Кряшены (ч.2)
Щеглов сообщил присутствующим, что во время заседания круглого стола возле полномочного представительства Татарстана в Москве проходит пикет в защиту русского языка. «До чего же мы дожили, если москвичи вышли на улицу, чтобы защищать русский язык в Татарстане?» – спросил Щеглов, обращаясь к собранию. После этого он задал вопрос лично Вадиму Козлову: «Когда русские начнут уезжать из Татарстана, на кого тогда вы будете писать экспертизы о пропаганде русского фашизма?».
Обращаясь к Всеволоду Чаплину, Михаил Шеглов сказал: «Вас от руководства Татарстана тут уже пригласили посетить республику, но мы вас тоже приглашаем. Приглашаем посмотреть не на потемкинские деревни, а посмотреть на наши проблемы, с которыми православным приходится жить в регионе». Щеглов сообщил о важном обстоятельстве, которое привлекло внимание главы Синодального отдела: «В Татарстане в ультимативной форме всем родителям позволяют изучать в школе только два модуля: «Основы светской этики» и «Основы мировых религий», а выбирать другие модули нельзя».
Это возмутило главу Синодального отдела МП РПЦ: «Каждый родитель должен иметь право на выбор любого из 6 модулей для своих детей, и местные органы власти обязаны предоставить такую возможность. Даже если из класса всего один ребенок, чьи родители хотят, чтобы их сын или дочь изучали «Основы православной культуры» или «Основы исламской культуры», школа, региональные органы власти должны обеспечить такую возможность. Это федеральный закон», – напомнил о. Всеволод Чаплин.
Настоятель храма Ярославских чудотворцев в Казани о. Алексий (Чубаков), который был направлен в Москву от Татарстанской митрополии, начал с рассказа, что раньше он служил в Курске, а последние 12 лет служит в Казани и чувствует, что в Татарстане отношение к Православной церкви гораздо лучше. «Я не могу сказать, что, общаясь с местными властями, натыкаюсь на непонимание с их стороны. Все наши обращения рассматриваются», – поделился своими впечатлениями священник. Он особо отметил, что председатель общественной организации кряшен Татарстана, гендиректор госхолдинга «Ак Барс» Иван Егоров (недавно вошедший в исполком Всемирного конгресса татар. – Прим. ИА REGNUM) помог его храму. На это ему возразили с мест: «Странно как-то получается: вам вот Егоров помогает, а самим кряшенам – нет». «Мы ведем работу со студентами, я вот выступил в КФУ, священники выступают в Казанском юридическом институте, в Танковом училище», – отчитывался о. Алексей. Он также сообщил, что его попросили зачитать письмо благочинного кряшенских приходов Татарстанской митрополии Павла Павлова о положении кряшен. «Это он написал сам», – подчеркнул направленный митрополией священник и прочел послание отца Павла: «Единство кряшен пытаются расколоть некоторые общественные организации <...> мы мирно живем с мусульманами»...
Взявший слово директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Роман Силантьев рассказал о другой картине, которую он наблюдает в Татарстане, ежегодно приезжая в эту республику. «Мы видим, что и министр внутренних дел Татарстана Артем Хохорин прямо говорит, что главы районов находятся в союзе с ваххабитами, называются даже конкретные районы, где есть сращивание ваххабизма и власти. Мы видим, что и республиканская прокуратура признает поджоги церквей терактами, а не просто вандализмом», – отметил эксперт.
Он напомнил про исследования научного сотрудника РИСИ Раиса Сулейманова (одно упоминание имени которого сегодня вызывает истерику у националистов и исламистов. – Прим. ИА REGNUM), сказав, что прогнозы Сулейманова по развитию ситуации в Татарстане сбываются. От этого, по мнению Силантьева, ценность аналитических записок и публикуемых статей Сулейманова значительно повышается. Теперь его внимательно читают в Москве, и не мешало бы властям Татарстана прислушиваться к его советам, ибо он «один из немногих татар-мусульман, кто защищает русских и православие в регионе публично».
«Когда нам рапортуют о том, что в Татарстане проведено столько-то фестивалей, даются деньги на фольклорные ансамбли, построено столько-то церквей, это что? Этим Татарстан не отличается от других регионов. И на Чукотке местные власти поддерживают фольклорные ансамбли и проводят фестивали, но теракты в виде поджогов церквей там не происходят. Это есть только в Татарстане, и только из Татарстана в Москву идут просто потоки жалоб на притеснение православных народов», – описал ситуацию Силантьев.
«Обратите внимание, что есть две республики с компактно проживающим мусульманским населением в Поволжье – Татарстан и Башкирия, в них очень много похожего. Но вот таких происшествий в Башкирии слава богу нет, а это значит, что ответственные за внутреннюю политику в Уфе работают лучше», – прозрачно намекнул эксперт на несостоятельность присутствовавшего в зале Александра Терентьева.
По словам Силантьева, по уровню межрелигиозной стабильности Татарстан сегодня находится в России на последнем месте, и сравнить его можно только с Дагестаном. При этом власти в Татарстане сами помогали в распространении и укреплении ваххабизма, когда в 1998 году насильно объединили всех мусульман в Татарстане в единое Духовное управление (инициатива экс-президента Минтимера Шаймиева. – Прим. ИА REGNUM), а муфтием поставили Гусмана Исхакова, как выяснилось позже, ваххабита. Когда же новый муфтий Илдус Файзов начал политику деваххабизации, местные власти его поначалу поддерживали, но потом, испугавшись ваххабитов, легко «сдали».
Силантьев напомнил, что в 2002 году патриарх Московский и всея Руси Алексий II обратился к президенту Татарстана Минтимеру Шаймиеву с просьбой о защите православного народа кряшен – «это первый и единственный за всю новейшую историю России случай, чтобы глава РПЦ обращался к руководителю региона, и это лишний раз свидетельствует о нездоровой ситуации в республике». «Кряшены – это однозначно отдельный народ, и не надо его пытаться приписать как-то к другому народу в качестве его части», – подчеркнул Силантьев.
Религиовед напомнил, что он с 1999 года бывает в Татарстане ежегодно, и такого количества жалоб на местных чиновников и «их неадекватную политику в отношении православия и традиционного ислама не получал нигде». Силантьев привел в пример один случай: когда он приехал с неофициальным визитом в Набережные Челны, чтобы оценить ситуацию, то благочинному этого округа позвонил из АП РТ ответственный чиновник Вячеслав Никифиров. Он в ультимативной форме потребовал от него не устраивать встречи с кряшенами и не давать им возможности рассказать Силантьеву о своих проблемах. Делал ли это Никифиров по своей инициативе или кто-то ему приказал, Силантьев не пояснил, но добавил, что «в Азербайджане православные чувствуют себя лучше, чем в Татарстане».
«Обратите внимание, Азербайджан – это отдельное мусульманское государство, но там церкви не жгут, а Татарстан – это ведь часть России». По его словам, упования на то, что «межконфессиональный мир в Татарстане никто не сможет разрушить», очень наивные: «В Сирии 1500 лет мусульмане и христиане жили бок о бок вместе, но ваххабитам хватило всего одного года, чтобы все там взорвать».
Председатель Совета ветеранов кряшенского движения Казани Аркадий Фокин выступил с докладом «Кряшенский вопрос в Татарстане». «Как бы ни позиционировал себя Татарстан в качестве ассоциированного члена Федерации, татарстанской элите приходится считаться с общественным мнением, демонстрировать благопристойность при осуществлении дискриминационных мер и акций. Для этого используется обширный арсенал средств, начиная от псевдодемократических преобразований общественных организаций до шельмования и административного воздействия на инакомыслящих», – объявил кряшенский активист.
По словам Фокина, последний съезд Всемирного конгресса татар однозначно резюмировал, что татары – это мусульмане. При этом участвовавший в работе съезда и избранный в состав исполкома ВКТ руководитель Общественной организации кряшен Иван Егоров вольно или невольно, но признал себя татарином, и теперь как член исполкома обязан проводить в жизнь установки съезда. Так что опасения кряшен за свое этноконфессиональное благополучие не лишены оснований, заявил Фокин.
Журналисты газеты «Комсомольская правда» Дмитрий Стешин и Александр Коц, только что вернувшиеся из Татарстана и опубликовавшие репортаж «Татарстан: огненное крещение» о поджогах церквей и ваххабизме в республике, поделились своими наблюдениями. «Мы помним, как в 2007 году, когда мы приехали в Дагестан снимать репортаж о ваххабизме, нам говорили, что ваххабиты – это ерунда, угрозы они не представляют. Однако сейчас дагестанские чиновники уже платят закят ваххабитам, по требованиям исламистов закрываются рестораны, если им они покажутся харамными», – рассказал Стешин.
По словам журналиста, «совершенно аналогичные вещи мы наблюдаем теперь в Татарстане: абсолютно необъяснимое нежелание признавать проблему ваххабизма». Стешин обнародовал любопытный факт: тираж «Комсомольской правды» с их репортажем о ситуации в республике в Татарстан просто не попал, поскольку был целиком выкуплен, в киоски этот номер не поступил.
(ИА REGNUM.)
(Продолжение следует.)
Браво Ахметов, уважаете ИА РЕГНУМ!)
С 1 сентября 2018 года Латвия переводит свои общеобразовательные школы на новый формат. Государственный язык с ликвидацией русскоязычных школ. Соответствующий документ подпишут правящие партии страны.
Согласно документу, все школы Латвии обязаны перейти на общий государственный язык. Равно как и ведение предметов должно осуществляться исключительно на нем.
Нововведение не коснулось уроков иностранного языка, где для изучения потребуется русский. Говоря о количество русскоязычного населения в Латвии, то сегодня соотношение равно половине. Количество русских школ в Латвии числится от 50 до 150, не говоря уже о русских библиотеках, культурных центрах и развлекательных заведениях.
Все эти решения, по мнению латвийских политических обозревателей, связаны с приходом к власти новой правящей партии.
Посол России в Латвии Александр Вешняков выразил обеспокоенность в связи с намерением правительства республики закрыть в стране все школы с русским языком обучения к 2018 году. "Мы разделяем озабоченность наших соотечественников, которые справедливо считают, что осуществить такую реформу ненасильственным путем невозможно. К тому же попытка перевода школ только на латышский язык противоречит международным обязательствам, взятым на себя Латвией", - заявил посол в среду в интервью интернет-версии газеты "Вести сегодня".
По словам дипломата, намерение правительства Латвии нарушает права русскоязычного населения и международные обязательства Латвии. "Это также не способствует созданию позитивного информационно-политического фона в наших отношениях", - сказал Вешняков. Ранее премьер-министр Латвии Лаймдота Страуюма заявила, что правительство планирует перевести все школы в Латвии на латышский язык обучения к 2018 году. В Латвии проживает 2 миллиона человек, около 40% из них являются русскоязычными.
==========================================
Как видите, право не коренного народа на получение образования на родном языке нарушается не только в России. Не говоря уже о том, что процент русских в Латвии намного выше процента татар в России.
Не коренной народ при желании может вернуться в Россию и хоть до посинения учит русский язык .В России коренные ее жители не имеют возможности учиться на родном языке .
"В России коренные ее жители не имеют возможности учиться на родном языке ." К Татарстану это не относиться, здесь и чисто татарские садики открываются.
Рафаэль
Казанские (челнинские, нижнекамские, альметьевские, зеленодольские) татары могут уехать в татарскую деревню и хоть до посинения учить татарский язык и разговаривать на нем.
На то он Татарстан что там открывались садики для желающих оставаться татарами .Как насчет высшего образования на татарском языке ? Помимо Татарстана Поволжье является родным домом для сотен тысяч татар ,где полноценное образования для этих людей ? А вы скулите по поводу прибалтики что вас оккупантов там обижают .
Рафаэль
Если человек родился в Латвии в русскоязыной семЬе после Второй мировой воийны, какой же он оккупант?
Представь, допустим ты бы родился в Риге в 1950 60, 70,80) году в русской семье, и твое ФИО Иванов Петр Иванович. В чем твоя вина по отношению к Латвии и латышам?
Рафаэль
Поволжье - родной дом для всех, кто здесь родился и вырос, а не только для этнических татар. С тем же успехом можно заявлять, что в Америке должны жить только индейцы, а остальные оккупанты.
Вот я родился в Казакстане( мои предки песелились сюда больше 200 лет назад и были казаками ,оккупантами по неволе ) и не смог учиться на родном языке и ничего не оказахился и не обрусел так что будьте скромнее и не бузите на чужой земле и вас никто не тронет и не выгонет из дома .
Рафаэль
Мы живем на своей российской земле, а не на чужой. Тот факт что КОГДА-То на этой земле жили другие народы, СЕЙЧАС никакого значения не имеет. Еще раз привожу в пример Америку и индейцев.
Рафаэль
Уход от ответа на вопрос "В чем была бы твоя вина, если бы ты родился русским в Латвии после 1945 года?" ЗАСЧИТАН!
Guest.07.02.2014.в19:15
Вот и тут в открытую всплывают двойные стандарты. Имеш вызывает беспокойство со стороны русской общественности о нарушении Латвии международных договоренностей. Всем неруским народам повесили на шею пресловутый 309 тн федеральный закон.
Это кто же сможет, быстро собравшись,заберет своих детей и поехать в татарскую деревню приобщать к татарскому языку, национальным традициям, культуре и тд. У всех ли есть родня в деревне, состыкуется ли отпуск с школьными каникулами? Вопросов много. И почему нужно переться в татарский аул. Нужно конечно было бы некоторым авторитетным людям организовать движение за отмену этого 309 приказа, воссоздание татарской школы, а правительству РТ ыразить народное недоверие за бехребетность в отстаивании татарского языка.
КУНАК
Это кто же сможет, быстро собравшись,заберет своих детей и поехать в татарскую деревню приобщать к татарскому языку, национальным традициям, культуре и тд.
-----------------------------------------------
Это кто же из проживающих постоянно в Латвии русских сможет (по логике Рафаэля), быстро собравшись, заберет своих детей и поехать в Россию изучать русский язык в русскоязычной школе?
Тот же самый вопрос, на который ни у кого нет ответа.
КУНАК
Нужно конечно было бы некоторым авторитетным людям организовать движение за отмену этого 309 приказа, воссоздание татарской школы, а правительству РТ ыразить народное недоверие за бехребетность в отстаивании татарского языка.
---------------------------------------
Кто же эти АВТОРИТЕТНЫЕ ЛЮДИ, конкретно??? Только не надо отвечать абстрактно. КОГО ИМЕННО вы имеете ввиду? КТО ТЕ САМЫЕ ТАТАРЫ, которые будут отстаивать ваши права? Огласите весь список пожалуйста.
Почему я задаю такие вопросы? Да потому что, мое мнение,НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ, на помощь которых вы рассчитываете.
Без обид. Ничего против татар не имею.
Как видите, право не коренного народа на получение образования на родном языке нарушается не только в России. Не говоря уже о том, что процент русских в Латвии намного выше процента татар в России._______
И что ?
Какой то Раф. предлагает татарам перебраться в деревни. С чего бы это ? Татарстан историческая земля татар. А вот русские в Латвии нац.мены. У них историческая земля Москва.
Guest, 07.02.2014 в 20:22
Как видите, право не коренного народа на получение образования на родном языке нарушается не только в России. Не говоря уже о том, что процент русских в Латвии намного выше процента татар в России._______
И что ?
-------------------------------------------
А то что не надо говорить о России как о единственном государстве, в котором нарушаются права нац.меньшинств. Везде они нарушаются в той или иной мере.
С чего бы это ? Татарстан историческая земля татар. А вот русские в Латвии нац.мены. У них историческая земля Москва.
------------------------------------------------
С чего такие выводы? Где человек родился и вырос, там его Родина. Это относится и к Латвии, и к Татарстану, и к Америке.
На каждый ваш аргумент найдется наш контраргумент
Казакстан в свое время вы тоже считали российской землей а сейчас для вас он заграница, вот аргумент .Может обратно захотите завоевать ?
Всё, тупик? Где же ваше красноречие, типа патриоты татарского народа?
Рафаэль, 07.02.2014 в 20:46
Не аргумент. Казахская ССР была союзной республикой и была географически расположена на внешней границе Советского Союза, в отличие от ТАССР в составе РсФСР. Поэтому Казахстан в 1991 году отделился от союза, а Республика Татарстан не отделилась. Кое-что с пальцем сравнивать не надо.
Одному из Гуестов. Из авторитетных людей из татар по-именно и ФИО не знаю, но имею ввиду людей чья жизнь и работа в первую очередь связана с татарским языком,культурой, историей народа, политиков,правоведов.
Рафаэль, 07.02.2014 в 20:46
Какой из регионов бывшей РСФСР отделился от РФ? Хоть один назови?
Кунак, 07.02.2014 в 20:49
Ответ ни о чем. Конкретики ноль. Ты утверждаешь, что такие люди есть, а я уверен, что их нет. Где доказательства именно твоей правоты?
Guest, 07.02.2014 в 20:51
Рафаэль, 07.02.2014 в 20:46
Какой из регионов бывшей РСФСР отделился от РФ? Хоть один назови?
===========
Легко, парень! Например, Казахстан, который до 5 декабря 1936 года был автономной республикой в составе РСФСР. То же самое относится к Киргизии, Туркменистану, Таджикистану и Узбекистану.
Короче, нет смысла с вами базарить. Если вы уверены, что планета Земля квадратная (условный пример) и переубедить вас невозможно, то продолжайте верить в придуманные вами же сказки про отделение Татарстана от России и т.п. Чисто ради приколы можно вернуться к дискуссии лет через 10-20 и посмотреть кто из нас оказался прав.
Аналитик, 07.02.2014 в 20:57
Речь об отделении бывших регионов РСФСР в 1991 году и позднее
Guest, 07.02.2014 в 21:01
Аналитик, 07.02.2014 в 20:57
Речь об отделении бывших регионов РСФСР в 1991 году и позднее
========
Возникает вопрос - если от России до 1991 отделились колоссальные территории вроде Казахстана, то почему от нее невозможно никакое отделение в дальнейшем? Все течет, все изменяется, мальчик, и я не вижу причин, почему российская граница не может измениться в очередной раз.
Всему свое время ,когда Татарстан и Кавказ отделятся точно не знает ни кто, кроме Создателя ,но я точно знаю ,что для меня это один из жизненных приоритетов .Рано или поздно все империи распадаются ,Россия не исключение .
Посол России в Латвии Александр Вешняков выразил обеспокоенность в связи с намерением правительства республики закрыть в стране все школы с русским языком обучения к 2018 году.
================
После того, как в России были уничтожены все татарские школы за пределами Татарстана, российским властям невозможно требовать сохранения русских школ за пределами России. Разве русские какая-то высшая раса, у которой должны быть особые права, в отличие от других, например, татар? Если в Пермском крае из 64 татарских школ закрыты 64, то такой же процент русских школ должен быть закрыт в Латвии - это будет справедливо!
Не могу понять, если кряшены отдельный народ, то почему их нет в других регионах! Практически все народы Россия разбросаны по стране после великих советских строек, а кряшены все живут, живут только в Татарстане
Guest, 07.02.2014 в 21:40
такой же процент русских школ должен быть закрыт в Латвии - это будет справедливо!
_________________________
В Латвии не в курсе наших бед, увы. Нужна грамотная аналитика по дискриминации татар в образовательной сфере, в которую можно будет и руснациков потыкать и, возможно, заинтересовать латышей. Таких аналитических документов до сих пор нет. Господа из татарских национальных организаций, займитесь этим, пока не поздно. Для латышей это было бы неплохим козырем.
Латвия это отдельное государство, а Татарстан регион России!
Вот именно безмозглый фашист,Латвия отдельное государство,и государственный язык латышский,и никаких русских школ.Также в Эстонии,Литве,Украине,Казакстане и др.Примером должна служить для этого сама Российская империя,которая закрывает национальные школы коренных нерусских народов.И это может служить главным аргументом закрытия русских школ в этих государствах,школ не коренного народа в этих государствах. Действия русских фашистов уже получают ответную реакцию в других странах.
Guest, 08.02.2014 в 07:34
Латвия это отдельное государство, а Татарстан регион России!
=========
Татарстан - это не регион, а колония России. Единственный способ защитить татарский язык от угнетения со стороны русского империализма состоит в том, чтобы создать независимое татарское государство. Поскольку пребывание Татарстана в составе России означает национальное угнетение, других вариантов нет!
Кряшены в других регионах записались русскими.
Получается кряшен в России миллионов 20.
Да и отец у Ленина был кряшен.
" Татарстан регион России!" Аналитик мальчик это сказал Минниханов, или ты не согласен Миннихановым?
Guest, 08.02.2014 в 16:51
это сказал Минниханов, или ты не согласен Миннихановым?
===========
А почему я должен во всем соглашаться с Миннихановым или еще кем-то?! В отличие от тебя, мальчик, у меня всегда есть свое мнение, а у тебя, похоже, всегда мнение совпадает с мнением Путина? Тогда зачем тебе голова? Чтобы шапку носить?
У шовиниста голова не способна самостоятельно думать,для управления его пустой тыквой есть господа,он просто исполнитель их приказов,придворный лакей.
Татарстан - мусульманская республика. Минниханов сказал
"А почему я должен во всем соглашаться с Миннихановым или еще кем-то?" Ты мальчик сколько угодно можешь не соглашаться с Миннихановым, но Татарстан как был так и остаётся регионом России!
ты похоже любиш мальчиков если так сладко гундосиш шавка озабочиный. а Татарстан только был как ты гундосиш а это значит быть им только пока, а ситуация показывает не тваю пльзу шавка
Ну он тоже скорее всего из той семинарии,где любят мальчиков,поэтому гундосит.
вот и кряшены сподобились козырной шестерке.величают отдельным народом.когда бы еще за людей считали,а подошло время-уважуха им от старшего братика(временно,ессно)
Все течет, все изменяется, мальчик, и я не вижу причин, почему российская граница не может измениться в очередной раз.
_____________
Да, это так!
Нет ничего постоянного, не изменяющегося, неделимого и вечного!
Вечен и постоянен только Бог!
Абсолютно все изменяется, в том числе и границы, а империи исчезают с лица Земли! Это закономерный процесс!
Да и отец у Ленина был кряшен.
=
Это ложь!
У Ленина была только немецкая, калмыцкая, еврейская и чувашская кровь. Никаких кряшенов у него в роду не было - это чьи-то фантазии!
"Казанские (челнинские, нижнекамские, альметьевские, зеленодольские) татары могут уехать в татарскую деревню и хоть до посинения учить татарский язык и разговаривать на нем".
*********
Что за бред?
Разве в татарских деревнях есть вузы с обучением на татарском языке?
Какой смысл ехать татарам в деревню, если там нет возможности для получения высшего образования на татарском языке?
Надо трезво рассуждать и создавать во всех городах Татарстана татарские университеты и институты с обучением на татарском языке, а не хамить, отправляя татар в деревню.
А вот русским, проживающим в Латвии, есть куда поехать - они могут поехать в Москву, подмосковье - там есть возможность получения образования на русском языке. То есть у русских намного больше возможностей, но они, видимо, не хотят уезжать в Москву из Прибалтики.
Хотя Родина - это не место физического рождения, а историческая, исконная родная земля - Родина
предков!
"Хотя Родина - это не место физического рождения" ЭТО НЕ ТАК! РОДИНА ЭТО КАК РАЗ МЕСТО КРАЙ СТРАНА РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА! ИСКОННАЯ ЗЕМЛЯ ПРЕДКОВ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГАЯ, НО ЧАЩЕ СОВПАДАЕТ.
Родина - это не место физического рождения, а историческая, исконная родная земля - Родина
предков!
========================================
Предков не выбирают и Родину тоже.
Родина - это не место физического рождения, а историческая, исконная родная земля - Родина
предков!
========================================
Значит Родина белых американцев - Европа, а Родина черных американцев - Африка? Так что ли???
Ты себе выбирал национальность и предков? Может родители у тебя спросили хочешь родиться татарином или не хочешь? Так вот у нас тоже никто не спрашивал нашего согласия родиться русскими в Татарстане.
Родина - это не место физического рождения, а историческая, исконная родная земля - Родина
предков!
========================================
Отлично! В таком случае пусть московские татары переезжают на свою историческую родину в Казань, а мы вместо них туда. Не вопрос.
В таком случае пусть московские татары переезжают на свою историческую родину в Казань
---------------------------
Те татары, которые не хотят жить по русским обычаям и говорить по-русски так и делают - уезжают из русских городов. В отличие от твоих сородичей, которые насаждают свой язык и свои порядки на нашей земле.
Те татары, которые не хотят жить по русским обычаям и говорить по-русски так и делают - уезжают из русских городов. В отличие от твоих сородичей, которые насаждают свой язык и свои порядки на нашей земле.
---------------------------
Это не ваша земля, а наша общая с едиными порядками для всех. Называется Российская Федерация, в состав которой входит Республика Татарстан.
Не нравится - уезжай в другую страну, никто не держит
Guest, 09.02.2014 в 10:50
Никого не волнует твоя здесь историческая земля или не твоя, жили тут твои предки или нет. Сейчас это российская земля, на которой живут разные национальности.
"Это не ваша земля, а наша общая с едиными порядками для всех" Что же вы не говорите так и про Чечню, Дагестан или Ингушетию, что же вы собрали чемоданы и все рванули из этих русских краев с одинаковым порядком как во всей России. Или сев. кавказские республики не считаете уже России?
"Отлично! В таком случае пусть московские татары переезжают на свою историческую родину в Казань, а мы вместо них туда. Не вопрос." Ну это уже обращайтесь к московским татарам! И что это у русских вечная идея, что им кто-то должен, москву подавай, Татарстан подавай! Идите работать и зарабатывайте.
Идите работать и зарабатывайте.
--------------------------------
Зарабатывать и воровать (брать взятки) - не одно и то же. Не все миллионеры.
Что же вы не говорите так и про Чечню, Дагестан или Ингушетию, что же вы собрали чемоданы и все рванули из этих русских краев с одинаковым порядком как во всей России. Или сев. кавказские республики не считаете уже России?
--------------------------------
Кто ВЫ собрали чемоданы и рванули? МЫ всю жизнь ЗДЕСЬ живем, а не на Кавказе. Вот кто оттуда рванул - у тех и спрашивай.
Захотим - уедем в Дагенстан или Чечню. Не захотим - не уедем. Это нам решать где жить, тебя никто не спрашивает.
"Захотим - уедем в Дагенстан или Чечню." вас как раз там ждут специальные программы по возвращению русского населения существует!
Guest, 09.02.2014 в 11:42 Вот у меня вопрос к Вам, почему в у вас у русских со всеми другими народами проблемы? В Бурятии с бурятами, в Татарстане с татарами, в Москве с эмигрантами и кавказцами, в Прибалтиками с прибалтами, в Украине с ураинцами, даже между собой русскими постоянно возникают напряженность. Почему у вас есть одна черта это показать свой русский дух и вызвать недовольство рядом живущих народов, а не созидать и строить?
А на фотке - это кто?
У великодержавных шовинистов ко всем соседям претензии,ни с одним добрососедских отношений нет.Даже в Белоруссию,которая всегда хорошо к России относилась,они суют свой вездесущий нос.Баламутят против их Батьки,хотят чтобы он исполнял их желания,а не заботился о своем народе. Про другие как они говорят братские славянские народы вообще говорить не приходится-украинцев,поляков,чехов и др.В последнее время даже многие сербы по другому начинают к ним относится,среди них все больше становится сторонников за интеграцию в Евросоюз,а не за сближение с отсталой коррумпированной Российской империей с великодержавной идеологией превосходства одних и униения других. Другие славянские народы просто уже испытали на себе это "славянское братсво",когда они были братьями,но очень-очень младшими и должны были выполнять желания старшего,без учета их интересов.
Guest, 09.02.2014 в 11:42 Вот у меня вопрос к Вам, почему в у вас у русских со всеми другими народами проблемы? В Бурятии с бурятами, в Татарстане с татарами, в Москве с эмигрантами и кавказцами, в Прибалтиками с прибалтами, в Украине с ураинцами, даже между собой русскими постоянно возникают напряженность. Почему у вас есть одна черта это показать свой русский дух и вызвать недовольство рядом живущих народов, а не созидать и строить?
--------------------------------
Потому что все русские варвары и подонки, а все остальные ангелы с крыльями. Такой ответ устраивает?
Guest, 09.02.2014 в 12:57
"Захотим - уедем в Дагенстан или Чечню." вас как раз там ждут специальные программы по возвращению русского населения существует!
--------------------------------
Повторяю: кто захочет, тот поедет в Дагестан или Чечню, возможно по программе возвращения русских. Или уедут в другой регион России. А кто не захочет, тот никуда не поедет. Никто не обязан никуда уезжать. Вопросы есть?
"Никто не обязан никуда уезжать" А что же вы тогда всех татар в другую страну посылаете?
"Никто не обязан никуда уезжать" А что же вы тогда всех татар в другую страну посылаете?
-------------------------------
Никого не посылаю. Уезжать или нет это личный выбор каждого татарина. Не хотите - оставайтесь пожалуйста. Только жить здесь придется по законам страны проживания, т.е. по российским. Отдельного государства Татарстан не существует, как например Казахстан.
Россия - федеративное государство, где помимо общегосударственных законов существуют законы регионального уровня, и надо это принимать, а не воспринимать в штыки.
Guest, 09.02.2014 в 15:40
Ну так радуйтесь, что в Татарстане есть региональные законы! Чем недовольны-то?
"Guest, 09.02.2014 в 16:07" Это вы обычно недовольны не хотите учить татарский, культуру татарского народа, запрещаете ставить памятник татарским правителям и т.д., кричите о законах России и о величие русского народа.
Guest, 09.02.2014 в 16:12
Мы не нуждаемся в знании татарского языка и культуры татарского народа. Наше благополучие и доходы от этого не зависят.
Памятник татарски правителям запрещаем ставить не МЫ, а РУКОВОДСТВО страны и республики.Все вопросы туда пожалуйста. Наше мнение никого из них не интересует.
О величии русского народа лично я никогда не кричал. Кто кричит - тех и обвиняйте.
"Мы не нуждаемся в знании татарского языка и культуры татарского народа. Наше благополучие и доходы от этого не зависят. " Как раз-то зависит так как вы живете в Татарстане в благополучной в экономическом плане республике, это благополучие создано татарскими руководителями, которые не дали разграбить Татарстан московским олиграхам, жили бы в Костроме тогда бы не зависели бы! А так уважайте язык и культуру народа, который составляет большинство населения республики.
Как раз-то зависит так как вы живете в Татарстане в благополучной в экономическом плане республике
===============================
Всё это было достигнуто за счет особых договоренностей между федеральной и местной властью. Никакой роли в экономическом благополучии татарский язык не играет.
А так уважайте язык и культуру народа, который составляет большинство населения республики.
===============================
А мы не будем уважать. Что дальше? Что вы нам сделаете за это?
"Никакой роли в экономическом благополучии татарский язык не играет." Это было достигнута за счет татарских руководителей, которые являются татарами и патриотами своей земли, в то время как русские обычно хотят урвать и свалить к примеру эксгубернатор Пермского края, который сейчас в Лангедоке, Франция
"А мы не будем уважать. Что дальше? Что вы нам сделаете за это?" Из-за таких как вы как бы не стало как в Дагестане, где русских 4%.
Это было достигнута за счет татарских руководителей, которые являются татарами и патриотами своей земли, в то время как русские обычно хотят урвать и свалить к примеру эксгубернатор Пермского края, который сейчас в Лангедоке, Франция
-----------------------------------
Причем здесь ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК??? Даже если они и патриоты, все деловые переговоры с Москвой велись и ведутся на русском.
И опять же у вас "какие мы татары замечательные, и какие русские сволочи". Одно и то же всегда.
"А мы не будем уважать. Что дальше? Что вы нам сделаете за это?" Из-за таких как вы как бы не стало как в Дагестане, где русских 4%.
---------------------------------------
Кишка у вас тонка сделать как в Дагестане
В Казахстане вы тоже визжали что у казахов кишка тонка,перед распадом СССР казахов было всего 40% от всего населения.И ничего Казахстан не надорвался.После Назарбаева там политика будет ответной Российской империи.На Назарбаева уже сейчас давят и национальная элита и рядовые казахи,приводя пример национальной политики России(закон 309 и закрытие казахских школ в России,фильм "Золотая Орда" заказанный рпц,а представители многих казахских племен ведут родословные от золотоордынских знатей и чтят их.Этот заказной фильмец был плевком в их сторону). Подогревают все это и Лдпр и русский марш,заявляя что территории северного,восточного и западного Казахстана это русские земли и они одни построили все города на этих территориях. Путин создает таможенный союз а эти шовинисты его разрушают.
Кишка у вас тонка сделать как в Дагестане--------------------------------------------------------
--вот тут ты и признал что у тебя кишка тонка от того и кукарекаеш Татарстане это место где ты можеш свободно кукарекать от талератности Татар пока
"А так уважайте язык и культуру народа, который составляет большинство населения республики."Guest, 09.02.2014 в 16:46 у вас весьма своеобразное понимание уважения. Вы говорите по удмуртски ,к примеру, если нет то вы не уважаете удмуртскую культуру и язык людей живущих в Татарстане. Получается такая ваша логика.
"Никого не волнует твоя здесь историческая земля или не твоя, жили тут твои предки или нет.
Это не ваша земля"
====================
Наслаждайтесь плодами своей толерантности, татарлар.
полемика "ты мене уважаешь"-из пьяного лексикона.она непродуктивна и скоро выдохнется,если ее искусственно не будуть подогревать провокаторы,которых здесь все же достаточно много.я имею в виду сверх всякой меры противопоставление "татар -рус".во всем хорошо чувство меры,а когда живешь рядом-и чувство такта.а провокаторы могут и не проживать здесь,как недавно сознался некии"роман".сделаем выводы,татарлар!
"Наслаждайтесь плодами своей толерантности, татарлар." Проблема не в толерантности, проблема пресмыкания рук-ва РТ перед русскими. Чуть что сразу начинают сажать и пытать мусульман
Щеглов сам то не русский.Правильно здесь писали что среди этих упырей почти нет настоящих упырей.
Извиняюсь настоящих русских нет,просто опечатка.
Guest, 09.02.2014 в 10:58
Это не ваша земля, а наша общая с едиными порядками для всех. Называется Российская Федерация, в состав которой входит Республика Татарстан.
Не нравится - уезжай в другую страну, никто не держит
==========
В таком случае я абсолютно не понимаю жалоб русских в соседних странах. Украина, например, общая для всех граждан страна с едиными порядками. Если русским на Украине не нравится обучение на украинском языке, в Латвии - на латышском, в Эстонии - на эстонском и т.д., что мешает им свалить в Россию? Ведь их там никто не держит, не так ли?
Аналитик, 11.02.2014 в 10:49
Совершенно верно
Аналитик, 11.02.2014 в 10:49
Если бы Татарстан был отдельным государством, как Украина, Латвия и Эстония, тогда образование здесь тоже было бы на татарском языке. Не нравится - валите!
Но это ЕСЛИ БЫ. А сейчас Татарстан - субъект Федерации и здесь действуют законы РФ.
Ну или колония России по-твоему. Но официально все же субъект.
Аналитик, 11.02.2014 в 10:49
Вообще данная проблема в Латвии и Украине существует потому, что там большой процент русскоязычного населения среди граждан.
А вот, например, в Литве, Армении или Таджикистане никто не митингует против обязательного образования на государственном языке.
Guest, 11.02.2014 в 15:28
Вообще данная проблема в Латвии и Украине существует потому, что там большой процент русскоязычного населения среди граждан.
===========
Даже если процент большой ( в Латвии и Эстонии около 25%), тем не менее ТАТАР В РОССИИ В РЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РУССКИХ ВО ВСЕХ СТРАНАХ БАЛТИИ! Так почему же 1,1 миллиона русских в этих странах должны иметь право на государственный язык и образование на родном языке, а 5,5 миллиона татар в России не должны иметь иметь таких же прав?
Опечатка. Следует читать: ТАТАР В РОССИИ В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РУССКИХ ВО ВСЕХ СТРАНАХ БАЛТИИ! Так почему же 1,1 миллиона русских в этих странах должны иметь право на государственный язык и образование на родном языке, а 5,5 миллиона татар в России не должны иметь иметь таких же прав?
Аналитик, 11.02.2014 в 16:48
ТАТАР В РОССИИ В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РУССКИХ ВО ВСЕХ СТРАНАХ БАЛТИИ!
===========
Зато в процентном отношении татар в России меньше, чем русских в Прибалтике.
Татар в России приблизительно 4%. Русских в Латвии приблизительно 30%, в Эстонии 25%, в Литве 6%.
Аналитик, 11.02.2014 в 16:48
ТАТАР В РОССИИ В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РУССКИХ ВО ВСЕХ СТРАНАХ БАЛТИИ!
===========
Приведу другой пример - Украина. Там общая численность русских более 8 миллионов. Это больше, чем татар в России. Ну и где государственный русский язык в Украине?
В США 3 млн. русскоязычных, где там образование на русском?
Россия вместо того, чтобы бросать по 50 миллиардов долларов на Олимпиаду, построила бы лучше супер школы для русских в Прибалтике и других республиках. Да дала бы по миллиарду долларов ведущим университетам, в том числе казанскому. Вот это был бы действительно государственный подход.
Guest, 11.02.2014 в 17:05
Приведу другой пример - Украина. Там общая численность русских более 8 миллионов. Это больше, чем татар в России. Ну и где государственный русский язык в Украине?
В США 3 млн. русскоязычных, где там образование на русском?
=============
Я вас правильно понимаю - пусть русские на Украине, как и в США, как и везде за пределами России, не вякают о своем праве на образование на русском языке и на государственный русский язык, а если им такое положение не нравится, то пусть едут к себе в Москву, Псков или еще какой Мухосранск?
Аналитик
Я вас правильно понимаю - пусть русские на Украине, как и в США, как и везде за пределами России, не вякают о своем праве на образование на русском языке и на государственный русский язык, а если им такое положение не нравится, то пусть едут к себе в Москву, Псков или еще какой Мухосранск?
=============
Почти правильно.
Пусть они там не вякают об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ предоставлении образования на русском языке. Но как факультативный предмет в учебных заведениях русский язык должен быть для всех желающих, хотя бы в странах СНГ.
И тем более нет смысла требовать ввести государственный русский язык в других странах. Ежу понятно, что президенты и правительство на это не пойдут. Белоруссия - исключение. В Латвии даже проводился референдум по данному вопросу, граждане проголосовали против. Максимум, чего можно добиться, это статуса регионального для русского языка (Донбасс) или официального (Казахстан).
Большинство населения Казахстана тоже против,потомучто русские там по прежнему отказываются изучать государственный язык казахский.Почему же казахи должны признать его государственным,если они не хотят изучать язык коренного народа,также как в других государствах.
Guest, 12.02.2014 в 14:18
Дефолт в Казахстане произошел тоже из-за русских?
Guest, 12.02.2014 в 16:14
Дефолт в Казахстане произошел тоже из-за русских?
=========
Примитивная провокация. Здесь обсуждается не дефолт, а проблема национальной культуры.
Аналитик, 13.02.2014 в 00:35
Примитивная провокация. Здесь обсуждается не дефолт, а проблема национальной культуры.
=========
Понятно, что это разные вещи.
Но в таком случае и вы должны понимать, что экономические проблемы возникают и в независимых от России государствах. И что независимость от имперско-шовинистской трюрьмы народов не является гарантией улучшения уровня жизни простых граждан.
Думаете, если Татарстан перестанет платить налоги федеральному центру, то эти средства лично до вас рядового гражданина дойдут? Ну-ну, держите карман шире! Эти деньги успешно осядут на счетах местной элиты, а простой народ как был бесправно-нищим, таким и останется, к сожалению.
наши олигархи все равно будут вкладывать в местные проекты, а не в московские. Деньги лежать просто не будут - это прямые убытки. И деньги все равно будут диффундировать в местный народ, - система обслуживания, образование типа Иннополиса, развлечения и т.д.
Guest, 13.02.2014 в 09:53
наши олигархи все равно будут вкладывать в местные проекты, а не в московские. Деньги лежать просто не будут - это прямые убытки. И деньги все равно будут диффундировать в местный народ, - система обслуживания, образование типа Иннополиса, развлечения и т.д.
===========================
Естественно, кто бы сомневался! Татарстан станет самой преуспевающей экономикой мира, а Казань - лучшим городом во Вселенной!
Guest, 13.02.2014 в 09:03
Думаете, если Татарстан перестанет платить налоги федеральному центру, то эти средства лично до вас рядового гражданина дойдут? Ну-ну, держите карман шире! Эти деньги успешно осядут на счетах местной элиты, а простой народ как был бесправно-нищим, таким и останется, к сожалению.
============================
Вообще говоря, если налоги уйдут из Татарстана, то это полная гарантия, что эти деньги до рядового гражданина не дойдут, а осядут на счетах российских олигархов и чиновников где-нибудь в Швейцарии или еще где-то. Так зачем же платить налоги России, если от этого выгоду извлекают только в карманах российской "элиты", точнее, чекистской касты? Я, конечно, понимаю, что чекисты кое с кем делятся, например, платят вам, чтобы вы писали посты в их пользу, но какой прок гражданиу Татарстана от того, что 80% налогов уходят в бюджет государства, которое не знает никакой другой политики, кроме национального угнетения?
Кстати, как насчет того, чтобы 80% российских налогов перечислять в китайский бюджет? В этом случае российская элита точно не сможет их разворовать! Вот это будет гарантия честности российских чиновников! Как вам это предложение?
Аналитик, 13.02.2014 в 10:28
Я, конечно, понимаю, что чекисты кое с кем делятся, например, платят вам, чтобы вы писали посты в их пользу
===========================
Доказательства?
Кстати, как насчет того, чтобы 80% российских налогов перечислять в китайский бюджет? В этом случае российская элита точно не сможет их разворовать! Вот это будет гарантия честности российских чиновников! Как вам это предложение?
===========================
Замечательное предложение и очень логичное. Так и надо сделать. Вот заживут татарстанцы шикарно! Все проблемы махом исчезнут и наступит благодать!
Guest, 13.02.2014 в 11:07
Кстати, как насчет того, чтобы 80% российских налогов перечислять в китайский бюджет? В этом случае российская элита точно не сможет их разворовать! Вот это будет гарантия честности российских чиновников! Как вам это предложение?
===========================
Замечательное предложение и очень логичное. Так и надо сделать. Вот заживут татарстанцы шикарно! Все проблемы махом исчезнут и наступит благодать!
-------------------------
Вы умеете читать, но с пониманием прочитанного у вас большие проблемы. Речь шла о перечислении российских налогов в Китай, а Татарстан и так перечисляет 80% черт знает куда.
Аналитик, 13.02.2014 в 13:37
Куда уж мне, русскому дебилу понять что-то... Я же не татарин, откуда у меня мозги?
И немного про "отсутствие" татарских школ.
Гимназия №27 с татарским языком обучения расположена в центре Казани в микрорайоне Суконная слобода (Эсперанто, 48) . Обучение и воспитание в гимназии ведется на русском и татарском языках.
http://gimn27.ucoz.ru
Аналитик, а вот как в РТ запрещают изучать татарский язык...
Олимпиада по татарскому языку прошла в РТ
В олимпиаде приняли участие 155 учащихся школ с татарским языком обучения.
(Казань, 13 февраля, «Татар-информ»). 9-11 февраля в Татарстане прошла республиканская предметная олимпиада по татарскому языку для учащихся школ с татарским языком обучения. В ней приняли участие 155 школьников, сообщается на портале Министерства образования и науки РТ.
Победителями олимпиады стали ученица IX класса татарской гимназии №2 им.Ш.Марджани при КФУ Зайнап Шахвалиева, ученица X класса Нижнечершилинской средней общеобразовательной школы Лениногорского района Разиля Ахтямова и ученица XI класса гимназии-интерната №4 Казани Илюза Гиззатуллина.
Guest, 13.02.2014 в 13:47
Аналитик, 13.02.2014 в 13:37
Куда уж мне, русскому дебилу понять что-то... Я же не татарин, откуда у меня мозги?
И немного про "отсутствие" татарских школ.
Гимназия №27 с татарским языком обучения расположена в центре Казани в микрорайоне Суконная слобода (Эсперанто, 48) . Обучение и воспитание в гимназии ведется на русском и татарском языках.
http://gimn27.ucoz.ru
========================
Великолепно! Если кто-то где-то будет жаловаться на отсутствие русских школ, надо им всегда давать адрес русской школы в Москве. Раз такая школа в Москве существует, не может быть и речи о нарушении прав русскоязычных где бы то ни было! Надо об этом сказать господам Щегловым-Салагаевым, как пить дать, они не имеют никакого понятия о существовании русских школ в Москве.
Аналитик, 13.02.2014 в 15:19
Если кто-то где-то будет жаловаться на отсутствие русских школ, надо им всегда давать адрес русской школы в Москве.
========================
На ОТСУТСТВИЕ русских школ никто не жалуется. Щеглов и К говорят совсем о другом - про добровольность выбора при изучении татарского языка в школе.
Неужели Вы не согласны, что эффект от обязаловки татарского языка для русских школьников НУЛЕВОЙ? Да, они будут учить, потому что деваться некуда. Да, будут получать какие-то оценки по татарскому. Как сдадут ЕГЭ - забудут, потому что негде применять эти знания в повседневной жизни. Не всем же работать в гос.структурах.
Guest, 13.02.2014 в 15:38
На ОТСУТСТВИЕ русских школ никто не жалуется.
===============
Вранье! Русские в странах Балтии и на Украине выходят в защиту русских школ, а вы говорите, что никто не жалуется. Вас что, никто не учил, что врать нехорошо?
Guest, 13.02.2014 в 15:38
Щеглов и К говорят совсем о другом - про добровольность выбора при изучении татарского языка в школе.
===================
Так как насчет добровольность выбора при изучении русского языка в школе? Зачем принуждать детей учить сложнейшие правила русского языка вместо того, чтобы предоставить выбор - гулять на свежем воздухе, играть на компьютере, гонять футбол и т.д.? Зачем нужна обязательность при изучении русского языка и все эти противные экзамены ЕГЭ?
Guest, 13.02.2014 в 15:38
Неужели Вы не согласны, что эффект от обязаловки татарского языка для русских школьников НУЛЕВОЙ? Да, они будут учить, потому что деваться некуда. Да, будут получать какие-то оценки по татарскому. Как сдадут ЕГЭ - забудут, потому что негде применять эти знания в повседневной жизни. Не всем же работать в гос.структурах.
=========
Неужели Вы не согласны, что эффект от обязаловки русского языка для русских и нерусских школьников практически НУЛЕВОЙ? Да, они будут учить, потому что деваться некуда. Да, будут получать какие-то оценки по русскому. Как сдадут ЕГЭ - забудут, потому что негде применять эти знания в повседневной жизни. Не всем же работать в гос.структурах.
Вы согласны с тем, что необходимо отменить обязательное изучение русского языка и экзамены по нему для всех школьников? Естественно, тем, кто хочет работать в госструктурах РФ, надо предоставить возможность изучать русский язык. Но зачем садистски мучить всех остальных школьников, я не понимаю!
Надо внести закон! За отмену ЕГЭ по русскому языку, и добровольность изучения русского языка и литературы!
Когда в Грузии при Брежневе пытались отменить грузинский алфавит и лишить грузинский язык статуса государственного языка, в Тбилиси вышло на демонстрацию 200 тысяч человек.
Так если татарский язык в Татарстане государственный, то почему на нем нельзя сдавать ЕГЭ? В чем тогда статус государственного языка? Это же прямое нарушение Конституции Татарстана.
Аркадий Фокин был секретарем городского комитета комсомола Казани, заведующим кафедрой Казанской комсомольской школы, с 1993 по 2003 работал заведующим сектором по межнациональных отношений аппарата президента Татарстана.Интересно, что сам он атеист, но сторонник воцерковления кряшен.
Надо поставить вопрос об отмене обязательного преподавания русского языка во всей России, оставив его только в качестве факультативного предмета, естественно, исключив все экзамены ЕГЭ по русскому языку. Все равно от его преподавания нет никакого толку, школьники все равно пишут с вопиющими ошибками, а в случае отмены обязательного преподавания русского языка будет достигнута колоссальная экономия государственных средств.
Guest, 13.02.2014 в 23:47
Так если татарский язык в Татарстане государственный, то почему на нем нельзя сдавать ЕГЭ? В чем тогда статус государственного языка? Это же прямое нарушение Конституции Татарстана.
---------------------------------
Потому что в Российской Федерации, куда входит и Республика Татарстан, государственный язык русский. Нет такого государства Татарстан, а есть Россия. Конституция РФ имеет выше Конституции РТ.
В чем статус татарского языка? На практике это заключается в дублировании печатных документов, надписей на зданиях и остановках. Больше ни в чем, пожалуй.
Законодательство РФ имеет приоритет над законодательством входящих в нее субъектов.
Аналитик, 14.02.2014 в 01:30
Надо поставить вопрос об отмене обязательного преподавания русского языка во всей России, оставив его только в качестве факультативного предмета, естественно, исключив все экзамены ЕГЭ по русскому языку. Все равно от его преподавания нет никакого толку, школьники все равно пишут с вопиющими ошибками, а в случае отмены обязательного преподавания русского языка будет достигнута колоссальная экономия государственных средств.
---------------------------------------
Русский язык это необходимый всем предмет, в отличие от татарского языка. Миллионы россиян, в том числе в Татарстане, не знают ни слова по-татарски и это им нисколько не мешает. А попробуй проживи, не зная русского языка.
Про незнание татарского языка каждым третьим татарином я уже не говорю...
"Русский язык это необходимый всем предмет" Достаточно знать русский как разговорный, это достаточно для того чтобы нерусские народы понимали друг друга! Нет необходимости в обязательном преподавания русского языка и литературы!
Изучение русского языка и литературы в школах в таком большом объеме это пустая трата времени! Надо больше уделять времени иностранным языкам!
Guest, 14.02.2014 в 09:49
Изучение русского языка и литературы в школах в таком большом объеме это пустая трата времени! Надо больше уделять времени иностранным языкам!
-------------------------------
Причем здесь татарский?
Русский язык это необходимый всем предмет" Достаточно знать русский как разговорный, это достаточно для того чтобы нерусские народы понимали друг друга! Нет необходимости в обязательном преподавания русского языка и литературы!
-------------------------------
Знать только разговорный русский язык недостаточно. Необходимо еще владеть грамотным письменным. Всем, в том числе татарам.
Вам что русский язык в повседневной жизни не нужен?
"Вам что русский язык в повседневной жизни не нужен?" Достаточно и того что разговариваю, а мучить людей сочинениями Толстого и Достоевского в школе 15 летних это атавизм прошлого!
"Причем здесь татарский?" Я не имею ввиду про татарский! Надо изучать английский, немецкие и др. языки те языки на котором разговаривают технологически развитые и научнопродвинутые страны. Даже наши чинуши обучают детей заграницей так что русский язык - это архаизм! Татарский и русский должны быть на добровольном изучении в виде факультатива.
На русском языке сейчас мало научных статей, чаще всего на русском статьи это перепечатанные тексты зарубежных исследователей. Для того чтобы развиваться мы должны встраиваться в мировой научный и образовательный мир, поэтому основным должен быть английский! Русский язык - это язык XIX века! Он никому не нужен, кроме отъявленных русских националистов и вскоре будущем он нужен будет только маргиналам!
Достаточно и того что разговариваю
-------------------------------
Да ладно! А здесь вы на каком языке пишете? На китайском? Заявление в ментовку (прокуратуру, загс) на каком языке подаете? На работе вы на каком языке разговариваете?
Guest, 14.02.2014 в 10:17
Я не имею ввиду про татарский! Надо изучать английский, немецкие и др. языки те языки на котором разговаривают технологически развитые и научнопродвинутые страны.
Татарский и русский должны быть на добровольном изучении в виде факультатива.
-----------------------------
Отлично! Так об этом как раз речь и идет. Сделать языки в школах добровольными. И посмотрим сколько процентов учеников будут изучать русский, а сколько татарский. Точнее так - будет ли вообще кто-то ходить на татарский.
" На работе вы на каком языке разговариваете?" Достаточно и разговорного! А так он никому и не нужен! " Заявление в ментовку (прокуратуру, загс) на каком языке подаете?" Заявление могу написать и на английском, но ведь у нас люди кроме одного языка осилить не могут, поэтому пока не поймут!
"Отлично! Так об этом как раз речь и идет. Сделать языки в школах добровольными. И посмотрим сколько процентов учеников будут изучать русский, а сколько татарский. Точнее так - будет ли вообще кто-то ходить на татарский." Будут? отменить ЕГЭ и русский уйдет на свалку истории!
Guest, 14.02.2014 в 10:30
Заявление могу написать и на английском, но ведь у нас люди кроме одного языка осилить не могут, поэтому пока не поймут!
-----------------------------
Значит на русском
Отменить ЕГЭ и русский уйдет на свалку истории!
-----------------------------
Ну так отменяйте!
"Ну так отменяйте!" Это батюшка надо к президенту! Нужно облегчить жизнь нашим детям! Ты скажу кому русский нужен? Хотим быть развитым должны знать английский, китайский и др.! А то так и страна наша стала третьим миром! Вскоре русский язык тоже может ожидать судьба татарского, будут изучать только в культурных автономиях, чтобы песни петь народные!
Это батюшка надо к президенту!
-----------------------------
Кому надо? Меня ЕГЭ по русскому устраивает. Вам надо - вы и обращайтесь!
Язык формируют люди! А качественные русские люди все на западе и разговаривают на английском! Им нахрен не нужен русский!
"Кому надо? Меня ЕГЭ по русскому устраивает. Вам надо - вы и обращайтесь!" Либо у вас нет детей, либо вы его не сдавали! Усилий много затрачивается на выходе пук!
Язык формируют люди! А качественные русские люди все на западе и разговаривают на английском! Им нахрен не нужен русский!
-----------------------------
Речь о тех, кто проживает в России
Либо у вас нет детей, либо вы его не сдавали! Усилий много затрачивается на выходе пук!
----------------------------
Дети у меня есть. Экзамены я сдавал в советской школе, тогда ЕГЭ не было. Усилий на учебу затрачивается всегда много.
"Речь о тех, кто проживает в России" Я об этом и говорю, что русский скоро может стать язык маргиналов, так как все образованные и успешные русские стараются выучить детей зарубежом или сами уехать зарубеж. Это факт! А вместо русских будут жить таджики, а им русский точно нахрен не нужен!
"Усилий на учебу затрачивается всегда много." Но всегда должна быть отдача, а выгода от русской литературы не ни какой! Англичанам и немцам наплевать на Толстого, Пушкина, впрочем как и русским, но их упорно навязывают на в школе!
Guest, 14.02.2014 в 09:22
Русский язык это необходимый всем предмет, в отличие от татарского языка. Миллионы россиян, в том числе в Татарстане, не знают ни слова по-татарски и это им нисколько не мешает. А попробуй проживи, не зная русского языка. Про незнание татарского языка каждым третьим татарином я уже не говорю...
======================
То, что в России нельзя прожить, не зная русского языка, и есть результат его навязывания. Незнание татарского языка каждым третьим татарином результат этого же - русский язык обязателен, татарский нет. А если бы было наоборот, то большинство русских знало бы татарский и часть из них не знала бы русский. Иначе говоря, потеря владения родным языком значительной частью татар есть результат языкового геноцида, осуществляемого русским империализмом в течение нескольких веков!
Я об этом и говорю, что русский скоро может стать язык маргиналов, так как все образованные и успешные русские стараются выучить детей зарубежом или сами уехать зарубеж. Это факт! А вместо русских будут жить таджики, а им русский точно нахрен не нужен!
----------------------------
Все россияне всё равно никогда не уедут за границу. Миллионов 100 с лишним русских будет жить здесь всегда. Соответственно русский язык из общения и делопроизводства никогда не исчезнет.
Количество "равшанов и джамшутов" будет неуклонно расти из года в год, но заменить россиян полностью они не смогут никогда.
Аналитик, 14.02.2014 в 12:10
То, что в России нельзя прожить, не зная русского языка, и есть результат его навязывания. Незнание татарского языка каждым третьим татарином результат этого же - русский язык обязателен, татарский нет. А если бы было наоборот, то большинство русских знало бы татарский и часть из них не знала бы русский. Иначе говоря, потеря владения родным языком значительной частью татар есть результат языкового геноцида, осуществляемого русским империализмом в течение нескольких веков!
----------------------------
Это реалии жизни, с которыми приходится считаться всем россиянам. Мы родились в этой стране и живем здесь, а не где-нибудь в Америке или на Луне. Поэтому при получении знаний в школах необходимо исходить из их практической пользы для жизни, а не просто "надо учить, потому что надо".
Русский язык намного больше востребован, чем татарский - это очевидный для всех факт, от которого никуда не деться.
"Все россияне всё равно никогда не уедут за границу. Миллионов 100 с лишним русских будет жить здесь всегда. Соответственно русский язык из общения и делопроизводства никогда не исчезнет.
Количество "равшанов и джамшутов" будет неуклонно расти из года в год, но заменить россиян полностью они не смогут никогда." Римляни и византийцы тоже так думали! Где они?
Римляни и византийцы тоже так думали! Где они?
----------------------
Казанское ханство тоже так думало! Где оно?
Возмущаться разным масштабом использования во всех сферах жизни русского и татарского языков - это как жаловаться на суровый климат. Вот почему в Казани зимой холодно, а в Сочи тепло? Почему такая несправедливость? Казанцы что люди второго сорта, а сочинцы высшая раса?
Нет ответов на подобные вопросы, кроме "Это так, потому что так".
"Казанское ханство тоже так думало! Где оно?" Мы эту ситуацию пережили, а вам еще предстоит и неизвестно, что с вами останется после этого! У кому вы будете нужны со своим русским языком!
Может конечно вместо русских будут жить здесь таджики или узбеки и возможно будут говорить на измененном русском так скажем вульгарный русский, но это уже будет не ваша история!
"Иначе говоря, потеря владения родным языком значительной частью татар есть результат языкового геноцида, " Сейчас руководство Татарстана усиленно решает вопрос развития татарского и это нельзя не признать!
Guest, 14.02.2014 в 13:22
Мы эту ситуацию пережили
------------------------
Кто это ВЫ пережили? В то время ВЫ еще не родились. Вот конкретно ТЫ какое отношение имеешь к Казанскому ханству?
Guest, 14.02.2014 в 13:26
Может конечно вместо русских будут жить здесь таджики или узбеки
------------------------
Мечты, мечты...
Guest, 14.02.2014 в 13:53
Сейчас руководство Татарстана усиленно решает вопрос развития татарского и это нельзя не признать!
------------------------
Руководство Татарстана усиленно ИМИТИРУЕТ решение вопроса развития татарского языка. Если нет, то где результаты этих "усилий"? Кто-то из русских на татарском начал разговаривать (не единицы, а массово)?
"Вот конкретно ТЫ какое отношение имеешь к Казанскому ханству?" Конкретно я имею отношение как потомок жителей Казанского ханство! А вот ты мордвин или чуваш быстро переметнувшийся к русским никого отношения к русским не имеешь!
Конкретно я имею отношение как потомок жителей Казанского ханство!
-----------------------
Это значит, что НИКАКОГО отношения ты к ним не имеешь абсолютно. Ты просто родился в татарской семье, так получилось. А мог бы родиться негром в Африке или китайцем. Никто не выбирал себе предков, ни татары, ни русские.
"Это значит, что НИКАКОГО отношения ты к ним не имеешь абсолютно. Ты просто родился в татарской семье, так получилось. А мог бы родиться негром в Африке или китайцем. Никто не выбирал себе предков, ни татары, ни русские." Логика вообще офигенная у тебя, исходя из этой логики ты конкретно никого отношения к государству Российской империи не имеешь. Ты такой же житель России как и приезжий китаец или таджик и они вполне на законных основаниях имеют право потребовать ввести государственный язык свой родной!
Ты такой же житель России как и приезжий китаец или таджик и они вполне на законных основаниях имеют право потребовать ввести государственный язык свой родной!
-----------------------
У меня есть гражданство РФ. В этом отличие россиян от приезжих таджиков и китайцев. У них тоже есть свои гражданства, которых нет у нас.
Принципиальная разница еще и в том, что переезд в другую страны это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР каждого человека. Хочешь - едешь, не хочешь - живешь на родине. Кого из таджиков насильно привезли в Россию?
А предков и даже родителей себе никто не выбирает.
"Кто-то из русских на татарском начал разговаривать (не единицы, а массово)?" А причём здесь русские? Развивайте свой язык культуру, если что то не достаточно обращайтесь к властям Татарстана, но причём тут русские, или они вам мешают?
Guest, 14.02.2014 в 12:17
Аналитик, 14.02.2014 в 12:10
потеря владения родным языком значительной частью татар есть результат языкового геноцида, осуществляемого русским империализмом в течение нескольких веков!
----------------------------
Это реалии жизни, с которыми приходится считаться всем россиянам. Мы родились в этой стране и живем здесь, а не где-нибудь в Америке или на Луне.
=================
Тогда пусть и русские считаются с реалиями, что они родились на Украине, в Латвии, в Татарстане и уважают нерусские языки в такой же степени, в какой требуют для русского языка. Или вы считаете, что русские - это высшая раса, для которой закон не писан и которая обладает какими-то особыми правами, которых не должно быть у нерусских?
Guest, 14.02.2014 в 15:35
"Кто-то из русских на татарском начал разговаривать (не единицы, а массово)?" А причём здесь русские? Развивайте свой язык культуру, если что то не достаточно обращайтесь к властям Татарстана, но причём тут русские, или они вам мешают?
===========
Так развивайте свою русскую культуру, создавайте за свой счет русские школы, русские театры, а не за счет угнетения других народов. Или без этого развитие русского языка невозможно?
"создавайте за свой счет русские школы, " вы хотите сказать создавайте частные школы?
Guest, 14.02.2014 в 14:15
Ну вот видишь, дружок, ты просто не понимаешь, о чем говоришь. Потому что ты безграмотен. Мы, татары - коренной народ Татарстана. Ты и твои сородичи - пришлые. И Татарстан - наша земля по международному праву. Которое - надо же! - защищает коренные народы. По праву коренного народа на самоопределение. И мы не обязаны, дружок, прогибаться под пришлых. Вы просто пользуетесь нашим терпением, наивно полагая, что оно у нас безграничное
Guest, 14.02.2014 в 16:28--- это что ещё за татнацист тут объявился?
Guest, 14.02.2014 в 16:33
Потявкай еще, пришлая моська
"Потявкай еще, пришлая моська " о , ну так и есть, очередной нацисткий хам, благо что в большинстве своём татары совсем не такие( в моём окружении уж точно)
Guest, 14.02.2014 в 16:33
Дружок, для тебя соблюдать международное право - нацизм? Тогда у меня для тебя плохие новости - нацист здесь только ты. Немецкие нацисты тоже начинали с "безобидных" претензий на чужую землю. Подумай об этом, дружок. К счастью, большая часть русских - не нацисты с претензиями на чужую землю
"Дружок, для тебя..." Ты что то попутал, дружки у тебя другие... расскажи о них
Мигранты, понаехавшие в Поволжье после 1552 года, похоже, считают себя высшей расой, раз они считают выполнение местных законов для себя необязательным, не говоря уже об уважении к языку и национальной культуре нерусских народов. Примечательно, что за пределами России не слышно об отказе изучать латышский, украинский или еще какой нерусский язык. Отсюда следует совершенно очевидный вывод: единственный способ защитить национальные права нерусских народов состоит в создании независимого государства. В составе России это исключено, поскольку русские в большинство своем привыкли смотреть на нерусских как на низшую расу, призванную служить богоизбранному русскому народу.
" Отсюда следует совершенно очевидный вывод: единственный способ защитить национальные права нерусских народов состоит в создании независимого государства" Государство уже есть, загляните в Конституцию РТ.
Все законы принятые против обучения родным языкам коренных нерусских народов в России надо иностранным государствам применить у себя и предъявить эти российские законы тем русским которые не являются коренными жителями стран Прибалтики,Украины,Казахстана и других государств.Тогда обучение только на государственном языке как в самой России.У кого претензии в этих государствах против гос языка,пусть смотрят 309 закон Российской империи и говорят этому закону спасибо за то что русский отменят в этих государствах.
Guest, 14.02.2014 в 17:57
" Отсюда следует совершенно очевидный вывод: единственный способ защитить национальные права нерусских народов состоит в создании независимого государства" Государство уже есть, загляните в Конституцию РТ.
==========
Чувак, да ты элементарно не умеешь понимать прочитанного, иначе говоря, тупо не врубаешься в тему. Где в конституции РТ говорится о независимом государстве?
Опять начинается этот бред про ненужность татарского хотя любому ясно что изучая татарский человеку открывается большой тюркский мир- так как тюркские языки простые и похожие а также частично арабский мир- так что в каждой школе должны изучатся не английский немецкий-которые все русские сразу же забывают по причине ненужности а татарский а также фино-угорские языки по желанию
"хотя любому ясно что изучая татарский человеку открывается большой тюркский мир-..." а что это вы за этого любого говорите? Этому любому нужен этот большой тюркский мир?
"а что это вы за этого любого говорите? Этому любому нужен этот большой тюркский мир?" Тюркский мир ни кому не нужен, также и как убогий славянский! Нам нужен западный мир!
Нам нужны хорошие дороги, хорошее образование, медицина, достойная жизнь в конце концов! Ни тюркский, ни славянский мир этого не может создать!
Западный мир как таковой уже не существует Культура религия и социум уже умерли-остались остатки экономики и технологии которые уже почти нивелированы
Вся лживость российской национальной политики становится очевидной, если принять во внимание хотя бы несколько фактов:
1) Использование русского как государственного языка на всей территории России обязательно, а использование нерусских языков необязательно даже на территории национальных республик
2) Преподавание русского языка на всей территории России обязательно, тогда как преподавание нерусских языков необязательно.
3) Сдача экзаменов на русском языке обязательна, тогда как на нерусских языках необязательна
4) На защиту русского языка за пределами России затрачиваются колоссальные средства, десятки миллиардов рублей, тогда как на поддержку татарских и других школ за пределами России правительство РФ не выделяет не копейки.
И этот список можно продолжать практически бесконечно!
Живу в Сибири, что кряшенка -узнала только сегодня. Мне 40 лет. Дедушку репрессировали, всех детей его записали русскими и татарами. Дочерей татарками, сына русским. По советскому паспорту сама числилась русской. Прикольная у нас страна!