15 июня 2018 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество Родной язык и татарские школы (ч.3)
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
       

Родной язык и татарские школы (ч.3)

15 июня 2018 года
Родной язык и татарские школы (ч.3)

     В таком случае единственный выход спасения татарских школ будет в том, чтобы в них учащиеся к окончанию учебного заведения русским языком наряду со своим родным татарским, а еще лучше было бы и английским, овладевали в такой степени, чтобы уровень их знаний не мог стать препятствием для поступления в любой вуз и успешного обучения в нем. Тем более что хорошее знание русского языка будет впредь содействовать их служебной карьере.
     Организация качественного обучения учащихся родному, русскому и английскому языкам – это важнейшая задача Министерства образования и науки республики. Это веление времени. Именно с хорошими языковыми знаниями наряду с высокими знаниями по другим дисциплинам молодые люди будут востребованы как в республике, так и России.
     Между тем овладение в школах данными языками не представляет задачу невыполнимую. При хорошей организации учебного процесса и при обучении языкам по правильной методике преподавания усвоение учащимися нескольких (трех) языков посильно для детей даже со средними способностями. Примеров тому много.
     Одним из непременных условий сохранения и приумножения татарских школ является их престижность, что обусловливается обеспеченностью этих учебных заведений высококвалифицированными, опытными педагогами и хорошей материальной базой. В этом отношении сегодня не все из имеющихся татарских учебных заведений соответствуют этим требованиям. Задача – чтобы татарские школы не уступали лучшим русскоязычным школам, чтобы они были не хуже, чем, например, 12-я женская гимназия и еврейская школа в городе Казани.
     Нежелание значительной части родителей отдавать детей в татарские школы является весьма серьезным препятствием на пути сохранения и развития татароязычных учебных заведений. Это очень сложная и деликатная проблема. Родителей в этом вопросе принуждать нельзя: они имеют право обучать и воспитывать своих детей на том языке, на котором они желают. Эту проблему можно решить, во-первых, повышением престижа татарских школ, о чем уже говорилось; во-вторых, проводя с родителями идеологическую работу, направленную на привитие в них и, следовательно, и в их детях чувств национального достоинства, национального патриотизма.
     Воспитание национального достоинства не только в родителях и детях, но и у всего татарского населения в настоящее время представляет собой важнейшую задачу. Ибо перспектива существования татарского народа как передовой, развитой нации в значительной степени обусловлена присутствием в нем этого качества. Дело в том, что в результате многовекового проживания в имперских социально-исторических условиях, под гнетом царского самодержавия и в среде, пропитанной угаром великорусского шовинизма, в психологии многих татар зарождался дух принижения, унижения себя перед русскими. И этот нездоровый дух генетически переходил из поколения в поколение, кстати, не только татар, но и других нерусских, особенно малочисленных народов. Он, видимо, и сейчас проявляется в чем-то у представителей старшего и среднего поколения и через них в какой-то степени - у определенной части молодых людей и детей.
     Возможно, я в своих суждениях относительно такого духа в психологии татар не прав. Дай бог мне ошибиться в данном случае. Однако в том, что у татар в целом чувств национальной гордости маловато, я не сомневаюсь.
     Как же воспитывать в нашем народе эти чувства национального достоинства? Какие есть способы и средства для привития этого качества? Решение этой важнейшей задачи мне представляется примерно следующим образом.
     Во-первых, понятие национальное достоинство не следует отождествлять с понятием того национализма, который в советский период воспринимался как негативное явление. Национализм в нашем понимании - это положительное явление, выражающее такие качества, как забота о своем народе, уважение его, любовь к представителям своей нации. Национализм - это не превозношение своего народа, своей нации над другими, что свойственно явлению шовинизма.
     Национальную гордость, то есть национальное достоинство, надо понимать так же, как и национализм в положительном смысле, как слово, выражающее естественные чувства человека – чувства законной гордости своим народом, его богатой историей, развитой национальной культурой, заслугами предков, их большим вкладом в создание общих ценностей в обществе, самоотверженными, героическими поступками представителей своей нации и т.д. Каждому здравомыслящему человеку должно быть свойственно качество любви, уважения как своих родителей, так и своего народа. Иначе он не будет восприниматься как обычный, нормальный  человеческий индивид.
     Антиподом национализма является шовинизм, который означает превозношение своей нации над другими, воспрепятствование развитию, прогрессу других народов. Эта черта свойственна господствующей нации при колониальном режиме. Это понятие было известно людям в годы советской власти по таким широко употреблявшимся выражениям, как «великий русский народ», «великий русский язык», «старший брат», «русская береза», «русская зима», «русская река Волга» и т.д. Не бывает великих и маленьких народов, бывают многочисленные и малочисленные, но все достойные народы, представлять себя старшим братом не скромно, и почему зима, береза или что-то другое принадлежат лишь русским?
     Следует заметить, что в последние годы в России снова стали проявляться признаки шовинизма. Причем это явление приобретает все более широкое распространение. Излюбленными для многих русских становятся лозунги типа «Россия - для русских», «Государствообразующий народ - это русские», «Русский язык как родной для всех народов России» и другие. Нельзя не рассматривать проявлением шовинизма также чрезмерную пропаганду православия, установление системы проведения единых государственных экзаменов в национальных школах на русском языке, запрещение вводить в учебные планы занятия по национальным языкам, как это было раньше, и другие нововведения в школьном образовании, касающиеся детей нерусских.
     В свете этого сегодня особенно острой становится проблема усиления заботы о своих национальных интересах, и потому-то нам следует сейчас со всей серьезностью ставить вопрос о необходимости воспитывать у татарского населения чувства национального достоинства, иначе говоря национального патриотизма.
     Привитие чувств национального достоинства должно составлять важную часть общей воспитательной работы, которую призвано проводить государство по специальной программе. Следует предполагать, что данная программа охватит ряд конкретных  действенных мер. Таковыми, как нам представляется, являются следующие. Преподавание в общеобразовательных школах, средних и высших специальных учебных заведениях Татарстана истории Татарстана и татарского народа, а также истории его культуры, широкое освещение этих исторических материалов в средствах массовой информации – печати, радио и телевидении, в документальных фильмах, пропаганда больших достижений татар и представителей других народов, проживающих на территории республики, в разных областях жизни – в культуре, искусстве, литературе, науке, спорте, производстве материальных благ, а также демонстрация героических поступков славных сынов татар и Татарстана.

     Рузаль ЮСУПОВ,
профессор.

     (Продолжение 
следует.)

     На снимке: министр образования
     Ольга Васильева.


Комментарии (73)
Guest, 15.06.2018 в 07:58

Васильева теперь ведует наукой. Ну , а для татарстнцев надо создавать школы с раздельным обучением детей русских и татарских. Тогда ни у кого не будет вопросов и претензий. В татарских школах повысится дисциплина, так как дети татар с дисциплиной не имеют проблем. Не случайно, в армии считали татар лучшими, т.е. дисциплинированными, добросовестными.

Guest, 17.06.2018 в 08:41

Для защиты обязательного изучения татарского языка есть один способ. Он состоит в том, что кто-то из татарских родителей должен подать аналогичный иск с требованием отменить обязательное изучение русского языка. Если русские нацисты заявляют, что национальность детей должны определять родители, а не государство, то пусть будет так и в отношении русского языка. Если навязывание татарского и других нерусских языков русским является нарушением прав человека, то аналогичным нарушением прав человека является и навязывание русского языка. Разве принцип национального равноправия и недопустимости какой бы то ни было дискриминации в России отменен?

Guest, 17.06.2018 в 09:13

Guest, 17.06.2018 в 08:41
А почему строки не подчеркнуты? усмешка Только в две статьи скопировал? Вставь во все. От этого резко повысятся шансы на независимость Татарстана!

Guest, 17.06.2018 в 14:23

У кремлебота почему-то в посте нет ссылки на дерьмо и прочие дерьмовые аргументы. Это очень странно, очень нехарактерно для него.

Guest, 18.06.2018 в 10:13

Guest, 15.06.2018 в 07:58
Васильева теперь ведует наукой. Ну , а для татарстнцев надо создавать школы с раздельным обучением детей русских и татарских. Тогда ни у кого не будет вопросов и претензий. В татарских школах повысится дисциплина, так как дети татар с дисциплиной не имеют проблем. Не случайно, в армии считали татар лучшими, т.е. дисциплинированными, добросовестными.
=================================================
Это верно Это даже отмечали немецкие командиры, говоря о войсках, составленных из крымских. татар. Они писали донесения наверх, в которых Не зря отмечали их почтительность и уважение к свом немцким командирам, беспрекословно, тщательно и с рвением исполняли все их команды. Это,как они говорили, лучшие и надежные солдаты Вермахта. Не зря мирное население Крыма благодаря им резко уменьшилось.

Guest, 18.06.2018 в 14:11

о верно Это даже отмечали немецкие командиры, говоря о войсках, составленных из крымских. татар. Они писали донесения наверх, в которых Не зря отмечали их почтительность и уважение к свом немцким командирам, беспрекословно, тщательно и с рвением исполняли все их команды. Это,как они говорили, лучшие и надежные солдаты Вермахта. Не зря мирное население Крыма благодаря им резко уменьшилось.__________________________

Речь идет не о крымских татарах. О Казанских татарах. О крымцах говоришь - предатели, а Власов РОА это что такое - это герои -патриоты . которые воевали в СА и служили Гитлеру. Не может быть наро - предатель, есть отдельно взятые индивиды, которые служили в рядах гитлеровской Германии.

Guest, 18.06.2018 в 18:50

Не зря мирное население Крыма благодаря им резко уменьшилось.
==============================
Мирное население всех оккупированных территорий резко уменьшилось благодаря содействию оккупантам со стороны многочисленных коллаборционистских вооруженных формирований, среди которых русские составляли подавляющее большинство. Русские были везде в большинстве - среди полицаев, среди "хиви" ( вспомогательного персонала вермахта, которых немцы уважительно называли "наши иваны" ), были даже русские дивизии СС, не говоря уже о РОА ( Русской Освободительной Армии ). Кстати, РОА в конце концов победила, сбросив красный флаг победы с московского Кремля и водрузив вместо него свой трехцветный флаг, под которым русские предатели служили Гитлеру. Так что в определенном смысле Гитлер и Власов победили!

Guest, 18.06.2018 в 19:21

На стороне немцев воевало много летчиков русских.Об это есть статья насайте Военное обозрение.

Кунак, 19.06.2018 в 16:57

Guest, 18.06.2018 в 18:50

Мирное население всех оккупированных территорий резко уменьшилось благодаря содействию оккупантам со стороны многочисленных коллаборционистских вооруженных формирований, среди которых русские составляли подавляющее большинство.
---------------------------------
Если не личный шкурный интерес каждого коллаборанта в отдельности русского не русского, то достоин презрения и порицания. В РОА при анализе в личном составе военнослужащих разных чинов прослеживается репрессивное в отношении самих военных и их родителей, родственников со стороны советской власти в лице ВЧК НКВД. Лишение нажитого, высылка в места не столь отделенные, и даже очень отдаленные на пустыри. В Туркестанском легионе представители ЦА и Казахстана, подвергнувшиеся вторичной колонизацией со стороны Советов уже после царских. Сам Власов личных корыстей не имел, и был в политическом антагонизме со Сталиным. В отношении к казакам за массовые расстрелы в станицах, расказачивание с высылками со стороны Троцкого, Свердлова. При таком о отношении к людям с трудом зародятся патриотические чувства

Guest, 20.06.2018 в 11:18

Guest, 18.06.2018 в 18:50
Не зря мирное население Крыма благодаря им резко уменьшилось.
==============================
Мирное население всех оккупированных территорий резко уменьшилось благодаря содействию оккупантам со стороны многочисленных коллаборционистских вооруженных формирований, среди которых русские составляли подавляющее большинство. Русские были везде в большинстве - среди полицаев, среди "хиви" ( вспомогательного персонала вермахта, которых немцы уважительно называли "наши иваны" ), были даже русские дивизии СС, не говоря уже о РОА ( Русской Освободительной Армии ). Кстати, РОА в конце концов победила, сбросив красный флаг победы с московского Кремля и водрузив вместо него свой трехцветный флаг, под которым русские предатели служили Гитлеру. Так что в определенном смысле Гитлер и Власов победили!
=================================================
Хватит врать-то. Сейчас есть интернет и все можно найти. Есть списки коллаборационистов по каждой национальности. Подавляющее большинство коллаборационистов была украинцы, белорусы, татары, чеченцы и пр. народности. Русские среди них составляли меньшинство. А в процентном отношении к соответствующему населению русские коллаборационисты составляют ничтожное количество.
Украинцы официально признают, что на стороне Гитлера воевали сотни тысяч украинцев. НКВД во время и после войны пришлось изрядно потрудится, чтобы выловить их и истребить. Только одних украинских предателей всех мастей было уничтожено 150 000 штук.

А в Московском Детинце развевается не флаг Власова, а флаг Петра 1.

Guest, 20.06.2018 в 16:01

А это показатель того,что русских колонизаторов,издавно ненавидели все народы.Для тебя это коллаборационисты,а фактически это борцы за свободу своих народов.

Guest, 20.06.2018 в 19:53

Guest, 20.06.2018 в 11:18
Сейчас есть интернет и все можно найти. Есть списки коллаборационистов по каждой национальности. Подавляющее большинство коллаборационистов была украинцы, белорусы, татары, чеченцы и пр. народности
================================
Как я всегда говорил, главное оружие русского нациста - ложь и провокация. Но вообще говоря, русская пропаганда с каждым днем становится только дебильнее. На днях русских пропагандист Леонтьев на голубом глазу заявил, что для российских пенсионеров гораздо полезнее для здоровья работать, чем сидеть на пенсии! Назначать пенсию в 65 лет притом, что средняя продолжительность жизни на большей части территории в России менее 65 лет - это просто-напросто означает лишать половину населения пенсии!
Изображение

Кунак, 20.06.2018 в 22:19

Guest, 20.06.2018 в 11:18
Русские среди них составляли меньшинство. А в процентном отношении к соответствующему населению русские коллаборационисты составляют ничтожное количество.
---------------------------
В РОА генерала Власова 12 дивизий,по данным военно исторического журнала 12-15 лет назад( найти в архивах) 300тыс на Дону, на Западе всё белое движение разных волон эмиграций. Всего 3 миллиона. Н. Сванидзе


Кунак, 21.06.2018 в 08:42

Пардон. Опечатка. Не 12 а 120 дивизий, составляющее около 1-го миллиона.

Guest, 21.06.2018 в 11:50

Белое движение - патриоты единой и неделимой России. Никто из них Гитлеру не помогал. А в армии Власова 80% численности составляли украинцы, белоруса, татары и пр. нац меньшинства. Так что Вам никак не удастся очернить русских. Когда Вы узнаете реальный нац. состав пособников, Вы надолго заткнетесь. Ни один Вы умеете читать. Как говорится, собака лает, а караван идет.

Guest, 21.06.2018 в 13:23

Если нет данных,то буду врать.Но хотя бы задумался бы дурачок.Почему же столько народов готовы были тогда жизнь свою отдать,чтобы освободиться от вас любым путем,даже с помощью Гитлера.

Guest, 22.06.2018 в 09:59

Потому, что они трусы и добровольно сдались. Слабаки!

Guest, 22.06.2018 в 13:13

Они сдались и активно воевали,как тысячи украинцев и прибалтов.Они достойны уважения.
А вот достойны ли уважения миллионы сегодняшних русских,которые покорно сносят издевательскую политику своих властей.Повысить срок выхода на пенсии,когда треть населения не доживает до него.Средний размер пенсии в России 14 тыс.рублей.
В нищей Греция -50 т.р.
Финляндия -100 т.р.
Дания -150 т.р.
Ну и остальные на этом же уровне.
Ведь всему миру известно,что пенсинер из нормальной страны,озабочен одним.Куда поехать в турпоездку,как бы повеселее провести свое время.
А в России забота у пенсионеров одна,как бы дотянуть до следующей пенсии или полностью оплатить квитанции ЖКХ и сидеть голодным и раздетым или оплатить половину и прожить до конца месяца.
Одновременно с этим выросли цены на бензин,которые выше чем в США и др.странах,выросли налоги.
Где еще найти такой трусливый народ,запуганный настолько,что покорно сносит все издевательства над собой.

Guest, 22.06.2018 в 23:09

Guest, 21.06.2018 в 11:50
Белое движение - патриоты единой и неделимой России. Никто из них Гитлеру не помогал. А в армии Власова 80% численности составляли украинцы, белоруса, татары и пр. нац меньшинства.
===========================================
Как я всегда говорил, главное оружие русского нациста - ложь и провокация. Надо быть идиотом, чтобы представить, чтобы в Русской освободительной армии 80% составляли нерусские! И это притом, что немцы старательно направляли пленных именно в свои национальные части: русских в РОА, нерусских - в национальные легионы.

Guest, 25.06.2018 в 12:08

Где еще найти такой трусливый народ,запуганный настолько,что покорно сносит все издевательства над собой.
==================================================
Для слепых и глухих провокаторов поясняем, что русские не терпят. Например, на Донбассе произошло восстание русских против диктата украинцев. И Приднестровье - против диктата молдаван (румын). И еще будут события в России. Если русские в России восстанут, то Вам мало не покажется. Не буди лихо, пока они тихо!

Guest, 25.06.2018 в 12:45

Вот именно не будите лихо пока оно тихо.А то придется перебираться в подмосковье.

Guest, 25.06.2018 в 13:05

А и сейчас туда идет массовое переселение. Одних тат. чиновников сколько туда перебрались! Язык - хорошо, а полное брюхо - лучше.

Guest, 25.06.2018 в 13:12

Вот ты угрожаешь нам,русские восстанут.А против чего и кого они восстанут,разъясни поподробней.Что их не устраивает? Теперь еще вопрос,ты позиционируешь себя русским,за тобой вся русская рать.Казань например окружена по периметру внутренними войсками,причем в большем количестве,чем другие однотипные города.А ты чего пишешь анонимно.Скажи нам прямо,я русский вот мои данные,я хозяин тут,а вы никто против нас.Ссыкун ты что ли.Запомни свои слова про лихо,оно найдет тебя.

Guest, 25.06.2018 в 13:39

Русские восстанут против засилья буржуинов, присвоивших общенародные недра, коррупции и повышения пенсионного возраста. И к нам примкнут все остальные народы! Это будет, когда современная молодежь достигнет зрелого возраста, но при этом останется безработной и нищей независимо от национальности! Законы истории, сформулированные Марксом и Лениным, никто не отменял. Учитывая, что идут несправедливые социальные преобразования не только у нас, но и в гигантском Китае и Индии, идет несправедливое мировое перераспределение богатств, неизбежны гигантские катаклизмы!
Не зря партия одна сказала: Коммунизм - это молодость мира, и его возводить молодым!

Guest, 26.06.2018 в 09:10

Про лихо я говорил в смысле социальной революции, которая рано или поздно в России будет. Это и будет лихо. И здесь всем народам не поздоровится, ибо гражданская война и есть лихо. Посмотрите на Украину. Надо учесть, что ни одна гражданская война без внешней интервенции не бывает.

Guest, 26.06.2018 в 12:18

Guest, 25.06.2018 в 12:08
Для слепых и глухих провокаторов поясняем, что русские не терпят. Например, на Донбассе произошло восстание русских против диктата украинцев.
=======================================
Как я всегда говорил, главное оружие русского нациста - ложь и провокация. Некий Стрелков очень жаловался на полное отсутствие местных добровольцев в армиях ЛНР-ДНР. Никакого восстания русских на Украине не было и нет, а есть гибридная война русского империализма с засылкой наемников, военнослужащих и целых российских воинских частей. Могилы российских десантников в Пскове с датой смерти в августе 2014 свидетельствуют об этом.

Guest, 26.06.2018 в 12:59

Никакая гражданская война без внешнего вмешательства не бывает. С обеих сторон. Есть погибшие и со стороны США.

Guest, 27.06.2018 в 18:34

Guest, 26.06.2018 в 12:59
Никакая гражданская война без внешнего вмешательства не бывает. С обеих сторон. Есть погибшие и со стороны США
===============================
Ну и сколько погибших со стороны США? А вот со стороны России погибших целые кладбища и это только те, которых удалось вывезти с поля боя. Могил псковских десантников очень ярко говорят о судьбах некоторых "ихтамнетов". Теперь их нет не только на Украине, но и вообще в списках живых. Хотя многие и остались на Украине навсегда, удобрив ее землю.

Guest, 28.06.2018 в 10:32

Это говорит о том, что русские не жалеют жизней по защите русского мира. Тысячи добровольцев, которых никто не принуждал, приехали в Новороссию защищать русский язык и русский мир. А тут все талдычат, что русские - рабы и неспособны себя защитить. Наоборот, гером. Защитят, когда будет надо.

Guest, 28.06.2018 в 15:17

Врешь свиная лопатка.Добровольцев нет.По приказу и шантажу,там русские вынуждены воевать.Кстати,а ты почему не едешь на Украину,защищать своих.

Guest, 29.06.2018 в 10:45

Дорогой, не надо судить по себе! Если ты сам трус и способен только на жалкие оскорбления, то другие люди не такие. Никто, например, не посылал известного писателя Прилепина или американских добровольцев на Донбасс!
А сам я уже стар, меня никто не возьмет, но
я помогал и помогаю финансово ДНР.

Guest, 29.06.2018 в 18:20

Guest, 28.06.2018 в 10:32
Это говорит о том, что русские не жалеют жизней по защите русского мира. Тысячи добровольцев, которых никто не принуждал, приехали в Новороссию защищать русский язык и русский мир.
===================================
Некоторых из них принуждала угроза уголовного преследования - Новороссию ринулось много уголовников, совершивших преступления в России и стремившихся избежать неминуемого наказания. Других, как и в Сирию, погнала нищета и стремление подзаработать на войне. Чаще всего расплатой и тем и другим "ихтамнетам" стала пуля - обычный конец для наемников. Добровольцев среди них было немного и если такие идеалисты находились, моментально трезвели, поняв, в какое дерьмо вляпались. Некоторым из них удавалось вернуться, но многим нет.

Guest, 29.06.2018 в 18:24

В 2015 году предприниматель Бондо Доровских, отправившийся воевать за "Новороссию" и разочаровавшийся в этой войне, в интервью Радио Свобода рассказывал: "Нам показывают по телевизору так, как будто это уже Великая отечественная война, на самом деле это самая настоящая агрессия. Мы зашли на эту территорию, и российские власти поддерживают террор. Если бы мы туда не ездили, если бы Россия не помогала ополчению, не было бы тысяч убитых, там вообще ничего бы не было. С первого момента я понял, что если меня здесь кто-то может убить, то это не вооруженные силы Украины, не противник, а просто кто-нибудь из ополченцев может по пьяни застрелить".

Guest, 29.06.2018 в 18:26

Недавно в социальных сетях и сетевых изданиях появились свидетельства другого "ополченца", Антона Раевского из Орла. Вместе со Стрелковым-Гиркиным он был в Славянcке, быстро дослужился до командира мотострелкового взвода, получил ранение. В украинских СМИ появлялись сообщения о том, что он убит.

Теперь Антон Раевский сожалеет о том, что отправился воевать на территорию Украины, и решил рассказать Радио Свобода о своем опыте. Мы публикуем это интервью без купюр, поскольку то, что Раевский говорит о крайне правом подполье в России и участии россиян в войне, представляет несомненный общественный интерес.

​– Я пересмотрел свои взгляды по отношению к этой войне на юго-востоке Украины (все-таки, как ни крути, это территория юго-востока Украины). Я считаю, что эта война была развязана спецслужбами и политиками обоих государств, не только Российской Федерации. Гиркин-Стрелков выполнял заказ Москвы. То, что была такая заваруха в Славянске, красивый лейбл, возрождение царского самодержавия, православия и все остальное – это всего лишь была приманка для русских патриотов правого толка, чтобы привлечь их в свои ряды, заманить на юго-восток Украины, в этой братоубийственной войне всех перемолоть. Это была чистая замануха, организованная спецслужбами. Поэтому мое отношение к этой войне полностью изменилось. Не то что я начал проукраинскую позицию занимать, нет, я больше нейтральный, я ни за ту и ни за эту сторону сейчас. Я считаю, что нужно эту войну остановить, чтобы там был мир. Я за мир.

Guest, 29.06.2018 в 18:28

Я больше чем уверен, что оружие шло из Москвы, из России и шло Стрелкову. Возможно, часть оружия, техники перехватывал Ходаковский в свой батальон "Восток", но все равно часть оружия приходила. Допустим, система ПЗРК, чем были вертолеты сбиты. Я не уверен, что вертолеты сбивали автоматами с пулеметами, мне в это слабо верится. Было там, конечно, оружие. В частности, были российские военные советники. Когда командир николаевского гарнизона по позывному "Мачете", который ныне является командиром третьего мотострелкового батальона 7-й бригады ЛНР, получил ранение в Николаевке, с ним вместе в машине находился российский кадровый военный офицер, так называемый российский советник – это факт. И таких российских советников был не один, что в Николаевке, что в Семеновке, что в Славянске непосредственно. Российские советники являются непосредственными командирами на местах, задают военный ритм всей машине. Сами ополченцы – не командиры. Может быть, в локальных конфликтах они и принимают непосредственное участие, отдают приказы, но в целом за ходом военных баталий следят, контролируют, отдают приказы российские военные советники, которые в свою очередь получают приказы, конечно же, из Москвы. И оружие, конечно: чем ополченцы будут воевать против регулярной украинской армии? Конечно, российской военной техникой и вооружением. В Николаевке было малое количество автоматов, не у каждого он был, было ограниченное количество рожков. Были РПГ-7, были СПГ-9, были другие виды противотанковых вооружений. Откуда это оружие взялось?

Guest, 29.06.2018 в 18:30

– Знаю, что и ваше отношение к недавним боевым товарищам тоже охладилось. Вы говорили, что они пьяницы, бездельники, воюют как в советской армии.

​– В мой последний заход на Донбасс, когда я непосредственно стал командовать мотострелковым взводом, я просто был ошеломлен тем, что я увидел в "армии" ЛНР. Это повальное пьянство не только в тылу, но и на позициях, на передовых, когда украинская регулярная армия на линии фронта в километре от нас стоит, мы их прекрасно видим что в бинокль, что в прицелы, они нас так же видят, при всем при этом повальное пьянство. Могут напиться на передовой, могут покинуть пост и пойти в ближайшее отделение за самогонкой, обменять на тушенку, купить самогонку. Курили травку, так называемый "план". Это массовые явления не только у рядового сержантского состава, но и у офицеров.

Guest, 29.06.2018 в 18:32

Отсюда идут неуставные отношения, отсюда идут убийства гражданских, отсюда идет мародерство, невыполнение команд вышестоящего начальства, командиров, начиная от сержанта и выше. Это массовое самовольное оставление части, дезертирство массовое. Все это в армии ДНР, в народной милиции присутствует. Как бы российские военные советники ни пытались там навести порядок – это невозможно. Это невозможно по той простой причине, что нынешний состав всех этих "армий" – это асоциальные элементы. Идейных стрелковцев, как в Славянске 2014 года или хотя бы как минимум прошедших "дебальцевский котел", там очень мало, единицы фактически. Сейчас идет новый набор – это люди нового поколения, люди, которые в 2014–2015 сидели, грубо говоря, на жопе ровно, жрали водку на своих шахтах или были на заработках в Украине или России, перебивались, а ныне решили пойти служить в армию, потому что там сейчас платят хорошие деньги, рядовой получает 15 тысяч рублей, сержант порядка 20 тысяч рублей, прапорщик 24. Допустим, командир мотострелкового взвода, как я, – я получал 31 тысячу 500 рублей – это бешеные деньги для Донбасса. Поэтому многие спешат идти служить в армию, потому что платят деньги. Эти люди, поверьте мне, не будут умирать за эти деньги, они будут первыми дезертирами либо перейдут на сторону ВСУ. Я разговаривал со многими: людям неважно, за кого воевать, люди хотят мира, не только гражданские, но и военные. Там, где платят, там и хорошо. Идеи "Новороссии", идеи национально-освободительной войны, просто говоря, похерены. Опять-таки, посмотрите состав армии ДНР, ЛНР – есть большой костяк ранее осужденных, люди, которые неугодны ни украинской стороне, ни российской, люди, которых на работу никто не возьмет никогда, а в армию, пожалуйста, идите, там такие нужны.

Guest, 29.06.2018 в 18:33

Люди, сидевшие по различным статьям, по грабежам, служат в армии ЛНР, ДНР, воюют за некую "Новороссию" – это смешно. Это зэки, им плевать на "Новороссию": помародерничать, убить кого-то. Я с такими сталкивался. У меня были в том числе потасовки с ними, на меня не раз наводили ствол автомата Калашникова, не раз угрожали убить. На меня кидались мои же подчиненные, я получал физические травмы, меня избивали, причем это было даже массово на полигоне, когда одного алкаша я обезвредил, отобрал автомат, нахлобучил ему по роже. Человек на полигоне напился, начал стрелять беспорядочно в разные стороны. Я его спрашиваю: "Козел, ты чего делаешь? Там же полигон, там учебные стрельбы проводятся". А ему показалось – "белку" поймал, – что по нему стреляют, и начал стрелять в разные стороны, слава богу, что никого не убил. Я у него забрал автомат, отдал одному из наших водителей "Урала", чтобы присмотрел за автоматом. Через некоторое время группа доблестных бойцов нашей роты возвращается из лесопосадки, где они успели уже нажраться водки за ранее обмененную тушенку. Узнав, что я избил одного из их товарищей, отобрал у него автомат, начали мне предъявлять, мол, "Немец" (у меня был позывной "Немец"), какого хрена отобрал у него автомат, верни ему срочно автомат, иначе тебе хана. Это страшно, пьяная масса, быдло…

Это не армия. Это даже не трактористы и шахтеры – это какое-то скатившееся быдло.

Guest, 29.06.2018 в 18:34

Это быдло поперло на меня, начали меня избивать, я был избит, потом дуло автомата на меня навели, надо мной смеялись. Кто-то понес дисциплинарное взыскание, кого-то осудили по статье, кого-то выгнали с позором из рядов вооруженных сил, армии ДНР, ЛНР, народной милиции, как хотите назовите? Ничего подобного. Максимум кого-то закрыли в клетку до утра, чтобы протрезвел, – всё, больше никакие наказания не понесли. Это за избиение офицера. А что было бы, если бы меня убили? Ничего не было бы, потом просто повестка пришла бы: погиб смертью храбрых, шальная пуля украинских вояк. Вот и все, меня просто списали бы. Это страшно на самом деле, что творится. Можно убить человека, и за это не будет никакого наказания, это в порядке вещей. Поэтому с таким быдлом идти воевать куда-то, да на фиг нужно, упаси господи. С ними в окопах я уже насиделся, насмотрелся. Там надежда только на самого себя, на свой автомат, больше ни на кого надежды нет. С ними в какую-то разведку идти – боже упаси.

Guest, 29.06.2018 в 18:44

Я больше чем убежден, что Мозговой, Беднов, Дремов были убиты никакими вовсе не украинскими ДРГ. Как вообще украинская ДРГ может работать в тылу и убивать таких командиров? Почему убивают только тех людей, которые наиболее популярны, пользуются доверием в военной среде и среди гражданских? Ответ вполне очевиден. Это хорошо срисовывается на то, что у нас было в России: как генералы, полковники погибают – сердечные приступы, самолеты ни с того, ни с сего падают. Такая же политика проводится и на Донбассе, всех неугодных чистят. А кто чистит? Конечно же, ФСБ. Единственное, что они убирают грязными руками так называемых ЧВК – это бывшие кадровые российские военнослужащие. На базе формируется ЧВК, закидывается на Донбасс и выполняет свои грязные функции. В частности, когда я заходил последний раз на Донбасс, на одной из баз в Ростове формировалась одна из групп ЧВК, там были не только граждане Российской Федерации, но и граждане Украины. Это не только были люди, которые прошли военные события в 2014-2015 годах, но и люди, которые не принимали участия в военных действиях на Донбассе. Формируется отряд ЧВК среди знакомых: выискиваешь, своих товарищей привлекаешь, если у них боевой опыт, и потом эта группа закидывается в Донбасс, выполняет специфические функции. Меня судьба свела с одним бойцом ЧВК, он по пьяни мне очень интересные вещи рассказал. Например, как их группа в 2014 году занималась мародерством, грабила банки, вывозила валюту в Россию. Банки, инкассаторские машины, бизнесменов. Я задал вопрос: "А если поступит приказ убить какого-нибудь полевого командира, того же Мозгового, ты бы выполнил этот приказ?" Он сказал: "Выполнил бы, у меня бы выбора другого не было". – "Как выбора нет?" – "Понимаешь, всех, кто не выполняет приказ, ликвидируют. Нашу группу потом всю ликвидировали". – "Что, все не выполнили приказ?" Он говорит: "Нет, приказ как раз все выполняли, только ЧВК живет некоторое время, их потом всех тоже списывают, обнуляют".

Guest, 01.07.2018 в 05:47

Когда началась агрессия России в Донецке и Луганске,в Чечне Кадыров,видимо по требованию Москвы,начал принуждать чеченцев воевать за эти очаги сепаратизма.Об этом написали жители Чечни с конкретными примерами давления на людей.То есть угрозами и репрессиями в отношении их самих и их родственников,заставляли ехать в Донбасс и Луганск.

Guest, 04.07.2018 в 09:36

А почему татарские сепаратисты не поддерживают донбасских сепаратистов! Ведь у них у всех одна цель - отделиться от империи. А татарские националисты поддерживают Порошенко, что очень странно, т.к. таким образом они поддерживают имперские настроения в России и играют против суверенитета. Где логика? У них должен быть лозунг: Сепаратисты всех стран,объединяйтесь!

Guest, 04.07.2018 в 19:55

Это у такого придурка как ты соображалки не хватает понять,почему татары поддерживают украинцев. Вспомни поговорку враг моего врага,мой друг.

Guest, 05.07.2018 в 10:30

Эта поговорка глуповатая. Враг в любое время может стать другом и наоборот. Почитайте историю.
А отказ от поддержки сепаратизма в любой стране для наших сепаратистов, исходя из мелких сиюминутных выгод, - это знак для борцов за сепаратизм, что татарским сепаратистам доверять, и, следовательно, помогать, нельзя. Сепаратистом надо быть или принципиальным в любой ситуации или перестать гавкать и умыться.

Guest, 05.07.2018 в 19:11

Как бы тут что ни говорили,но факт бесспорный,Россия представляет из себя тюрьму народов,в которой они удерживаются силой.Ни один народ в России,сейчас добровольно бы не остался.Уже все поняли,жить в России,это значит быть рабом в целом,да плюс ещё превратиться в русского.

Guest, 05.07.2018 в 23:54

Guest, 04.07.2018 в 09:36
А почему татарские сепаратисты не поддерживают донбасских сепаратистов!
================================
Потому что татары не так глупы, как ты и прекрасно понимают, что никаких донбасских сепаратистов в природе нет, а есть бандитские отряды на службе русского империализма. Пару лет назад из Восточной Украины приезжал русский парень и я ему сказал, что ему там больше нечего делать, так как земля, на которой он жил раньше, находится под властью бандитов, а это надолго, в России ситуация аналогичная. Он ничего не сказал в ответ, но теперь парень переехал в Киев и работает там.

Guest, 06.07.2018 в 08:57

В ДНР анархия кончилась и нет бандитских отрядов, а есть регулярная армия. Точно также можно обозвать бандитами любых сепаратистов в любой стране. Например, уйгуров, которые в Китае являются сепаратистами. Для одних они борцы за свободу, а для других - бандиты.

Guest, 06.07.2018 в 22:03

Только глупая лошара,может говорить о регулярной армии в Донецке.Там есть военные инструкторы и наемники из России.

Guest, 07.07.2018 в 00:36

Guest, 06.07.2018 в 22:03
Только глупая лошара,может говорить о регулярной армии в Донецке.Там есть военные инструкторы и наемники из России.
=================================================
Собака лает, а караван идет.
Наш НИИ получает заказы оттуда. Значит, промышленность работает.

Guest, 07.07.2018 в 07:30

Наш НИИ,ой не могу ржу.Этот НИИ с кремлеботом,каждой бочке затычка.

Guest, 08.07.2018 в 02:17

Наш НИИ - головной в странах СНГ по своей специализации. Хочешь - не хочешь, а всем независимым странам приходится к нам обращаться за технологиями и методиками и помощью. В том числе Польше, словакии, Прибалтике и пр. странам. Ибо он признан на международном уровне. Но дело не в этом, а в том, что ЛНР и ДНР стали чаще обращаться к нам по серьезным вопросам, значит, у них кое-что работает. А с Украиной у нас никаких контактов нет и не предвидится.
И еще. Отряды бандитов никак не смогут отразить наступление регулярной 200-тысячной армии. Опыт гражданской войны в России и других странах показывает это. Отразить может только такая-же регулярная армия, что в ЛДНР и имеется. Не зря Порошенко боится серьезного наступления.

Guest, 08.07.2018 в 02:19

Guest, 07.07.2018 в 07:30
Наш НИИ,ой не могу ржу.Этот НИИ с кремлеботом,каждой бочке затычка.
====================================================
А ты что, лошадь, раз ржешь?

Guest, 08.07.2018 в 05:04

Ржу над тем,что какой то мифический НИИ "ЧЯВО" в Казани,обеспечивает весь мир какими то технологиями. Уверен,что это технология типа:пробурите землю,воткните трубу и качайте.Попутный газ сжигайте,чтобы не мешал.И разливами нефти не заморачивайтесь,землю все впитает.То есть это такая технология,которая уже угробила природу Ямала,ХАМАО,Тюмени. Конечно Украине такая технология не нужна. А вернее всего нет никакого НИИ и пр.

Guest, 08.07.2018 в 10:09

Guest, 08.07.2018 в 02:17
Наш НИИ - головной в странах СНГ по своей специализации. Хочешь - не хочешь, а всем независимым странам приходится к нам обращаться за технологиями и методиками и помощью
=================================
Вопросы на засыпку:
1) Как называется ваше НИИ, являющееся головным по странам СНГ?
2) Если даже ваше НИИ является головным, что мешает странам СНГ обращаться за технологиями к ведущим технологическим странам мира, например, в Германию, Великобританию, США, Японию и т.д.?
Можешь не отвечать, и так ясно, что ты фантазируешь-врешь-загибаешь. Россия по части технологий отставала от развитых стран еще 30 лет назад, а с тех пор российская наука практически не продвинулась. Точнее, продвинулась назад за счет развала и ликвидации целых научных школ и направлений.

Guest, 10.07.2018 в 18:33

Никакая западная технология не может быть внедрена в России, не будучи сертифицированной по международным правилам. А за сертификацией они обращаются в российские сертификационные центры. А мы можем и не сертифицировать.

Guest, 10.07.2018 в 19:22

То то оно и видно,что в рашке отстой в области технологий.Даже сотовые телефоны сами сделать не могут,только сборка идет разного старья из китайских комплектующих.

Guest, 11.07.2018 в 00:17

Не потому, что не могут, а потому, что олигархии это невыгодно. Нашей стране нужен свой Трамп. Путин на эту роль не тянет, хотя народ именно для этого его и выбрал.

Guest, 11.07.2018 в 09:48

Путин,это и есть верхняя пирамида олигархии.

Guest, 11.07.2018 в 19:45

Если уж говорить о технологиях в России,то надо рассказать о грандиозном крахе проекта истребителя 5 поколения СУ-57. Проект разрабатывался больше 20 лет,до его первого полета несколько лет назад на него ушло 30 млрд.рублей.А сколько ушло по сей день молчат.Шуму и крику с этим проектом было до небес.Лучший истребитель в мире,американцы и НАТО дрожат от страха перед ним и пр. и пр. Начали говорить,что он уже идет в войска,опробован в боевой обстановке в Сирии. Намекали,что за ним уже якобы стоит очередь из зарубежных заказчиков,а Индия совместно с Россией будет производить его у себя. И вдруг как гром с ясного неба прошло сообщение,что Индия отказывается от дальнейших работ по СУ-57,так как считает самолет не имеющим преимуществ перед американскими самолетами 5 поколения Ф-22 и Ф-35,более того он отстает от них по основным показателям.Ну как водится ура-патриоты заголосили,что индийцы не умеют эксплуатировать сложную технику и вообще это просто игра на сбитие цены.

Guest, 11.07.2018 в 20:03

И вот самые последние новости,теперь от СУ-57 отказывается само МО России.Причины самолет недоработан ни по двигателю,ни по авионики,стелс технология не отвечает требуемому уровню скрытности,дорог неимоверно,а главное практически не имеет никаких преимуществ перед стоящим на вооружении СУ-35.Далее представитель МО объявил,что Россия пока отказывается от самолетов 5 поколения.А американцы уже прекратили выпуск Ф-22,самолета пятого поколения,на смену которому пришел Ф-35 поколения 5+.
Стараясь подсластить горькую пилюлю,представитель МО объявил,что иностранные заказчики все равно проявляют интерес к СУ-57. Спрашивается только,кому нужен самолет от которого отказывается родное ему государство и который недоработан по всем характеристикам.
Короче с СУ-57 все ясно.Неясно только одно сколько миллиардов ушло на него впустую.
Но как восполнить эти миллиарды ясно всем,повышение налогов,пенсионного возраста,рост цен,то есть опять стрижем шерсть с бессловесных овец-российского народа.

Guest, 12.07.2018 в 08:14

Guest, 08.07.2018 в 02:17
Наш НИИ - головной в странах СНГ по своей специализации. Хочешь - не хочешь, а всем независимым странам приходится к нам обращаться за технологиями и методиками и помощью
Guest, 10.07.2018 в 18:33
Никакая западная технология не может быть внедрена в России, не будучи сертифицированной по международным правилам. А за сертификацией они обращаются в российские сертификационные центры. А мы можем и не сертифицировать.
================================
А какая нужда независимым государствам СНГ обращаться за сертификацией именно в Россию?!

Guest, 16.07.2018 в 16:03

Потому, что у них некому заниматься этим. Все спецы уехали...

Guest, 21.07.2018 в 10:47

Guest, 16.07.2018 в 16:03
Потому, что у них некому заниматься этим. Все спецы уехали...
============================
Не понимаю, зачем Украине и Белоруссии обращаться за лицензированием в Россию, у них специалистов не меньше, а больше, чем в России.

Guest, 21.07.2018 в 12:50

Да никто не обращается к рашке.Это очередная сказка дедушки, казанского брехунишки.

Guest, 22.07.2018 в 23:41

Guest, 21.07.2018 в 12:50
Да никто не обращается к рашке.Это очередная сказка дедушки, казанского брехунишки.
=================================================
Украина и не обращается, т.к. не входит фактически в СНГ. Но совместные документы тем не менее подписывает, например, ГОСТЫ и технические регламенты СНГ. А Белоруссия просто механически распространяет наши нормативные документы на свою территорию, меняя только титульные листы.
Правда, в последнее время Украина пытается протолкнуть свои нормативные документы и программное обеспечение на нашу территорию, но мы пресекаем эти попытки.
Если Вы не понимаете в вопросах международной сертификации, то не надо высовываться.
А лицензирование к сертификации не имеет никакого отношения.

Guest, 23.07.2018 в 06:03

В Европе никакие отсталые русские ГОСТы ,сертификаты,дипломы не проходят.Только для матрёшек не требуется сертификация,проверят на радиацию и все,завозить.Все остальное надо подтверждать европейским стандартом.

Guest, 23.07.2018 в 10:35

Причем здесь Европа? Читать не умеете? Я говорил про СНГ. Продукция из Европы по импорту должна проходить сертификацию в СНГ. А ГОСТЫ в СНГ давно уже разрабатываются с учетом международных правил и им соответствуют. Правда, далеко не все международные стандарты лучше наших. Встречается настоящее дерьмо и приходится разрабатывать собственные стандарты. А бывает, что некоторые страны, например, Латвия, работают по нашим стандартам.

Guest, 23.07.2018 в 19:59

Guest, 23.07.2018 в 10:35
А бывает, что некоторые страны, например, Латвия, работают по нашим стандартам.
================================
Бывает еще, что русские нацисты сплошь и рядом лгут. Из чего следует, что Латвия следует российским, а не европейским стандартам? Если бы это было так, то латвийская продукция была бы незаконной в странах ЕС. Крайне сомнительно, что это устроило бы латвийских производителей.

Guest, 24.07.2018 в 00:47

Как нам говорят наши латышские друзья, с которыми мы сотрудничаем, они могут работать по любым стандартам, если это устраивает производителей и потребителей. Хоть по китайским. Главное - качество конечного продукта. Мы тоже иногда работаем по иностранным стандартам, если это нас устраивает. Сейчас нет обязательных стандартов, как было при СССР. Все они имеют добровольный характер. Есть требования только к выпускаемой продукции.

Guest, 24.07.2018 в 05:37

Guest, 24.07.2018 в 00:47
Сейчас нет обязательных стандартов, как было при СССР. Все они имеют добровольный характер.
================================
Что-то не сходится у тебя, парень - если нет обязательных стандартов и все они добровольны, то какой смысл обращаться в Россию за сертификацией?! Одна лишняя морока и только.

Guest, 24.07.2018 в 12:13

Это все сложно. Зачем Вам знать это?

Guest, 24.07.2018 в 13:58

Вот и не морочь голову своими глупостями,что якобы все рашка решает по своим стандартам.

Guest, 24.07.2018 в 16:42

Самое интересное, Россия, как и любая страна, все решает по своим стандартам! И по международным, но признанным действующими на территории РФ.