого самоосознания себя исключительным и особенным народом, которое, в свою очередь, порождено и идет от их персональной, имеющейся и находящейся только в их индивидуальном распоряжении идеологии, т.е от веры под названием иудаизм. А вот у татар, у которых на сегодняшний день нет подобного механизма, который был утерян еще в 922 году с принятием этнически чужеродной идеологии и замены вследствии этого своего этнического кода, своей этнической матрицы на чужую, татарская национальная самоидентичность размылась и национальное самосознание, как раз из-за потери и отсутствия собственного национального идеологического механизма теперь и зависит только и исключительно от неких внешних национальных признаков и атрибутов, каковым, в том числе, является и родной язык - туган тел. И потоэтому прав тот человек, который здесь сказал о том, что если исчезнет татарский язык, то высока вероятность исчезновения и самого народа, т.е. носителя этого языка. По этой причине сравнение евреев с татарами в настоящий момент не корректно и больше того откровенно глупо. Но единственное, что не учел этот человек это то, что, к счастью, в татарском народе достаточное число людей, национальное самосознание которых зависит не только от знания или не знания ими родного языка или проживания или не проживания на исторической родине и поэтому, конечно же, не произойдет, как исчезновение татарского языка, так и не исчезнет из-за этого сам татарский народ. Учись анализировать, так как на одном пылком, но явно навинов патриотизме, далеко не продвинишься.

Guest, 26.07.2013 в 19:32
Ты же ЧМО. В армии служил или нет.

Guest, 26.07.2013 в 19:55
"В армии служил или нет". Теперь понятно, да ты просто полудурок конченный. Ну, подстилка, иди и дальше русским служи, чмошник отстойный.
_______________________

Нет необходимости оскорблять людей только за то, что они малоразвиты и малосознательны. Может у этого несчастного человека во всей его жизни только и был один яркий и впечатляющий момент - это служба в армии, вот он и гордиться этим и помнит только этот отрезок в своей жизни, думая теперь, что именно служба в армии это и есть тот повод, которым нужно гордиться в этой жизни и хвастать перед другими. Такие несчастные люди среди нашего народа - это все последствия негативного этнического отбора, который наш народ прошел за эти последнии 500 лет нахождения в рабстве и под игом Московии. Именно это и породило определеное количество моральных уродов и служилых татар с характерной рабской психологией и холопским взглядом, как на себя, так и на окружающих, отсюда и гордость за такие вещи, как преданное и честное служение твоей же угнетательнице, то есть русской империи. Необходимо не оскорблять, а просвещать наших соплемеников, чтобы они осознавали, что, например, служба в оккупационой армии, это не повод для гордости и не дело чести, а наоборот не допустимо и даже позор. А чтобы они это могли сознавать, они должны знать, что русская армия - это оккупационная армия и что Московия - это оккупант и агрессор, который, вот уже без малого, как 500 лет держит наш народ под своей пятой и игом. Понятно, что сразу найдутся те кто подлнимут свой голос в защиту тех татарских пацанов, которые якобы вынужденно служили в русской армии и как-будто у них просто не было выбора и им не куда было деваться. Но, во-первых, выбор всегда есть, а, во-вторых, у каждого такого пацана есть родители, есть родственники, есть все мы, наконец. Необходимо любым путем избегать службу в этой разбойничьей армии, которая вероломно и подло нападает на народы и чужие земли, завоевывает их и уничтожает. И когда некоторые говорят что не у всех мол есть на это деньги, деньги на то, чтобы откупиться все это откровенная лож. Деньги на это есть практически у всех, другой вопрос в том, как эти деньги многие тратят и на что, а тратят их многие на пустое - на шмотки, на барахло, на банальную водку, в конце концов. Элементарная жадность! Ведь многим просто жалко денег, скажем, на высшее образование для своих детей или на то, чтобы откупить своего родного ребенка от этого русского позора и даже нередко и смерти в этой бандитской русской армии, но зато не жалко на себя, на дешевые и пустые развлечения, на русское пойло и так далее. Вот в чем проблема - проблема в сознательности, проблема в самосознании многих наших людей, в их национальном самосознании. Но как сказано: эта беда нашего нгарода есть прямое следствие его рабского нахождения под гнетом русских последние 500 лет нашей истории. Поэтому необходимо просвещать наш народ, только тогда он будет способен подняться и освободиться от рабства. Характерный признак настоящего раба - это совершеннейшее не понимание своего рабского положения. Но среди нашего народа достаточно достойных, благородных и внутренне свободных людей - их никогда и никому не сделать рабами! Без возвращения своей собственной исконной веры, своего стержня, своей опоры наш народ останется рабом, но Тнгри с нами : ОДИН НАРОД - ОДНА ВЕРА! Мы обретем свободу и независимость!

Коней на переправе не меняют, парень. Сейчас татарам не время менять ни веру, ни самоназвание, у нас есть в миллион раз более важные проблемы, чем эти. Например, борьба за сохранение татарского языка и культуры, за национальную независимость, без которого невозможно выживание татарского народа. А русские империалисты, работающие под маской "булгаристов", подбрасывают нам отвлекающие вещи, лишь бы помешать нам в этой борьбе. Для настоящего татарского патриота неумно и безответственно подаваться этим примитивным уловкам. Подумайте об этом сами.

Шаймиев добился очень многого. Политика - искусство возможного. Он создал фундамент.Нужно двигаться вперед, но первым всегда труднее. Помню уже движение за придание Татарстану статуса союзной республики уже воспринималось, как сепаратизм. Татарам всегда было труднее всех в России, из них рисовали образ врагов русского народа, помните как миф о "татаро-монгольском иге" господствовал во всех учебниках. Шаймиев заставил уважать татар в России.

Кто есть Шаймиев и чего он добился окончательный ответ даст история. Но уже сегодня можно сказать, что за любым лидером народа стоит прежде всего сам народ и каков народ, таков и лидер. Т.е. без реальной опоры и поддержки народа один единственный человек, пусть он будет хоть трижды сверхчеловеком, ничего существенного сделать для народа не сможет и ничего особенного не сделает и не добьется, имеется ввиду в историческом масштабе и смысле. Шаймиев приблизительно такой же как и большинство татарского народа, вот и судите после этого данного человека, если у вас вообще есть на это право. Какой он - Шаймиев? А такой же как и большинство татар, т.е. такой же как Мы все! Теперь кого будете судить и разбирать - Его или прежде всего Себя?! Удел слабых и глупых людей искать виноватых вокруг себя и вешать всех собак на какого-нибудь одного человека. Да, может быть человек ничего весомого не смог сделать, причем в тот самый момент, когда имел на это все шансы, которые предоставила ему сама история, но где в этот момент были все Мы, что сделали Мы, чтобы этот человек все-таки совершил то, что должен был совершить и не свернул с благородного прямого пути?!

Не способность отдельного человека или всего общества в целом брать ответственность прежде всего на себя свидетельствует о гражданской незрелости и откровенной слабости данного человека или общества. Но мы древний народ Тнгри, мы знающий народ - мы Билгеры и мы возродим наш Иль! Один народ - одна вера!

Наша земля Идел-Урал!

Аналитик, 27.07.2013 в 10:12
Коней на переправе не меняют, парень. Сейчас татарам не время менять ни веру, ни самоназвание, у нас есть в миллион раз более важные проблемы, чем эти. Например, борьба за сохранение татарского языка и культуры, за национальную независимость, без которого невозможно выживание татарского народа.


Кто тебе это сказал, или ты всегда бездумно повторяешь избитые штампы. У кого есть возможность и средства, тот меняет, еще как меняет и правильно делает. А потом, причем здесь духовность и кони, тоже сравнил палец с ... Ты, что думаешь, что бездуховные люди смогут поднять что-то национальное. В лучшем случае что эти люди смогут поднять это деньги, да и то это еще под вопросом. Духовность первостепенна, это определяющий фактор, а потом уже и все остальное. Нет в людях духовности - не будет и ничего прочего. То-то ты здесь борешься за национальное, упахался наверное совсем, бедняга, вот и перестал поэтому понимать такие простые вещи. Тебя-то такого знатного виртуального интернет-борца уже точно ничего не отвлечет, никакие маски и даже никакие ветряные мельницы. Ну извини, что немного отвлек. Борись, борись дальше, не отвлекайся.

Guest, 27.07.2013 в 11:50

Наша земля Идел-Урал!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Наша - Северная Евразия, Малая Азия, часть Среднего Востока, Северного Индостана, Северного Китая и, вероятно, большая часть Северной Америки. Но профаны, конечно, будут не согласны. В двух словах не объяснишь.

На сайте Миллета появилось обращение Р.Нуретдина-редактора сайта Татар, уян. Его привлекают к уг.ответственности за экстремизм и он просит финансовой помощи на адвокатов. Готов дойти до ЕСПЧ. Пора на самом деле начинать бороться правовыми способами, а не только болтать. Я лично тысяч 5 пошлю, хоть что-то реальное сделаю. Без правовой помощи не обойдешься, поскольку сама раньше работала юристом, это понимаю. Давайте поддержим, поскольку свободу все-таки надо отстаивать, ее никто на блюдечке не принесет.

Пупок не надорви - вот тебе три слова, профан! Некоторые любят пребывать в бреду и дурмане, а Московии только это и нужно, чем больше таких психических монголо-татар среди татар, тем ей выгоднее. Татаризм верный и давний слуга Московии.

Этот пост не к Rimme обращен, а к профану 27.07.2013 в 13:19. Rimma верно говорит!

Guest, 27.07.2013 в 12:35
Кто тебе это сказал, или ты всегда бездумно повторяешь избитые штампы. У кого есть возможность и средства, тот меняет, еще как меняет и правильно делает.
========
И ты туда же. Ну что, раис сулейманов тебе в помощь, он регулярно меняет свой народ на кремлевские сребренники.

Аналитик, 27.07.2013 в 14:48
Guest, 27.07.2013 в 12:35
Кто тебе это сказал, или ты всегда бездумно повторяешь избитые штампы. У кого есть возможность и средства, тот меняет, еще как меняет и правильно делает.
========
И ты туда же. Ну что, раис сулейманов тебе в помощь, он регулярно меняет свой народ на кремлевские сребренники.
_____________________

Опять духовность и лошадей путает, ну и дурак же ты ей богу. А раис сулейманов это твой друг что ли или поводырь, может кумир, ты что-то часто его поминаешь. Деньги перечисли на доброе дело, как Rimma, хоть польза от тебя какая-то будет закомплексованный несчастный пустозвон.

"Деньги перечисли на доброе дело, как Rimma, хоть польза от тебя какая-то будет закомплексованный несчастный пустозвон." Зря вы так ругаете аналитика, вот представьте что аналитика нет, ведь скучно же будет, а так он хоть людей веселит.

Согласен!

Аналитик молодец, он настоящий патриот и умный, честный, принципиальный человек, а кто его оскорбляет, тот либо глупец, либо страдает острой нехваткой знаний, и по своему недомыслию говорит нелепости, либо целенаправленно и умышленно работает на шовинистов-татарофобов и, соответственно, против достойной и равноправной жизни в Татарстане.

Молодис, только про раиса забыл добавить, а то без него как-то неправдоподобно звучит, а так нормально, молодис! Ну что, деньги перечислишь или как?

Для бешенной собаки 100 верст не расстояние.Для almas разум не руководство в жизни.Проблема в том,что он позорит наш народ.Конечно,кто читает сайт регулярно поймет психическую неадекватность его.Но бывают и разовые посетители,которые могут составить себе превратное мнение о нашем народе,как о предателе своей веры.

Крах татаромонгольской идеологии! Сегодня в Татарстане наблюдается налицо крах татаромонгольской идеологии.Мы 20 лет ,после развала СССр ,под татаромонгольской идеологией ,типа мы отважные воины ,татаро-монголы ,нас 7 или 20 миллинов мы татаромонголы всех порвем.Но оказалось некакие мы не отважные ,и нетатаромонголы ,а всего лишь навсего запуганные очень миролюбивые и добрые волжские болгары.Короче говоря мы простой европейский народ и очень маленький .И нас не 7 миллионов и не 20 а всего 2-3 миллиона.А остальные миллионы где то пасутся ,и где некто незнает.И непорвали мы некого.Наоборот нас порвали .Кто был в Казани ,все говорят Казань прекрасный русскоязычный город и потатарски здесь мало кто разговоривает ,к сожалению.Отсяда делайте вывод.Татаромонгольская идеология сегодня потерпела крах. И даже лидеру татаромонгольской идеологии Шаймиеву ,на Универсиаде недали даже слова сказать.Зайдите на сайт Азатлык .Там все об этом говорят.Уважают Шаймиева ,наверное уважают,но слова сказать на открытие Универсиады ему неразрешили.Постоял Шаймиев рядом с Путиным и молча обиженно, пошел спать.Вот и думуйте что это .Крах это татаромонгольской идеологие или некрах.Жалко Шаймиева.Жалка старика,чисто по человечески.

"Жалко Шаймиева.Жалка старика,чисто по человечески" Что его жалеть, всё что мог сделал, пусть теперь сваливает в сторону, Путин теперь с Миннихановым работает!

Какая татаро-монгольская идеология,кто кого обещал порвать?Всю жизнь только и слышал "мы татары толерантные да интернационалисты".almas опять наверно придуривается.

Almas Есть якуты тенрианцы у них научись тонкостям религии потом будешь татарам впаривать тенгрианство .Ты своей писаниной утомил всех нас .Ps Сгоняй в отпуск в Якутию больше толку будет .Мумкин Казанда беренче кам буласын !

Некоторые говорят, что их истоки идут от татар, поэтому они и называются татарами, идут от Чингиз хана, который и был на самом деле татарином, а никаким не монголом. Они говорят, что наша история это Золотая Орда, там наш татарский народ зародился и оттуда пошел. Но Золотая Орда это уже история развала, это история конца. Золотая Орда это как раз пример конечной стадии существования этого самого мифического татарского народа, стадия развала разношерстной и разноэтнической массы насильственно собранной в течение небольшого исторического промежутка в рамках одной большой искусственной химеры, в рамках империи Чингизидов. Что же брать за образец для своего возрождения исторический пример с тем, что находилось на заключительной стадии своего исторического существования, на этапе своего развала. За образец для возрождения, тогда и надо брать тот период этого якобы единого и большого исторического татарского народа, когда он именно зарождался. За пример для своего нового начала и надо использовать образец с историей о начале. Даже и принимая, что Чингиз хан был якобы не монголом, а татарином и якобы на самом деле говорил ровно на том языке, на котором говорите и вы сейчас. Согласен, пожалуйста. Тем более и в этом есть доля правды, ибо известный факт, что он был по своей антропологии европеоидом, а не монголоидом и вполне может быть, что его род по своему происхождению был тюркским и родной язык не монгольским, а тоже тюркским. К тому же и тюркские языки и монгольские они, вообще родственные и происходят из единого языкового корня. И монголы как народ ностратической языковой макросемьи, как и основная масса этой языковой семьи был изначально европеоидным. Поэтому по большому счету данный момент, т. е. то обстоятельство кем был Чингиз хан тюрком или монголом раз это изначально родственные народы и их языки родственны, не так уж и важен или принципиален. Но будем считать, что Чингиз хан был тюрком – татарином как они это называют и говорил на тюркском, т. е. на татарском языке. Так тем более значит и надо за идею вашего возрождения брать пример с началом зарождения этого народа и этой империи, а не тот период в их истории, как например период Золотой Орды, когда эта империя шла уже к своему закату и концу, находилась на стадии распада. Это пример конца, как этап развала уже этого народа и этой империи. Вы что хотите начать свою историю, свое начало с конца, с этапа развала? Ведь все начинается не с бесформенной и безликой массы, не имеющей уже никаких исторических целей и ни объединенных уже никакими идеями и единой волей, не считая разве, идеи беспрерывного и безмерного самонасыщения и борьбы за эту власть. Не объединенных уже ни кем и ни чем, ту стадию, когда масса представляет уже собой людей, занимающихся лишь разворовыванием, раздорами и разрушением и вечными склоками и борьбой друг с другом и борьбой лишь за власть. Находящейся на стадии своего разложения, каким и была Золотая Орда как уже частично к началу своего образования, так тем более к концу своего существования. Все начинается ни с этого, этим все как раз уже заканчивается. И брать это в качестве примера для идеи возрождения это глупо и не логично. Вот кстати, ровно, поэтому определенные внешние силы нам и навязывают именно эту историю – историю, которая изначально не состоятельна и не жизнеспособна, чтобы мы и не могли никогда возродиться, ведь на примерах распада не возрождаются и не начинают свою новую страницу в истории, а, не начавшись лишь тут же и заканчиваются. Начинать тогда уж надо с того с чего все и началось, с чего все и начинается, с чего началась и вся эта история Чингиз хана и его татар, как вы их называете, т. е. с того с чего тогда уж этот ваш татарский народ зарождался. Да и с чего начинается любой другой народ. А именно с маленького и компактного народа объединенного одним человеком и одной целью. Начиналось все именно так и начиналось все там, в далеких монгольских степях, начиналось все задолго до Чингиз хана, но с Чингиз хана с объединенной им и его идеей небольшой компактной группы людей все и пошло и приобрело действительно реальную силу и расцвело. Вот с чего все начинается. Только на этом примере тогда уж, вы сможете действительно построить идею своего нового возрождения и начала. Начинается все с маленькой группы людей, объединенных единой целью и сильным лидером, а не с бесформенной саморазрушающейся массы, разваливающейся от беспрестанной между- и внутриусобной борьбы, находящейся на стадии своего заката. Вот где находится точка, из которой все пошло. Но тогда и начинать надо оттуда откуда все пошло, то есть с исторической родины Чингиз хана. Раз там находится ваше начало и раз оттуда все началось и пошло. Тогда именно там вам и надо, исходя из здравого смысла и простой логики, начинать возрождать свой народ и строить свое государство. Ведь скажем те же евреи когда начали возрождение своего народа и заявили о начале построения своего государства, они же не пошли для этого скажем в Австралию или в туже Монголию. Они пошли туда, откуда у них уже по их легенде все и начиналось, пошли в свою землю обетованную, пошли в центр своего начала, пошли на свою историческую родину, на землю своих предков для построения именно там у себя своего еврейского государства, пошли на Ближний Восток в Палестину. И сейчас разговор не о том, действительно ли это их историческая земля или же нет, а скажем, исконная земля, арабов. Сами евреи знают, что это их земля и большинство других это знают и им этого достаточно. Ведь должна же вообще у людей быть какая-то логика, вот у евреев она явно была и есть, а у этих татар, что считают себя потомками монголо-татар и Чингиз хана ее явно нет. Понятное дело, что впоследствии Чингиз хан и его потомки завоевали все остальное, и Золотая Орда это было тоже государство, которое возглавляли его потомки, и таких государств было не одно и Золотая Орда в этом смысле не оригинальна. И при чем здесь пришлая правящая верхушка этого государства, которая пришла со стороны и лишь управляла страной, будучи в меньшинстве и весь остальной основной местный народ, который составлял подавляющее большинство и который и создавал всю культуру и экономику этого государства и к пришлой верхушке отношения не имел. И раз вы себя считаете и причисляете исключительно к этой части, т. е. считаете себя потомками лишь небольшой пришлой правящей верхушки и свое происхождение связываете и выводите от них, то вы тогда должны ведь осознавать, что вы здесь не хозяева, а лишь потомки пришлых оккупантов и значит не имеете никаких моральных и исторических прав на эту некогда завоеванную, а в дальнейшем, и потерянную вашими же предками землю. Но кто же вам теперь ей Богу отдаст то, что изначально выходит было не ваше, а завоеванное лишь впоследствии вами, т. е. вашими предками, если вы потомки тех самых пришлых сюда азиатских татар. Так это и понятно, это оправданно с любых точек зрения и со стороны моральной и правовой. Если вы заявляете, что вы татары, т. е. подразумевая под этим, потомки пришлых монголо-татар и Чингизидова рода, то и родина ваша это земля Чингиз хана, чье расположение, чей исторический центр находился и находится и поныне в Монголии, так вернитесь обратно к себе, идите туда. Заявляйте там ваши права и моральные и юридические. Причем, надо думать, законные права на вашу же законную землю, на землю ваших предков, на вашу историческую родину. Ведь вы же уверены и всем уже доказали, и главное в первую очередь самим себе, что Чингиз хан был татарином, а не монголом, его народ был на самом деле татарским народом и монголы здесь вообще ни при чем или только частично, так тем более скорее идите на свою законную родину, заявляйте там свои права и стройте там свое законное национальное государство. Что же требовать построения своего национального государства на чужих землях, на землях лишь завоеванных вашими предками, а потом, получается уже, справедливо и отнятых у вас и возвращенных их законным хозяевам и владельцам. Евреи впоследствии тоже много, что «завоевали» и теперь живут по всему миру, но даже у них не хватило такого ума как у вас, чтобы требовать под построение для своего государства землю где-то еще, а не на Ближнем Востоке, среди своих же родственников семитов арабов. Свое национальное государство они все же построили на своей исторической родине, там, где их корни, там, где их исторический центр, там, где началась история их народа, как народа имевшего некогда свое государство, свои царства Израиль и Иудею. Да это и ясно, кто же еще им бы позволил и дал другую бы землю или дал бы им свою землю под построение национального еврейского государства, а не какого-нибудь фиктивного образования типа Биробиджана. У евреев есть разум и логика. Вот поэтому они и построили свое отдельное национальное государство. И построили на той земле, на которой, как считается, причем основной современной общественностью и находилась их историческая родина и на которую они имели право в сознании всей той же общественности, хотя, может сами евреи, и желали бы построить свое государство и в более спокойных и благоприятных для себя местах. Хотя нет, евреи именно эту землю считают своей, поэтому именно на ней и решились возродить свое национальное государство, и в итоге благополучно и сделали это. То есть на своей исторической, обетованной, как они ее называют, земле. Так что те татары, что считают себя потомками азиатских татар, стройте свое национальное государство на своей же исторической родине, то есть в Азии, на родине вашего предка Чингиз хана, это ваше исключительное моральное и законное право. А не хотите там строить, так сначала определитесь, где ваши корни, где ваша земля, где ваш исторический центр, а потом создавайте там свое государство. Понятно, что корни могут быть обширными и большими, но определитесь где их основа, где конкретное место их локализации. Локализуйте свои истоки, свою историческую родину и прежде всего в своем собственном самосознании. И если она здесь в Поволжье, тот здесь значит и возрождать нам свое государство. А если кто-то считает, что его корни исходят от монголо-татар и Чингизидов и идут из Монголии, то его место в Монголии, если его этническая основа среди азиатских татарских племен прошлого и его предок есть Чингиз хан и начало исходит оттуда, то значит, рассуждая даже чисто логически, и строить свое национальное государство, он должен там, где земля его предков, то есть на земле Чингиз хана. Понятно, что и того же Чингиз хана и неких азиатских татар можно считать частью нашей истории и народа, но вопрос в том, какая часть основная и определяющая. И если считать основной и определяющей именно эту часть, то и возвращаться для возрождения своего народа и своего национального государства необходимо только туда, да и по большому счету тогда и возможно возвращаться только туда. Никто не позволит строить его на чужих или на своих землях. А если же мы знаем и принимаем, что наша основа, наши корни, наш центр находятся здесь, не где-то еще, а именно здесь, где сейчас находится наша земля, наша столица, наши города, наши села, то без вопросов именно здесь наше право и даже обязанность возрождать и строить свое национальное государство. Да конечно есть такие формальные законы и правила и, следуя им, этим потомкам пришлых некогда завоевателей уже можно считать себя коренными на этой земле. Но в том-то и дело, что это формальные правила, а человек способен подняться на реальную борьбу за справедливость не на основании формальных правил, а исключительно руководствуясь моральными соображениями, основываясь на моральном своем праве. И если он морально не осознает своего права на определенную землю, он никогда не сможет подняться на борьбу за ее возвращение. Не считая, конечно, того незначительного меньшинства, которые при любом раскладе готовы якобы на заявления своих прав. Но опять же, на словах то они готовы на что угодно, но на деле - нет.

Они желают быть потомками великих воинов, думая, что тогда и они сами станут сильнее, величественнее и воинственнее. Они лишь мнят себя великими завоевателями, но в действительности таковыми совсем не являются. Да это и понятно, ведь от того, что говоришь постоянно халва, как известно во рту слаще не становится. Вот так же и с ними они постоянно говорят и себе и всем окружающим, что они дети великих татарских завоевателей и Чингиз хан их могучий предок, они мнят из себя таковых и представляют себя великим воинами и они в это сами уже, похоже, уверовали. Но что в действительности? Что они из себя на самом деле представляют – пустой звук, пустышку и более ничего. И это логическое и закономерное следствие. Сколько не мни себя тигром, потому что, якобы предки твои были тиграми и даже в какой-то момент даже сам начни в это верить, но если ты по природе своей лишь зайчишка и твои предки все зайцы, то таким и останешься, потому что самообман и пустые слова еще никого не превращали из зайца в тигра. Они начинают доказывать и приводить какие-то примеры, какие-то якобы исторические факты, хотя что касается исторических фактов, то их на самом деле, такое разнообразие, что всегда можно привести факт как за так и против любого явления или того или иного исторического события. И это естественно и понятно для любого разумного человека. Так вот они начинают приводить разнообразные исторические факты, которые призваны нам доказать, что якобы слово и название татары существовало давно и так же якобы давно уже было на территории европейской части проживания тюркских племен или якобы то, что сам Чингиз хан был татарином и возглавлял именно татарский народ, который якобы впоследствии с его внуком и пришел к нам сюда на наши земли в Восточную Европу или даже, что он вообще не приходил, а чуть ли не был здесь изначально и всегда. Но, во-первых, даже если это и так и Чингиз хан не монгол, а татарин и его народ был татарским, и даже если принять эту фантазию, что сюда пришла не армия, а пришел целый народ, что это все может принципиально изменить? Будь они хоть трижды татарами, а не монголами и называй они себя татарами хоть извечно, это все равно принципиально ничего не меняет. Факт остается фактом они, эти азиатские татары, все равно пришельцы и захватчики. Они оккупанты и в сознании большинства их родина там, откуда они и пришли. А значит у их потомков все равно перед коренными представителями моральная уступка и даже вина, вот какой идеологический расклад, комплекс вины, хоть и, несмотря на то, что отдельные моральные уроды его могут и не ощущать. Народ состоит не из этих уродов, их небольшой и ничего не решающий процент, и они не влияют на общую массу. А общая масса в виде отдельных ее представителей из-за этого комплекса постоянно и в ощутимом количестве отпадает от такого народа, что и происходит с нашими людьми, и мы наглядно можем этот процесс прекрасно все наблюдать. Вот это и есть один из моментов вреда подобной не коренной, не автохтонной идеи происхождения народа. Но конечно можно сказать, что все когда-то куда-то пришли и это будет истина. Но суть вопроса кто туда пришел раньше и создал цивилизацию, государство и чье государство зафиксировано четко в истории у того и преимущество. И здесь такой расклад как бы там ни было, но из всех образований того времени Золотая Орда и условные монголо-татары появились на данной территории последними и пришли на земли тех, кто уже там был и мало того успел основать там свои государства. Поэтому по любому татаро-монгольская тема в этом смысле проигрышная. Да еще есть один момент у этих, кто развивает подобную монголо-татарскую или золотоордынскую тему это якобы самосознание величия от принадлежности, как им кажется к этому великому народу. Но это тоже вопрос относительный и условный. Кому это будет казаться величественным, а кого такая принадлежность будет морально угнетать. И судя по окружающей нас реальности и по нашей истории у большинства из нашего народа подобная принадлежность не вызывает восторга, а тем более гордости и величия. Ну, это и вполне понятно, поскольку это довольно таки сомнительное величие. Не каждый будет гордиться от сознания того, что его предки были лишь завоевателями и разрушителями, пусть даже и лучшими, как это они любят преподносить - лучшими воинами. Для большинства нормальных людей это отнюдь не повод для гордости. И то, как наши соплеменники безразлично относятся к своему прошлому и, то, как они совершенно пассивны в этом вопросе явно осознание своего величия ими от этого факта не наблюдается. А тем более смотря на то, как они проигрывают идеологически и не способны, да и скорее всего даже и не думают навязывать свои этнические приоритеты все это само за себя свидетельствует, не говоря уже и не забывая об историческом факте самостоятельного, без особого внешнего давления развала Золотой Орды. Это ли не решающее и безусловное свидетельство и доказательство несостоятельности татарской темы. Моральное право нам только дает история связанная исключительно с местным фактором, с нашей землей Идел-Уралом и гуннами Аттилы, это Хазария и Булгария. Вот это беспроигрышный в идеологическом смысле вариант. Только развитие темы автохтонного происхождения нашего народа дает нам абсолютные козыри и права на нашу землю и значит и право на создание здесь своего национального государства, как государства на нашей исконной земле и получается единственной исторической нашей родине. Да из каких-то внутренних и глубинных психологических особенностей кому-то нравится осознание себя потомком великих завоевателей, но это лишь комплекс явно ложного величия основанный в действительности на внутренней природной слабости данного человека и ни к чему положительному не ведущий и никаких позитивных подвижек, как ни ему, так ни его народу в этом вопросе совершенно не дающий. И доказательством сказанному мы все наблюдаем и видим по нашему теперешнему положению и по состоянию наших людей. Осознание и представление о себе как о потомках пришлых завоевателей, за небольшим исключением, большинству кроме чувства неуверенности в себе и в своем народе, чувства бесправия на этой получается не его, а уже чужой земле, а у некоторых и чувства вины и даже стыда за свой народ, ничего иного и положительного не дало. И даже наоборот, естественно и закономерно, привело лишь к постоянному отходу и отпадению от своего народа и уступке своих позиций, как в смешенных браках, так и вообще во взаимоотношениях с представителями иных и, по их мнению, коренных этносов. Вот эта самая татарская природная уступчивость собственных национальных позиций, склонность к компромиссам в национальных вопросах, слабость и безразличие, глубинные истоки этого всего лежат как раз в этом самом самосознании, в осознании своего морального бесправия, как гостей, как пришельцев – мы не хозяева. Да Золотая Орда безусловно наша часть и даже Чингиз хан со своим народом, но вопрос в том кто основная часть и где центр этого, а где периферия и вот если мы хотим здесь создать свое национальное государство, то в самосознании наших людей должно быть четкое и однозначное знание того, что центр именно здесь, а там периферия. И Чингиз хан это периферийная часть нашей истории, хотя и значительная и даже великая, но периферийная. Наконец на периферии как раз часто и возникают великие личности и события, а потом все это возвращается в центр, что собственно мы и имеем с армией, пришедшей из монгольских степей с Батыем. Вот они и пришли сюда к нам в центр и придали нашему краю новый толчок, естественно не этнический, а лишь политический. Тем более предок и булгар, и этих, условно называемых в истории, азиатских монголо-татар один – это гунны-хунну-сюнну. Так зачем же нам тогда начинать свою историю от нашего азиатского ответвления, то есть от хунну-татар и уходить в своем историческом прошлом в Азию, когда у нас здесь, у себя, на своей исторической исконной земле Идел-Урала есть своя европейская гунно-булгарская ветвь этого общего корня-народа. Зачем это нужно русским идеологом, которые когда-то и придумали, и навязали эту азиатскую монголо-татарскую сказку нашему народу понятно. Таким образом, наши враги хотят выбить идеологическую, моральную и историческую почву, причем в прямом смысле, из под ног нашего народа и увести нас подальше от нашей земли. Но зачем это нужно некоторым из наших соплеменников, разве как их природной ограниченностью и не дальнозоркостью больше никак не объяснить. Но если кому-то приятно или еще по какой-то причине хочется осознавать себя потомками исключительно завоевательной армии, потомками какого-то солдата, который изнасиловал местную жительницу и от него вести свое происхождения и называться поэтому татарином это его личное дело и право каждого. Такие были и они есть, эти служилые татары были всегда они служили китайцам, потом монголам, теперь они служат русским. Их величие строится на том, что они осознают себя потомками великих и лучших воинов служивших всем и завоевавшим многих. У них, например, может вызывать чувство гордости новость о том, что открыли памятник воину-татарину, служившему кому-нибудь, какому-нибудь господину, народу или государству и сложившему за это все свою голову. Ну что поделать рабская природа, психология служилого татарина одним словом. Они гордятся, когда ставят памятник их предкам, как воинам и преданным солдатам, служившим тем или иным своим господам. Или тем, кому хочется сознавать себя потомками кочевников кыпчаков. Нет, в этом нет ничего зазорного, к тому же, тюркские народы всегда были отчасти скотоводами, отчасти земледельцами, так же и булгары и башкиры. Но суть в том, что кыпчаки кочевали в степной части и их потомки никуда оттуда не делись и мы сегодня их всех прекрасно знаем, и если им нравится сознавать себя потомками этих кочевников кыпчаков, то пусть и переселяются в степи и строят там свое государство. А наши предки жили здесь и наше государство именно здесь. И так называемый, причем совершенно условно, монголо-татарский или золотоордынский период надо воспринимать, как определенный отрезок нашей истории. Условно названный татарским, как теперь у нас русский отрезок нашей истории, который тоже условно называется российским или русским и который, естественно закончится, как закончился в свое время Золотоордынский период. Россия разложится и развалится, как и Золотая Орда разложившись от воровства и внутренней вражды рассыпалась и распалась, а до Золотоордынского или татарского периода был булгарский период, до этого гуннский. Были разные периоды, а основа это наш народ, а не пришлые правящие элиты, а народ оставался на своих исконных землях и эти земли здесь и значит, здесь мы и построим наше национальное государство. Да кто-то может сказать, что же гордиться простым народом, когда они гордятся тем, что их предки, например, якобы управляли этим народом. То есть их предки это, якобы, те, кто возглавляли и управляли. Ну, это, во-первых, не так, а если это и принять за истину, то тогда и идите туда, откуда ваши правители пришли. Да и потом правители это все-таки не народ, а лишь его небольшая часть, пусть на какой-то момент и верхняя, но все относительно и все меняется, и первые станут последними, а последние первыми. Да кто-то может сказать, а в чем же тогда величие Булгарского периода он ведь уступает татарскому раз его завоевала эта армия и включила в свое Золотоордынское государство. Но Золотоордынской государство, которое в свою очередь, разложившись, было поглощено потом Русским государством, так в чем же тогда величие самой Золотой Орды? Булгария уступила монголо-татарам, да, проиграла Золотой Орде. Но так в том она суть, что Золотая Орда в свою очередь разложилась сама прекратив, таким образом, свое существование полностью под корень как государство, продемонстрировавшее, таким образом, неправильность своего устройства и несостоятельность. А завоеванное государство это всего лишь завоеванное государство, проигранная битва это всего лишь проигранная битва это даже иногда и служит уроком. Проигрывать, чтобы поработав над ошибками и извлекши уроки потом выиграть саму войну. Война-то еще не закончена, наш народ-то жив. Он хозяин на этой земле и он не пришлый завоеватель в нем присутствует чувство праведного гнева и потребность восстановить справедливость и вернуть отнятое государство. Восстановить свое государство на своих исконных землях. Вы думаете великими завоевателями являются те у кого комплекс пришельцев, нет наоборот у кого осознание себя хозяевами, и уже не важно кто твои предки великие завоеватели или великие строители, чувство хозяина тебе дает внутренне право и чувство правоты.

Вы думаете, почему русские завоевали такие пространства, потому что у них было самосознание завоевателей что ли? Вы думаете, потому что они осознавали себя пришельцами и завоевателями на тех землях, на которых впоследствии обосновались и жили? Как раз наоборот они сознавали, причем совершенно искренне, что они именно хозяева той земли, на которую на самом деле в тот момент, только приходили, они искренне считали, что это их исконная земля, и они ее либо защищают, либо отвоевывают у захватчиков. У тех врагов, кто отнял у них ее ранее, причем искренне так считая. Именно этот код, этот алгоритм который заложен в их самосознание и дал им возможность и позволил им воевать за свою «землю» и отвоевать ее и отвоевывать ее еще, а по сути, завоевывать и завоевать в итоге новые обширные пространства. Тот самый внутренний код, который давал им ощущение и самосознание людей борющихся за правое дело, восстанавливающих справедливость, давал им этот праведный гнев и новые силы на борьбу со всеми вообще, со всеми окружающими их народами. Как раз наоборот, осознавай они себя вечными захватчиками, пришельцами, а не хозяевами своей земли, они бы не только ничего не завоевали, а быстро бы все растеряли, еще потеряли бы и свое. Вот как раз именно из-за отсутствия комплекса вечных «непрошеных гостей», вечных завоевателей, который они в свою очередь специально всем вокруг насаждают, внушают всем остальным и в первую очередь сумели уже вбить многим нашим, не понимающим этого и из-за этого ставших несостоятельными, ставших, на самом деле, не великими завоевателями, а пустым и вечным сбродом, вот именно из-за отсутствия этого самого комплекса у основной своей массы русские сумели с одной стороны отстоять свою землю, завоевать чужие земли и, не будучи, зараженными и больными этим комплексом пришлого сброда сумели не быть теми, которые стали народом, вечно находящемся «на коне», причем не в прямом смысле и на коне лишь вымышленном, а значит в реальности ни на что и не способных. Потому что на коне можно воевать, на коне можно завоевывать, но с коня нельзя управлять, тем более на вымышленном коне. Об этом же знали и китайцы, и персы и те прочие, кто и сумел сначала создать свое маленькое государство, потом расширить его до тех пределов, до которых смог и расширил и самое главное, затем сумел со всем с этим управиться и начать всем этим долговременно управлять, а не разрушиться тут же через несколько поколений, как только создал. Золотая Орда это наглядный исторический пример того какими не надо быть, а не того на что стоит равняться, это пример несостоятельных людей и пример несостоятельного управления и идеологии этого самого управления, либо же вообще всякой идеологии. Это пример временщиков, непрошеных гостей, пример несостоятельности и недолговечности. Это не позитивный, а как раз негативный пример, пример того какими не стоит и нельзя быть, пример того на что нельзя равняться и брать за свою основу и свое происхождение. И дело здесь ни в чьих-то словах, с которыми кто-то согласен или не согласен, что кто-то так считает или не считает и в том, что кто-то может доказать обратное. Дело здесь не в чьих-то доказательствах вообще, потому что суть здесь в историческом факте этого, это свидетельство самой истории, это доказала сама жизнь, это реалии исторического прошлого. Сам факт того, что это государство распалось, говорит сам за себя. Причем его никто не разрушал извне, все произошло изнутри, естественным путем, который нам и демонстрирует и свидетельствует изначальную несостоятельность и неправильность устройства этого государства, а отсюда и его нежизнеспособность, которая в конечном счете и привела к скоротечному саморазрушению и в конечном итоге к развалу. И дело не в том, что это государство было не культурным или не развитым в экономическом смысле, имеется развитым по тем временам. И когда определенные вражеские силы пытаются представить это государство как некую дикое и отсталое в культурном и экономическом плане пространство с примитивным, грубым и злым народом это, конечно же, абсолютная ложь и попытка извратить историю. Когда мы говорим о Золотой Орде, как несостоятельном государстве мы имеем ввиду, прежде всего, систему управления этого государство, ее правящий класс, систему власти. Ту пришлую и чужеродную для этого государства аристократическую элиту, тот управленческий административно-бюрократический аппарат, который в конечном итоге и развалил это государство. Основное оседлое население этого государства, которое по сути и была основой и составляло это государство, которое и создавало его культуру и экономику это как раз и есть, те наши предки, коренные жители этих мест, которые после монгольского или по-другому татарского завоевания Восточной Европы и восточноевропейских государств и вошли в состав этой разномастной химеры. Была и степная часть государства, но в нее также входили в основной своей массе родственные племена, ведшие кочевой вид хозяйства и жизни на высоком уровне и, конечно же, ни о какой дикости или тем более людоедстве здесь вообще не может идти речь. И сегодня когда определенные враждебные идеологи известно из какого центра и с какими целями показывают нам Золотую Орду как какой-то дикий зверинец в культурном и хозяйственном смысле, то это просто и однозначно откровенная и наглая ложь, известно на какие цели направленная. Это враждебная попытка оскорбить и унизить, прежде всего, именно наш народ, потому что именно наши предки и создавали основную культурную и экономическую часть этого государства. Это попытка его тем самым разложить и деградировать через внушение того, что мы якобы и есть потомки этих пришлых и диких завоевателей. Хотя эти завоеватели были пришлым народом, но, конечно же, не диким иначе это оскорбляет уже тех, кого они можно сказать относительно легко и быстро завоевали, тогда получается завоеванные были еще более отсталыми и неразвитыми раз так легко уступили таким якобы дикарям.

Как все это надоело,копание в истории.Да пусть татары хоть с Альфа-Центавра прибыли когда-то.Народ же живет сейчас,в нынешних условиях жизни.Мне лично плевать, чьей крови в татарах сейчас больше и во что они верили 1000 лет назад.Бесконечное выяснение этих вопросов,только увод в сторону от осознания основной массы народа ущербности сегодняшнего положения.И связывать события тысячелетней давности" вот если бы этому не изменили бы,а вот за это держались бы то были бы сейчас свободные и счастливые".Вот именно,что если бы.А вот если бы Татарстан был на периферии СССР,то наверно он сейчас был бы суверенным государством.Опять если бы.Все это историческая маниловщина.Все эти споры приводят только к оскорблениям оппонентов,да хвастовству некоторых,что они самые умные и больше всех знают.Большинство комментов,о положении татарского народа, здесь принадлежат нормальным адекватным людям, (я имею в ввиду татар по национальности).У этих людей есть общая платформа,что татарский народ насильственно удерживается в состояние, ведущего его к деградации ассимиляции.Я тоже так считаю.Логично,что отсюда вытекает вопрос,что мы лично можем сделать для изменения этого положения.Кстати мы друг друга упрекаем в этом,говоря о пустом трепе в интернете без реальных действий.Так в России как всем известно,запрещено создание партий по национальному признаку,в Госдуме нет национальных фракций,запрещены.То есть легально выражать свои национальные интересы и бороться за них в России невозможно.О нелегальных методах борьбы я говорить не буду так же как и призывать к ним.Не будем давать возможность упрекать данный сайт в экстремизме.Хотя запрет на легальную борьбу со стороны властей,стимулирует как раз нелегальные методы.Теперь что касается нас.Мы имеем возможность работать с народом,противопоставляя официальной пропаганде нашу татарскую правду.Ведь сейчас наших детей,молодежь воспитывает это государство.Глубоко верна мудрость"чтобы завоевать народ,займись воспитанием его детей".Что и было сделано сов. властью,а сейчас делается российской.Всегда и везде будучи среди людей,каждый из нас должен открывать глаза людей на национальное бесправие народа.Можно делать копии острых заметок с интернета и распространять среди родственников и друзей.Лично я считаю такую работу своим долгом и этим занимаюсь.Запомните вода камень точит.

С булгаризмом плюс минус можно согласиться для меня это не принципиальный вопрос .Наш народ по разному назывался Хунну ,булгар ,татар можно использывать общее название тюрк .Гораздо опаснее твое творчество с тенгрианством .Ты рекламируешь вещи в которых ты мало компитентен .Ежай в Якутию пройди обучение у знающих людей потом будешь агититровать (А так возможно ты козел провокатор враг тюрков как Р Сулейманов )

Бу коментны мин Almazga багышладым .

Без прошлого нет и будущего! Нет никакого тенгрианства, вера Тнгри - это чисто духовная, вера без материальной культовой составляющей. Вера Тнгри - это вера непосредственно в Высшую Силу - Высшие ценности: Абсолютный Разум, Любовь и Справедливость, а не в различные религиозные демагогии о Всевышнем. Вера Тнгри - исконная вера нашего народа. Без веры - нет и народа! Чужая вера - шаткий и недолговечный народ! Мы народ Тнгри - знающий народ! Преданность своим истокам и открытость всему миру и знаниям! Родная вера, родной язык, родная письменность, родная государственность! Мы - Билгеры! Мы возродим наш Ил!

Достал ты своими лозунгами .То что ты нас за дураков держишь ? У якутов тенгрианцев есть свои обряды и религиозные догмы . Ты свою религию толком не знаешь и кидаешься лозунгами ,мы не на митинге .погугли просветись азмас .

Почему произошел крах татаромонгольской идеологии? Потому что Шаймиев забыл главную татарскую пословицу ,которую наш татарский народ выработал за 500 лет под русским колониальным гнетом.Урыс белян сюляшсян ,кулда балта тот! .А Шаймиев забыл эту пословицу ,раслабился ,почуствовал себя настоящим татаромонгольским ханом из династии чингизодов.Да и Путин его постоянно подкалывал-Вы Минтемир Шарипович настоящий железный хан Татарстана,на вас вся Россия надеятся,...А пришла Универсиада и Путин дал ему понять кто он такой этот Шаймиев,что некакой он не железный хан ,как его любили называть в наших татарских изданиях,и Россия на него ,собственно говоря положила ,сами знаете что....Мы татары должны сделать вывод из этого краха татаромонгольской идеологии.Или возрождать эту идеологию заново или создавать новую идеологию.Но конечно же эта идеология должна быть очень жизнеспособной и практичной.Здесь я с вами Адиль полностью согласна

Булгаристы, какое вам дело до татар и Татарстана? Заботьтесь о булгарах и Булгаристане, а мы уж как-нибудь без вашей заботы обойдемся. Лично для меня нет особой разницы между булгаристами и русскими империалистами, у обоих на словах забота о татарах, а на деле мечта о том, чтобы не было больше татар и Татарстана. В этом они едины.

с чем я несогласна с Адилем ,это насчет национальных партий.В Российской Империи были тоже запрещены все татары ,все должны были креститься ,всЕдинственно е должны были стать русскими.Нечего ,некто некрестился и русским некто нестал.Остались все татарами .Если 2
миллиона татар В Татарстане захотят создать свою национальную партию некто их неостановят.Если 100000 татар выйдет на улицу и вся Казань колом встанет.Мы же не в каменном веке живем и не в Советском Союзе в железном занавесе.И национальная партия будет и национальный парламент появится на татарском языке.Об этом узнает весь мир ,об этом напечают все средства массовой информации ,об этом узнает вся Европа.Что Путин будет делать со 100000 татар ,которые вышли на улицу,растреливать что ли...Конечно здесь большая проблема с мужщинами ,нельзя жить изначально запуганным и нельзя жить изначально обреченным на поражение.

C чем я несогласна с Адилем ,это насчет национальных партий.В Российской Империи были тоже запрещены все татары ,все должны были креститься ,всЕ должны были стать русскими.Нечего ,некто некрестился и русским некто нестал.Остались все татарами .Если 2
миллиона татар В Татарстане захотят создать свою национальную партию некто их неостановят.Если 100000 татар выйдет на улицу и вся Казань колом встанет.Мы же не в каменном веке живем и не в Советском Союзе в железном занавесе.И национальная партия будет и национальный парламент появится на татарском языке.Об этом узнает весь мир ,об этом напечают все средства массовой информации ,об этом узнает вся Европа.Что Путин будет со 100000 татар ,которые вышли на улицу,растреливать что ли...Конечно здесь большая проблема с мужщинами ,нельзя жить изначально запуганным и нельзя жить изначально обреченным на поражение.

Очень много Алмас написал, можно было бы короче .Мысль понятна, коль мы не автохоны ребята, то дуйте к себе в Монголию.Думаю не все татары согласятся с этим.Идель населена народами с давних времен о которых мы мало что знаем.Мы постоянно ломаем копья на булгарах,татарах.Да это консолидирующие народы. которые объединяли всех остальных, в разные периоды времени.Но основная часть народа здесь с давних времен.Если были большая часть были бы болгарами, то мы имели общее ДНК с Дунайскими болгарами,но увы, мы совершенно разные.До нашествия Батыя на территории Иделя проживало около двух миллионов человек, с Батыем историки пишут 30 тыс.пришло,не думаю что это существенно повлиял на этнический состав народа.
. Татары разные по генетике, мы имеем три основные гаплогруппы и девять других не более 5%каждая,что говорит о постоянном вхождении других этносов,народов.Очень схожие по генетике с нами чуваши по основным гаплогруппами с разницей у них своя редкая гаплогруппа, у татар ее мало.Возможно мы появились с гунами в 4 веке ,а может и раньше, но предположение такие есть.
Вот по поводу тенгрианства я думаю нечиго не получиться,народ и так не может найти ориентиры это только сбивает с толку. По моему Безретдинов занимается популяризацией тенгрианства ,но что то сейчас о нем не слышно.
Главное сберечь татар от ассимиляции и сохранить свой язык и культуру.И больше экономической и политической свободы Татарстану .Посмотрите на Тайвань, при экономической свободе от Китая он достиг такого процветания.А основа нынешних татар, в народе Идель -Урала до булгарских времени.Это мое мнение.

Некоторые здесь пропагандой занимаются, геббельсом запахло

Ох уж эти русские провакаторы то в монголию гонят, то в булгары переименовать хотят. А почему русскм тогда не переселиться в скандинавию? По-моему, русы оттуда. Или почему русским не сменить свое название? А то получается какое то не понятное название народа, 1000 лет прошло, а все еще являются собственностью руссов, то есть чей? русский! Русским можно вернуть свои древние самоназвания, типа древляне, кривляне, мери, чудь и т . д. А то все других учат как называться, а сами этот вопрос не могут решить.

Аналитик действительно очень умный, адекватный, глубоко понимающий ситуацию человек, патриотичный татар. Побольше бы таких! Не в обиду будет другим татарским националистам патриотам в этом обсуждение сказано, кроме булгаристов все нормальные и умные татары. Хотя большинство татар молчат, но думаю они понимают действительную ситуацию в которой мы находимся.

Алмас пишет: «…Тем более предок и булгар, и этих, условно называемых в истории, азиатских монголо-татар - один – это гунны-хунну-сюнну. Так зачем же нам тогда начинать свою историю от нашего азиатского ответвления, то есть от хунну-татар и уходить в своем историческом прошлом в Азию, когда у нас здесь, у себя, на своей исторической исконной земле Идел-Урала есть своя европейская гунно-булгарская ветвь этого общего корня-народа».
+++++++++++++++++++++
История – это не такая простая и механическая вещь, чтобы так поверхностно учитывать только одну ветвь нашего татарского народа. Чтобы быть объективными, надо учитывать и европейскую гунно-булгарскую ветвь нашего народа, и азиатское ответвление, то есть от хунну-татар.

А высокие достижения нашего народа в экономическом и культурном развитии государства были как в булгарский период, так и в период Золотой Орды – об этом свидетельствуют исторические факты, зафиксированные в летописях, о Волжской Булгарии, где была прекрасная восточная архитектура, богатые ханские библиотеки, водопровод, бани, кожевенное производство (знаменитые булгарские сапоги, которые наши предки продавали в разные страны), металлургическое производство, разные ремесла, ювелирное производство, была развита торговля (булгары продавали ценные меха, ювелирные изделия, мед, сапоги и т.д., а покупали шелковые ткани, парчу и т.п.) со многими восточными государствами и т.д.

Но и даже после завоевания Волжской Булгарии Золотой Ордой, наши предки не потеряли свою культуру, экономику, и все равно ее развивали, и оказывали основное влияние на культуру всех этносов, входящих в Золотую Орду. То есть наш народ был культурным, нравственным и духовным стержнем этого государства. Золотая Орда была мощным государством, и только в последний период ее существования появились внутренние распри в правящей верхушке, благодаря которой она и распалась.

Если бы не возникли эти противоречия в правящей верхушке, то наш народ, и все нерусские народы, и русский народ сейчас бы жили в процветающем государстве, были бы все равноправны, каждый бы исповедовал свободно свою религию и дружно бы жили, платя центру минимальные налоги (как, например, Московия в то время платила Орде - не более 10 %), и развиваясь на своем родном языке, на своей культуре, а также на ведущих мировых языках и культурах.

Волжская Булгария и Золотая Орда оказала большое влияние на культурное, экономическое и политическое развитие Московской Руси, об этом пишут летописи и даже некоторые объективные русские историки.

Еще в начале XIX в. Н. М. Карамзин полагал, что хотя "нашествие Батыево, … одно из бедствий, известных нам по летописям …, однако ж и благотворные следствия оного несомнительны".
Эти "благотворные следствия" Н. М. Карамзин видел, прежде всего, в утверждении самодержавия ("Москва обязана своим величием ханам"), возвышении церкви благодаря льготам, полученным от завоевателей.
Н. М. Карамзин считал, что "иго татар обогатило казну великокняжескую исчислением поголовной дани и разными налогами, дотоле неизвестными, собираемыми будто бы для хана, но хитростью князей обращенными в их собственный доход" (Н. М. Карамзин. История государства Российского. [Собр. соч. в 12-ти томах], т. 5. СПб., 1892, стр. 235, 233.).

Мнения о том, что русское "единодержавие зародилось во время татарского завоевания как неизбежное последствие покорения страны и обращения в собственность завоевателя", держался Н. И. Костомаров (Н. И. Костомаров. Исторические монографии и исследования, т. XII. СПб., 1872, стр. 90.).

Более осторожно отнесся к оценке влияния монголо-татар на формирование Русского государства К. Н. Бестужев-Рюмин, отвергавший мысль о происхождении царской власти от татарского завоевания и отмечавший лишь то, что "в администрацию вошло много восточного, особенно в финансовой системе; этого, кажется, нельзя отвергать, быть может, найдутся следы и в военном устройстве" (К. Бестужев-Рюмин. Русская история, т. 1. СПб., 1872, стр. 531.).

Унаследованной от татар считал московскую финансовую организацию П. Н. Милюков, который вообще относил Московское государство не к "Западу", а к "Востоку" (П. Милюков. Очерки по истории русской культуры, изд. 6-е, ч. 1. СПб., 1909, стр. 165-167.).

Полагая, что монголо-татары ускорили уже развивавшиеся в стране социально-экономические процессы, М. Н. Покровский считал, что завоеватели оказали весьма существенное влияние на ход исторического развития России.
Он разделял мнение, что монголо-татары впервые установили систему налогового обложения, ввели почтовую связь (См. М. Н. Покровский. Очерки истории русской культуры, т. 1. М., 1913, стр. 186-188.).

Монголо-татары …..создали гораздо более благоприятные, чем прежде, условия для возвышения церкви. В итоге М. Н. Покровский приходит к выводу о том, что "объединение Руси вокруг Москвы было на добрую половину татарским делом" (См. М. Н. Покровский. Избранные произведения, кн. 3. Русская история в самом сжатом очерке. М., "Мысль", 1967, стр. 34.).


Как известно, послы Волжской Булгарии предлагали ведь русскому царю, Владимиру Красное Солнышко, принять Ислам, т.к. Московия тогда была еще языческой. Но Владимир Красное Солнышко внимательно выслушал наших послов, ознакомился с Исламом, сказал, что ему все очень понравилось за исключением того, что Ислам запрещает алкоголь и надо 5 раз в день молиться (читать намаз). И он сказал: « Русский народ привык пить и веселиться!».

После этого Владимир согласился принять религию, которую предложили ему греческие послы – православие, и насильно стал крестить свой народ, который сопротивлялся, т.к. тогда он был на 100 % языческим.

А наши предки добровольно приняли Ислам, нам его насильно не навязывали, а сам народ уже с 7-8 века постепенно все больше и больше принимал Ислам осознанно (сотрудничая и общаясь с мусульманскими странами), видя его явные преимущества (духовные, нравственные и т.д.) перед язычеством – тенгрианством.
И в 922 году Ислам наши предки приняли уже на государственном уровне.

Ели бы царь Владимир Красное Солнышко тогда проявил политическую мудрость, и принял Ислам со своим народом, то Московия развивалась бы совершенно по другому сценарию, она не вела бы захватнические войны, не уничтожала бы другие народы, и не грабила бы их, не покушалась бы на другие религии, и не уничтожала бы мечети и надгробные памятники наших предков-мусульман, используя их для строительства православных церквей. Этого варварства бы не было, т.к. Ислам запрещает нападать на другие народы и государства, грабить, разрушать религиозные храмы, угнетать народы.

Вот так вот – выбор религии московским царем имел огромное негативное и трагическое последствие, сказавшееся на жизни многих нерусских народов на протяжении 500 лет, и в особенности татарского народа, который пострадал больше всех.

Как скал знаменитый русский писатель-классик татарского происхождения (мать – из татарских князей) А.И. Куприн:

"Отличный народ - татары; все они честны, верны слову, опрятны, смелы,
прекрасные, прирожденные всадники и первоклассные воины. А до чего проста магометанская вера. Как она удобна, практична, необременительна и как возвышает человека. Эх, дал маху великий князь Владимир Красное Солнышко, когда из всех религий не остановился на магометанской! Сделай он так - и мы бы теперь... Впрочем, бросим это. Нет на свете худших занятий, чем быкать и перекобыльствовать."

WWW.HOTELUGOR.RU/CHUDO-KORANA-NAUCHNYE-ISTORICHESKIE-I-MATEMATICHESKIE-FENOMENY/196/
ЧУДО КОРАНА. НАУЧНЫЕ, ИСТОРИЧЕСКИЕ И МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ФЕНОМЕНЫ
http://koranru.ru/perfection_03.html
НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ О КОРАНЕ
http://www.ansar.ru/person/2009/12/11/397
Жанна Немцова о справедливости Ислама

http://www.ansar.ru/person/2009/12/11/397
Иисус Христос был мусульманином

О влиянии мусульманской культуры и науки на европейскую культуру и науку:

http://islamnaneve.com/mpage.php?p=science/middle


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Polikar/10.php


http://athan.ru/archives/633


http://islam-today.ru/world-of-islam/


http://www.kcn.ru/tat_ru/religion/islam/civilization/culture.htm


http://www.kcn.ru/tat_ru/religion/islam/civilization/civil.htm

«Настоящий мусульманин, — подчеркивает имам аль-Газали, — это человек с просветленным разумом и сердцем, он и остроумен, и проницателен. В нем воссоединены мысли и чувства как пред Творцом, так и пред людьми.
Ислам — это религия поклонения Творцу, основанного на здравии сердца, которое полно искренности, любви и воспитанности, свободно от легкомыслия (причуд, капризов), эгоизма и фальши.

Путь Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) — пример для нас в умении воссоединить проницательность, бдительность, зоркость сердца и разума»/9/.

Ислам и науки:

http://www.youtube.com/playlist?list=PLEB02FC0B5B4B948D

www.youtube.com/watch?v=UF0JXulyUOY

www.youtube.com/watch?v=cSLE-ZD5tt0

www.youtube.com/playlist?list=PLkrU98YEuxfum..

www.youtube.com/watch?v=igmz4HMeIMs

www.youtube.com/watch?v=i_9vgv2xzcg

www.youtube.com/watch?v=ae1iAAd0i0I

www.youtube.com/watch?v=-EH2CQ4vhao

www.youtube.com/watch?v=i5o8ucchfTM

www.youtube.com/playlist?list=PLB99E68C81AFCB510

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.commongroundgroup.net/2012/11/02/islamic-science-paving-the-way-for-modern-astronomy/&ei=Ga3yUIilMMWH4gTXoIGYDw

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://books.google.com/books/about/Lost_History.html%3Fid%3DMO1EbSdo-HMC&ei=Ga3yUIilMMWH4gTXoIGYDw


Слова Александра Дюма, который сказал: "Россия является неуправляемой стихией. Она вторгается, чтобы уничтожить. Нельзя понять - тем более при современном уровне цивилизации и культуры - эту одновременную и равную потребность в захвате чужого и беспечность в сохранении и улучшению собственного".
Как говориться, комментарии излишни...

Западная статистика:

Распространение Ислама в Европе и Америке, несмотря на злостные
атаки.

Cтатистические данные подтверждают, что злостные атаки по дискредитации Ислама и мусульман были безуспешными. Ислам все еще распространяется в Европе и Америке.

Франция. Проведенное министерством внутренних дел Франции исследование показывает, что ежегодно 3600 человек принимают Ислам. Оно также показывает, что среди мусульман-французов больше всех соблюдающих и в их кругах очень мало преступлений. Статистика показывает, что во Франции 2300 мечетей и 7 миллионов мусульман, а Ислам считается второй религией после христианства. Есть некоторые предпосылки, указывающие на то, что к 2020г. мусульмане будут составлять четверть жителей Франции и 20% жителей Европы.

Бельгия. Проведенное бельгийской газетой "La Libre Belgique" исследование показывает, что треть жителей Брюсселя на сегодняшний день являются мусульманами. И что исламская религия станет первой религией в Брюсселе через двадцать лет. А также то, что имя Мухаммад дается новорожденным с 2001г. Некоторые СМИ сообщают, что за последние десять лет численность мусульман в Бельгии увеличилась.

Дания. Газеты сообщают, что численность принимающих Ислам датчан увеличивается ежедневно. И что, по меньшей мере, ежедневно один датчанин принимает Ислам. А численность датчан, которые приняли Ислам с момента повторных публикаций 13 февраля 2008г. в газете "Jullands-Posten" карикатур на Пророка Мухаммада (с.а.с.) достигла 5 тысяч.

Голландия. Книжные магазины Амстердама были очевидцами того, как после публикации карикатур большая численность голландцев стала покупать Кораны. Дело дошло до того, что их даже не осталось на рынках. С другой стороны министр Голландии был разочарован после демонстрации сеющего смуту фильма, где три голландца открыто заявили о своем обращении в Ислам после показа фильма.

А что касается Британии, то она отменила использования термина "исламский терроризм" и внесла изменения в законы наследства, приняв законы многоженства. По-видимому, исламский шариат стал привлекать многих британцев. Это подтверждается призывом Руана Вильямса, одного из больших епископов Кентерберийской церкви, к претворению некоторых законов шариата в Британии. Он считает, что этого невозможно избежать. В своем интервью радиостанции ВВС в феврале 2008г. он сказал: "Претворение исламского шариата неизбежно для сохранения целостности британского общества".

Британская газета "Daily Telegraph" сообщает, что число посещающих мечети в Британии превосходит число прихожан церкви. Она предостерегает: "Если эта склонность будет продолжаться, то с наступлением 2020г. численность ходящих в церкви на воскресные молитвы упадет до 678 тысяч. И с наступлением этого года численность посещающих мечети мусульман для выполнения пятничной молитвы достигнет 683 тысяч".

Германия. Ежедневная немецкая газета "Die Welt" сообщает, что Ислам активно распространяется в Германии. Есть некоторые сведения, подтверждающие наличие плана постройки 120 дополнительных мечетей. Также последняя статистика показывает, что численность мусульман в Германии увеличивается. Однако нет официальной статистики относительно этого. Статистика германского правительства выявляет, что в Германии есть 206 соборных мечетей.

Когда правые германские экстремисты и их приверженцы приступили к проведению конгресса под названием "Противостояние исламизации Кёльна", то на его улицах прошли демонстрации, в которых принимали участие свыше десяти тысяч человек с критикой право-нацистского экстремизма. И полиция была вынуждена издать постановление о запрете этого конгресса. Ожидалось, что на него придет 1500 человек, а оказалось, что пришло не более 50 человек. Это было ударом по нацистскому экстремизму и новой победой Ислама.

Швеция. На пресс-конференции в шведском институте прозвучало заявление о принятии Ислама 15 тысячами гражданами Швеции, возраст которых колеблется от 20 до 40 лет. И это после карикатур на Посланника Аллаха (с.а.с.). Изданное исламским центром в столице Швеции Стокгольме постановление объявило о том, что Ислам стал занимать второе место в стране после христианства.

Это заставило шведское правительство признаться в этом и преподавать Ислам в государственных школах.

Численность мусульман в нынешнее время в Швеции превышает 120 тысяч. Несмотря на отсутствие необходимого призыва, Ислам распространяется среди женщин, учащихся в университетах и академиях, что свидетельствует об оказании уважения Ислама к женщине. Ислам занимает в Швеции второе место.

Испания. Глава исламской организации в регионе Каталония Брадо сказал, что он является самым богатым регионом северовостока Испании. Журнал "Mi Doctrina" (Моя доктрина) сообщает: "Происходит принятие Ислама, несмотря на злостные атаки, которым он подвергается в западных средствах массовой информации.

Исламская организация насчитывает численность новобранцев в нынешнее время в Каталонии от 3 до 4 тысяч".

Брадо сказал: "Эти цифры не выражают реальность. Может быть, настоящее число во много раз больше этого. Численность мусульман в Испании согласно неофициальной статистике составляет два с половиной миллиона. В то время как испанское правительство насчитывает их от 800 тысяч до миллиона".
http://www.al-wayi.org/archive/36-270-271/215-zapadnaya-statistika.html

http://umma.ru/fetvi/semya/4670-skrytyj-i-grazhdanskij-brak

Ислам — этап религиозного развития человечества, следующий за Иудаизмом и Христианством.

"Письма к русской нации". 1910 г.
«НЕЦАРСТВЕННЫЙ ИМПЕРИАЛИЗМ»

Один из идеологов крайнего русского национализма, шовинизма Михаил Осипович Меньшиков писал так:

«…Еще Екатерина Великая крепко держалась старого принципа царей, выражавшего собой инстинкт народный: Россия для русских!
Только в конце ее царствования, с присоединением ожидовленных окраин и с появлением иностранцев, этот принцип поколебался.

Совершенно неверно, будто "покоренные племена в большинстве добровольно признали духовное первенство России" (это слова Столыпина).

Увы, ни одно племя добровольно не признало этого первенства.

Не признают его даже вынужденно, ибо покориться политически еще не значит признать духовное первенство. Зачем говорить то, чего нет?

Укажите мне хоть одно племя, которое бы добровольно приняло духовные наши преимущества - нашу веру, язык, культуру!

Напротив, даже полудикие племена финские, которых горсть и которым, казалось бы, поистине терять нечего, - даже те отстаивают всеми силами и язык свой, совершенно нищий, и похожую на бред веру, и первобытную культуру. Правда, эти племена исчезают, но больше от сифилиса и водки, чем от добровольного слияния с имперским племенем.

О воспаленной ненависти к нам поляков, евреев, финнов, латышей, армян (а в последнее время и грузин) я напоминать не стану, но даже сравнительно мирные инородцы, татары, разве они "объединены с нами общими идеалами"?
Совершенно напротив: они объединены с нами не больше, чем Коран с Евангелием!

Еще недавно ко мне приезжал один православный епископ с Волги.
Он рассказывал крайне тревожные вести о татарском национальном движении, о быстрой татаризации тюрко-финских племен, об антигосударственном, враждебном России подъеме русского ислама.
То, что это правдоподобно, обратите внимание на так называемую мусульманскую группу в Думе.
Едва сложился парламент, как татары отгородились в нем в свой лагерь, который во всех вопросах идет рука об руку с польским колом и с кадетами.

Во второй Думе я лично наблюдал одного татарина-депутата, молодого и образованного, - его ненависти к России позавидовал бы любой жид.
Хоть некоторые депутаты из татар держат себя посмирнее и поумнее, но, умея лучше скрывать свои мысли, они, может быть, тем самым и поопаснее кричащих шовинистов…

Империя - как живое тело – это не мир, а постоянная и неукротимая борьба за жизнь….
Русская Империя есть живое царствование русского племени, постоянное одоление нерусских элементов, постоянное и непрерывное подчинение себе национальностей, враждебных нам.

Мало победить врага - нужно довести победу до конца, до полного исчезновения опасности, до претворения нерусских элементов в русские.
На тех окраинах, где это считается недостижимым, лучше совсем отказаться от враждебных "членов семьи", лучше разграничиться с ними начисто!…»

http://www.ummanews.com/opinions/10041--l-r.html

Голландский исламофоб принял Ислам: «Я почувствовал, что я наконец-то нашёл свой путь»
05.03.2013 18:04

Известный в Нидерландах исламофобский политический и общественный деятель, бывший депутат парламента страны от праворадикальной партии Гирта Вилдерса, Арно ван Доорн принял Ислам. Об этом сообщает «Кавказ-Центр».

О решении голландского националиста стать мусульманином узнали пользователи «Твитера». На своей странице ван Доорн объявил о новом начале своей жизни и опубликовал шахаду (слова Единобожия, с произнесением которых человек становится мусульманином) на арабском языке.

Сначала пользователи восприняли новость как шутку. Ведь активный сторонник известного ненавистника Ислама Вилдерса неоднократно одобрял исламофобские выступления и общественные акции и лично принимал в них участие.

Но ванн Доорн, который сейчас занимает должность регионального советника при мэрии Гааги, в официальном письме мэрии лично подтвердил своё решение исповедовать Ислам.

Совсем недавно политик подал официальное прошение в мэрию города разрешить ему в течение рабочих часов совершать обязательные молитвы для мусульманина.

Информацию о принятии ван Доорном Ислама подтвердил официальный сайт мечети «Аль-Якин», которая находится в Гааге.

«Мы желаем брату Арно новой благополучной жизни в Исламе, а также больше сил и стремления к знаниям», — говорится на сайте мечети «Аль-Якин».

После принятия Ислама ван Доорн дал эксклюзивное интервью катарскому телеканалу «Аль-Джазира», английскую версию которого новообращённый мусульманин опубликовал на своей страничке в «Твиттере». Приводим выдержку из беседы с телеканалом:

«Аль-Джазира»: Что вы бы хотели сказать людям, которые скептически относятся к вашему обращению в Ислам?

Ван Доорн: Я понимаю скептицизм людей, особенно учитывая то, что это стало неожиданностью для многих из них. Люди из моего ближайшего окружения знали, что я активно изучал Коран, хадисы, Сунну и другие книги почти на протяжении года. В дополнение к этому я провёл несколько бесед о религии с мусульманами. Это стало очень важным решением, которое я не принимал легкомысленно.

«Аль-Джазира»: Как вы познакомились с Исламом?

Ван Доорн: Я слышал множество негативной информации об Исламе, но я не являюсь личностью, которая следует за мнением других без того, чтобы исследовать какой-то вопрос и сформировать по нему собственное мнение. Поэтому я действительно начал углублять свои познания в Исламе просто из-за любопытства. Мой коллега Абу Хулани из городского совета Гааги в дальнейшем свёл меня с мечетью «Ас-Сунна», которая далее и занялась мной. Там я был принят очень тепло и добродушно.

«Аль-Джазира»: Оглядываясь назад, сожалеете ли вы о том, что вступили в правую Партию свободы?

Ван Доорн: Я усвоил, что каждый опыт в жизни есть успех. Поэтому с тем знанием, которым я обладаю сегодня, я, без сомнения, сделал бы иной выбор.

«Аль-Джазира»: Какую реакцию окружающих вы испытали после обращения в Ислам?

Ван Доорн: Некоторые люди считают меня предателем, но гораздо больше других людей считает, что я на самом деле принял очень хорошее решение. Как бы то ни было, реакция в основном позитивная. Ещё я получил довольно хорошую поддержку в «Твиттере». Мне кажется, это очень хорошо, что люди, которые не знают меня лично, поняли мою ситуацию и поддержали меня в моём выборе.

«Аль-Джазира»: Хотели ли бы вы сказать ещё что-нибудь?

Ван Доорн: Как и многие другие люди, я делал в жизни ошибки. На этих ошибках я научился многому. И с моим переходом в Ислам я почувствовал, что я наконец-то нашёл свой путь.

Я понимаю, что это новое начало моей жизни, и мне до сих пор есть, чему поучиться.

Я ожидаю, что продолжу сталкиваться с серьёзным противодействием, в том числе со стороны главных государственных институтов. Я всецело полагаюсь на поддержку Аллаха и надеюсь, что Он будет вести меня прямым путём, несмотря на подобные вещи.

UmmaNews

Сильнее смерти. Молитва

2011, Россия, Фильм, Документальный, 12+

Режиссёр: Александр Михайловский

Недавно российские ученые сделали сенсационное открытие - оказалось, что мозг горячо молящегося человека может погружаться в особое состояние - свойственное лишь 2-х месячным младенцам. Это состояние сознания получило название "молитвенное бодрствование". Практически одновременно с этим открытием американские нейрофизиологи доказали, что религия физиологична для человека - в строении мозга заложена способность "общения с Богом". Вот несколько фактов о молитве. По статистике, верующие люди, больные раком в неоперабельной стадии, живут на пять лет дольше. Медицине так же известны случаи полного выздоровления безнадежных пациентов. Психиатры утверждают, что после молитвы облегчаются состояния душевнобольных. А излечение "одержимых" под силу только священнику, читающему особую молитву, - отчитки. Опыты биологов доказали, что чтение молитв у воды, зараженной кишечной палочкой и стафилококком, приводит к уменьшению количества вредных бактерий почти в сто раз. А во время чтения молитв, у героиновых наркоманов проходят ломки. Вокруг ауры молящегося появляются неизвестные энергетические поля, что позволило физикам считать молитву не только религиозным, но прежде всего энергетическим феноменом. Все это не чудеса, а научно доказанные факты. Сегодня ученые - физики и астрономы, химики и биологи - пришли к доказательствам реальности Творца, познавая мир через науку. И теперь уже ученые утверждают: обращение к Творцу и Высшим Силам Света - залог здоровья духовного и физического. Очень важно, чтобы молитва и медитации как форма связи с Высшими Силами стали неотъемлемой и осознанной частью жизни человека. Пришла пора осознания этих необычайно важных для человечества знаний.

История историей, однако нужно о современности думать и о своем государстве заботиться. Никто татар больше не удержит, они хотят свободы и они ее будут иметь. Все народы пршли этим путем.

уменя вопрос щеглу шарову филипову и другим питухам из ихней компаний.почему урусы на кавказе такие запугоные и не кто не метенгует поповоду что их трахают во все щели а в казане они херои?

Guest, 28.07.2013 в 12:41, пожалуйста, выражайтесь прилично и не скатывайтесь на уголовную феню. Татарину такое не подобает. Если хотите критиковать кого-то, критикуйте, но в приличных выражениях.

Некоторые говорят, что наш народ состоит из разных этнических компонентов, но это есть состояние любого народа и это естественно в физическом плане и проявлении. Это материальная или животная сторона любого народа. Но человек – это не просто существо из крови и плоти. Человек, прежде всего - это существо разумное, существо духовное. Животное можно определять лишь по его генитическим признакам и корням, а человек определяется по его сознанию, по его разуму. Некоторые говорят, что наш народ состоит из двух этнических частей или трех или пяти, или десяти и так далее, но человек – это не набор гаплогрупп, или ген, или крови и мяса, не это делает человека человеком. Не надо смотреть и определять людей и прежде всего самих себя, как животных. И те, кто так примитивно считают и смотрят на человека или на народ, или на это вопрос вообще, просто сами по своей сути или развитию являются примитивными существами. Подобное представление о народе и, в частности, о своем народе, как о некоем этническом сброде, определение его с подобных позиций, взгляд на него с подобной точки зрения, прежде всего самих этих людей представляет и определяет, как людей с соответствующим бродящим мышлением. У народа может быть множество этнических компонентов, но не это и не в этом его суть. Не этим и не по этому признаку выражается и определяется сущность народа и сам народ. Народ это, прежде всего, культурная и духовная величина, а уже потом физическая и материальная. И по этому принципу у народа только одна единственная решающая и определяющая основа, конечно же, при множестве всех иных сопутствующих и второстепенных компонентов. Та культурная и духовная основа, которая, кстати, и определила, превратила его в определенный народ, в тот конкретный народ, которым он в итоге и стал, и является.

Да люди меняются, и скажем, китайцы времен Мао уже не те, что нынче, не говоря уже о китайцах тысячелетней давности. По форме они изменились. Но по сути своей они остались теми, кем были их предки и неважно какие этнические или идеологические вливания извне при этом по ходу истории происходили, основа осталась незыблема. То же и с нашим народом. Все это лишь этапы, смена формаций, различные периоды одной государственности и ментальности. А те, кто сомневаются в этом, имеют на это полное право и это их личные проблемы. Значит, они просто скажем не наши, не из нашего народа и могут идти своею дорогой. А наш долг восстановить и продолжить свою государственность. Да, можно найти много врагов. Одни "доброжелатели" подсказывают, что наш враг сегодня это мировой сионизм, другие, что это американцы, третьи, что враг над нами и это своя же национальная чиновничья верхушка, четвертые, что враг вообще среди нас и это есть булгаристы или татаристы, пятые, что это мусульмане-фанатики, шестые, что нет наоборот это православные-экстремисты. Да кроме традиционного набора: евреи, неурожай, болезни и неожиданно нагрянувшая суровая зима, можно много еще искать врагов. Но у татарского народа сегодня два врага это тот, который внутри каждого из нас и который снаружи. Внутренний враг - это, прежде всего отсутствие собственного национального самосознания и единства, а внешний враг – это те, кто разрушил наше государство пять веков назад и не дает его возродить нам до сих пор. Но возрождать государство необходимо. Без собственной же веры не будет собственного национального самосознания и не будет единства. Вера это и есть идеология. Вера и этнос по происхождению должны быть едины и неразрывны и происходить из одного корня. Один народ – одна вера. Чужие верования и религиозные учения, пришедшие от других народов, культур и цивилизаций – это не наш ментальный, психологический и идеологический код. Они не способствуют единению и пробуждению национального именно национального самосознания. Они приводят к раздвоению. Про христианство или ему подобные культы, где практикуется многобожие или идолопоклонство даже и речи нет, так как это говоря объективно и честно ни по форме, ни по содержанию вообще не является монотеизмом. Быть же мусульманином это совсем не значит быть татарином или быть татарином это еще не значит быть мусульманином. К тому же и христианство, и мусульманство это не наши истоки, эти учения пришли к нам извне. Вместе с иудаизмом эти учения восходят к так называемым авраамическим верованиям. А вера и народ должны быть одним целым, проистекать из единого общего корня, основываться на собственных традициях, обычаях и культуре, а не на чуждых культах, пришедших со стороны от других народов. Вера это не материальное, а духовное. Вера это не религиозный храм, это не служитель культа, это не институт, это не поклоны и различные телодвижения. За этой ширмой подчас не видят Бога. Вера это чисто духовное. Вера это когда без посредников и храмов. Бог не в храме. Бог повсюду. Бог вокруг и внутри. Вера - это Высшая Духовность, это Абсолют, это Сила. Вера это Любовь, Справедливость, Разум. Вера это Всевышний, что по-тюркски значит Тнгри. Необходимо верить в Правду, а не в учение о Правде. Надо верить в Бога, а не в учение о Боге. Необходимо стремиться и обращаться к Правде, Разуму и Любви, обращаться на родном языке, который тебе и дан свыше, а не на языке других народов и культур. На чужих языках к Всевышнему пусть обращаются те кому не дано своего слова и языка, т.е. рабы! Необходимо верно и правильно это все понимать. Тнгри и надо понимать как Правду, как Любовь, как Свободу. Правда это и есть Тнгри. Любовь это и есть Тнгри. Свобода это и есть Тнгри. Необходимо верить не в форму, а в суть, быть не рабами Божьими, а людьми, человеком – творением Божьим. Покланяться не материальным вещам, а духовным. Но при этом видеть и понимать красоту материального, в том числе красоту человеческого тела, ведь и это творение Бога или Природы. К чему лицемерие. Нельзя быть распущенными, но нельзя быть и скупыми, отказывать себе и своим близким в радостях и в удовольствиях. Не надо быть лицемерами. Необходимо знать, чувствовать и понимать меру и быть умеренными людьми. Умеренность путь к праведности. Нельзя быть рабами ни Божьими, ни других людей, а необходимо быть свободными. Свободными от рабства, невежества и мракобесия и верить в Высшие Ценности и в Силы Добра - в Любовь, Справедливость и Знания, тогда никакой другой человек, никакие другие люди не возьмут власть над тобой. Необходимо обращаться к истокам, к собственным корням, к собственной вере, к родному языку, к собственной письменности и возрождать свое государство. Будет Свобода внутри тебя, будет она и вокруг тебя! Просто надо в это верить и за это бороться!

Некоторые говорят, что, мол, Ислам это наша религия. Что это то, что приняли еще наши предки. И поэтому мы и должны за него и держаться. Они говорят, что все то, что было до Ислама осталось в прошлом, а теперь лишь Ислам. Что, может быть, до Ислама наши предки тоже во, что-то и верили, скажем, верили в того же Тнгри, но все это в прошлом, все это старые верования и все это есть просто язычество. Все это было тогда, все это там и осталось, все эти верования были примитивны, а Ислам в тот момент стал новым и передовым учением и наши предки правильно поступили, что старую и примитивную веру сменили на новую и передовую. И так как наши предки сменили старую веру на Ислам, то теперь значит наша вера это Ислам. Но следуя этой логике, мы теперь точно также значит, можем и даже должны отказаться и от Ислама потому, что это было в прошлом, это старая вера и теперь она устарела, она примитивна и нам нужна новая вера, отвечающая современности. И раз когда-то наши предки однажды уже поменяли старую веру на новую, не пришло ли время опять это сделать и сменить эту теперь уже старую для нас веру на какую-нибудь новую? Это будет разумно и логично. Но вера это не одежда, которую можно и нужно менять. Вера это основа, это внутренняя опора, это твой стержень. Веру нельзя поменять, да и невозможно сменить. Вера это не форма это суть и когда ты меняешь суть – тебя с того момента больше уже не существует, тебя просто нет, ты уже не ты, ты стал кем-то другим. Поэтому свою веру, свою основу, свою суть не меняют. Ее невозможно сменить. И если мы остались и если мы являемся теми, кем являлись наши предки, кем являлись они по своей сути, то тем же самым являемся мы и теперь. И наша исконная вера осталась внутри, осталась вместе с нами. Если мы являемся потомками своих предков, то значит, мы ничего не сменили. Внутри мы остались такими же, может, сменилась лишь внешняя форма. Сменилась одежда, то, что снаружи, а не внутри. Они говорят, что они мусульмане и что Ислам есть истина. Но, если это так, то, что же тогда, всё остальное, все остальные учения и религии, они что, все есть обман или ошибка? Они говорят, что Ислам это благо. А все остальные тогда что есть – зло и вред? Они говорят, что только в Исламе есть правда и истина. Так тогда они либо есть лжецы, либо просто невежды. Потому что если все то, что говорится в Исламе отделить от плевел, то оставшееся зерно будет той истиной и правдой, которая есть в любых иных обществах, культурах и цивилизациях. Это есть общечеловеческие понятия и ценности, и они вообще присутствуют в каждом сложившемся и жизнеспособном человеческом обществе, в каждой состоявшейся и стойкой культуре, иначе бы эти культуры или общества просто бы рухнули. В любых мирных и моровых учениях и религиозных системах, будь то Буддизм, Иудаизм, Христианство и тому подобное, если взять и отделить всю идеологическую или культовую составляющую, отделить все зерна от плевел, от демагогии, то в чистом остатке окажутся общечеловеческие ценности и понятия. Это понятия о добре, о любви, о верности, о милосердии, о справедливости, о благочестии и так далее. О человечности, наконец. И в этой схожести нет ничего необычного или мистического это просто элементарные принципы самосохранения. И если человек начнет разгульно или безнаказанно обманывать всех, обворовывать всех или всех убивать, перестанет помогать нуждающимся, заботиться о слабых или защищать близких, а тем более если это начнут делать все, то такая группа людей, такая община, такое сообщество просто не выживет. Они сами себя уничтожат. Вот ровно отсюда и проистекает та самая идентичность или одинаковость правил, понятий и ценностей в столь непохожих на первый взгляд и различных человеческих культурах и общностях. Получается, правда и истина присутствует в каждой мирной религии или идеологии, в каждом обществе. Как же тогда можно вести речь о том, какая из них верна или истинна. Да уже самим фактом своего бытия каждая из этих доктрин доказывает нам свое право на существование. Сам факт, что они существуют, уже говорит и свидетельствует нам, что каждая из них есть и правда, и истина. Самим фактом своего существования, они нам показывают и свидетельствуют, что они все от Бога. Или может, найдется тот, кто скажет, что только Ислам лишь от Бога, или, что Христианство от Бога, или Иудаизм, или Буддизм? А все остальное тогда от кого, наверное - от Дьявола, Сатаны или Шайтана. Но тогда тот, кто именно так на это все смотрит и считает именно так, есть на самом деле человек, верующий во все, что угодно, во всякую бесовщину и чертовщину, но только не в Бога. Он верит различным людям, он верит в различные учения о Боге, но только не в самого Бога. Он верит лишь в форму, в институт, в ту или иную идеологию, что и называется религией, но не в Бога. Но если вы говорите, что все учения имеют право на существования, что Бог, мол, один и к Богу, лишь различны пути-дороги. То тогда вам вообще стоит задуматься, а являетесь ли вы на самом деле мусульманином или, скажем, христианином, или еще кем-то из этой серии. Ведь, если какой-либо человек искренне верит, что именно его вера есть правда и истина, тогда только ее он и может считать лишь единственно верной дорогой к Богу, а значит не допускать даже мысли о возможности каких-то иных верных и правильных к Богу путей. А если он искренне верит, что только в его вере и заключается единственное спасение для человечества, то он не должен спасать только себя, а должен спасать по возможности всех окружающих его людей. Иначе говоря, если эти люди являются людьми честными и порядочными, истинно верующими, то они всех кого могут должны привести к своей вере и тем самым вместе с собой спасти и их. А это в свою очередь значит, что человек, искренне считающий, например себя мусульманином не может и не должен одновременно с этим искренне говорить о каких-то различных путях к Богу, и тем более эту мысль вообще допускать в своей голове или в головах окружающих. Он должен всем говорить и объяснять, что если они не идут, той же дорогой, что идет и он, то они просто губят себя, ведь этот правоверный муслим знает, что правильная дорога только одна и это Ислам. А если он все-таки допускает мысль или даже искренне считает, что путей может быть много, а тем более так говорить остальным, значит, либо он врет им, так как знает, что путь лишь один и это именно есть Ислам и в этом случае он - лицемер, либо он в действительности не мусульманин и врет в таком случае уже сам себе и значит является вновь - лицемером. То есть получается он лицемер и в том и в другом из случае. И только в одном случае он не будет являться лжецом и лицемером, это когда он будет искренне считать и верить, что Ислам это единственно правильный путь и спасение, а все другие учения лишь обман и считая, и веря, таким вот образом, он именно так всем вокруг и будет это преподносить. Но тогда мы вновь возвращаемся к началу, к тому, что если один лишь Ислам является правдой и истиной, то остальные учения, значит, являются просто обманом. А это как мы уже знаем не так, это есть ложь. Значит те, кто считают себя, например, мусульманами и искренне верят, что только Ислам есть истина и единственно правильный путь к Богу уже ошибаются и уже заблудились, так как это не единственный путь и не истина, а лишь один из путей и одно из учений об истине и о Боге. И, таким образом, в действительности они верят не в Бога, а лишь в очередное учение о Боге, в одно из множества учений о Боге. Как впрочем, и все остальные, т. е. те, кто, так же искренне верят, например, в Христа или в Будду, и считают, причем каждый из них про свое, что это единственно верное учение и единственно правильный путь. И по-другому считать они просто не могут, потому что в противном случае будут - лицемерами. Вот вам и замкнутый круг. Эти люди сами себя загнали в эту ловушку и выхода просто не видят, не имеют или просто в нем уже не нуждаются. Они говорят, что наши предки сменили примитивную старую веру на передовое и новое учение. А сегодня, не стало ли это когда-то передовое и новое учение таким же примитивным и старым. Или может быть, они считают, что традиция резать скотину в качестве праздничного атрибута, или мужчине иметь в качестве жен четырех женщин, или же пять раз в течение суток молиться или раз в год в течение месяца днем поститься, а потом ночью в темное время суток объедаться и многое другое не является устаревшим и примитивным. А может это еще и справедливо, когда у мужчины в качестве жен разрешаются четыре женщины. Может это нормально и справедливо сейчас, в современном мире? Да, может быть в то время, когда это правило и было введено, это было разумно и даже необходимо, ибо может на одного мужчину и приходилось в то неспокойное и воинственное время в среднем четыре женщины, таким образом, соблюдалась гармония и защита прав. Но теперь, когда и женщин и мужчин, примерно поровну, в чем заключается нормальность такого устава и закона. Это есть явный пережиток и несправедливость. А значит, эта идеология устарела и требует замены. Но если кто-то скажет, что суть Ислама не в этом, так можно спросить подобного человека - признает он этот закон справедливым или нет. И если он признает его справедливым и правильным, тогда он есть человек не лицемерный, лживый и не праведный, ибо, если все начнут следовать этому закону, куда деваться остальным, тогда им тоже необходимо разрешить иметь четырех или хотя бы троих мужчин, чтобы не нарушать баланс, гармонию и самое главное - справедливость. И это будет тогда справедливо, но в Исламе такого закона нет, значит, Ислам не отвечает современным реалиям и он устарел. Но если человек не признает, что в Исламе у мужчин должно быть право иметь четырех жен, значит этот человек на самом деле не мусульманин, так как этот закон это неотъемлемая часть мусульманства и, не признавая, одну его часть, он не признает и Ислам в целом. Нельзя быть немного или частично беременным. Либо ты признаешь Ислам и тогда ты его принимаешь целиком, либо нет. Или резать скотину как ритуал, как неотъемлемую часть важного праздника. Да когда это было введено, это преследовало вполне соответствующие тому времени и логичные для того времени факты это, как символ, как акт замены человеческой жертвы на животное. Это примитивный обряд жертвоприношения бытовавший в примитивных же обществах, с помощью которого люди ублажали и договаривались с Богом или богами. Но разве сегодня это не есть пережиток и архаизм. Это же примитивный и не приемлемый обряд для современного и цивилизованного человека или кому-то нравится быть дикарем. А в христианстве разве это нормально таскаться с мощами или кушать тело господнее, да еще и запивая его кровью господней. Или молиться на крест с висящим на нем убиенным человеком, а тем более называть этого человека Господом Богом. Когда сказано, не сотвори себе кумира. Разве это примеры истинности и цивилизованности. Это примеры отсталости, варварства и дикости. Какая же это истина. Истина она универсальна. А как же быть с четырьмя женами. А когда мужчин больше, а женщин меньше, тогда как быть. Разве это разумно тогда иметь четырех жен. Тогда разумно наоборот иметь четырех мужей, но Ислам это не допускает. Как быть? Разве это истина. Это лишь одно из учений, причем на сегодня учение сильно отсталое и примитивное. Значит необходимо это примитивное учение сегодня тоже менять на передовое. Но менять ничего не надо. Вера и духовность – это не одежда, которую можно и даже нужно менять. Необходимо лишь обратиться к своим истокам и корням, обратиться непосредственно к высшим ценностям, к чистой духовности, т.е. обратиться непосредственно к Всевышнему. По-тюркски Тнгри. Ибо Тнгри – это чисто духовная вера, без этих явно материальных выгод, в виде примитивной и корыстной цели избежать ада и попасть непременно в рай, и ради этого готовых на любые злодеяния. А разве не примитивно воспринимать Бога мстительным администратором, которому, например, не понравилось, твое поведение и поэтому он тебя наказал, низвергнув в какой-то мифический ад. Это ведь обыкновенное перенесение своих человеческих слабостей, человеческой психологии поведения на Высшую Силу, на Абсолютный Разум и восприятия всего этого и суждение обо всем этом по себе, по своей низкой и примитивной человеческой мерке. Так может, тогда вы не Богу покланяетесь, а какому-то другому его творению, которое выше вас по уровню развития. И тоже как вы здесь на земле ставите эксперименты над животными или ухаживаете за ними и за плохое поведение наказываете их и можете за это устроить им ад и даже уничтожить их или же за хорошее поведение наоборот поощряете их и можете устроить им райскую жизнь. Может, вы именно подобное существо принимаете для себя за Бога, поэтому свои стереотипы поведения переносите на Бога. Но зачем же, так примитивно, по себе воспринимать и судить о Боге. Зачем же так низко осознавать божественное. А как же быть с человеком, который прожил честную и праведную жизнь никому плохого не сделал, никого не убил, не обворовал, не предал, не бросил, а наоборот всем помогал, но не был, при этом мусульманином, а верил, скажем, в Будду или Христа. Так что же, Бог, значит, лишь только за это, за то, что он пошел неверным путем, не путем Ислама, только лишь за одно это его покарает и не пустит в рай. Говорите нет. Но если вы так не считаете с чего тогда вы взяли, что вы мусульмане. А если считаете с чего вы тогда взяли, что это истина. Ведь христианин или тот же буддист будут считать с точностью до наоборот. То есть кто-то значит не прав. Но вы, конечно же, правы, и правда на вашей стороне, потому что вы верите в эту конкретную религию, а не в другую. Ну, допустим, хорошо вы правы и ваша вера есть истина. Вы считаете, тогда, что все должны уверовать именно в эту религию. Если нет, тогда вы лицемер и либо не желаете всем добра, либо просто не верите искренне в свою веру. Если да, тогда вы идеалист, потому что все не могут уверовать в эту религию. Но даже если бы это и произошло и все стали, к примеру, мусульманами, что тогда - на земле наступил бы рай? Все бы тогда стали думать и поступать правильно, т.е. одинаково. Все бы стали хорошими. Но как только все станут мусульманами, они тут же начнут размежевываться, делиться между собой и опять враждовать. Или вы думаете, что человек мудрее природы. В противоречии и соперничестве есть жизнь и развитие на земле. Но если представить утопию и все бы превратившись в мусульман стали бы одинаковыми, что тогда? Тогда бы человечеству пришел просто конец! Потому, что когда все одинаково думают и одинаково поступают, все являются мусульманами и все праведники, мусульманин ведь не может быть не праведником и совершать преступления, по той простой причине, что тогда он просто не мусульманин, так вот подобная идиллия привела бы к застою и гибели всего человечества. Нет конкуренции, нет соперничества, нет и развития. Чтобы было развитие нужна конкуренция, а конкуренция бывает между разными и не похожими людьми, между соперниками. А если все будут друг другу друзьями, будет полный мир и согласие всех со всеми и во всем, исчезнет соперничество и конкуренция, человечество остановится и вымрет. Вам нравится эта религия, а не та. Вам нравится желтое яблоко, а не красное? Но тогда это дело лишь вкуса, а не истины. Понятно бы было, если вы говорили, что вам нравится желтое яблоко, а не зеленое, потому что зеленое еще не созрело, и поэтому вы выбрали желтое. Но почему вы выбрали желтое, а не красное?

Ведь суть любой веры не в ее культовой форме, не в том, как делать поклоны или двигать руками и прочее, а суть - в Боге, в вере во Всевышнего. Причем подразумевается непросто некое высшее существо, а вся любовь, все добро, весь разум, справедливость, и милосердие нашего мира. Все эти внешние материальные и культовые атрибуты, существующие во всех религиозных культах – это приманка для недоразвитых и примитивных людей. Это рассчитано на темных и необразованных, неразвитых людей, потому что в ином случае их просто не привлечь и не удержать в лоне той или иной идеологии. Ограниченным людям обязательно необходимы примитивные материальные атрибуты и знаки культа, иначе они не клюнут, да и не воспримут само учение, без привлекательной и четкой формы они не воспримут и содержания. По сути же, и Ислам и вера в Тнгри - это веры в единого Бога, веры в высшую силу, разум и справедливость. Поэтому в этом смысле между ними нет противоречий. В чем разница, скажем, между исламом, христианством, иудаизмом, буддизмом и другими, какая из этих религий правильная и истинная вера, а какая нет? Ведь все они, но каждый по своему призывают к одному и тому же, и за каждым стоит огромное количество последователей, поэтому если по справедливости все имеют право на жизнь, и видимо как следует думать, все по-своему правы. Исходя из этого, может возникнуть вполне закономерный вопрос, какая тогда разница какой веры придерживаться, почему именно вера в Тнгри, чем в таком случае она отличается от всех прочих, и чем она лучше или предпочтительней. И вполне определенно можно ответить в смысле проповедования общечеловеческих ценностей - ни чем, она такая же, как и все прочие в подобном ряду. Но для нас существует, по крайней мере, два принципиальных факта. Во-первых, Тнгри, в отличие от всех прочих, это наша вера, а не навязанная нам со стороны, а во-вторых, это чисто духовная вера без материальной и культовой составляющей. Ведь вера это, прежде всего духовное понятие, а уже потом материальное, ритуальное, культовое и прочее. И в этом смысле именно вера в Тнгри близка чистой духовности без этой материальной шелухи и коросты. К тому же, если подумать, то мы все, в действительности, итак уже являемся просто верующими в Бога, по-тюркски Тнгри, а не мусульманами или христианами или еще кем-нибудь. Ибо вера в единого Бога у многих из нас есть, а вот культовой составляющей, материальной основы и стороны, если по совести мы и не соблюдаем. И как сказано выше ведь суть веры - это Бог и вера в Бога, как воплощение любви, добра и справедливости, смысл веры - это обретение Бога и стремление к Богу, т.е. к любви, милосердию, праведности и справедливости, а не поклоны и разные телодвижения и прочая культовая мишура. А большинство ведь за этими обрядами за этой ширмой самого Бога перестают уже видеть, для них религия превращается именно в ритуал и прочие формальности, для них вера это обряды, а не Бог. За формальной стороной они перестают видеть саму суть, то есть Бога. И в этом смысле многие из нас итак уже, по сути, являются верующими Тнгри, верующими во Всевышнего – Высший Разум, верующими без лишней культовой и материальной составляющей. Просто многие пока еще не осознают этого. И главное нельзя изводить себя по этому поводу. Нет необходимости себя ломать, ибо к вере необходимо идти естественно, дорогой любви, добра и при душевном равновесии, а не насильственным путем. Насильно к вере не приходят, насилие это плохой проводник, хотя часто в истории именно таким путем и шли многие известные мировые религии. И это очень плохо и неправильно, ибо насилие порождает лишь насилие и боль. Если человек в данный момент не готов, если твоя душа не лежит к этому, то и нет необходимости себя мучить и насильно тащить себя к вере. Значит так пока и должно быть. Все должно произойти, если произойдет, естественно и мирно.

Некоторые говорят, что Тнгри устарел, он примитивен и это вообще язычество. Но, во-первых, Всевышний не может устареть – он вечен, а вера Тнгри – это и есть вера непосредственно во Всевышнего, а не в известные демагогические религиозные учения о Всевышнем. А, во-вторых, что, разве Ислам или христианство не устарели или они не примитивны по своей форме и сути. Или разнообразные поклоны и мотания головой не есть примитивность. Или закон разрешающий одному мужчине иметь четырех жен или закрывать лицо женщины или заклание животного, как символ, как праздник - резать скотину, в качестве жертвенного животного это, что современное действа и традиции, это что передовое достижение и опыт, это что ли называется истина от Бога. Языческое это значит народное или то, что идет от народа или от других народов. Вот это все и есть язычество. Они говорят суть Ислама не в этом, но это все неотъемлемая часть его и если вы признаете Ислам, вы признаете его целиком и полностью, а не по частям. А если вы считаете, что это не так и что можно, что-то признавать и исполнять, а что-то нет, то вы исповедуете что-то иное, но не Ислам. И тогда вам следует рассказать это мусульманскому духовенству и научить их вашим знаниям и представлениям, потому что вы видимо об Исламе знаете больше и вернее, чем знал сам Пророк. Они любят повторять, что суть Ислама не в этом. Так суть Тнгри тоже не в этом. А идеология, идущая от другого народа, это и есть язычество для нас. Да, знать чужие языки и чужую культуру можно и нужно. Это полезно для общего развития человека и расширения его кругозора и масштаба, как личности. Но необходимо знать чужую культуру и язык в его живом в его развивающемся виде, даже если это и памятники древности, но никак не в виде закостенелых, а нередко и ложных по своей сути догм. Догмы ничего не дают для развития человека, они лишь его делают ограниченным и мертвым при жизни. Они говорят, что в Исламе есть развитие и он может развиваться и развивается. Но тогда эти люди просто вообще не понимают того о чем говорят и чему поклоняются. Ибо если Ислам от Бога, то это уже изначально есть окончательная Истина и полное Совершенство, это Идеальное Учение, не требующее ни изменений, ни развития, ни вообще каких-либо вмешательств со стороны, тем более со стороны обыкновенных смертных, каковыми является любой из мусульман и даже сам Пророк. Если Ислам от Бога, то значит в Коране Богом все уже сказано, так как если бы Бог хотел сказать что-то еще или сверх того, что уже сказал в Коране, то он бы это сделал. Или вы знаете больше Бога, что пытаетесь или стараетесь что-то еще развивать и совершенствовать в Исламе. Суть и стойкость Ислама заключается именно в его догматах и в неизменности этих догм. И Ислам по своей природной сущности просто не может развиваться, как и любая другая религиозная утопия, и как бы, при этом не считали и не хотели его неразумные последователи и адепты, в действительности являющиеся его заложниками. Совершенство – не требует изменений и развития, в противном случае, это уже не совершенство. И вот непонимание даже этой простой данности и есть наглядная и яркая демонстрация природы и сущности тех, кто идет за различными религиозными культами и учениями, а по сути – идеологическими утопиями. Эти овцы, идущие за различными религиозными пастухами, просто так устроены, то есть они есть люди изначально ограниченные и слабые, именно, поэтому они и падки на весь этот религиозный и культовый опиум. И именно ограниченные и слабые существа и нужны всему этому религиозному и культовому царству. Да может быть тот, кто постоянно пробует новое, часто ошибается и идет не той дорогой, заходя в тупик, но тот, кто не пробует, не ищет, тот никуда и не движется в лучшем случае он остается на месте, а, как правило, просто деградирует. Необходимо быть преданными родным корням, родной вере Тнгри и в тоже время необходимо всегда быть открытыми всему миру и общемировым знаниям. Необходимо стремиться к вечным и высшим ценностям – к Любви, к Знаниям и к Правде, т.е. к Тнгри.

С одной стороны хочется этого almas на три буквы послать.С другой стороны жалко больного человека.

Да, да. Мухаммеда или Иисуса или Моисея или Будду в свое время тоже называли больными и многие "здоровые" хотели их послать куда подальше. Только где теперь эти "здоровые", а где - "больные". Отвечу. Те, кто считали себя слишком "здоровыми" либо теперь в небытии, либо, в лице своих потомков, теперь поклоняются этим "больным" и их "бреду".

У меня друг занимался уфологией очень начитанный товарищь, но это тема настолько захватила что он перестал себя контролировать.При любой встречи начинал донимать этой уфологией.Кончилось тем что человек попал в больницу.Себя надо контролировать а не донимать народ навязчивой идеей, котороя не приметься нынешними татарами.Больше вреда принесете чем пользы.

Да, точно. Кто-то на УФОлогии свихнулся, а кто-то решил, что он носит в себе весь татарский народ и представляете тоже свихнулся - решил, что он вообще и есть татарский народ и перестав себя контролировать начал ходить повсюда и говорить от имени всего татарского народа. Вот такая навязчивая беда. Больше вреда принес, причем не татарскому народу, конечно же, а себе.

Алмас пишет: "Совершенство – не требует изменений и развития, в противном случае, это уже не совершенство".
============================================
Ислам - это именно Абсолютное Совершенство, и, поэтому он, соответственно, не требует изменений и развития.
Ислам (Священный Коран) - это Божественное Откровение, в котором учтены и исправлены все изменения и корректировки, внесенные людьми, в предыдущие Божественные Откровения (Тору и Библию).

Таким образом, Ислам - это Идеальное Священное Писание, ниспосланное для всего человечества Земли, а не только для его части.
Ислам - это Завершающий этап в религиозном развитии человечества, и Пророк и Посланник Всевышнего Мухаммад (мир ему) - Заключительный Божий Посланник и Пророк, и больше Бог уже никого не направит людям до Конца Света. А после Конца Света будет Судный День, где все деяния каждого человека будут очень строго, но справедливо оценены Всевышним, и каждый получит то, что заслужил по полной программе.

Ислам - это не просто религия, это идеология и образ нравственной жизни человека на Земле.
Это инструкция для мирной и созидательной жизни людей разных национальностей и религий.
Это идеальная инструкция для образования справедливого, правового общества, в котором соблюдаются права всех народов, всех религий, всех людей.
То есть это религия высокой нравственности, справедливости и равноправия всех народов.

Лицо закрывать Ислам не требует, это просто народный обычай арабов, их национальный костюм.

Но голову покрывать надо. Современная наука подтверждает мудрость и рациональность этого предписания, т.к. на голове человека находится одна из главных энергетических чакр, через которую человек теряет энергию, когда голова не покрыта.

Право на многоженство объясняется тем, что во время войн многие женщины оставались без кормильца для семьи (мужья погибали на войнах), поэтому, чтобы содержать этих женщин и их детей, был принят такой гуманный закон. А также, чтобы женщины могли с новым мужем продолжать рожать детей. Кроме того, это было оправдано и с нравственной точки зрения, чтобы женщина, оставшись без кормильца, не начала зарабатывать на пропитание безнравственным способом. Т.е. со всех точек зрения - это мудрое и гуманное решение.

Но главным условием, при котором разрешается многоженство, является одинаково справедливое (и в моральном, и в материальном плане) и уважительное отношение ко всем женам. Нельзя никого выделять и делать предпочтения. Это наказывается.
Только с согласия первой жены муж имеет право брать вторую жену и т.д.
А сейчас практически нет многоженства в арабских странах. Редко, кто имеет две жены – это исключительный случай.

А в нашей стране, кстати, столько одиноких женщин с детьми и без детей, т.к. мужья пьяницы, и женщины поэтому с ними разводятся.
Так вот для таких женщин и нормальных, порядочных, непьющих, состоятельных мужчин тоже можно было бы разрешить многоженство, чтобы были полноценные семьи без мужей-алкоголиков, т.е., например, чтобы у одного порядочного мужчины было две жены. Такие семьи были бы гармоничными, а мужчины и женщины здоровыми в области урологии и гинекологии, т.к. для хорошего здоровья мужчине нужна здоровая порядочная женщина, а женщине – здоровый порядочный мужчина. Такова природа человека. Такими нас создал Творец.

Приношение в жертву барана на Курбан-байрам имеет глубокий гуманный и философский смысл, который заключается в том, что с возникновением Ислама, Всевышний запретил проливать человеческую кровь, а до Ислама, как известно, люди приносили в жертву Богу людей. Этот праздник является символом милосердия к людям, напоминанием людям о том, что Творец запретил проливать человеческую кровь, а также о том, что люди должны помогать нуждающимся и больным. Поэтому две трети мяса жертвенного животного отдают бедным, и только одну третью часть человек оставляет для своей семьи и угощения друзей, и соседей. СМИ извращают смысл этого праздника специально, чтобы очернить Ислам, хотя на самом деле Ислам – это самая миролюбивая религия.

Каждый день во всем мире, во всех странах убивают на скотобойнях миллионы животных для еды, а также просто так для развлечения на охоте – и никто не говорит об этом, никто не осуждает за это. Но когда отмечается Курбан-байрам, и приносят в жертву баранов, отдавая большую половину бедным, то сразу СМИ начинают кидаться на Ислам.

Вот такие двойные стандарты. По Исламу приносить в жертву барана надо в специальных местах, чтобы люди этого не видели. Но если кто-то нарушил это правило, и сделали это на глазах у людей, то они просто нарушили предписания Ислама, и Ислам в этом не виновен.

Все мифы и легенды об Исламе возникают в результате невежества людей, которые плохо знают Ислам, сами ленятся его изучать, и верят всякой нелепой антиисламской пропаганде. Отсюда и возникает исламофобия.

А тенгрианство – это обычное язычество, когда люди верили не в Единого Бога, а приписывали основному Богу разных помощников (дополнительные божества), а также поклонялись голубому небу, ветру, солнцу, истуканам, камням, деревьям и т.д.

Самым уважаемым мусульманами Пророкам: Мухаммаду и Иисусу (мир им) пришлось много испытать оскорблений, издевательств и унижений от язычников, которые не верили в их пророческую миссию, объявляли лжепророками и т.д.
Язычники ненавидели Мухаммада и Иисуса за то, что они призывали их к Единобожию.
У язычников были слабые представления о морали и нравственности, и они шли на все – на обман, коварство, лишь бы только опорочить и облить грязью Пророков – самых искренне верующих, честных, порядочных и нравственных людей.

Но когда язычники увидели и убедились сами, что Мухаммад не обычный человек, а действительно необыкновенно мудрый, добрый, сострадательный к нуждающимся, и обладающий необычным даром от Бога ( заранее все предвидеть, излечивать людей и т.д.), то они были поражены этим, поверили в его пророческую миссию, толпами стали принимать Ислам, и становились истинно верующими людьми, которые имели благородные цели в жизни, и делали добро людям.

Петухи"

От автора: - " Прежде чем начать эту тему, я перебрал множество вариантов ее написания,

но важно одно, что не говорить или молчать об этом нельзя.

Тюремный гомосексуализм существует во всех тюрьмах и во всех странах.

Но говорить об этом вроде как не принято и не охота. Но придется…"

Пенитенциарная система – происходит от греческого слова, "пенитенция", что в переводе означает, раскаянье или покаяние. Ужасные истории могут поведать тебе, люди которые были подвергнуты гомосексуальному насилию в неволе.

В каждой зоне или тюрьме Узбекистана, независимо от того, где и под кем она находится, есть жесткая градация заключенных по рангам и мастям, примерно как в армии согласно воинским званиям и должностям.

Скажу тебе откровенно, что все или почти все что ты знаешь о тюремном гомосексуализме, либо ложь, либо вымысел.

"Опущенные", они же "обиженные", они же "пинчи", они же "петухи", они же "пидоры" и т.д. - это самая низшая масть в тюремной системе, и вовсе не обязательно быть приверженцем нетрадиционной сексуальной ориентации, достаточно один раз нарушить даже не значительные правила жизни в неволе. "Опущенные" в тюрьме или на зоне, это не просто заключенные изгои, это настоящие рабы, кроме сексуальных услуг, они делают всю самую грязную работу, моют парашу, стирают чужие носки и трусы, вспахивают "запретку" (контрольно-следовую полосу) – это видео еще не самые шокирующие кадры, которые ты можешь увидеть.

С появлением видео в мобильных телефонах, есть возможность видеть реальную картину происходящего на зоне, запись производится с камеры мобильника и качество соответствующее. Обычно такое видео делают "дятлы" - активные гомосексуалисты – насильники.

По тюремным понятиям "опущенные", даже не люди, они недочеловеки и поэтому их даже нельзя быть руками, только ногами или тапочками по лицу. "Опущенный" не имеет право сопротивляться, а лишь покорно стоять, когда его бьют туфлей по морде. К "опущенным" нельзя прикасаться, у них ничего нельзя брать из рук, а докуривать за ними сигареты, пить и есть из одной посуды, или пользоваться их туалетом вовсе запрещено, потому что всякий нарушивший это правило моментально становится "опущенным", а попав в эту касту выбраться из нее невозможно до конца жизни. Вот почему большинство заключенных кого "опустили" предпочитают самоубийство, нежели жить в этом средневековом аду.

Никакие заслуги или перерывы в тюремном стаже не могут отменить статус "опущенного", при поступлении в новое место лишения свободы всякий "петух" должен немедленно сообщить о своем статусе окружающим. Скрывать свое "опущенное" прошлое бесполезно и опасно, на зоне или в тюрьме об этом все равно узнают и последствия будут печальными, иногда это может закончиться убийством "петуха". Даже если найдутся очевидцы ритуала "опускания" и подтвердят, что его "опустили" не по правилам, или по "беспределу", это никак не сыграет на судьбу "обиженного", подняться обратно со дна тюремной иерархии невозможно никогда.

Особенно жестокое и даже бесчеловечное отношение к "опущенным" на "малолетке" в камере для несовершеннолетних в третьем корпусе Таштюрьмы, обычно именно здесь впервые происходит ритуал "опускания". Потом по жестокости стоят колонии общего режима, тут многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, не выдержав издевательств и насилия, а те кто выжил, становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь, после неоднократных актов гомосексуального насилия.

Врачи сексологи, утверждают, что всего гомосексуальных и бисексуальных людей в Мире не более 2% и не всякий человек отважится в тюрьме афишировать свою приверженность к однополой любви, последствия могут быть самыми печальными.

Однако судьбу "опущенных", "мужиков" и активистов СПП решают "смотрящие", они же "блатные", но администрация колоний их называет проще – "лидеры". "Блатные" - как правило, это профессиональные преступники или отпетые негодяи не желающие жить по вольным законам, они не работают и в местах лишения свободы выполняют роль "генералов" тюремного мира. Пребывание в неволе для "блатных" это ступени криминальной карьеры и поэтому каждый "блатной" очередной срок воспринимает как командировку по работе.

Вопреки устоявшемуся мнению, что "блатные" только и ждут момента чтобы "опустить фраера ушастого", это не совсем так, лагерные авторитеты при возникновении щекотливой ситуации, сделают все возможное, чтобы "мужика" не "опустили", потому что "петух" как правило будет мстить за это впоследствии. С другой стороны, с каждого "блатного" могут "спросить" за "опускание" - незачем "петухов" плодить! "Опускают" как правило "по-беспределу" либо в "прессхатах".

Тюремный гомосексуализм и тюремная гомосексуальная проституция, ровно как и гомосексуальное насилие и сексуальные домогательства сокамерников, наверное присутствуют в тюремной системе многих стран, но в бывших советских республиках, это явление приобрело наиболее уродливый характер и при попустительстве, а нередко с подачи администрации колоний, тюремный гомосексуализм культивировался и воспроизводился как часть карательной системы СССР начиная со сталинских репрессий, и до сегодняшнего дня. Таким образом, тюремный гомосексуализм перекочевал и в современный Узбекистан и нынче только угроза о гомосексуальном насилии или изнасиловании близких на глазах у подозреваемого, стала весомым аргументом в руках следователей. Неужели ты не слышал, что менты "сажают на бутылку" или как "играют свадьбу" в "прессхатах" (камерах пыток, в которой функцию истязателей исполняют другие заключенные, находящиеся в сговоре с администрацией тюрьмы)?

Во второй день пребывания Сержа в "Таштюрьме" в камере общего режима 273, "блатные" "опустили" молодого парня - Олега Мирошниченко из Алмалыка, только за то, что в приватном разговоре он высказал мысль, что многие люди бисексуальны и он не против гомосексуалистов. Его завалили толпой головой под "шконку" и заткнули рот собственными трусами, а потом поочередно изнасиловали 15 человек, после 7-го насильника он потерял сознание. В качестве стимулятора и смазки использовали шампунь, потом постучали в дверь и выбросили парня в коридор с разорванным анусом.

Но за день до этого в камеру зашла "шоколадная мама" (раздатчица продуктовых посылок) и Олегу вручили "дачку" (продуктовую передачу) из дома. Чего там только не было, сало, шоколад и много стряпнины, печений и пирожков домашней выпечки. Но из всего добра ему досталось лишь пару пирожков и зубная щетка, остальное забрали "смотрящие" на "общак". Бедные мамы и бабушки, они ночами не спят, сами недоедают – а копят деньги на тюремную передачу своему родному человеку, а в тюрьме он даже не может прикоснуться к тому, что было сделано руками родных ему людей. Если бы знала бабуля, что ее носки из козьего пуха наденет не ее любимый внук, а блатной "мокрушник" или "щипач", наверное ее сразу бы хватил "Кондратий".

Все "петухи" делятся на два типа, "целки", они же "невесты", то есть еще не состоявшие в сексуальных контактах и "дырявые", то есть те, кого уже "опустили" - совершили акт гомосексуального насилия. Вовсе не обязательно, чтобы "опускание" имело факт физического проникновения полового члена насильника в анус жертвы, для "Таштюрьмы" было достаточно, если провели пенисом по ягодицам, но обычно это делали по лицу, по губам или по лбу и как правило несколько человек одновременно, это означало, что человек навсегда переходил в низшую касту тюремной иерархии – они же - "пинчи", "петухи", "пидоры", "опущенные" и тд. К "обиженному" запрещено прикасаться, даже случайно, с ним нельзя разговаривать без особой надобности, у него ничего нельзя брать и тем более есть или пить из его посуды, всякий кто нарушит это правило моментально переходит в касту "опущенных", потому что, к примеру взяв сигарету у "петуха" и тем более закурив, всякий человек, по разумению зеков, становится "опомоеным" и его следует "опустить". "Петухам" даже запрещено смотреть в глаза "братве" прямым взглядом, за это могут разбить голову, покалечить или склонить к публичному оральному сексу, все зависит от статуса или настроения "оскорбленного".

Всем "опущенным" после такого ритуала дают новые женские имена, так Олег, превратился в "Олю". Олег Мирошниченко не смог выстоять и там и его сделали "опущенным" у "опущенных". В "петуховской" камере, какой-то умелец заранее приготовил штампы для незатейливых татуировок и Олегу насильно набили на ягодицах тату в виде дверных ручек. Если ты хочешь узнать что такое ад на земле, так это стать "петухом" в среде себе подобных, ниже плинтуса, как говорится. Жить с "этим" нельзя, поэтому многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, и Олег повесился, он сплел удавку из лоскутков одежды, и тихо удавился темной ночью в туалете. А на следующее утро к нему на свидание пришла мама и бедная женщина не понимала почему ей не подписывают разрешение на свидание, а ведут в тюремный лазарет и без обыска, онемевшие надзиратели…

За день до самоубийства Олег попросился к корпусному "куму", чтобы написать жалобу прокурору об изнасиловании, а его заставили написать нечто иное объяснение произошедшего, и несчастная женщина прочитав документ, упала в обморок.

– "Я, Олег Мирошниченко, заявляю, что в момент моего пребывания в камере № 273, я познакомился с другими осужденными и по необъяснимой причине, я вдруг испытал внезапную симпатию и сексуальное влечение к одному из них и сам предложил оральный и анальный секс, потом отдался в пассивной форме, а также в процессе полового сношения я добровольно вступил в половую связь с еще несколькими сокамерниками. Я не отрицаю своей гомосексуальной ориентации и поэтому не имею никаких претензий ни к кому".

Олег Мирошниченко из многих, кто был арестован, как говорится "про запас". Следователь несколько раз высылал ему повестку на допрос, но что-то пошло не так, то ли почта вовремя не сработала, то ли соседские мальчишки спалили содержимое почтового ящика в подъезде, но Олег два раза не явился на допрос в прокуратуру по пустячному административному делу, за уклонение от уплаты алиментов, на тюремном жаргоне обладателей такой статьи называют "папа-невидимка", то есть это тот случай, по которому можно ограничится подпиской о невыезде или иными санкциями не предусматривающие лишение свободы. Ответственных за смерть этого человека не найдено до сих пор.

Но в условиях Узбекистана, где по сей день действует "план" по арестам, согласно которому каждый следователь обязан ежемесячно повышать раскрываемость уголовных дел. Более того МВД ежемесячно требует отчеты по повышению раскрываемости ранее совершенных и не раскрытых преступлений, поэтому судьи легко выписывают санкции на арест, даже по пустячным делам, а следователи действуют в соответствии двум зловещим принципам оставшихся еще с 1937 года. Первый – посидит в СИЗО, может еще в чем-то сознается и второй, более коварный – "повесить" на арестованного "глухари", посредством пыток и издевательств заставить арестованного взять на себя другие преступления, не имеющие к нему никакого отношения. Какая им разница? Важно, чтобы дело было закрыто, а это премии, повышение в карьере и т.д. Что им судьбы людей?...

Ты скажешь бред? Ну, это твое право верить или нет, важно чтобы тебе не довелось никогда увидеть или упаси тебя Бог, испытать нечто подобное.

Но мы отвлеклись, вернемся к основной теме тюремного гомосексуализма. Итак, совершенно обратная картина на "строгаче", я тебе больше скажу, в камерах строгого режима, где содержатся арестованные по тяжким статьям или ранее неоднократно судимые. Здесь позорным считается лишь пассивный гомосексуализм, и активная форма – это нормальное явление, а для некоторых вопрос чести. Бывалые зеки и тюремные авторитеты порой предпочитают держать при себе пассивных гомосексуалистов, и не выселять их в "петушатник", в отличие от камер общего режима, где к "пинчам" резко отрицательное отношение и при выявлении "голубых" или при "опускании", беднягу тотчас переводят в "гарем" - специальная камера для гомосексуалистов.

Например, во втором корпусе "Таштюрьмы" для них была отведена камера 244, а зеки называли ее 4/4 (четыре –четыре) и проходя мимо обязательно спускали ругательства в адрес настежь открытой двери: - "Четыре – четыре, открывайте ж*пу шире", и остальное нечто в этом роде. Как это ни странно, дверь в "петушиную" хату, почти всегда была открыта, наверное, потому что "петухи" всегда были заняты на работах внутри тюрьмы, обычно это мытье полов или уборка мусора и другие грязные работы.

Если ты не знаешь, то скажу тебе, что мытье полов на "продоле" (тюремном коридоре) для "мужиков" это "западло" (резкое неприятие и невозможность), также как на зоне вспашка контрольно-следовой полосы охранного периметра или любые работы на запретном заборе.

И чтобы ты знал, на будущее – в тюрьме две вещи явное "западло" - это в ж*пу еб*ться и без пайки остаться, но есть еще и прочие отрицания, все зависит от личности осужденного.

Дело в том, что в камерах строго режима, в основном содержатся люди уже не раз прошедшие через тюрьму, в том числе и сами "петухи" неоднократно судимые. Не редко бывает и так, что "петухов" на воле шантажируют бывшие сокамерники, требуя с них денег в качестве откупа или соучастия в некоторых преступлениях, в противном случае о его "петушином" прошлом узнают все окружающие, родственники, знакомые, соседи и последствия я даже боюсь себе представить.

В тюрьмах "строгачи" держат их при себе, хотя "петухи" спят в отдельном уголке, их не бьют, а напротив подкармливают и заботятся о "хозяйках". Таких заключенных в "строгих" камерах используют как гомосексуальных проституток, они стирают белье за всеми зеками, убирают камеру, делают массаж и выполняют всякую черную и грязную работу. "Петухи" не имеют права ни к чему прикасаться, у них своя меченая посуда - обычно это дырка на каемке пробитая гвоздем, одежда и постель, если таковая имеется в наличии. Насилие по отношению к "опущенным" в камерах строго режима не допускается! Только добровольное совокупление. Почему? Там сидят ранее неоднократно судимые и они понимают, что еще не скоро будут иметь контакты с женщинами, тем более сексуальные, поэтому такая "невеста" в камере, все-таки хоть какая-то разгрузка для мужчин. На зонах, такое явление обычное дело, если не веришь нажми на эту ссылку и посмотри это видео, просмотр таких кадров не рекомендован детям и людям с неустойчивой психикой. Если тебе вздумается, не дай Бог конечно, "дымоход прочистить красножопому", то тебе не следует нагло домогаться к нему и тем более применять угрозы или силу. Налаживать контакт с "петушком" следует аккуратно, почти как с девушкой на первом свидании, и если он тебе откажет, то ничего не поделаешь, только лаской и нежностью, в противном случае можно нарваться на кучу неприятностей, ведь у каждого "петуха" есть свои покровители, в том числе и в лагерной охране.

Заходя в камеру, всякого вновь прибывшего встречают массой приколов и проверок, а еще есть "прописка" и начинается она вполне непритязательно. К примеру, к тебе подходит потный амбал весом в 120 кг и ростом под 190 см с физиономией породистого ротвейлера и полушерстяным покровом на всем теле и как бы ненавязчиво спрашивает: - "Ты кем хочешь быть, мужем или женой"? Рядом с ним пару подручных, стоят наготове, чтоб содрать с тебя штаны, поэтому всякий кто сломился, обречен на насилие или избиение как минимум.

Администрация тюрем, как правило, никак не реагирует на заявления заключенных о гомосексуальных домогательствах и всячески потворствует насилию в неволе.

"Петухи" на зоне, крутятся как манд*вошки вокруг чл*на, а девать их некуда, без них никак нельзя, они вносят некоторую разрядку среди контингента". Так в 2002 году сказал, в устном докладе на совещании в ГУИН, полковник Худайберганов, начальник 61-каршинской зоны, а руководство тревожно переглянулось, так как в зале присутствовали приглашенные журналисты, в том числе и Серж Иваков, тогда он был редактором журнала "Зона-уз", а западные организации официально признали его узником совести.

Ты спросишь, откуда же у людей ранее не проявлявших влечения к гомосексуальным связям, вдруг появляется непреодолимая тяга, "натянуть на шомпол" себе подобного? Ответ прост, во-первых, долгое сексуальное воздержание в неволе пагубно сказывается на молодых организмах и психике – накладывая жестокий отпечаток на всю оставшуюся жизнь, а через некоторое время, особенно на зоне еще и появляется возможность гомосексуальных контактов. Во-вторых, сложилась определенная система, по которой, не всякий зек, осужденный на длительный срок, подсознательно готов к длительному воздержанию, а по сему, большинство зеков расценивают "петушиное дупло" как альтернативу онанизму.

В 1997-98 годах на 25-й зоне особого режима "Караулбазар", еще до печально знаменитого бунта, у "смотрящего" за первым бараком Германа Косых – по прозвищу "страшный" был свой "петушок" - Саша Путилов – "Чутка" и жил он не хуже чем многие блатные. Непонятно каким образом "Чутка" на "полосатой" зоне, в бараке усиленного режима, где сплошь камерная система, у "Чутки" было ажурное женское белье, платья, туфли – лодочки, косметика и красился он как истинный трансвестит, но поражало, как это добро попало сюда, и то что администрация смотрела на это сквозь пальцы.

Наверное, "смотрящий" обеспечивал внешний порядок, и "хозяин" позволял ему некоторые "слабости", алкоголь, "травка" и "Чутка" у которого всегда было отменное питание и упитанная рожа. Первый барак, был рассчитан для содержания в основном политических заключенных, уголовников и рецидивистов там были единицы, поэтому кроме внешнего управления администрация хотела иметь альтернативный источник влияния.

Не секрет, что секс и эротика, занимают в системе тюремных ценностей, наверное одно из главных мест и яркое тому подтверждение ты можешь увидеть в татуировках многих зеков, о чем неоднозначно говорят их расписные тела. Однако гомосексуализм, хотя и довольно таки распространенное явление в тюремной системе, но его отражение почти не находит своего места в картинах на коже, за исключением, случаев когда татуировки наносят насильно. Обычно это оскорбительные надписи или рисунки, однозначно говорящие о том, что их обладатель пассивный гомосексуалист. Как правило, после освобождения, от таких татуировок избавляются разными способами.

Напомню, что тюремный гомосексуализм двух видов добровольный и насильственный, естественно речь идет о пассивных гомосексуалистах, активная форма мужеложства, они же "дятлы" в тюрьме не считается зазорной.

Для тюремного гомосексуализма, в основном свойственно изнасилование за некоторые промашки, долги или несдержанное слово, крайне редки случаи, когда заключенные добровольно показывали свою гомосексуальную или бисексуальную ориентацию. На зонах администрация проявления гомосексуализма почти не пресекает, но это мало помогает, естественно, позором считается лишь пассивный гомосексуализм. Иногда в местах лишения свободы образуются "семейки" и "семьи", при казалось бы, схожих словосочетаниях, эти понятии имеют совершенно различный смысл.

"Семейка" - это сплоченный коллектив осужденных, обычно от 3-х до 10-ти человек, объединенный национальными, религиозными, профессиональными, земляческими и иными признаками – основной идеей "семейки" является взаимопомощь и поддержка заключенных.

"Семья" - особые гомосексуальные взаимоотношения между заключенными, построенными по принципу муж-жена, где "нижняя" половина, то есть "жена" - это "опущенный", а "верхняя" половина – "муж", как правило, это некий лидер – "блатной".

Активная форма гомосексуализма в тюрьмах и зонах, как правило, преследует цель не только полового удовлетворения, но и самоутверждения среди других осужденных и как форма самозащиты от посягательств других. Как правило, по освобождении из мест лишения свободы, активные гомосексуалисты возвращаются к нормальной половой жизни.

Особенно трудно приходится в "красных" зонах общего режима "опущенным" и если ты помнишь в тюремной иерархии они занимают низшую фазу. Любой зек может потребовать от них секса или иных "услуг", например стирка, уборка, массаж, минет. Отказаться от интима "петухи" формально имеют право, но всякий раз притязания "любовников" становятся настойчивее и в определенных условиях, некоторые "опущенные" не могут устоять против домогательств. Как правило в качестве сексуальных притязаний используют не только угрозы или насилие, достаточно часто, "петухи" это одинокие люди, к ним никто не приходит, у них нет родни и естественно нет поддержки с воли. Всякому человеку в неволе нужны одежда, продукты, сигареты, чай и эти предметы могут стать предметом торга за секс.

На "Караульской" зоне № 25 было четверо знаменитых "опущенных", "Боля", "Юлька", "Птуха" и "Движение", вот о них и более подробно.

Борис Сагдулаев из Самарканда – "Боля", в состоянии алкогольного опьянения убил всю семью, свою мать, отца, жену и грудного ребенка, приговорен к смертной казни, но в последний момент казнь заменили на 25 лет особого режима, был "опущен" в первый же день в тюрьме. На "Карауле" выполнял роль тюремной проститутки.

Алексей Набокий – из навоийской области, - "Птуха" страдает слабоумием, ранее четырежды судим за драки и тяжкие телесные повреждения, на "Карауле" занимался гомосексуальной проституцией, тем и жил. Приговорен к 15 годам особого режима, за нанесение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть потерпевшего.

Юрий Кузиев – из Ташкента, "Юлька", пассивный гомосексуалист с воли, где общался в театральных кругах, ранее дважды судим, последний раз за двойное убийство, в порыве гнева убил двух проституток, не поделив с ними клиента на интимном рынке, приговорен к 17 годам особого режима. Занимался гомосексуальной проституцией, часто пользовался косметикой, отличался женственной походкой и имитировал женский голос.

Сафар Бейсетов – из Гулистана – "Движение", выполнял роль "смотрящего за петухами". "Движение" добровольно перешел в "гарем" не выдержав издевательств сокамерников в СИЗО, ранее неоднократно судим, на воле работал рыбнадзором на Сырдарье, в драке с браконьерами, которые оказались сотрудниками прокуратуры, убил двоих из их же оружия, а одного ранил. Приговорен к 20 года особого режима, на "Карауле" жил тем собирал дань с "петухов" и был у них явным лидером. В гомосексуальных связях замечен не был.

Трагичность тюремного гомосексуализма состоит в том, что ситуация эта в условиях Узбекистана никак не исправляется, а лишь напротив используется властями как аргумент или инструмент для подавления недовольных.

Исправление такого положения состоит не в изоляции "опущенных", а скорее в разгрузке тюрем и зон, как минимум втрое, есть масса легких или средней тяжести преступлений по которым не обязательно прибегать к аресту и взятию под стражу. Особенное внимание надо уделить к ранее не судимым людям или совершившим преступления не опасные для общества и государства, потому что, сажая человека в тюрьму, государство не способствует его исправлению, а лишь рекрутирует народ в тюремное население.

И коль уж пришлось заговорить о татуировках для гомосексуалистов, то думаю, нужно показать и эти рисунки.

Роза с шипами.

Татуировка лесбиянки.

Роза, опутанная колючей проводкой, - лагерная кобла, то есть женщина, удовлетворяющая сексуальные потребности зэчек в женских колониях. Наносится на бедро.

Роза без колючек - "18 лет исполнилось в зоне".

Обнаженная женщина в накидке, обвитая змеей. Пассивный гомосексуалист, предпочитающий анальный секс.

Наносится насильно на спину.

Если женщина держит яблоко, татуировка имеет другой смысл - "искушен женщиной".

Рукопожатие с цветком между ладонями. Пассивный гомосексуалист. Наносят на спину.

Скрипка со смычком. "Маэстро минета" Накалывают пассивные гомосексуалисты, предпочитающие оральный секс, встречается такая татуировка и у женщин. Ее наносят минетчицам в принудительном порядке, чаще всего проституткам. Несколько музыкальных инструментов означают "игру в ансамбле" (групповой секс).

Духовые инструменты указывают на группового минетчика - "автопоилку".

Кабан также символизирует коблу. В отличие от петухов, коблы принадлежат к лагерным авторитетам. Наносится на спину.

Корона с изображением четырех карточных мастей.

"Король всех мастей" - гомосексуалист, склонный ко всем формам разврата.

Наносится насильно. Место татуировки - спина, бедро.

Татуировку "Крыса" нанесли осужденному зато, что он украл у своих товарищей по несчастью несколько пачек сигарет и конфеты из тумбочки.

На языке зоны такое деяние именуется "крысятничеством" и, соответственно, спина воришки "украшается" изображением этого "подлого" животного.

Такую татуировку делают зеку насильно.

"Сука ментовская из пресс-хаты" - такую татуировку нанесли сокамерники на спину зеку, который глумился над товарищами по несчастью и избивал их в камере тюрьмы.

Перед тем, как сделать "суке" татуировку, зеки зверски его избили.

"Мохнарылый вор - взломщик мохнатого сейфа" татуировка, нанесенная сокамерниками насильнику несовершенно летних.

На зоне очень нелюбят преступников, сидящих за изнасилование несовершеннолетних.

Таких насильников избивают и "опускают", то есть делают пассивными гомосексуалистами.

Соответствующая наколка наносится опущенному на грудь и спину.

Вариант татуировки, которой зеки "метят" насильника - педофила – "чушок-вампир".

Несмотря на отличие этой татуировки от "вафлерской", судьба ее обладателя такая же - был избит и "обминечен", то есть, использовался как педераст.

Зек -"чушок" не выдержал унижений и повесился в промзоне в сортире.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

Но отдельное спасибо за посвящение в мир тюремных татуировок сделал бывший опер Данциг Балтаев и даже издал книгу – "Татуировки тюремного мира", отсюда я и позаимствовал эти уникальные рисунки и их описание.



Сажаем за мелкие преступления, а получаем готового рецидивиста или морального урода, а иногда труп, тюремный гомосексуализм неистребим как вши в бараке.

Отсюда возникает извечный вопрос, кто виноват и что делать? Но об этом в следующей главе.

Искренне ваш Евгений Дьяконов, из книги "Zona.uz"

фото криминальных татуировок тут -
zona-uz.narod.ru/56-petuhi.html

Источник - zona-uz.narod.ru
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1339699020

Петухи"

От автора: - " Прежде чем начать эту тему, я перебрал множество вариантов ее написания,

но важно одно, что не говорить или молчать об этом нельзя.

Тюремный гомосексуализм существует во всех тюрьмах и во всех странах.

Но говорить об этом вроде как не принято и не охота. Но придется…"

Пенитенциарная система – происходит от греческого слова, "пенитенция", что в переводе означает, раскаянье или покаяние. Ужасные истории могут поведать тебе, люди которые были подвергнуты гомосексуальному насилию в неволе.

В каждой зоне или тюрьме Узбекистана, независимо от того, где и под кем она находится, есть жесткая градация заключенных по рангам и мастям, примерно как в армии согласно воинским званиям и должностям.

Скажу тебе откровенно, что все или почти все что ты знаешь о тюремном гомосексуализме, либо ложь, либо вымысел.

"Опущенные", они же "обиженные", они же "пинчи", они же "петухи", они же "пидоры" и т.д. - это самая низшая масть в тюремной системе, и вовсе не обязательно быть приверженцем нетрадиционной сексуальной ориентации, достаточно один раз нарушить даже не значительные правила жизни в неволе. "Опущенные" в тюрьме или на зоне, это не просто заключенные изгои, это настоящие рабы, кроме сексуальных услуг, они делают всю самую грязную работу, моют парашу, стирают чужие носки и трусы, вспахивают "запретку" (контрольно-следовую полосу) – это видео еще не самые шокирующие кадры, которые ты можешь увидеть.

С появлением видео в мобильных телефонах, есть возможность видеть реальную картину происходящего на зоне, запись производится с камеры мобильника и качество соответствующее. Обычно такое видео делают "дятлы" - активные гомосексуалисты – насильники.

По тюремным понятиям "опущенные", даже не люди, они недочеловеки и поэтому их даже нельзя быть руками, только ногами или тапочками по лицу. "Опущенный" не имеет право сопротивляться, а лишь покорно стоять, когда его бьют туфлей по морде. К "опущенным" нельзя прикасаться, у них ничего нельзя брать из рук, а докуривать за ними сигареты, пить и есть из одной посуды, или пользоваться их туалетом вовсе запрещено, потому что всякий нарушивший это правило моментально становится "опущенным", а попав в эту касту выбраться из нее невозможно до конца жизни. Вот почему большинство заключенных кого "опустили" предпочитают самоубийство, нежели жить в этом средневековом аду.

Никакие заслуги или перерывы в тюремном стаже не могут отменить статус "опущенного", при поступлении в новое место лишения свободы всякий "петух" должен немедленно сообщить о своем статусе окружающим. Скрывать свое "опущенное" прошлое бесполезно и опасно, на зоне или в тюрьме об этом все равно узнают и последствия будут печальными, иногда это может закончиться убийством "петуха". Даже если найдутся очевидцы ритуала "опускания" и подтвердят, что его "опустили" не по правилам, или по "беспределу", это никак не сыграет на судьбу "обиженного", подняться обратно со дна тюремной иерархии невозможно никогда.

Особенно жестокое и даже бесчеловечное отношение к "опущенным" на "малолетке" в камере для несовершеннолетних в третьем корпусе Таштюрьмы, обычно именно здесь впервые происходит ритуал "опускания". Потом по жестокости стоят колонии общего режима, тут многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, не выдержав издевательств и насилия, а те кто выжил, становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь, после неоднократных актов гомосексуального насилия.

Врачи сексологи, утверждают, что всего гомосексуальных и бисексуальных людей в Мире не более 2% и не всякий человек отважится в тюрьме афишировать свою приверженность к однополой любви, последствия могут быть самыми печальными.

Однако судьбу "опущенных", "мужиков" и активистов СПП решают "смотрящие", они же "блатные", но администрация колоний их называет проще – "лидеры". "Блатные" - как правило, это профессиональные преступники или отпетые негодяи не желающие жить по вольным законам, они не работают и в местах лишения свободы выполняют роль "генералов" тюремного мира. Пребывание в неволе для "блатных" это ступени криминальной карьеры и поэтому каждый "блатной" очередной срок воспринимает как командировку по работе.

Вопреки устоявшемуся мнению, что "блатные" только и ждут момента чтобы "опустить фраера ушастого", это не совсем так, лагерные авторитеты при возникновении щекотливой ситуации, сделают все возможное, чтобы "мужика" не "опустили", потому что "петух" как правило будет мстить за это впоследствии. С другой стороны, с каждого "блатного" могут "спросить" за "опускание" - незачем "петухов" плодить! "Опускают" как правило "по-беспределу" либо в "прессхатах".

Тюремный гомосексуализм и тюремная гомосексуальная проституция, ровно как и гомосексуальное насилие и сексуальные домогательства сокамерников, наверное присутствуют в тюремной системе многих стран, но в бывших советских республиках, это явление приобрело наиболее уродливый характер и при попустительстве, а нередко с подачи администрации колоний, тюремный гомосексуализм культивировался и воспроизводился как часть карательной системы СССР начиная со сталинских репрессий, и до сегодняшнего дня. Таким образом, тюремный гомосексуализм перекочевал и в современный Узбекистан и нынче только угроза о гомосексуальном насилии или изнасиловании близких на глазах у подозреваемого, стала весомым аргументом в руках следователей. Неужели ты не слышал, что менты "сажают на бутылку" или как "играют свадьбу" в "прессхатах" (камерах пыток, в которой функцию истязателей исполняют другие заключенные, находящиеся в сговоре с администрацией тюрьмы)?

Во второй день пребывания Сержа в "Таштюрьме" в камере общего режима 273, "блатные" "опустили" молодого парня - Олега Мирошниченко из Алмалыка, только за то, что в приватном разговоре он высказал мысль, что многие люди бисексуальны и он не против гомосексуалистов. Его завалили толпой головой под "шконку" и заткнули рот собственными трусами, а потом поочередно изнасиловали 15 человек, после 7-го насильника он потерял сознание. В качестве стимулятора и смазки использовали шампунь, потом постучали в дверь и выбросили парня в коридор с разорванным анусом.

Но за день до этого в камеру зашла "шоколадная мама" (раздатчица продуктовых посылок) и Олегу вручили "дачку" (продуктовую передачу) из дома. Чего там только не было, сало, шоколад и много стряпнины, печений и пирожков домашней выпечки. Но из всего добра ему досталось лишь пару пирожков и зубная щетка, остальное забрали "смотрящие" на "общак". Бедные мамы и бабушки, они ночами не спят, сами недоедают – а копят деньги на тюремную передачу своему родному человеку, а в тюрьме он даже не может прикоснуться к тому, что было сделано руками родных ему людей. Если бы знала бабуля, что ее носки из козьего пуха наденет не ее любимый внук, а блатной "мокрушник" или "щипач", наверное ее сразу бы хватил "Кондратий".

Все "петухи" делятся на два типа, "целки", они же "невесты", то есть еще не состоявшие в сексуальных контактах и "дырявые", то есть те, кого уже "опустили" - совершили акт гомосексуального насилия. Вовсе не обязательно, чтобы "опускание" имело факт физического проникновения полового члена насильника в анус жертвы, для "Таштюрьмы" было достаточно, если провели пенисом по ягодицам, но обычно это делали по лицу, по губам или по лбу и как правило несколько человек одновременно, это означало, что человек навсегда переходил в низшую касту тюремной иерархии – они же - "пинчи", "петухи", "пидоры", "опущенные" и тд. К "обиженному" запрещено прикасаться, даже случайно, с ним нельзя разговаривать без особой надобности, у него ничего нельзя брать и тем более есть или пить из его посуды, всякий кто нарушит это правило моментально переходит в касту "опущенных", потому что, к примеру взяв сигарету у "петуха" и тем более закурив, всякий человек, по разумению зеков, становится "опомоеным" и его следует "опустить". "Петухам" даже запрещено смотреть в глаза "братве" прямым взглядом, за это могут разбить голову, покалечить или склонить к публичному оральному сексу, все зависит от статуса или настроения "оскорбленного".

Всем "опущенным" после такого ритуала дают новые женские имена, так Олег, превратился в "Олю". Олег Мирошниченко не смог выстоять и там и его сделали "опущенным" у "опущенных". В "петуховской" камере, какой-то умелец заранее приготовил штампы для незатейливых татуировок и Олегу насильно набили на ягодицах тату в виде дверных ручек. Если ты хочешь узнать что такое ад на земле, так это стать "петухом" в среде себе подобных, ниже плинтуса, как говорится. Жить с "этим" нельзя, поэтому многие "опущенные" кончают жизнь самоубийством, и Олег повесился, он сплел удавку из лоскутков одежды, и тихо удавился темной ночью в туалете. А на следующее утро к нему на свидание пришла мама и бедная женщина не понимала почему ей не подписывают разрешение на свидание, а ведут в тюремный лазарет и без обыска, онемевшие надзиратели…

За день до самоубийства Олег попросился к корпусному "куму", чтобы написать жалобу прокурору об изнасиловании, а его заставили написать нечто иное объяснение произошедшего, и несчастная женщина прочитав документ, упала в обморок.

– "Я, Олег Мирошниченко, заявляю, что в момент моего пребывания в камере № 273, я познакомился с другими осужденными и по необъяснимой причине, я вдруг испытал внезапную симпатию и сексуальное влечение к одному из них и сам предложил оральный и анальный секс, потом отдался в пассивной форме, а также в процессе полового сношения я добровольно вступил в половую связь с еще несколькими сокамерниками. Я не отрицаю своей гомосексуальной ориентации и поэтому не имею никаких претензий ни к кому".

Олег Мирошниченко из многих, кто был арестован, как говорится "про запас". Следователь несколько раз высылал ему повестку на допрос, но что-то пошло не так, то ли почта вовремя не сработала, то ли соседские мальчишки спалили содержимое почтового ящика в подъезде, но Олег два раза не явился на допрос в прокуратуру по пустячному административному делу, за уклонение от уплаты алиментов, на тюремном жаргоне обладателей такой статьи называют "папа-невидимка", то есть это тот случай, по которому можно ограничится подпиской о невыезде или иными санкциями не предусматривающие лишение свободы. Ответственных за смерть этого человека не найдено до сих пор.

Но в условиях Узбекистана, где по сей день действует "план" по арестам, согласно которому каждый следователь обязан ежемесячно повышать раскрываемость уголовных дел. Более того МВД ежемесячно требует отчеты по повышению раскрываемости ранее совершенных и не раскрытых преступлений, поэтому судьи легко выписывают санкции на арест, даже по пустячным делам, а следователи действуют в соответствии двум зловещим принципам оставшихся еще с 1937 года. Первый – посидит в СИЗО, может еще в чем-то сознается и второй, более коварный – "повесить" на арестованного "глухари", посредством пыток и издевательств заставить арестованного взять на себя другие преступления, не имеющие к нему никакого отношения. Какая им разница? Важно, чтобы дело было закрыто, а это премии, повышение в карьере и т.д. Что им судьбы людей?...

Ты скажешь бред? Ну, это твое право верить или нет, важно чтобы тебе не довелось никогда увидеть или упаси тебя Бог, испытать нечто подобное.

Но мы отвлеклись, вернемся к основной теме тюремного гомосексуализма. Итак, совершенно обратная картина на "строгаче", я тебе больше скажу, в камерах строгого режима, где содержатся арестованные по тяжким статьям или ранее неоднократно судимые. Здесь позорным считается лишь пассивный гомосексуализм, и активная форма – это нормальное явление, а для некоторых вопрос чести. Бывалые зеки и тюремные авторитеты порой предпочитают держать при себе пассивных гомосексуалистов, и не выселять их в "петушатник", в отличие от камер общего режима, где к "пинчам" резко отрицательное отношение и при выявлении "голубых" или при "опускании", беднягу тотчас переводят в "гарем" - специальная камера для гомосексуалистов.

Например, во втором корпусе "Таштюрьмы" для них была отведена камера 244, а зеки называли ее 4/4 (четыре –четыре) и проходя мимо обязательно спускали ругательства в адрес настежь открытой двери: - "Четыре – четыре, открывайте ж*пу шире", и остальное нечто в этом роде. Как это ни странно, дверь в "петушиную" хату, почти всегда была открыта, наверное, потому что "петухи" всегда были заняты на работах внутри тюрьмы, обычно это мытье полов или уборка мусора и другие грязные работы.

Если ты не знаешь, то скажу тебе, что мытье полов на "продоле" (тюремном коридоре) для "мужиков" это "западло" (резкое неприятие и невозможность), также как на зоне вспашка контрольно-следовой полосы охранного периметра или любые работы на запретном заборе.

И чтобы ты знал, на будущее – в тюрьме две вещи явное "западло" - это в ж*пу еб*ться и без пайки остаться, но есть еще и прочие отрицания, все зависит от личности осужденного.

Дело в том, что в камерах строго режима, в основном содержатся люди уже не раз прошедшие через тюрьму, в том числе и сами "петухи" неоднократно судимые. Не редко бывает и так, что "петухов" на воле шантажируют бывшие сокамерники, требуя с них денег в качестве откупа или соучастия в некоторых преступлениях, в противном случае о его "петушином" прошлом узнают все окружающие, родственники, знакомые, соседи и последствия я даже боюсь себе представить.

В тюрьмах "строгачи" держат их при себе, хотя "петухи" спят в отдельном уголке, их не бьют, а напротив подкармливают и заботятся о "хозяйках". Таких заключенных в "строгих" камерах используют как гомосексуальных проституток, они стирают белье за всеми зеками, убирают камеру, делают массаж и выполняют всякую черную и грязную работу. "Петухи" не имеют права ни к чему прикасаться, у них своя меченая посуда - обычно это дырка на каемке пробитая гвоздем, одежда и постель, если таковая имеется в наличии. Насилие по отношению к "опущенным" в камерах строго режима не допускается! Только добровольное совокупление. Почему? Там сидят ранее неоднократно судимые и они понимают, что еще не скоро будут иметь контакты с женщинами, тем более сексуальные, поэтому такая "невеста" в камере, все-таки хоть какая-то разгрузка для мужчин. На зонах, такое явление обычное дело, если не веришь нажми на эту ссылку и посмотри это видео, просмотр таких кадров не рекомендован детям и людям с неустойчивой психикой. Если тебе вздумается, не дай Бог конечно, "дымоход прочистить красножопому", то тебе не следует нагло домогаться к нему и тем более применять угрозы или силу. Налаживать контакт с "петушком" следует аккуратно, почти как с девушкой на первом свидании, и если он тебе откажет, то ничего не поделаешь, только лаской и нежностью, в противном случае можно нарваться на кучу неприятностей, ведь у каждого "петуха" есть свои покровители, в том числе и в лагерной охране.

Заходя в камеру, всякого вновь прибывшего встречают массой приколов и проверок, а еще есть "прописка" и начинается она вполне непритязательно. К примеру, к тебе подходит потный амбал весом в 120 кг и ростом под 190 см с физиономией породистого ротвейлера и полушерстяным покровом на всем теле и как бы ненавязчиво спрашивает: - "Ты кем хочешь быть, мужем или женой"? Рядом с ним пару подручных, стоят наготове, чтоб содрать с тебя штаны, поэтому всякий кто сломился, обречен на насилие или избиение как минимум.

Администрация тюрем, как правило, никак не реагирует на заявления заключенных о гомосексуальных домогательствах и всячески потворствует насилию в неволе.

"Петухи" на зоне, крутятся как манд*вошки вокруг чл*на, а девать их некуда, без них никак нельзя, они вносят некоторую разрядку среди контингента". Так в 2002 году сказал, в устном докладе на совещании в ГУИН, полковник Худайберганов, начальник 61-каршинской зоны, а руководство тревожно переглянулось, так как в зале присутствовали приглашенные журналисты, в том числе и Серж Иваков, тогда он был редактором журнала "Зона-уз", а западные организации официально признали его узником совести.

Ты спросишь, откуда же у людей ранее не проявлявших влечения к гомосексуальным связям, вдруг появляется непреодолимая тяга, "натянуть на шомпол" себе подобного? Ответ прост, во-первых, долгое сексуальное воздержание в неволе пагубно сказывается на молодых организмах и психике – накладывая жестокий отпечаток на всю оставшуюся жизнь, а через некоторое время, особенно на зоне еще и появляется возможность гомосексуальных контактов. Во-вторых, сложилась определенная система, по которой, не всякий зек, осужденный на длительный срок, подсознательно готов к длительному воздержанию, а по сему, большинство зеков расценивают "петушиное дупло" как альтернативу онанизму.

В 1997-98 годах на 25-й зоне особого режима "Караулбазар", еще до печально знаменитого бунта, у "смотрящего" за первым бараком Германа Косых – по прозвищу "страшный" был свой "петушок" - Саша Путилов – "Чутка" и жил он не хуже чем многие блатные. Непонятно каким образом "Чутка" на "полосатой" зоне, в бараке усиленного режима, где сплошь камерная система, у "Чутки" было ажурное женское белье, платья, туфли – лодочки, косметика и красился он как истинный трансвестит, но поражало, как это добро попало сюда, и то что администрация смотрела на это сквозь пальцы.

Наверное, "смотрящий" обеспечивал внешний порядок, и "хозяин" позволял ему некоторые "слабости", алкоголь, "травка" и "Чутка" у которого всегда было отменное питание и упитанная рожа. Первый барак, был рассчитан для содержания в основном политических заключенных, уголовников и рецидивистов там были единицы, поэтому кроме внешнего управления администрация хотела иметь альтернативный источник влияния.

Не секрет, что секс и эротика, занимают в системе тюремных ценностей, наверное одно из главных мест и яркое тому подтверждение ты можешь увидеть в татуировках многих зеков, о чем неоднозначно говорят их расписные тела. Однако гомосексуализм, хотя и довольно таки распространенное явление в тюремной системе, но его отражение почти не находит своего места в картинах на коже, за исключением, случаев когда татуировки наносят насильно. Обычно это оскорбительные надписи или рисунки, однозначно говорящие о том, что их обладатель пассивный гомосексуалист. Как правило, после освобождения, от таких татуировок избавляются разными способами.

Напомню, что тюремный гомосексуализм двух видов добровольный и насильственный, естественно речь идет о пассивных гомосексуалистах, активная форма мужеложства, они же "дятлы" в тюрьме не считается зазорной.

Для тюремного гомосексуализма, в основном свойственно изнасилование за некоторые промашки, долги или несдержанное слово, крайне редки случаи, когда заключенные добровольно показывали свою гомосексуальную или бисексуальную ориентацию. На зонах администрация проявления гомосексуализма почти не пресекает, но это мало помогает, естественно, позором считается лишь пассивный гомосексуализм. Иногда в местах лишения свободы образуются "семейки" и "семьи", при казалось бы, схожих словосочетаниях, эти понятии имеют совершенно различный смысл.

"Семейка" - это сплоченный коллектив осужденных, обычно от 3-х до 10-ти человек, объединенный национальными, религиозными, профессиональными, земляческими и иными признаками – основной идеей "семейки" является взаимопомощь и поддержка заключенных.

"Семья" - особые гомосексуальные взаимоотношения между заключенными, построенными по принципу муж-жена, где "нижняя" половина, то есть "жена" - это "опущенный", а "верхняя" половина – "муж", как правило, это некий лидер – "блатной".

Активная форма гомосексуализма в тюрьмах и зонах, как правило, преследует цель не только полового удовлетворения, но и самоутверждения среди других осужденных и как форма самозащиты от посягательств других. Как правило, по освобождении из мест лишения свободы, активные гомосексуалисты возвращаются к нормальной половой жизни.

Особенно трудно приходится в "красных" зонах общего режима "опущенным" и если ты помнишь в тюремной иерархии они занимают низшую фазу. Любой зек может потребовать от них секса или иных "услуг", например стирка, уборка, массаж, минет. Отказаться от интима "петухи" формально имеют право, но всякий раз притязания "любовников" становятся настойчивее и в определенных условиях, некоторые "опущенные" не могут устоять против домогательств. Как правило в качестве сексуальных притязаний используют не только угрозы или насилие, достаточно часто, "петухи" это одинокие люди, к ним никто не приходит, у них нет родни и естественно нет поддержки с воли. Всякому человеку в неволе нужны одежда, продукты, сигареты, чай и эти предметы могут стать предметом торга за секс.

На "Караульской" зоне № 25 было четверо знаменитых "опущенных", "Боля", "Юлька", "Птуха" и "Движение", вот о них и более подробно.

Борис Сагдулаев из Самарканда – "Боля", в состоянии алкогольного опьянения убил всю семью, свою мать, отца, жену и грудного ребенка, приговорен к смертной казни, но в последний момент казнь заменили на 25 лет особого режима, был "опущен" в первый же день в тюрьме. На "Карауле" выполнял роль тюремной проститутки.

Алексей Набокий – из навоийской области, - "Птуха" страдает слабоумием, ранее четырежды судим за драки и тяжкие телесные повреждения, на "Карауле" занимался гомосексуальной проституцией, тем и жил. Приговорен к 15 годам особого режима, за нанесение тяжких телесных повреждений повлекшие смерть потерпевшего.

Юрий Кузиев – из Ташкента, "Юлька", пассивный гомосексуалист с воли, где общался в театральных кругах, ранее дважды судим, последний раз за двойное убийство, в порыве гнева убил двух проституток, не поделив с ними клиента на интимном рынке, приговорен к 17 годам особого режима. Занимался гомосексуальной проституцией, часто пользовался косметикой, отличался женственной походкой и имитировал женский голос.

Сафар Бейсетов – из Гулистана – "Движение", выполнял роль "смотрящего за петухами". "Движение" добровольно перешел в "гарем" не выдержав издевательств сокамерников в СИЗО, ранее неоднократно судим, на воле работал рыбнадзором на Сырдарье, в драке с браконьерами, которые оказались сотрудниками прокуратуры, убил двоих из их же оружия, а одного ранил. Приговорен к 20 года особого режима, на "Карауле" жил тем собирал дань с "петухов" и был у них явным лидером. В гомосексуальных связях замечен не был.

Трагичность тюремного гомосексуализма состоит в том, что ситуация эта в условиях Узбекистана никак не исправляется, а лишь напротив используется властями как аргумент или инструмент для подавления недовольных.

Исправление такого положения состоит не в изоляции "опущенных", а скорее в разгрузке тюрем и зон, как минимум втрое, есть масса легких или средней тяжести преступлений по которым не обязательно прибегать к аресту и взятию под стражу. Особенное внимание надо уделить к ранее не судимым людям или совершившим преступления не опасные для общества и государства, потому что, сажая человека в тюрьму, государство не способствует его исправлению, а лишь рекрутирует народ в тюремное население.

И коль уж пришлось заговорить о татуировках для гомосексуалистов, то думаю, нужно показать и эти рисунки.

Роза с шипами.

Татуировка лесбиянки.

Роза, опутанная колючей проводкой, - лагерная кобла, то есть женщина, удовлетворяющая сексуальные потребности зэчек в женских колониях. Наносится на бедро.

Роза без колючек - "18 лет исполнилось в зоне".

Обнаженная женщина в накидке, обвитая змеей. Пассивный гомосексуалист, предпочитающий анальный секс.

Наносится насильно на спину.

Если женщина держит яблоко, татуировка имеет другой смысл - "искушен женщиной".

Рукопожатие с цветком между ладонями. Пассивный гомосексуалист. Наносят на спину.

Скрипка со смычком. "Маэстро минета" Накалывают пассивные гомосексуалисты, предпочитающие оральный секс, встречается такая татуировка и у женщин. Ее наносят минетчицам в принудительном порядке, чаще всего проституткам. Несколько музыкальных инструментов означают "игру в ансамбле" (групповой секс).

Духовые инструменты указывают на группового минетчика - "автопоилку".

Кабан также символизирует коблу. В отличие от петухов, коблы принадлежат к лагерным авторитетам. Наносится на спину.

Корона с изображением четырех карточных мастей.

"Король всех мастей" - гомосексуалист, склонный ко всем формам разврата.

Наносится насильно. Место татуировки - спина, бедро.

Татуировку "Крыса" нанесли осужденному зато, что он украл у своих товарищей по несчастью несколько пачек сигарет и конфеты из тумбочки.

На языке зоны такое деяние именуется "крысятничеством" и, соответственно, спина воришки "украшается" изображением этого "подлого" животного.

Такую татуировку делают зеку насильно.

"Сука ментовская из пресс-хаты" - такую татуировку нанесли сокамерники на спину зеку, который глумился над товарищами по несчастью и избивал их в камере тюрьмы.

Перед тем, как сделать "суке" татуировку, зеки зверски его избили.

"Мохнарылый вор - взломщик мохнатого сейфа" татуировка, нанесенная сокамерниками насильнику несовершенно летних.

На зоне очень нелюбят преступников, сидящих за изнасилование несовершеннолетних.

Таких насильников избивают и "опускают", то есть делают пассивными гомосексуалистами.

Соответствующая наколка наносится опущенному на грудь и спину.

Вариант татуировки, которой зеки "метят" насильника - педофила – "чушок-вампир".

Несмотря на отличие этой татуировки от "вафлерской", судьба ее обладателя такая же - был избит и "обминечен", то есть, использовался как педераст.

Зек -"чушок" не выдержал унижений и повесился в промзоне в сортире.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

"Кочегар духовки" - еще недавно такая татуировка украшала ягодицы, осужденных по статье за мужеложство.

Но отдельное спасибо за посвящение в мир тюремных татуировок сделал бывший опер Данциг Балтаев и даже издал книгу – "Татуировки тюремного мира", отсюда я и позаимствовал эти уникальные рисунки и их описание.



Сажаем за мелкие преступления, а получаем готового рецидивиста или морального урода, а иногда труп, тюремный гомосексуализм неистребим как вши в бараке.

Отсюда возникает извечный вопрос, кто виноват и что делать? Но об этом в следующей главе.

Искренне ваш Евгений Дьяконов, из книги "Zona.uz"

фото криминальных татуировок тут -
zona-uz.narod.ru/56-petuhi.html

Источник - zona-uz.narod.ru
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1339699020

Прежде всего спасибо за отличный, разносторонний и содержательный сайт, вы делаете, на мой взгляд, очень нужное дело, предоставляя жизненно необходимую информацию людям, попавшим в мясорубку российской правоохранительной системы (ха-ха, правоохранительной!)... Хотя признаюсь что волосы дыбом встают порой...

Я хотел бы обратить ваше внимание (а также читателей сайта) на одну интересную вещь. Дело в том, что я по образованию (и призванию) психолог, и имею, можно сказать, привычку постоянно фиксировать внимание не только и не настолько на "реальных" явлениях нашего мира, сколько на то, что они означают для нас в нашем сознании.И в частности, на тех маленьких, но очень живучих жучков, с неизменным упорством подтачивающих нашу психику. Я хочу коснуться темы "опущенных". Вот, судите сами: я покинул Россию примерно 16 лет назад, еще при социализме. Веду в Израиле образ жизни, мягко говоря, далекий от тюрьмы, тем более российской. Шансов в ней оказаться-ну никаких...И вот пожалуйста- тема всплыла, и достаточно в красках, и дошли руки найти и ознакомиться с вашим сайтом. Тем более был удивлен обнаружить, какой популярностью пользуется ваш сайт и в частности-вышеупомянутая тема...Человек ничем не интересуется просто так, уж тем более такими мрачными сторонами реальности. Другая вещь которую я отметил -это тон, в котором говорят об "опущенных" как на сайте, так и в обычной жизни. Тон либо брезгливо-презрительный, то есть как бы подразумевается, что те, кто прошли изнасилование-другого слова нет-как бы заслужили его, либо просто безразличный-главное, просто выяснить, как не оказаться в той же категории. Среди моих знакомых есть и довольно-таки сострадательные люди, но и от них я никогда не слышал другой реакции, мол, пидары они и есть пидары, наверно, у них какая-то своя, непостижимая психика, ее не стоит и пытаться понять... кроме того, иногда также встречается и определенный, довольно небогатый, род юмора на данную тему. Положитесь на опыт-такое отношение характерно для крайне болезненных, пугающих для нашей психики тем. Однако давайте попробуем заглянуть этой Горгоне в глаза, мы ведь с вами не на зоне и можем позволить себе поинтересоваться самыми разными темами, да и руку пожать тоже-кому угодно...

Ну что ж, вот как обстоят дела на самом деле: изнасилованию, опусканию, петушению и т д подвергаются самые разные, плохие, хорошие, жалкие, достойные, умные, глупые, смелые, трусливые, но главное-ничем не отличные от любого из нас люди... Я и дальше буду излагать столь же очевидные истины, по всей видимости, в них имеется немалая надобность. В этом с позволения сказать процессе происходит жестокая, брутальная и, по всей видимости-необратимая ломка личности, психики и самооценки человека.Если могут быть градации изнасилования, то изнасилование мужчины-даже ужасней изнасилования женщины, ужасней своей полной противоестественностью. Удовольствие, получаемое насилующим, проистекает исключительно от факта крайнего, ужасающего унижения ближнего.НИКТО из опущенных не заслужил того, что с ним произошло. Я повторяю-никто. Даже садисты. Даже насильники. Может быть, они заслужили смерти, но общество не может, не должно мириться с унижением человеческого достоинства в качестве наказания. И все же все мы, включая меня, да и самых просвещенных читателей, ухитряемся как-то умещать в сознании буднично, повседневно происходящее в тюремных стенах групповое изнасилование... Те, кто делают это-нелюди, но как насчет тех, кто мирится с этим? И главное-почему? Да, тут конечно сразу же-голос из фильма "Бумер": "не мы такие, жизнь такая..." Но меняется же что-то и в России, черт возьми! Вон-не пытают уже каленым железом, не сажают на кол, как 60 лет назад всего-то, эх, благодать! Наше с вами отношение, самых обычных людей-вот что интересно. Страх оказаться "по ту сторону", оказаться опущенным, изгоем, ничем-вот что движет нами. Сбитые в дрожащее от страха стадо, мы больше всего боимся остаться наедине с мясниками.От ужаса закладывает уши и закрываются глаза.Ужас не хочется ощущать, его хочется изолировать, а вместе с ним-и ближнего... Трудно сочувствовать тому, с чем нет сил, страшно отождествиться, правда? Скажите честно-ведь и вы ощутили бы брезгливость в обществе "опущенного"? А если он-ваш сын? А он- чей-то сын...

Однако у меня неприятные новости для всех нас. Подавленные и изолированные

Опущенные — самая низшая каста в тюремной иерархии, что предопределяет их положение в местах заключения по отношению к другим заключённым: у опущенных нет никаких прав, есть только обязанности и запреты.

В отношении опущенных существует множество табу, причём постоянно появляются новые, а сами запреты различны в разных типах тюрем. Например в т. н. «малолетках» табу особенно жестоки и многочисленны (считается, что большинство опущенных становятся таковыми именно в «малолетках»), во взрослых тюрьмах (особенно строгого режима) запретов не так много, а положение опущенных лучше (например, в тюрьмах строгого режима не принято бить опущенных без причины, для развлечения).

Опущенные в тюрьме или на зоне выполняют самую грязную работу, например, моют туалет, выносят парашу. К ним нельзя прикасаться (за исключением гомосексуального контакта), брать из их рук какие-либо вещи, пить и есть с ними из одной посуды, докуривать после них сигареты, их даже нельзя бить руками (ногами или какими-либо предметами можно). Существуют особые умывальники для «опущенных» (иногда помечаются краской), ложки (с пробитыми в ручках отверстиями) и т. д. Едят «опущенные», как правило, из мисок с просверленными отверстиями — чтобы содержимое не вылилось, дырку приходится затыкать пальцем. Спят они обычно под нарами возле параши или возле дверей, заходить в ту часть камеры, где живут другие заключённые, «опущенные» не имеют права. Им запрещено к чему-либо притрагиваться. Вещи, к которым притронулся опущенный, называются зашкваренными, загашенными или законтаченными, то есть осквернёнными, прикосновение к таким вещам может повлечь за собой попадание того, кто к ним прикоснулся, в касту опущенных

01.02.2011




«А ко мне скоро девушка любимая приедет», — поделился радостью зэк Вася, симпатичный парень, большой любитель животных. Его девушка скоро выйдет со строгого режима, 8 лет ей дали. Выпивали вместе большой компанией, Вася быстро распрощался, спать пошел. А компания после водки решила герычем (героином) вмазаться. Одной барышне плохо стало, вроде помирать собралась или уже померла, вот Васина девушка с подругой и придушили ее — то ли чтобы не мучилась, то ли чтобы не мешала дальнейшему веселью. Придушили и на кроватку положили. Утром хозяин квартиры проснулся — глядь: труп. Неинтересно ему это. Ну пока опохмел, положил он его на балкон. Потом стало понятно, что куда-то его надо девать — ну хозяин порубил его да и выкинул. Хозяину дали 16, подругам по 8. А Вася получил свою десятку сильно позже, по пьяни кого-то неудачно стукнул.

Тут у нас на станции Половинка таких историй — вагон и маленькая тележка. Молодые парни сидят по 15, по 20 лет — но в разбивку, с малолеток. Пятерку отсидят, годик погуляют — и по новой. Отец сидит, брат сидит, сам сидит — семейная традиция. Страшно за страну. Нет такой ценности — человеческая жизнь: ни себя не жалко, ни других.

В этот раз у нас в гостевой избе, которая называется «Рубеж-38», новый дневальный, зовут Женя. Ладненький такой, аккуратненький. Кого-то он мне все время безумно напоминал, я вся измучилась. Потом вспомнила: ну конечно, вылитый Жером Кервьель, знаменитый трейдер «Сосьете Женераль», из-за которого банк потерял 5 млрд евро, — Женя тоже брюнетистый французистый красавчик, его бы помыть, приодеть, чуть подучить — и готовый трейдер. Спросила у мужа про Женину статью — четвертая у него ходка, он крадун, то есть за воровство сидит. Ворами в тюрьме только очень авторитетных людей называют, если промышляешь кражей, то ты не вор, а крадун. В принципе статья нормальная, обычная, особенно в наших краях. Женя поддерживает в избе относительный порядок, а главное — он топит печь, а потому мало спит, изба очень быстро выстуживается, если не топить хотя бы несколько часов. Женя тщательно разложил посуду в нашем общем буфете — муж, окинув взглядом кухню, подвел меня к буфету, показал на нижнюю полку и сказал, что оттуда мне нельзя брать посуду. Я удивилась: «Почему это?» Там удобная кастрюлька вон, и сковородочка лишняя не помешает. Муж сказал: «Это посуда для опущенных». — «И что, мне нельзя ее брать?» Муж сказал: «Тебе можно, а мне — нет. Люди из-за этого себе вены режут, если нечаянно покушают из одной посуды с опущенными». Свят-свят-свят, вот езжу я со своей кастрюлькой, так и буду продолжать, обойдусь без нижней полочки.

Я девушка любопытная, сильно интересуюсь темой опущенных, но никак не найду в себе силы об этом написать — речь, кстати, не идет о физическом насилии, мне муж вообще об этом не рассказывал, это истории про моральный слом. Однажды, еще в тамбовской зоне, мужики поймали у себя в отряде крысу — то есть человека, который таскал чужие вещи и продукты, да еще и попытался подставить своего товарища, семейника (семейники — зэки, ведущие совместное хозяйство, основываясь на личных симпатиях, землячестве и взаимных интересах, ничего сексуального здесь нет). Крысу слегка побили, заставили перед всем отрядом покаяться и перевели его жить к опущенным, то есть опустили. Теперь у него ничего нельзя из рук брать и даже дотрагиваться до предметов, которые он трогал. А еще никогда не забуду несчастного мальчонку Родиона, уборщика в тамбовской зоне, с которым нельзя было здороваться, разговаривать и т.д., и не потому, что он сделал кому-то плохо или подставил товарища, а потому что он красавчик с густыми загибающимися ресницами и в зоне с малолетства. Я выходила в коридор, оглядывалась — не видит ли кто — и совала ему горсть конфет. Он плакал. Муж понимал, куда я хожу, но ничего не говорил. Ему нельзя его жалеть.

…Дневальный Женя взял в избу двух котиков напрокат. Котики понадобились, ибо в избе завелась крыса — не в смысле нехороший человек, который крадет продукты у товарищей, а с хвостом. Кошка Соня взята на время из отряда, она редчайшей красоты, я такой окраски никогда не видела — как будто по черному бархату хулиганы пульверизатором разбрызгали оранжевым. Котик Миша с местной фермы, он лузер: кушает вторым, после Сони, и морда у него вся изодрана — это оттого что Миша неосторожно вышел во двор и ему накостыляли коты с нашего края поселка, как чужаку. Кошка Соня быстро вычислила слабое звено и спала ночь напролет у меня в ногах, плотно покушав котлет. В итоге крысу поймал Миша: рано утром его нашли посередине кухни, он держал изморенную крысу за морду, у него судорогой свело челюсти, не могли разжать. Сразу после поимки крысы котики исчезли: Соня самостоятельно вернулась в отряд, а Миша исчез. Нашелся он только через несколько дней — доедал свою призовую крысу, боялся, как бы не отняли.

У мужа на водокачке тоже живет кошка, у нее отморожены уши — висят плетьми, почти как у породистых шотландок. Что ничуть не мешает ей ловить мышей. Она их ловит и тихо ест, а когда муж угощает ее сарделькой, то приносит мышку и ему. Животные — существа благодарные.

almas ну и к чему это все?

Пора модератору вмешаться и убрать всю грязь, которую сюда выкладывают сексуально озабоченные типы.

Когда нет аргументов в защиту своей точки зрения, в ход идут всякие грязные приемы. Не исключаю, что это происки спецслужб или орков.

Какой то псих всю тему изгадил, может нужен модератор для очистки от помоев.

Кто и зачем это выложил предположить можно, но абстрагируясь от этого, также можно констатировать, что поднята весьма серьезная, актуальная и болезненная тема - важная тема. Ведь это действительно касается или может коснуться каждого. Не случайно говорится - от тюрьмы и от сумы ... Но как обычно, склонные к излишней измене и панике отдельные наши слабые и истеричные завсегдатые, не вникнув и не разобравшись, начинают тут же биться в падучей и поднимать панику. Жизнь многолика и многогранна. Необходимо уметь выслушивать каждого, может быть, этот человек пытается всем нам что-то сказать, причем серьезное и очень важное. А может быть и нет, но кто знает. Так что не надо истерики - хоть немного будьте мужественнее и достойнее.

Вся страна словно зона и всех хотят поделить на масти. Пора положить конец беспределу, в XXI веке живем. По исследованиям отношения в зоне очень близки к отношениям в первобытном обществе.

Татарстан в зоне жить не хочет. Общество можно оценивать по его тюрьмам, еще класски говорили -отношение к старикам, инвалидам, женщина характеризует общество. И это страна, которая обявляет себя великой державой?

Барщевский заявил, что треть мужского населения страны имеет уголовные статьи. Треть мужчин избирателей в стране - преступники. Поэтому в стране зэковские порядки. Как общество не трансформируй - все зона получается.Поэтому татары хотят свободы.

Вся Россия опущенная зона.Как мы татары здесь живем ,до сих пор понять немогу.А может быть и нехочу

Уважаемый GUEST, я в комментах к «Махалле» обратился к Вам на нашем родном –татарском. Ответа не было. По мнению Рафаэля Вы татарский, к сожалению, не знаете. И все же вероятно я не очень далек от истины – под камуфляжем «GUEST» (Гость, а по-нашему Кунак ) бьется наша кровь. Вы, по обыкновению, гладите против шести нашу зажиревшую «элиту» у которой душа срослась с Москвой и с желудком и национальные проблемы мало ее волнуют, и нас простых грешных, исходящих соплями (извините) жалобных слов, и призываете перестать ныть, а действовать, и это я принимаю и на свой счет.
А вопрос к Вам был таков: так есть ли НАДЕЖДА у нас перестать истекать бессильной жалобой на Москву и что- то реально сделать. Или будем уповая на волю Аллаха (С Господней волей царям не совладать) ждать пока само не разрешится. А ведь это строение мирно не развалится, скорее все с грохотом рухнет ( ладно бы без крови) и всем нам не поздоровится будь ты русский или татарин. В нынешнем виде Россия обречена, над ней как проклятье веками витает обида и злость покоренных и загубленных ею народов. Одно пришествие Рас Путина в Россию уже было и чем оно кончилось мы знаем и вряд ли второе пришествие из Лубянки кончится добром, так что ждать светлого будущего не стоит. Так есть ли прок в наших стенаниях? Может пора сделать хоть что-то реальное. Вам, например, выучить наш родной, как Вы думаете?

Сәлам.

P.S.

А сомменты Ваши хороши за исключением редких случаев когда Вы скатываетесь до уровня типа «сам дурак».

Просьба к редакции: удалите, пожалуйста, всю эту грязь. Это, видимо, какие-то провокаторы специально хотят отвлечь читателей от важных тем дискуссий, и поэтому специально вбрасывают темы секса, булгаризма, тенгианства и т.д., лишь бы только переключить обсуждение на темы, которые не актуальны для нас, и разобщить, разделить на части наш народ, а значит сделать его слабым.
У наших оппонентов нет аргументов в свою защиту, поэтому они прибегают к таким методам отвлечения людей от дискусии, как подсовывание любых тем, на которые читатели могут клюнуть и переключить свое внимание, забыв о главных вопросах.