Деньги
В условиях наступающего в России кризиса финансовые вопросы приобретают геополитическое значение. Некоторые экономисты заявляют, что рубль в России весной 2015 года может достигнуть курса 90 рублей за доллар. На это влияет и падение цен на нефть, которое явно организовано США. С недавней максимальной цены 110 долларов за баррель цена на нефть упала до 90 долларов и продолжает падать. Между тем на рынок нефти выходят Ливия и Иран. Необходимо отметить, что поступления в бюджет России от газа примерно в 8 раз меньше, чем поступления от продажи нефти. То есть цена на нефть является для России ключевой.
Татарстан, как известно, добывает примерно 30 млн. тонн нефти в год и имеет примерно миллиард тонн разведанных запасов. Что такое 30 млн. тонн в год? Это при цене в 90 долларов за бочку (баррель – 160 литров) – примерно 600 долларов за тонну. И, соответственно, 18 миллиардов долларов, или по сегодняшнему курсу 720 млрд. рублей. В республике остается примерно 25% от этой суммы, или 180 млрд. Учтем, что около 80 млрд. составляет себестоимость добычи нефти, за которую платит в основном «Татнефть». Еще около 200 млрд. к нефтяным 540 млрд. платит в федеральный бюджет вся остальная промышленность Татарстана, много также дает таможня. Как видим, федеральный бюджет собирает «вершки», «сливки», республике достаются «корешки».
Заявление, что деньги изымаются в резервный фонд, не совсем состоятельно, учитывая, что сегодня из резервного фонда только в одну «Роснефть» предполагается направить 1,5 триллиона рублей. Тогда нужно оказывать поддержку и «Татнефти» в пропорциях отчислений в резервный фонд России. Учитывая, что «Роснефть добыла в 2013 году 207 млн. тонн нефти, то добыча «Татнефти» составляет примерно 15% от добычи «Роснефти» и, следовательно, «Татнефти» можно претендовать на долю 15% от 1,5 триллиона рублей, что составляет 225 миллиардов рублей. Неплохой куш, это практически расходы на Универсиаду в Казани. Можно построить 22 станции метро в Казани.
Учитывая, что бюджет 12-миллионной Москвы ежегодно более 1,7 триллиона в год, а нищенский бюджет 1,2-миллионной Казани около 20 млрд., мы хорошо видим, что на одного казанца расходуется примерно в 10 раз меньше средств, чем на одного москвича. Почему, давайте отвечать? Что за сверхлюди, сверхгерои живут в Москве, откуда такие привилегии? Почему казанцы должны быть людьми второго сорта, ни в одной цивилизованной стране мира такого дикого разрыва в благосостоянии столицы и провинции нет и не может быть.
Потому что на свободных выборах это все быстро закончится отставкой федерального правительства. Провинция имеет 90% голосов избирателей, то есть в Думе, в федеральном парламенте, провинция имеет конституционный перевес в 90%. Но это теоретически, реально все управляется центром, парламент служит интересам гиперцентрализации, которая сама по себе разрушительна для страны. Только административная вертикаль делает невозможным справедливое перераспределение средств в пользу провинции. Пора с этим заканчивать.
Казань требует только равенства, ничего лишнего. Татарстан готов помогать слабым регионам, возможно, Марий Эл, Ульяновской, Кировской областям (их можно и административно присоединить к республике). Но помогать более богатой в 10 раз Москве – это, согласитесь, нонсенс. Бюджет Казани, исходя из московских пропорций, должен составлять ежегодно не менее 170 миллиардов. Это совсем другая песня, как говорят. А пока что мы имеем то, что имеем.
Далее, что такое миллиард тонн запасов нефти – это 600 млрд. долларов, или 24 триллиона рублей. Вот такое богатство в недрах республики, от которого она будет иметь в ближайшие 30 лет с учетом себестоимости добычи лишь 10%. Если изменить пропорцию отчислений в федеральный бюджет с 75:25 на более справедливую 50:50 (что тоже очень много для федерального центра), окажется, что бюджет республики должен увеличиться до 360 млрд. рублей в год. Существенная и вполне справедливая прибавка. Если бы Шотландия отчисляла в Англию примерно столько же, сколько Татарстан, как вы думаете, каковы бы были результаты референдума? Кстати, Каталония отчисляет в Мадрид примерно столько же, сколько Республика Татарстан. Отсюда все трения.
Поэтому федеральному центру нужно срочно «ремонтировать» региональную политику, отказавшись от обескровливания своей опоры – таких регионов, как Татарстан, который дает «Единой России» до 85% голосов и при этом не добивается от «Единой России» даже обещаний сделать финансовые отношения более справедливыми. За что голосуем, господа татарстанские избиратели? Зачем нам партия, которая голосует потом за обескровливание регионов? Еще раз вдумайтесь в эти цифры. Могущество России прирастает регионами, и федеральному центру не нужно рубить сук, на котором он сидит. Однажды может сломаться, и тогда шлепнешься в лужу. Конституция России гарантирует гражданам равенство, в том числе и бюджетное. Понятно, что в малых городах и деревнях люди живут гораздо хуже, чем в Казани. Но тогда давайте помогать им, а не зажравшейся Москве.
Нужно думать и о том, как республика будет жить «после нефти», получит потом от жилетки рукава. Чем больше мы молчим, чем больше безмолвствует народ, тем меньше денег в карманах лояльных избирателей. Нужно голосовать за партии, которые гарантируют справедливую, здравую экономическую политику. Если их нет, то вполне возможно создать «Региональную партию» со штаб-квартирой в Казани. Можно, в конце концов, и возродить партию «Отечество-вся Россия», которая гораздо лучше отражала интересы региональных элит. Или впору переименовывать «Единую Россию» в «Московскую Россию». Об этом всегда с тревогой и принципиально говорит Шаймиев.
Теперь немного о прошлом. Татарстан добыл за последние 60 лет 3 миллиарда тонн нефти. Это по сегодняшним ценам на нефть – 72 триллиона рублей. В республике примерно 900 тысяч семей, если исходить из среднестатистической семьи в четыре человека. Ну, возьмем миллион. То есть на каждую татарстанскую семью приходится примерно 72 миллиона рублей. Или немногим меньше 2 млн. долларов. Какие там Эмираты и Кувейт. Это нищие государства по сравнению с Татарстаном, обеспечивавшим в 70-е годы по сто миллионов тонн добычи легкой нефти в год.
И за это господин Табеев обеспечивал нам «богатую» жизнь по талонам, где давалось 400 грамм фактически маргарина в месяц на человека и десяток яиц, 1,5 килограмма набитой чуть ли не бумагой синей колбасы. Табеев отказался от московского обеспечения нефтедобывающей республики под лозунгом «Нам хлеба не надо, работу давай». А вот в соседней Башкирии и Чувашии было московское обеспечение. Господин Табеев, вы нам объясните в своих мемуарах, как такое могло случиться? Посадить республику, трудолюбивых татар, русских и чувашей на голодный паек – это нужно умудриться.
Но суть не в этом – так вот, если учитывать инфляцию, то цена на нефть увеличилась и не так сильно. Где же 2 млн. долларов, которые за последние 60 лет должна была получить каждая татарстанская семья? При демократии такие беспрецедентные отчисления в федеральный центр были бы невозможны, они реальны только при тоталитаризме. Даже смена тоталитаризма на авторитаризм уже оказалась существенно выгодна Татарстану. Что такое 72 млн. рублей каждой семье? Ну коттедж за 10 млн. рублей в 300 кв. м каждой семье, пара «мерседесов» по 3 млн., виллы в Крыму по 10 млн., каждой семье по личной яхте за 10 млн. Можно прикупить еще по личному самолету и вилле в Австралии. Но ничего этого нет. Только грязные подъезды, убогие квартиры, маленькие дачки и автомашины эконом-класса, жалкие малаховские телешоу. Дорогая Москва, верните наше счастливое детство.
Тысячу раз прав был председатель Госплана СССР Н. Байбаков (отец у него был рабочий бакинских нефтепромыслов, и фамилия явно восточная), когда говорил, что в 60-х и 70-х годах весь СССР жил за счет Татарстана. Но пора бы уже отдавать долги. Москва в неоплатном долгу перед Казанью, а нам все талдычат о «татаро-монгольском иге» и показывают фильм «Орда». Где мои 2 млн. долларов? Может, потому и талдычат, что долги возвращать не хотят?
Рашит АХМЕТОВ.
федеральному центру нужно срочно «ремонтировать» региональную политику, отказавшись от обескровливания своей опоры
Рашит АХМЕТОВ
=======================
Никакого "федерального центра" нет, а потому его региональная политика не подлежит "ремонту". Есть Москва - столица русской империи и требовать от нее, чтобы она отказалась от колониального ограбления национальных республик, все равно что требовать от хищника перехода к вегетарианству. Для Татарстана и других национальных республик единственный способ защитить от колониального ограбления состоит в создании независимого государства. Других вариантов просто не существует!
Крым - ваш, Дальний Восток и Сибирь - наш!
Китайская народная республика форсированными темпами строит дороги на границе с Россией. Напоминаем, 14 октября 2008 года Путин уже отдал Китаю част территории России! Тем временем численность русских сократилась за 12 лет, прошедших с последней переписи, со 130,4 млн. до 104,1 млн. За это время Россия приняла 9,5 млн. иностранцев большинство из них китайцы. Численность китайцев в России за последние годы уже от 8 -10 млн. Заместитель председателя правительства Китая Ли Юаньчао в выступление на Санкт-Петербургском экономическом форуме предложил заселить российскую Сибирь китайцами, а 12 ноября член комитета парламента по делам СНГ из фракции ЛДПР Илья Дроздов предложил заселять опустевшие российские деревни китайцами, японцами и северными корейцами.
Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ - Рафис Кашапов.
Путин сдает Россию Китаю, скоро китайская армия будет защищать Путина от Россиян?
Путин - сдает Россию Китаю!
Путин – национальный герой России!
https://vk.com/kashapovrafis
Сейчас,засранец докажет всем татарам,что Р. Ахметов глубоко ошибается в своем фнасовом раскладе.Скажет что Москва построила авиазаводы,нефтянку,школы,театры, и пр. и пр.и благодаря этому татары стали людьми,а то бы ели сырое мясо и пили бы только кобылье молоко.И если посчитать все это,так татары еще должны будут Москве.
Так же засранец?
Мне вообще нормально при Путине живется,бизнес прет,деньги идут,ничего лучше и не надо.Каждому народу Бог дает правителя которого он достойн.На себя сначала посмотреть надо.
татары приволжские не пьют кумыс, это существенно отличает их от кечевников, что ещё раз подтверждает что казанцы это булгары!
Распад России уже произошел. И ничего, даже Путин не помер
Нынешняя РФ держится исключительно на силе, а реальный распад России уже произошел в 1991-м году, причем Владимир Путин даже помогал этому процессу.
Такое мнение в своем Facebook выразил экс-вице-премьер РФ Альфред Кох, который накануне предрек России мрачный сценарий, включающий развал и угрозу ядерной войны.
Приводим полностью новую оценку Коха насчет ситуации в России:
"Ок, ок! Я даже соглашусь: единственный способ сохранить Россию как единое государство - это жесткая вертикаль, преследование инакомыслия, страна как военный лагерь, к черту всех либералов, весь народ - как один человек должны сплотиться вокруг ленинского ЦК и т.д.
А если развести всю эту демократию, дать всем волю, начать бесконечную говорильню, отпустить вожжи - то трындец стране: растащут, разворуют, развалится страна на десятки удельных княжеств. Кавказ - в одну сторону, Калининград - в другую, Сахалин с Курилами - в третью, Дальний Восток - в четвертую и так далее...
Но ведь из этого со всей очевидностью вытекает то, что Россия сама по себе - нежизнеспособная структура. Что она не является добровольным объединением людей вокруг какого-то общего понимания задач, перспектив и ценностей. Вот Великобритания - является. Там провели референдум в Шотландии - а они не захотели отделяться.
А Россия держится как единое государство лишь силой. Лишь подавлением всякой свободы. Лишь насилием и навязыванием нарочитого единомыслия. Нация не имеет внутренних связей, собственных причин и желания жить вместе, а для совместной жизни нуждается во внешних вызовах и угрозах. Чаще всего, кстати, придуманных, высосанных из пальца и специально сгенерированных центральной властью именно для целей сохранения никому не нужного единства...
И ведь это не мое мнение! Я, пожалуй, так и не думаю. Может быть, что-то в этом роде, но не вполне. А именно четко и ясно не только своими делами, но даже в открытую, прямой своей речью это артикулирует сама центральная власть! Она сама говорит нам, что дай нам волю - и страна развалится...
Это ли не унижение? Жить в стране, которую сама власть считает насильственно организованным сообществом. А по сути - тюрьмой, где людей держат силком.
Еще раз: это не люди так считают. Как считают сами люди - мы толком не знаем: об этом запрещено говорить под страхом уголовного преследования. Так считает сама центральная власть. Которая нам велит лишь получать наслаждение от ее управления нами...
Что же касается моего мнения, то вот оно: распад России - это не наше будущее, а наша история. Он уже состоялся в 1991 году. Согласитесь, что СССР по своим границам существенно ближе к Российской империи или, если угодно, к "исторической России", чем нынешняя РФ. И ничего, даже Путин (который считает распад СССР крупнейшей геополитической катастрофой 20 века) не помер, не погиб в бою за единство Родины, а даже помогал ее разваливать, будучи правой рукой Собчака, а впоследствии главного разрушителя - Ельцина.
И если уж мы спокойно пережили крах СССР, то почему мы не сможем пережить и "то, о чем нельзя говорить"? Как что будет, нам неизвестно, но русский народ уж точно не исчезнет. А, скорее всего, даже особо не будет париться на эту тему. как он долгое время не парился по поводу смерти СССР. До тех пор, пока госСМИ не начали истерику по этому поводу..."
http://m.obozrevatel.com/abroad/70856-raspad-rossii-uzhe-proizoshel--i-nichego-dazhe-putin-ne-pomer-politik-iz-rf.htm
роснефть - госкомпания.
татнефть - частная (31% принадлежит правительству Татарстана)
Анал ты откуда тексты перепечатываешь?
Твоё там только подчёркивание.
Интересно, почему среди русских нацистов такой безмозглый интерес к аналу, а вот стремления к анализу никакого? Почему все они такие педики?
Татнефть ежегодно 600 млрд рублей перечисляет в Фонд нац благосостояния. То есть Татнефть будет кормить еще и Роснефть? Деньги перечислять она обязана, а на помощь рассчитывать не должна?
Аналитик, 13.11.2014 в 21:32
Интересно, почему среди русских нацистов такой безмозглый интерес к аналу, а вот стремления к анализу никакого? Почему все они такие педики?-----------------------------------------А какая это аналитика? если балбес называющий себя аналитиком перепечатывает мнение какого то господина Коха,известного расхитителя госсобственности из 90 х.И какая разница что он вор, сейчас же он против власти, а значит свой в доску парень.Наш сукин сын,как говорят американцы.
Вот последствия нашествия американских своих демократических сукиных сынов в Сирии, до и после,продолжение следует на Украине,посмотрим зимой там что будет.
[/URL]
Радику Шаймиеву принадлежит 20% Татнефти.
Есть мнение, что Радик, конечно, замечательный человек, но все же когда он успел заработать такую собственность?
Радика ради танцевала на площадях Фаузия.
Все засранцы-романцы+луиджи,все время пытаются обсуждать какие-то детали статьи.Сама же суть статьи,выводы автора статьи ими никогда не обсуждается,потому-что придется обсуждать очевидные вещи,которые невозможно будет опровергнуть.
Guest, 14.11.2014 в 05:16
Все засранцы-романцы+луиджи,все время пытаются обсуждать какие-то детали статьи.
===================
Они все время пытаются не обсуждать суть дела, а отвлечь нас от самой важной проблемы. Они все время подсовывают нам совершенно посторонние, не относящиеся к делу вопросы - то американскую политику в Сирии, то еще что-то. Но разве американский империализм грабит Татарстан, отнимая у него 90% собранных налогов? Разве США закрывают татарские школы по всей России?
Природные ископаемые принадлежат государству России, она просто делится с Татарстаном.
Guest, 14.11.2014 в 06:00
Природные ископаемые принадлежат государству России, она просто делится с Татарстаном.
=============================
Тогда природные богатства России принадлежат Китаю, но бессовестные русские не хотят делиться ими с китайцами.
Как раз очень даже по теме статьи.
Татнефть негосударственная, а частная компания, принадлежащая нескольким татарским кланам.
Кое-кому разрешили страшно разбогатеть на этом. Но этого мало, как видно.
Требуется холодный подвал и жесткий допрос: кто, когда, на каких основаниях присвоил государственное имущество, ставшее Татнефтью?
Некоторые высокопоставленные татары вознеслись столь высоко в своем мнении о себе, что потеряли чувство сырой земли.
А Ахметов решил подпеть козлиным голосом:
- Минихаааанов прекрасный премьер.
- Москва дает нам мало ништякооов.
- Мы хотим всёёёёёёёёёёёёё!
========
2 метра грунта над собой будет ваше всё!
Природные ископаемые принадлежат государству России, она просто делится с Татарстаном.___________________________________
Да, по Конституции РТ от 6 ноября 1992 г. И мы помним очереди за хлебом в Москве и Ленинграде, когда Татарстан не платил налоги.
Природные ископаемые принадлежат государству России, она просто делится с Татарстаном.___________________________________
Да, по Конституции РТ от 6 ноября 1992 г. И мы помним очереди за хлебом в Москве и Ленинграде, когда Татарстан не платил налоги. Для особе умных подчеркну, по Конституции РТ земля и ее недра принадлежали народу РТ, а не России. Так оно и будет !
2 метра грунта над тобой будет, это 100%
хорошо если суглинок.
а то могут песчаный.
опять неравноправие.
зхххээ,россия!
фсе ж прав кохман,хоть и вор.
а кто в расее не вор?!
те кто наверху,есснно.
а здесь,внизу - три буквы от кирилла с мефодием.
Статью о том, что нефть принадлежит народу Татарстана переписали по требованию Москвы. Теперь это собственность Москвы. Татнефть это только добывающая компания, а природные ресурсы принадлежать России.Можно, конечно, обратиться в международный суд по этому вопросу. Но сразу всех отправят в отставку в Казани и поставят Нургалиева.
Странное впечатление оставляют те татарстанцы, которые поддерживают то, что природные ресурсы Татарстана перешли под контроль Москвы. Все равно, что из своей зарплаты добровольно отдавать 75% "нищим" москвичам.
Guest, 14.11.2014 в 14:35
"Странное впечатление оставляют... своей зарплаты добровольно отдавать 75% "нищим" москвичам".
_____________________________________________
Ничего странного. Они просто тупые и этого не понимают. Скорей всего, это характерно для "русской части" жителей Татарии. Они смотрят TV из Москвы. Вот вам результат.
2 метра грунта над тобой будет, это 100%_________________________________________-
Усе там будем !
На каждого человека в нищей Казани приходится в 10 раз меньше денег чем в Москве. Так давайте наведем порядок у себя и сделаем так чтобы в деревне где добывают нефть , бюджет на 1 человека был такой же как в Казани , а у них пока только грязь и грязь и доход в 100 раз меньше чем в казани
Критик, 14.11.2014 в 15:49
Так давайте наведем порядок у себя
==========================
Полностью согласен! Давно пора навести порядок в финансовой системе Татарстана и убрать самую гигантскую и бессмысленную статью затрат - выплату дани России, на что уходит 90% собранных налогов. Если навести с этим порядок, то сэкономленных средств хватит и на село, и на город, на дороги и все остальное.
налоги-оно конечно..
но бывает еще и прибыль,которая покруче
во много раз.
г.АНАЛИТИК!
расскажите нам,где прибыль от нефтянки?
в списке ФОРБС или еще где?!
огласите весь список пожалуйста
Guest, 14.11.2014 в 16:14
АНАЛИТИК!расскажите нам,где прибыль от нефтянки?
в списке ФОРБС или еще где?!
============================
Вся прибыль от нефтянки достается не республике Татарстан, а российским олигархам. Один из них - Владимир Путин, чье состояние да десять лет возросло с 40 миллиардов долларов до 130 миллиардов, сделав его по версии Форбс одним из богатейших людей на Земле. Теперь, мальчик, понимаешь, почему в Татарстане ни на что нет средств - ни на село, ни на город? А ведь в Татарстане было добыто три миллиарда тонн нефти, в то время как в Кувейте только один миллиард. Так почему же уровень жизни в Татарстане многократно ниже не то что кувейтского, но даже московского? Правильный ответ: потому что Татарстан подвергается колониальному ограблению, а Кувейт - нет!
Состояние Путина оценили в 130 млрд долл.
Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин за время руководства страной создал бизнес-империю стоимостью 130 млрд долл. Об этом пишет британское издание The Sunday Times.
По его данным, состояние российского премьер-министра и его семьи превышает 130 млрд долл., что на 56 млрд долл. больше, чем стоимость активов официального лидера рейтинга журнала Forbes мексиканского магната Карлоса Слим Элу – владельца коммуникационной индустрии общей стоимостью в 74 млрд долл.
Компании, являющиеся собственностью "клана Путина", не принадлежат государству, но голос премьера РФ является решающим как в административных, так и в финансовых вопросах, отмечает издание. Оно подчеркивает, что российский премьер в течение всего своего пребывания у власти успешно совмещал политическую деятельность с предпринимательской.
"Он сумел создать финансовую империю, к управлению которой привлек большую часть своих родственников и друзей. В семейное дело входят племянники Михаил Путин и Михаил Шеломов, жена Владимира Путина Людмила, его брат Игорь, каждый из которых имеет непосредственное отношение к крупным финансовым структурам – достаточно вспомнить хотя бы банк "Россия". При этом все родственники Путина на удивление удачливы в делах и преуспевают во всем, что бы ни предприняли", – отмечает The Sunday Times.
По мнению британского издания, одной из причин решения В.Путина баллотироваться в президенты РФ на новый срок стало стремление сохранить контроль над созданной им империей, что позволяет также диктовать свои условия крупнейшим СМИ, независимо от того, принадлежат они государству или частным лицам.
Ранее ведущий программы Follow The Money Эрик Боллинг на телеканале Fox Business заявил, что премьер-министру РФ следовало бы радоваться тому, что в России сейчас такой же строй, как и в США, – капитализм. Э.Боллинг отметил, что В.Путину, скорее, стоило быть благодарным, потому что именно благодаря капитализму российский премьер стал миллиардером и диктатором.
http://minprom.ua/news/85650.html
ув.господин КАНАЛ!
вы не успели ответить на вопрос.
разволновались,похоже.
ответьте еще раз-только без путина.
про него понял.
он разве акционер татнефти?
-мальчик.
Я прочитал
Лучший вариант если бы акционером Татанефти был татарстанский народ , но это рассея и посему это меньшее из зол когда часть акций принадлежит клану Шаймиева .Худший вариант на примере башнефти когда республиканская собственность уходит в руки русаков или евреев .
Если бы Татарстан был областью, то жизнь здесь была бы раза в три хуже. Хорошо хоть своей борьбой татары несколько кусочков отломили от Москвы, в том числе и для местных русских то же. А так бы все принадлежало московским банкам. А татарам и русским, местным показали бы кукиш. В Новосибирске вон целое движение -хватит кормить Москву лозунг. Местным русским такое же движение нужно организовать, а они поддерживают политику эксплуатации регионов, отрывая деньги от своих же детей для того, чтобы Рублевка жила на 5 млн в день каждый.
Почему пишут что Крым русский? Крым татарский.
Как всегда, кремлевские педики при одном упоминании своего любимого пукина заволновались. Значит, мой пост попал в точку - обогащение кремлевской олигархии происходит за счет колониального ограбления Татарстана и других колоний! Надо быть идиотом, чтобы поверить, что пукин заработал 130 миллиардов долларов, работая, "как раб на галерах". Хороши кремлевские галеры, очень много людей согласились бы попахать на них за такую зарплату!
Guest, 14.11.2014 в 17:36
он разве акционер татнефти?
______________________________________________________________________________
Зачем ему это. У него знакомый - совладелец Gunvor`a.
этот товарищ каналитик все поворачивает
на путина и маскву.
на своих ДОМАШНИХ воров вякать не смеет!
стоит за них горой.
вот и все его геройство.-не опасно!
это как при советской власти ругали громко американский империализм.
Guest, 14.11.2014 в 20:12
этот товарищ каналитик все поворачивает
на путина и маскву. на своих ДОМАШНИХ воров вякать не смеет! стоит за них горой. вот и все его геройство.-не опасно!
==================
Ха-ха-ха! А защищать пукина тебе, конечно, чрезвычайно опасно?! Разумеется, ты, герой, делаешь это совершенно бесплатно, а не получаешь оклад?! Так тебе и поверили!
Запомним раз и навсегда - наши местные воры республиканского масштаба лишь часть системы русского империализма. Кремль им дозволяет воровать, но основная доля и основная вина за колониальное ограбление ложится на русский империализм. Без уничтожения колониальной системы покончить с ограблением Татарстана и татарского народа невозможно!
Запомним раз и навсегда - единственный способ защитить Татарстан от колониального ограбления состоит в создании независимого государства. Других вариантов просто не существует!
для вас сильно важна национальность того,кто вас ограбил?
а как попадают в список ФОРБС?
может,по блату?
или по количеству ярдов?
москве отдавать как можно меньше -кто же против?!
но у меня смутные сомнения:
разворуют те же товарищи.
алчность не знает ограничений.
г.анал!
наконец-то ВЫ меня уговорили:
даю свое согласие на СОЗДАНИЕ НЕЗАВИСИМОГО
ГУСУДАРСТВА ТАТАРСТАН!
дико сожалею,что не сделал этого раньше.
сколько налогов здря отдано москве из-за моей
беспечности.
я больше не буду,г.анал,препятствовать ВАМ в создании независимого государства.
перевоспитали ВЫ -таки меня!
Guest, 14.11.2014 в 21:01
москве отдавать как можно меньше -кто же против?!
но у меня смутные сомнения:
разворуют те же товарищи.
алчность не знает ограничений.
===============
Так давайте все налоги, собранные в России, отдадим на развитие Китая или Индии, чтобы нечего было российским чиновникам воровать. Можно, конечно, что-то оставить в России, процентов десять, но у меня смутные сомнения:
разворуют те же товарищи. Алчность российских олигархов и Путина не знает ограничений.
Схема краха Кремля по К. Боровому
Лидер партии "Западный выбор" составил проекцию российского будущего: безденежье, восстание, обновление
Расчет коллапса нынешней модели российской жизни (автор – К. Боровой): к весне "втекать" в страну будет меньше, чем "вытекать", "запасы" истощатся, а зарплату власти будут выплачивать "пеной"
Предприниматель и политик Константин Боровой , лидер партии "Западный выбор" и бывший депутат Государственной думы, используя метод физико-математических расчетов, предрек скорую кончину режима Владимира Путина.
Свои выкладки Боровой подтверждает схемой, словно из школьного учебника: бассейн (это доходы России) наполняется водой через трубу (это валютные поступления), а через другую трубу вода вытекает (то есть распределяется, в том числе среди населения). Пересыхание бассейна, считает Боровой, уже к весне приведет к социальному взрыву в стране, который завершится новой революцией и, в частности, свержением памятников Ленину. Главный памятник вождю мирового пролетариата – на Октябрьской площади в Москве – Боровой планирует демонтировать лично. Константин Боровой рассказал Радио Свобода о своем видении российского будущего.
– За основу расчетов я взял бюджет следующего года, который, в отличие от бюджета 2014 года, составлен очень осторожно. Этот бюджет – дефицитный, и дефицитность его заметно растет. В первую очередь это связано с тем, что падают мировые цены на энергоресурсы – основной источник финансирования бюджета. Очень существенно меняется ситуация с прожиточным минимумом – в связи с ростом цен, в связи с тем, что Россия из-за границы получает основные продукты питания, а это значит, что растут цены, в связи с изменением соотношения между долларом и рублем. К Новому году пенсии и зарплаты основной массы бюджетников окажутся в границах прожиточного минимума, не говоря уж о пенсионерах. Отсюда легко вычислить: физическое выживание граждан станет невозможным где-то в марте 2015 года, если не будет изменена политика, которую проводит Путин, а, судя по всему, она изменена не будет.
– Если предположить, что с вашей схемой ознакомятся обитатели Кремля, если они внимательно отнесутся к вашим предостережениям, – может быть, они отыщут какой-то вариант для спасения – для спасения собственной власти прежде всего?
Константин Боровой
– Насколько я знаю, последние усилия Путина сводятся к тому, чтобы попытаться убедить Барака Обаму и всех остальных начать переговоры, начать движение в сторону компромиссов. Это отчаянная попытка как-то переломить ситуацию, изменить ее. Для Путина ситуация – тупиковая. Выход из военного конфликта с Украиной означает для Путина потерю власти, но и проигрыш в этом противостоянии тоже означает потерю власти. А других вариантов не существует. Какие-то компромиссные решения, на которые Путин уговаривает своих западных партнеров, просто невозможны – они противоречили бы международной практике, принципам международных отношений. Смириться с тем, что теперь какой-то стране будет позволено решать территориальные вопросы с помощью силы, – значит, вернуться если не в XIX век, то уж точно в XX.
– Как вы относитесь к теории о том, что ценами на нефть управляет мировая закулиса? Говорят, что именно эта закулиса, недовольная попытками России вновь подняться с колен, искусственно снизила цены на нефть, чем и создала экономические трудности Москве...
– Это основная позиция Путина и его окружения: проблемы России – следствия мести за ту политику, которую проводит Кремль. Но есть же законы рынка, в соответствии с которыми цены регулируются спросом и предложением. Искусственным образом увеличить спрос не под силу никому. Все, что связано с новым технологическим уровнем использования энергоресурсов, – результат прогресса человечества. И если бы не было Путина и его военной машины, то человечество все равно пыталось бы найти альтернативные источники энергии, пыталось бы замещать существующие источники энергии, потому что они не бесконечны. Это естественный процесс, исторический. Между прочим, в той же степени, в которой естественным историческим процессом является стремление народов к демократии, к свободе.
Это не злокозненность, так сказать, президента Обамы или сенатора Маккейна, которые хотят установить демократию во всем мире. Это естественное стремление народов. Западных лидеров, скорее, можно обвинить в сдержанности, слишком большой осторожности – очень долго и очень осторожно они принимают решения, необходимые для противостояния военной машине Путина.
– Что-то я не заметил у русского народа какого-то повышенного стремления к демократии и свободе. А почему вы думаете, что резерв долготерпения российского народа столь невелик, что дальше марта не хватит? Может ведь и так случиться, что народный гнев будет обращен не против памятника Ленину и кремлевских башен, а против национал-предателей, "пятой колонны", "западных наймитов".
– Да, безусловно, в пропаганде этот мотив используется очень серьезно, мы видим попытки найти врагов отечества и внутри страны, "пятую колонну", и злокозненных ненавистников-русофобов в США и Европе. Но последние социологические опросы говорят о том, что выздоровление народа все-таки происходит. Пока медленно, потому что эффект от санкций, может быть, еще неочевиден для всех. Пока медленно, но все-таки меняются предпочтения. Народ уже не согласен на любые жертвы ради того, чтобы показать "кузькину мать" Западу. Поддержка Путина снижается.
Аналогии, которые, пожалуй, уместны в этом случае, – это аналогии с фашистской Германией после 1945 года. Была стопроцентная поддержка политики Гитлера со стороны народа вследствие пропагандистских кампаний, в результате агрессивной милитаристской политики. К 1948 году, к моменту принятия новой конституции Германии, эта поддержка испарилась. Выздоровление происходит и в России, и оно произойдет тем быстрее, чем эффективнее будет действие санкций.
– Константин, в своем послании вы обращаетесь к тем, кто в марте или в апреле, по вашим расчетам, пойдет крушить памятник Ленину на Октябрьской площади в Москве, с просьбой оставить этот монумент вам. А вот что если вы ошибаетесь – и не только памятник Ленину устоит, но еще и на Лубянскую площадь вернут памятник Дзержинскому? Что тогда делать?
– Ничего не нужно делать. Я обсуждал это с одним крупным политиком американским, и он сказал очень точно и очень правильно: лекарство (санкции) принято, а теперь нужно просто ждать, пока оно подействует. Все это мы многократно проходили – с Милошевичем, с Саддамом Хусейном и Муамаром Каддафи. В целях пропаганды они могут восстановить и памятник Дзержинскому, и еще один памятник Ленину соорудить, или даже памятник Путину, но это не может изменить общих закономерностей развития человеческой цивилизации – от дикости и варварства к прогрессу, к правам человека, технологическому развитию. Чем больше они сегодня в Государственной Думе принимают варварских законов, тем очевиднее становится: изменить что-то они уже не могут. История над ними смеется, – считает политик и предприниматель Константин Боровой.
http://www.svoboda.org/content/article/26690287.html
Все этих татарских сепаратистов надо из России выселить куда нибудь в Среднию Азию или даже в Монголию.Пускай там свои сепаритиские слюни брызжут.Все некак эти узголобые татарские сепаратисты непоймут что Россия это наша Родина .И Россию надо беречь.Если нету взаимопонимания,то и разговор должен быть коротким.Вот так вот.!
Природа посмеялась над Константином Боровым.
А еще он сволочь. Был самым близким человеком для Новодворской, но не сделал ничего, чтобы его соратница осталась жива, а не умерла от запущенного загноения. Сейчас его прогнозы и советы пусть читает Аналитик. Мне втирать очки не надо!
Засранец,есть ли в мире что-либо о чем бы ты не знал? И про взаимоотношения Борового с Новодворской знаешь и от чего умерла Новодворская знаешь(а писали от рака умерла).
Кунак , 14.11.2014 в 23:45. Засранец тебе надо срочно встретиться с этим кунаком и обсудить как уберечь Россию от этих сепаратистов-татар.Вы два влюбленных в империю джигита.Вам давно пора организовать какую-нибудь партию,типа "Партия свободы и прогресса,в рамках законности и порядка".
Не с той стороны смотрит на дело Рашит Ахметов. Вместо того, чтобы радоваться что после 1991 года Россия перестала кормить Украину и другие бывшие союзные республики, весь бывший социалистический лагерь, начиная с Польши и до Болгарии, перестала финансировать мировую революцию он начинает перечислять небольшие трения в отношениях между федеральным центром и регионами. Проблемы, конечно, есть, но все же сразу.
Ничего себе небольшие трения.150 млрд бюджет республики и 800 млрд ежегодно в Москву. И что мы имеем? Дали на Универсиаду 120 млрд кредитов за пять лет и при этом куча важных заявлений.
Хороши небольшие трения,лишают всего,языка, культуры ,денег.Начальника полиции в своем селе нельзя выбрать и спросить за работу,как во всем мире принято.Все с сверху опять,народу,тем более нерусскому ничего нельзя доверять и т.д. Пошел бы на н..х этот центр со своим централизмом,православием,подавлением всего национального. Орут,борьба с коррупцией и в то же время такие как Сердюков с Васильевой процветают.Действительно рыба с головы гниет,а голова Путин,закружившаяся от своих миллиардов.
Кунак , 14.11.2014 в 23:45
Все этих татарских сепаратистов надо из России выселить куда нибудь в Среднию Азию или даже в Монголию.Пускай там свои сепаритиские слюни брызжут.Все некак эти узголобые татарские сепаратисты непоймут что Россия это наша Родина .И Россию надо беречь.Если нету взаимопонимания,то и разговор должен быть коротким.Вот так вот.!
Я Кунак родом из С.Азии. Снова встретил тёзку на странице сайта. Хоть бы обозначился как нибудь чтобы нас не путали. Ты решил всех сепаратистов выселить в ЦА или даже Монголию. Россия, при такой несправедливости нам мачеха свирепая. Мы не русские народы в большинстве живем на своей земле и продолжаем жить в не равенстве. Выселял Ёська Сталин народы куда хотел. Татары Поволжья тоже были на очереди. Готовились вагоны.Эта идея вертится в голове Жирика-твоего единомышленника.
Давайте полсмотрим на этот вопрос по пунктам.1. Половина Казани давно уже перебралась в Москву и все льготы москвичей распространяются на них. А со строительство ВСМ Москва-Казань Казань превратится в пригород Москвы и будет вправе требовать распространения льгот и на казанцев. 2. Сейчас резко возросли расходы на оборону и довольствие военнослужащих, а среди них ( генералов и офицеров) немало татар. Опять-таки часть перечислений Татарстана в федеральный бюджет перепадает им. Потом перераспределение денег между регионами выгодно представителям татарского народа, потому что они расселены по всей России. Отдельно о снижении мировых цен на нефть. При такой тенденции в Татарстане надо не горевать, а делать упор на нефтепереработку и нефтехимию и экпортировать за границу нефтепродукты, а не сырую нефть. Надо расширять мощности "Нижнекамскнефтехима", "Нижнекамскшина", "Казаньоргсинтеза", нефтеперерабатывающих заводов и строительство новых.
Роман, 15.11.2014 в 11:14
перераспределение денег между регионами выгодно представителям татарского народа, потому что они расселены по всей России
===============
В таком случае ограбление оккупированных нацистами русских территорий было выгодно представителям русского народа, поскольку немало их перебралось в Германию работать, а некоторые служили немцам даже на генеральских должностях, генерал Власов, например. Очень странно, что в 1941-1944 находились те, кто выступал против немецко-русской дружбы и колониального ограбления России!
Роман, 15.11.2014 в 11:14
При такой тенденции в Татарстане надо не горевать, а делать упор на нефтепереработку и нефтехимию и экпортировать за границу нефтепродукты, а не сырую нефть. Надо расширять мощности "Нижнекамскнефтехима", "Нижнекамскшина", "Казаньоргсинтеза", нефтеперерабатывающих заводов и строительство новых.
============
Основная тенденция для Татарстана такова - республика подвергается невиданному колониальному ограблению. Как вообще можно планировать развитие экономики Татарстана, если в любой момент все созданное нелегким трудом народа республики может быть отнято простым изменением российского налогового законодательства?! Пока Татарстан остается бесправной колонией, ни о каком эффективном развитии ни в каком смысле ему и мечтать не приходится, все произведенное в Татарстане будет уходить на нужды матушки-России, на казнокрадство российских чиновников, на ее военную машину, церкви и храмы, а на татарские школы и на татарские нужды не останется ни копейки.
А потому единственный способ обеспечить эффективное развитие Татарстана состоит в создании независимого государства. Других вариантов просто не существует!
костя боровой это тот который на бирже фарцевал , одни и те же вагоны по стране гонял и маржу за кардон сбывал , а теперь шестерка сша и враг России . Это естественное состояние еврея ...
да-да,я помню!
давал согласие на создание независимого татарстана
(ну разве ма-а-аленькая зависимость останется
от своих местных олигархов из списка ШИНДЛЕРА,но это не страшно-в пределах стат.погрешности).
г.анал!
можете приступать.
только пусть сначала имамы дадут свое благословение.
Роман, 15.11.2014 в 11:14
Давайте полсмотрим на этот вопрос по пунктам.1. Половина Казани давно уже перебралась в Москву и все льготы москвичей распространяются на них
Те кто перебрался из Казани в Москву, татары и русские, и тд устроившись на работы, получают часть денег, изъятые у РТ российским государственным рэкетом. В твоей оценки всей этой ситуации много лукавства.
Спасибо Собянину. Выгнал из Москвы всех этих мусульман-гастарбайтеров. Теперь Москва стала настоящим европейским городом.
Роман, 15.11.2014 в 11:14
Давайте полсмотрим на этот вопрос по пунктам.1. Половина Казани давно уже перебралась в Москву и все льготы москвичей распространяются на них
============
Вообще половина Москвы давно перебралась в США и все льготы американских граждан распространяются на них. По вашей логике, чтобы русские в Америке жили хорошо, Россия должна 90% собранных налогов отправлять в Америку? Но что тогда скажут 2 миллиона русских, живущих в Германии? А русские в Китае, их тоже ведь нельзя обижать, не так ли?
Кунак, 15.11.2014 в 18:04
Спасибо Собянину. Выгнал из Москвы всех этих мусульман-гастарбайтеров. Теперь Москва стала настоящим европейским городом.
Чё то ты доволен Собяниным,выгнавшему мусульман-гастарбайтеров. Ничего подобного. Везде работают на стройках, на улицах по уборке территорий, метро. Не будь их, то Москва засралась бы по-уши, а так благодаря им Москва стала европейским городом, и ты ходишь по улицам чистой Москвы.
Тема-то какая - Деньги!
Этим всё сказано.
Я лично москвич в четвертом поколении.А если тебе гастарбайтеру из Средней Азии ненравится Москва , то тебя ..кутака.. из Средней Азии , некто здесь недержит.Всякие кутаки из Средней Азии ,будут нас москвичей ,жить.
Я Кутак ...из Средней Азии....вот так и подписовайся на этом сайте.Чтобы все могли нас с тобой различать.Я москвич ! А ты кутак ,гастарбайтер из Средний Азии.
Стандартная политика всех империалистов - политика "разделяй и властвуй". Провокаторы-ваньки, выступая от имени татар, эту политику применяют и в Интернете. Ведь именно за это вам платит пукин, не так ли?
Кунак, 15.11.2014 в 18:04
Спасибо Собянину. Выгнал из Москвы всех этих мусульман-гастарбайтеров. Теперь Москва стала настоящим европейским городом._______________------
Вот в этом весь ты - националист, шовинист. Ты добавляешь к национальности и религиозную принадлежность. Так модно по-видимому в моске.
Значит в моске проживают русккие ,хритиане - провославные, татары- мусульмане, евреи- иудеи,армяне - христиане. По мне так глубоко плевать, кто они, лишь бы людьми были. Ты по-видимому, очень глупый человек.
Кунак, 16.11.2014 в 00:21
Я Кутак ...из Средней Азии....вот так и подписовайся на этом сайте.Чтобы все могли нас с тобой различать.Я москвич ! А ты кутак ,гастарбайтер из Средний Азии.
И, что с того твое 4-е поколение. Если ты татарин, то скорее забыл свой язык,а скорее русский шовик или перевертыш-эрзац русский,каких не мало. Ср.Азии много проживало русских и других национальностей. Исход населения возник с развалом союза. Не будь таких катаклизмов, то никто не сдвинулся бы. О том что мне не нравится Москваабад, я и слова не сказал. Твое 4-е поколение москвича- ксенофоба всё более оскотинивает тебя. Так и обозначся Кутак хайван.
Кунак, 16.11.2014 в 11:27
И, что с того твое 4-е поколение. Если ты татарин, то скорее забыл свой язык,а скорее русский шовик или перевертыш-эрзац русский,каких не мало.
===============
Это не татарин. Это обычный ванька-провокатор, выступающий от имени выдуманного татарина. Такова тактика русских империалистов - разделяй и властвуй. Всегда имейте в виду этот момент, особенно в Интернете, где любой ванька может представиться татарином, башкирином или еще кем-то.
Почему Россия, захватывая чужие территории под предлогом "спасения" русских, и в тоже время отдает китайцам Дальний Восток и Сибирь?
Нынче Россия - крупнейшая провинция Китая, где некогда правили монголы, татары, казахи. Путин и Медведев продали бывшие территории «Золотой Орды» китайцам! Дальний Восток и Сибирь станут сырьевыми придатками КНР! Эти возгласы появились в Интернете после публикации «Программы сотрудничества двух стран до 2018 года». С момента подписания этого соглашения начнётся массовое заселение Сибири и Дальнего востока китайцами. А дальше, формальное присоединение этих территорий к Китаю станет делом техники. Напоминаю, каждый китаец со школьной скамьи про себя знает, что большая часть Сибири и Дальнего Востока принадлежит Китаю. Дальний Восток и Сибирь ждет неминуемое вторжение новый орды изголодавшихся китайцев, которым просто не хватает места на своей территории.
По задумке Путина оккупированный Крым станет игорной зоной, ничего другого и не остается, т.к. другого варианта привлечения в Крым инвестиций нет. Ни западный бизнес, ни российский (уважающий себя) на это не пойдет. Остается привлекать и отмывать в Крыму грязные криминальные деньги. Вот и вся российская кланово-олигархическая модель экономики в Крыму.
Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ - Рафис Кашапов. Татарстан.
ОПРОС: А зачем Россию Дальний Восток и Сибирь всё равно вымирает!?
Отдать Дальний Восток и Сибирь японцам, китайцам и корейцам
Вернут Дальний Восток и Сибирь татарам, казахам
Уничтожить грабительское полчище китайских захватчиков
https://vk.com/kashapovrafis?w=wall13302623_16231%2Fall
Nur, 16.11.2014 в 13:28 кашаповский бред распечатайте и повешайте у себя на стенку как икону, рядом и портрет кашапова повесь!
Все эти кунак-кутаки едут в Москву. Потому что Москва богатый город.Поэтому все эти кунак-кутаки хотят жить в Москве ,а не в каком то нищим ,суверенном Баранистане.
Судя по всему, медвежонок коала намного умнее.
..намного умнее..
вот и я по первому впечатлению подумал:
-коала этот-не кто иной,как г.АНАЛИТИК,
который,как известно,НАМНОГО УМНЕЕ
любого ПРИДУРКА.
-нно!-не может быть,чтоб с путиным в обнимку!!
-ЧУР МЕНЯ ЧУР МЕНЯ ЧУР МЕНЯ...
Молодец засранец,Чур,чур,помогает.Всегда говори так,все свои комменты начинай с этого.С татарами надо ухо востро держать,без Чур тут никак не обойдешся.
Guest, 16.11.2014 в 23:06
Все эти кунак-кутаки едут в Москву. Потому что Москва богатый город.Поэтому все эти кунак-кутаки хотят жить в Москве ,а не в каком то нищим ,суверенном Баранистане
Москва разбогатела за счет паразитирования на регионах. Кто и едит сюда, то за тем чтобы за раоту взять то отнятое из регионов,республик, ограбляя недра колониальных территорий Сибири, Д.Востока
Чингис-Хан был справедливым императором,наложивший 10% налог с завоеванных территорий, который давал полиэтническому населению подвластных своих улусов быстро восстановиться. Брехня придворных историков о монголо-татарском иге. Дань с населения брали свои же русские. Иго было от своих в большей степени на счет поборов. Приезжие свое берут заработанное. Пора бы это понять Кутакам Хайванам.
Взымания в н.вр. грабительское. Не было бы такого, то и неча тут делать молодежи.
в россии не встретите гастов:
-туркмена
-казаха
которым повезло с первыми руководителями.
все остальные с голодухи здеся.
Из Туркмении не выпускают просто.
Закрытая страна.
Жаль конечно, но такова реальность, что Путин к 17му году доведет Россию до ручки и тогда «президент». «глава», «хан» - татарам будет не до этого. Правильно сказал Обама что Путин со своей великодержавной химерой это напасть типа «эболы» и в первую очередь для России.
Наблюдаю Китай изнутри – 40 лет назад это страна «хунвейбинов» и доменных печей во дворах, 15 лет назад Китай в Космосе, ныне он наступает на пятки США и по договору с Россией будет поставлять ей электронные компоненты космического назначения ( 2 млрд. $ ), а Путин будет “мочить» Россию в Малороссии. Бюджет на здравоохранение на будущий год сокращен на треть.
ЖАЛЬ, но такова реальность.
Всем Сәлам! А Путину ХАЙЛ из Поднебесной, кстати, по местным законам тут бы его давно "замочили".
Бюджет на здравоохранение на будущий год сокращен на треть
-
Что так переживаешь.
Радуйся за своих.
Они смогли добиться снижения финансирования и через это ослабить страну.
Русский казанец, 17.11.2014 в 14:51
Из Туркмении не выпускают просто.
Закрытая страна.
Я из Туркмении. Страна не совсем закрытая. В Турцию, Иран, страны Европы свободнее. В Россию с большими трудностями бюрократического характера. По визе и приглашению со стороны родственников и только, ни какой друг, подруга, троюродный брат не подходят. Казахам ехать как по-туризму. У них жизнь нормальная.
Кто-нибудь может дать ссылку на подробности покушения на Табеева?
Частично описано в книге
Зазеркалье: авторитет законов или закон «авторитетов»
Читать здесь
http://zazerkalie-book.narod.ru/book/zazerkalie.pdf
Прощание с великими державами
Агитационный плакат кандидата в президенты РФ Владимира Путина в Санкт-Петербурге. Фото: Вадим Жернов / РИА Новости
Ученые обсудили ресурсный потенциал современной России и перспективы развития страны
В Высшей школе экономики в Департаменте политической науки свою работу начала секция политической антропологии. Ее первое заседание в четверг 23 октября открылось докладом профессора, доктора политических наук Марка Урнова, который был посвящен анализу ресурсного потенциала России для поддержания статуса великой державы. «Русская планета» приводит основные положения этого доклада.
Мягкая и жесткая сила великих держав
«Когда читаешь некоторые работы, в которых автор рассуждает на тему будущего России в мировой системе, часто встречается сентенция: "Либо мы будем великой державой — либо нас не будет вообще". Такой публицист, как Александр Проханов, идет дальше и говорит: "Или Россия — великая держава — или пусть мир развалится". Еще часто встречается предложение — вообще не говорить о статусе великой державы. Будущее России видится как неизбежность великой державы или то, о чем не надо говорить», — начал свой доклад ученый.
В сознании элит более 500 лет, меньше — в массовом сознании, доминирует парадигма о необходимости для России статуса великой державы. Этот вопрос имеет и важное психологическое значение. Человеку необходимы позитивные эмоции. «А когда ему говорят или он сам считает, что он житель великой державы, то он начинает к себе с большей теплотой относиться. Как говорил товарищ Сталин в 1938 году, "последний советский человек лучше любого высокого капиталистического чинуши"», — процитировал Урнов.
Марк Урнов. Фото: Дмитрий Коробейников / РИА Новости
Что же такое великая держава? В теории международных отношений существует шкала: супердержава, великая держава, региональная держава, малая держава. Существуют страны, которые приближаются к более высокому статусу, а есть его теряющие. Великая держава — это страна, которая имеет возможность направленно по своей воле влиять на целые системы различных показателей в международных отношениях. «Речь идет именно о системе показателей, потому что обладание и влияние на один из них не дает права называться великой державой. У Северной Кореи есть атомная бомба, но о великодержавном статусе в случае Пхеньяна речи идти не может», — пояснил исследователь.
По мнению Урнова, приведенная формулировка хороша, но не позволяет анализировать динамику. Для этого существует несколько инструментов, позволяющих точнее определить статус страны.
Во-первых, это статус. «Это "звездочки на погонах", — и ничего больше. Он означает то, как о стране говорят на иерархической международной лестнице», — пояснил ученый. Во-вторых, это имидж — эмоционально-насыщенное видение страны на международной арене. Им подкрепляется статус. В-третьих, роль страны, которая означает то же самое, что и имидж, но с рациональных позиций — что ожидается от страны, называющейся великой державой.
«"Страна, поддерживающая международное освободительное движение" — это имидж. Роль — "страна, снабжающая оружием страны третьего мира"», — привел пример Урнов. В-четвертых, ресурсный потенциал — это не ресурсы в чистом виде, а возможности в сравнении с другими странами. «Население России — 140 миллионов человек. Это много или мало? Если сравнивать с Данией — много. Если с Китаем?», — пояснил ученый.
Ресурсный потенциал можно оценивать по-разному. Урнов сослался на американского исследователя Джозефа Ная, который ввел в 1980-е годы в политическую науку понятия «жесткой силы» и «мягкой силы». Потенциал «жесткой силы» — это способность принуждать действовать других согласно собственной воле. Потенциал «мягкой силы» — привлекать других действовать так, как хотелось бы нам. Под ресурсами «жесткой силы» подразумевается размер территории, количество населения, военный потенциал, обеспеченность общими ресурсами, экономическая и политическая стабильность. Ресурсы «мягкой силы» — это качественные характеристики: производительность труда, продолжительность жизни, качество самоуправления, уровень законности и так далее. «Это "кнут и пряник"», — прибегнул к метафоре Урнов. — «Благодаря "жесткой силе" ты всех заставляешь делать, как ты хочешь. "Мягкая сила" позволяет быть тебе ролевой моделью для других — с тебя берут пример».
В 2006 году президент России Владимир Путин заявил, что не стоит Россию называть больше великой державой, потому что этот термин устарел. Вместо этого стали использоваться разного рода эвфемизмы: «одна из сильнейших»; «одна из самых влиятельных»; «одна из лидеров». За этим стоит понимание того, что у России с хрущевских времен убывает ресурсный потенциал.
«Во всех официальных государственных доктринах и долгосрочных планах честно говорится о тех трудностях, в которых сейчас находится страна. Я решил взять целый ряд проблем, описанных в этих документах — прежде всего, те, которые не имеют быстрого решения. В моем докладе будут представлены три проблемы в "жесткой силе" и три проблемы в "мягкой силе", которые стоят сейчас перед Россией», — пояснил выступающий. Он подчеркнул, что использовал для доклада открытые и доступные всем статистические данные.
Потеря контроля
В качестве проблем в сфере «жесткой силы» ученый выбрал население, военный и энергетический потенциал, которые оценивались им по разным параметрам.
По всем прогнозам в России численность населения продолжит снижаться — этот процесс неостановимый. По прогнозам ООН к 2050 году население страны составит чуть более 110 миллионов человек. При этом продолжит уменьшаться и доля россиян в мировом населении. В начале XX века жители России — это 5,5% мирового населения, а в 2050 году — всего 1,3%.
Проблема плотности населения с геополитической точки зрения очень существенна. Сейчас она в России падает и растет очень неравномерно. Население покидает регионы Дальнего Востока. «Несмотря на все усилия властей по заселению соотечественниками этих регионов, туда приехали только три тысячи человек за семь лет, а уехала только в 2013 году 21 тысяча человек», — рассказал Урнов.
Население убывает в зоне, прилегающей к Китаю, где по ту сторону границы плотность наоборот растет. Сегодня Пекин спонсирует миграцию китайского населения в регионы российского Дальнего Востока. Китайская диаспора не доминирует в этих регионах только в рыболовецком бизнесе и военно-промышленном комплексе. Буддистское население естественным образом тяготеет к Китаю. «Из-за подобной динамики населения перед Россией встает угроза утери, если не юридического, то фактического контроля над многими территориями», — указал исследователь.
Фото: Максим Блинов / РИА Новости
Единственный военный атрибут великой державы у России — это ядерный запас. Но в нынешних условиях ядерный потенциал не служит для наступательных целей — это инструмент сохранения статуса кво. По данным SIPRI, США вкладывает в развитие своего военного потенциала 682 млрд долларов, а Россия — 91 млрд. В 7,5 раз больше России! Китай вкладывает в два раза больше России. Причем доля военных расходов в отечественном ВВП — 4,4%, тогда как у Китая — 2%. В науке существует параметр — когда военный бюджет превышает 5% ВВП, то начинается милитаризация экономики. «Американцы вкладывают также 4,4% ВВП в военные расходы, но российская экономика в несколько раз меньше американской — никакой гонки вооружений Россия сейчас выдержать не способна. Это утопия», — пояснил докладчик.
Далее исследователь перешел к энергетической сфере. «В 1973 году Организация стран экспортеров нефти в три-четыре раза подняла цены на нефть, и в Европе началась паника. Я в то время работал в Конъюнктурном институте внешней торговли и помню наши восторги. Убыточная на тот момент советская нефтяная промышленность начала резко расти и приносить прибыль. Почувствовался вкус не только нефтедолларов, но и появилась возможность влиять на политику с помощью вентиля, которая и поныне у нас сохраняется», — рассказал Урнов.
Но за эти в годы в мире произошла технологическая революция, главным итогом которой стало появление новых способов добычи энергии. Теперь рентабельно добывать нефть и газ в прежде труднодоступных месторождениях. Появились новые источники энергии. Возникла культура экономии потребления. В связи с этим на рынке появляются новые экспортеры, что позволяет Европе освободиться от зависимости от российских ресурсов. «Другими словами, мечты о превращении России в энергетическую сверхдержаву не сбудутся», — указал ученый.
Урнов уточнил, что ни одна из приведенных проблем в сфере «жесткой силы» не решаема ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе, что крайне осложняет использование этого ресурсного потенциала для поддержания или приобретения статуса великой державы.
Болеющая страна
Затем докладчик перешел к описанию ресурсного потенциала «мягкой силы».
Согласно рейтингу самых здоровых стран Bloomberg Россия находится на 97 месте. Показатель влияния болезней на продолжительность жизни и трудоспособность населения в России в два раза сильнее, чем в США. Смертность от туберкулеза в России в 18 раз больше чем в Европе. Количество больных сердечно-сосудистыми заболеваниями в пять раз больше. Из-за культуры и качества потребления алкоголя на россиян он действует в восемь раз хуже, чем на европейцев.
Очень тревожен показатель самоубийств, который в России в среднем в два раз выше в сравнении со странами Запада. Молодежные самоубийства — самый высокий показатель в мире. И если количество взрослых суицидов уменьшается, то среди молодежи они продолжают расти — такое распределение не свойственно для развитых стран. «Как говорят хорошие специалисты, самоубийства на 90% обусловлены общим психическим здоровьем. Здоровый человек справляется с большинством жизненных невзгод и депрессий. Такой уровень самоубийств, особенно среди молодых людей, означает растущий уровень количества психических расстройств и заболеваний. Проще говоря, речь идет о деградации населения. По этому показателю мы не можем принадлежать к великим державам», — объяснил Урнов.
В 2000-е годы Россия осуществила беспрецедентный рост уровня трат на здравоохранение — с 6% до 12% ВВП. Но это не дало почти никакого результата — страна отстает от Запада по всем показателям, несмотря на отдельные незначительные улучшения некоторых из них.
Почему так происходит? Никакие инвестиции сразу эффекта не дают. Многое зависит от их структуры, которая в России неоптимальна. Многие болезни, от которых страдает население, имеют сложную психосоматическую природу, и именно ее необходимо лечить. Чтобы изменить эту ситуацию, нужны инвестиции не столько в медицину, сколько в образ жизни. Достичь западного уровня расходов на медицину сложно. Учитывая параметр ВВП, в России они должны составить 35% от него, чтобы сравниться с европейскими тратами на здравоохранение. «И по этому параметру догнать современные великие державы Россия не может», — сделал вывод докладчик.
Другой немаловажный ресурс «мягкой силы» — качество элит. Урнов привел в пример исследование политологов Валерии Касамары и Анны Сорокиной. Ученые задали одни и те же вопросы московским бездомным и депутатам Государственной думы. В результате исследовательницы получили идентичные словари и ответы в обоих случаях. Взгляды представителей политической элиты и обитателей социального дна на Россию, на ее прошлое и будущее не различаются.
«Что это означает? Наше общество ценностно очень однородно. Внутри общества нет референтной группы, которая демонстрировала бы образцы поведения и ставила цели, тянула бы за собой всех остальных. Значит, внутреннего импульса для развития нет. Его берут извне. А потом патриоты обижаются, почему у нас так много американских фильмов. Кто-то смотрит на Европу, кто-то на Китай, но не друг на друга. У нас нет группы-источника позитивных образов и целей — элиты», — объяснил результаты исследования Урнов.
В России величайший уровень недоверия к органам государственной власти, что сильно отличает наше общество от населения развитых стран. С середины 1980-х годов Урнов занимался исследованиями доверия. В одном американском исследовании той поры жители США высказывали наибольшее доверие священникам (80%), а наименьшее — профсоюзным активистам. В подобном опросе среди жителей СССР исследователь получил другие результаты: на первом месте стояли военнослужащие (им доверяли только 14% населения), а кончалось также профсоюзными активистами. Сейчас уровень доверия поднялся с 14% до 30%, но продолжает оставаться чрезвычайно низким для развитых стран.
Уровень коррупции в России также остается очень высоким. Согласно исследованиям Transparency International он выше, чем в Того, а разрыв с западным странами согласно индексу организации составляет несколько десятков пунктов. Опросы «Левады-центра» 2004 года показали — более 70% россиян уверены, что все чиновники — воры. При этом такое же количество настаивают, что экономические ресурсы должны находиться в руках у государства.
Участники акции «Россия без коррупции» в Санкт-Петербурге, 11 июня 2013 года. Фото: Игорь Руссак / РИА Новости
«Схожая ситуация и в экономике. Если мы из ВВП уберем рост цен на нефть, то выяснится, что экономика все эти годы оставалась на месте и стагнировала. Производительность труда в России составляет четверть от этих показателей в развитых странах. Представители бизнеса стабильно в течение многих лет называют главной проблемой не коррупцию, с которой они мирятся, а недостаток квалифицированных кадров», — рассказывает исследователь.
Сложность решения этих проблем усугубляется «утечкой мозгов». По подсчетам американских исследователей из России уехало 80% математиков и физиков мирового уровня. «С макросоциальной точки зрения утечка мозгов означает, что нация глупеет, снижается средний IQ», — объяснил Урнов.
Уровень иностранных инвестиций в Россию также оставляет желать лучшего — в 2013 году 0,5% от ВВП. Даже если бы он повышался, то вставал бы вопрос об изношенности фондов и о низком качестве рабочей силы во многих сферах. В пример Урнов привел бывшую ГДР, где был меньший объем экономики, высокий уровень культуры труда и был «старший брат» ФРГ, который целенаправленно помогал «младшему». При такой фантастически благоприятной ситуации бывшему ГДР понадобилось 20 лет, чтобы сравняться по основным показателям с остальным ФРГ. Российская ситуация далеко не такая благоприятная. Даже, если бы в стране был самый лучший инвестиционный климат в мире, то с учетом масштаба и проблем понадобилось бы не менее 40 лет, чтобы российская экономика стала технологически эффективной.
Как лечить?
После описания проблем ресурсного потенциала «жесткой» и «мягкой» российской силы Урнов предложил ряд мер, которые позволили бы снизить их остроту и фатальную нерешаемость многих из них.
России необходимо отказаться от мифологии великодержавности. В реальности Россия может быть или региональной державой, влияющей на окружающих соседей в пределах существующих границ, или превратиться в странную территорию с неясным статусом. «Что нужно, чтобы реализовался первый, лучший вариант? Огромное число компонентов: демифологизация идеологии великодержавности в массовом сознании, борьба с коррупцией, реформа судов, наличие культуры свободных СМИ, новые образовательные программы», — указал исследователь.
Наибольшую опасность он видит в растущем сепаратизме. «Жители Сибири все чаще себя называют сибиряками, противопоставляя себя остальной России. Влияние Китая на Дальнем Востоке, уже говорилось, очень высоко. А про Северный Кавказ не стоит напоминать. Странные процессы идут в волжских мусульманских анклавах. Социологические исследования фиксируют, что мусульманская и русская молодежь все больше в этих регионах отгораживаются друг от друга», — привел примеры Урнов.
Не меньшие сложности он видит и в восстановлении дружеских и партнерских отношений с ближайшими соседями, что необходимо для статуса региональной державы. В 40-миллионой Украине сегодня только 16% хотят сближения с Россией. Еще год назад соотношение сторонников пророссийского и прозападного курса было почти одинаковым.
«России нужно расстаться с мечтой о статусе великой державы», — закончил свой доклад Урнов.
Точка невозврата
После выступления началось обсуждение услышанного.
Первым слово взял экономист, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН Евгений Гонтмахер. Он подвергнул сомнению использование некоторых индексов докладчиком — например, рейтинг Bloomberg. «Например, они считают россиян полностью грамотными людьми, потому что в России получение образования является обязательным. Но они никак не оговаривают тот факт, что в России два миллиона детей совсем не ходит в школу», — указал Гонтмахер.
Евгений Гонтмахер. Фото: Сергей Карпов / ТАСС
Огромные средства, вложенные в медицину, привели к ухудшению здоровья населения, потому что стало выявляться больше заболеваний. «Большие начальники меня спрашивали: "Мы вложили столько денег в медицину, а все стало только хуже". Я им ответил, что нужно еще целое поколение для того, чтобы выздоровели те, кто сейчас болеет», — рассказал комментатор. Он привел в пример снижение мужской смертности, которое произошло не из-за инвестиций в медицину, а из-за того, что во всех домах появились приборы для измерения давления: с ним больше шансов, что человек, страдающий сердечно-сосудистыми заболеваниями, вовремя примет лекарство.
На взгляд Гонтмахера, использованная докладчиком терминология о великой державе полностью устарела. Сейчас происходит формирование наднациональных общностей, из-за которых статус великой державы полностью пересматривается. Так в Европейском Союзе маленький Люксембург играет большую роль, чем многие более крупные страны. «Речь идет не о том, чтобы стать региональной державой, а о том, что необходимо быть частью какого-то цивилизационного объединения. И далее уже осознать свое место в этом объединении, потому что в нем можно находиться тоже в разных местах. Единственная альтернатива этому — failed state (неудавшееся государство — РП)», — объяснил Гонтмахер.
Он обратил внимание на важность понимания обществом и экспертным сообществом ответа на вопрос: прошла ли Россия точку невозврата в деградации человеческого капитала? «Негативный груз, который накоплен в человеческом капитале, начиная от психических заболеваний и заканчивая низким уровнем образованности, заставляет опасаться совсем за ближайшее будущее страны», — пояснил Гонтмахер. Он согласился с предложенными Урновым мерами по преодолению кризиса, но задался вопросом: кто этим будет заниматься, если в России нет элиты?
Следующим прокомментировал тезисы доклада Урнова профессор Высшей школы экономики Юлий Нисневич.
Он согласился с предыдущим комментатором, что терминология великих держав полностью устарела, и осталась в начале XX века. Большую проблему Нисневич видит в том, что подобная риторика используется людьми, определяющими повестку дня и внешнюю политику.
«Мы живем в эпоху цивилизационного слома. Речь идет даже не об объединениях стран, а об их попадании в тренд современности — либо ты в нем, либо нет, что означает конец», — прокомментировал Нисневич высказывание предыдущего выступающего.
По завершению дискуссии Урнов поблагодарил всех собравшихся за внимание и выразил надежду, что и другие мероприятия секции политической антропологии Департамента политической науки НИУ ВШЭ вызовут такой же интерес.
http://rusplt.ru/society/proschanie-s-velikimi-derjavami-13869.html?utm_source=obmen
Если не уважаешь язык коренного народа – чемодан, вокзал, Россия!
15 ноября в концертном зале им. Сары Садыковой" в городе Набережные Челны состоялся праздничное мероприятие, посвященное 40-летнему юбилею МБОУ "Лицей №18", где участвовало 800 человек. Работник мэрии Халида Шабалина открыла праздничное мероприятие и начала поздравлять на татарском языке и тут же из зала ей грубо начали кричать "Говорите по-русски!", она остановилась, таким образом, публично оскорбили татар и татарский язык. Это уже не первый случай в национальных республиках Поволжье и Урала. Дальнейшим подобные конфликты могут привести к межнациональному взрыву в Татарстане между татарами и русскими. Напоминаю, на сегодняшней земле Татарстана испокон веков жили тюркские и финно-угорские народы. Русские экстремисты, запомните татары, башкиры, болгары, чуваши, кипчаки, хазары, марийцы, удмурты, мордва и эрзя - коренные народы этой земли. Последние 1-1,5 тысячи лет между живущими по соседству народами не было ни одной войны. Они всегда жили в согласии и дружбе, уважая обычаи, уклад жизни, язык и песни других народов, так будьте добры уважайте языки коренных народов! Информация на татарском языке тут: http://www.azatliq.org/content/article/26695701.html
Татарстан. Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ – Рафис Кашапов.
наглеют ведь от того,что татары промолчали ОПЯТЬ!
а стоило ЗАШУМЕТЬ!
если в твой дом проник ВОР - КРИЧАТЬ надо
и звать соседей хотя бы!.
ВОР НАГЛЕЕТ, НЕ ПОЛУЧАЯ ОТПОРА!!
а вот тебе и ТОЛЕРАНТНОСТЬ - кушай на здоровье!
толерантность по-российски:
старший бротан с ногами,как всегда,на стол -
-татары и прочие всякие воздают АПЛОДИСМЕНТЫ..
бытовой фашизм на главной сцене
самого на свете интернационального города.
а кричал,без сомнений,РУССКИЙ КАЗАНЕЦ-его тема!!
гонтМАХЕРЫ,шухерМАХЕРЫ,парикМАХЕРЫ,
как и положено в бедолаге-россии,
ТОРЖЕСТВУЯ,учат жизни немытых россиян-
-на наши же денежки,само собой.
-КОЛДУЮТ.
-ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ЦЫГАНЕ.
Nur, 18.11.2014 в 08:32
Если не уважаешь язык коренного народа – чемодан, вокзал, Россия!
==============================
Ну и кто уехал?
Guest, 18.11.2014 в 10:52
Даже если и уехал бы кто либо, то на ком бы он по- месту месту переселения проявлял свой шовинизм?
Тут родился, получил воспитание от родителей, среды в имперском духе,от которого его не оторвешь, позволяя себе в обществе ксенофобские выпады.
Кунак, 18.11.2014 в 12:56
И чё ты сделаешь с такими? Клали они с прибором на лозунги "чемодан - вокзал - Россия".
Кунак, 18.11.2014 в 12:56
Ради интереса попробуйте выгнать кого-нибудь из русских отсюда. Пупок не надорвите только.
Да они как цыгане, куда не плюнь.
Guest, 18.11.2014 в 13:20
Кунак, 18.11.2014 в 12:56
Ради интереса попробуйте выгнать кого-нибудь из русских отсюда. Пупок не надорвите только.
Гнать не собираюсь никого,но русские шовинисты ведут себя избирательно по отношению к другим не русским народам еще с времен СССР. Был я раза 2 в Прбалтике. Такого, давайте говорить по-русски, прервав хамством речь выступающего не отмечал. То же самое В Закавказье. В Сев. Кавказских республиках публичные выступления на русском, особенно производственно-профсоюзные собрания, партийные и тд но никак не из-за какой-то слабинки и татарской болезни-толерастии. Грубый имперский окрик на С Кавказе, Дагестане мог бы плохо кончится для крикунов. По этому в этом и заключается избирательность проявление хамства и шовинистических выпадов.
"Если не уважаешь язык коренного народа – чемодан, вокзал, Россия! " Nur, 18.11.2014 в 08:32 а вы о каком коренном народе?
Кунак
Вопрос немного не по теме.
Чем отличаются русские, не знающие татарского языка, от татар, тоже не знающих татарского языка, кроме ФИО?
Если русские не учат татарский язык, потому что они дауны, лентяи и высшая раса, то соответственно и татары, не владеющие татарским языком, тоже тупые, бездари и не уважают язык кореннного народа, следуя вашей же логике. Не так ли?
Только не надо лгать, что нет таких татар, кто не понимает и не умеет говорить по-татарски. В городах их ОЧЕНЬ много.
Кунак.
Вопрос №2.
Допустим, у меня очень много свободного времени и я выучу татарский язык. Что от этого изменится?
Татарстан выйдет из состава РФ? Взятие Казани в 1552 году аннулируется? Москва перестанет грабить бедные Татарстан, забирая 90% налогов? Закон №309 отменят? Вам зарплату поднимут? Дороги в Татарстане станут ровнее? И так далее...
Если ничего этого из вышеперечисленного не произойдет (а так и будет), то какой смысл чтобы русские знали татарский язык?
Надо учить татарский, потому что надо - это не аргумент. Объясните зачем?
Разговор идет не в той плоскости,зачем русским учить татарский язык.Да не учите,ради АЛЛАХА.Разговор должен идти о том,что русский народ искусственно,целенаправлено,путем различных законодательных ухишрений,других препятствий,создал такие условия для татарского языка,которые ведут к его исчезновению.
"Есть язык,есть народ-нет языка, нет народа",такова история развития народов на земле.
А все аргументы противников татарского языка,сводятся к частности "не хотим учить татарский язык",не учите,но дайте нам самим развивать свой язык и передавать будущим поколениям. А учит язык на кухне,разговаривать только детям с родителями,как вы предлагаете,это от лукавого.Тогда татарам надо замкнутся в себе,создать кастовую систему жизни,наподобие цыган и таким путем пытаться сохранить свой язык.
Guest, 18.11.2014 в 19:58
Разговор идет не в той плоскости,зачем русским учить татарский язык.Да не учите,ради АЛЛАХА.
---------------------------------
Стоп! А как же лозунги и плакаты на митингах?
"Живешь в Татарстане - учи татарский!"
"Не хочешь учить татарский - чемодан - вокзал - Рязань!"
"Мы вас уважаем, говоря по-русски, а вы нас нет, проклятые русские оккупанты-шовинисты!".
Объясните пожалуйста.
Guest, 18.11.2014 в 19:58
"Есть язык,есть народ-нет языка, нет народа",такова история развития народов на земле.
---------------------------------
Да, если самому этому народу плевать на свой язык, то конечно так и будет. А если даже и будет, то что? Ну, допустим исчезнет татарский язык. Дальше что? Конец света наступит? Наступит конец света и что? Вы вечно жить собрались?
Guest, 18.11.2014 в 19:58
но дайте нам самим развивать свой язык и передавать будущим поколениям
---------------------------------
А какими действиями мы препятствуем этому? Развивайте и передавайте на здоровье!
А учит язык на кухне,разговаривать только детям с родителями,как вы предлагаете,это от лукавого.
---------------------------------
Пять уроков татарского языка в неделю у школьников - это вы называете "на кухне"?
Где вы видели запрет на общение татар на татарском языке вне дома?
Guest, 18.11.2014 в 19:58_Совершенно верно. На федеральном уровне принимают нормативные акты, которые препятствуют пользоваться нерусскими языками в России. Законодательно обязывают пользоваться русским языком даже в нерусских республиках. А что делать там, где исконные татарские земли включены в состав областей, где русских уже большинство? А большинство русских там именно за счет обрусения коренного нерусского населения.
Guest, 18.11.2014 в 19:58
Тогда татарам надо замкнутся в себе,создать кастовую систему жизни,наподобие цыган и таким путем пытаться сохранить свой язык.
---------------------------------
Представителям кавказских народов, даже тем, кто живет в центральной России, почему-то ничего не мешает передавать свой язык и традиции из поколение в поколение. В себе они не замыкаются, школ, вузов, телеканалов и СМИ на их языках не больше, чем у татар. Но при этом они все знают свой язык. Странно, не правда ли?
Guest, 18.11.2014 в 19:32
Кунак.
Вопрос №2.
Допустим, у меня очень много свободного времени и я выучу татарский язык. Что от этого изменится?
Татарстан выйдет из состава РФ? Взятие Казани в 1552 году аннулируется? Москва перестанет грабить бедные Татарстан, забирая 90% налогов? Закон №309 отменят? Вам зарплату поднимут? Дороги в Татарстане станут ровнее? И так далее...
Если ничего этого из вышеперечисленного не произойдет (а так и будет), то какой смысл чтобы русские знали татарский язык?
Как я полагаю состоялся юбилей татарского лицея, и выступление началось на татарском,всё логично. Татарский, хоть и формально государственный. Понимаешь или нет, раз пришел на это мероприятие, да к тому же относящиеся к юбилею татарского учебного заведения, то имей каплю такта и терпения. После выступления 1-го оратора наверняка бы выступил кто-нибудь на русском. В театрах например имеются наушники с переводом. У меня своя позиция на счет татарского. Не хочешь знать татарский, так тому и быть. Приказ 309 дискриминационный с коварным умыслом. Согласен?
Татарам татарские учебные заведения с дошкольных, школьных,средних специальных, и до вузов. Аналогично и для русских и иже с ними татарских манкуртов, убежденных в правильности своего бытия. А манкурты жертвы, которые жили в условиях отлучения от родного языка и тяготящиеся своим незнанием татарского. Таких тоже не мало.
Знать татарский, хотя бы для уважения, комплементарности к народу данной территории.
Я же привел примеры отношения и поведения русских в зависимости от места прибывания и коренного народа данного окружения. Например Закавказья. Можешь верить. Русские знают языки и даже говорят с акцентом, которые выросли там. В армии таких встречал,русских призывников от туда. Языки знали не из-за любви, а из-за того что так их поставили. Но Закавказь не была в такой жестокой колонизации как Поволжье.
Где вы видели запрет на общение татар на татарском языке вне дома?__________Например: сдача ЕГЭ на русском. Затем: федеральные органы ведут свое делопроизводство на русском. Образовательный процесс на русском. Все общение в государственных и муниципальных учреждениях должно осуществляться на татарском языке, в т.ч. в образовательных учреждениях.
Guest, 18.11.2014 в 20:11
А что делать там, где исконные татарские земли включены в состав областей, где русских уже большинство?
---------------------------------
Нет такого понятия "исконная татарская земля". Таковой территория могла быть раньше, в средние века. А сейчас это Россия с российскими законами и государственным русским языком. Никого не волнует, кто там жил 400-500 лет назад.
Что делать? Можете повеситься, как вариант. Никто особо не расстроится. Или же уехать в Монголию. Почему нет? Вы же нас в Рязань посылаете.
Представителям кавказских народов, даже тем, кто живет в центральной России, почему-то ничего не мешает передавать свой язык и традиции из поколение в поколение__________Ну так и передавайте таким способом свой русский язык. Чего вы его везде навяливаете? А в Украине чего устроили, в Крыму, на Донбассе? Русский язык там видите ли притесняют, с русскоязычными не считаются. Вот и объясните пу ху, как надо сохранять русский язык по аналогии с кавказцами в центр. россии.
Кунак, 18.11.2014 в 20:13
Татарам татарские учебные заведения с дошкольных, школьных,средних специальных, и до вузов.
---------------------------------
А если татарам они не нужны? Если татары хотят образование на русском?
А манкурты жертвы, которые жили в условиях отлучения от родного языка и тяготящиеся своим незнанием татарского. Таких тоже не мало.
---------------------------------
Может я тоже "тягощусь" или "отягощаюсь" незнанием татарского? В чем разница между мной и татарином, который не знает татарский? Вот собственно в чем вопрос.
Знать татарский, хотя бы для уважения, комплементарности к народу данной территории.
---------------------------------
А в чем проявляется мое неуважение? Я кого-то из татар бью, унижаю, оскорбляю, нарушаю их права?
И опять почему вы не обвиняете татар, не владеющих татарским, в том же самом неуважении? Двойные стандарты?
Языки знали не из-за любви, а из-за того что так их поставили.
---------------------------------
Я уже миллион раз объяснял здесь, что любой язык учится из-за его НЕОБХОДИМОСТИ в жизни. Уважение или неуважение к другому народу это всё чушь. Татарский просто НЕ НУЖЕН для жизни, вот единственная причина. Но никто не верит.
Guest, 18.11.2014 в 20:15
Где вы видели запрет на общение татар на татарском языке вне дома?__________Например: сдача ЕГЭ на русском. Затем: федеральные органы ведут свое делопроизводство на русском. Образовательный процесс на русском. Все общение в государственных и муниципальных учреждениях должно осуществляться на татарском языке, в т.ч. в образовательных учреждениях.
---------------------------------
ЕГЭ сдается на русском, потому что иначе нет возможности сопоставить уровень знаний предмета у выпускников из разных регионов. Должен быть единый стандарт, и он на русском языке, которым владеет большинство граждан России. Вполне логично. А на каком должен быть ЕГЭ? На всех языках народов России? Чтобы приемная комиссия какого-нибудь МГУ сошла с ума от желающих поступить с ЕГЭ на 100 языках?
Делопроизводство естественно ведется в России на русском, как и в Германии на немецком, в Испании на испанском, в Китае на китайском. Что здесь не так?
Guest, 18.11.2014 в 20:21
А в Украине чего устроили, в Крыму, на Донбассе?
---------------------------------
Кто это МЫ устроили? Конкретно МЫ, русские из Татарстана, имеем к событиям на Украине ровно такое же отношение, как и ВЫ, татары. Никакого. Может наше мнение спросили, прежде чем Крым присоединить?
Guest, 18.11.2014 в 20:15
Все общение в государственных и муниципальных учреждениях должно осуществляться на татарском языке, в т.ч. в образовательных учреждениях.
---------------------------------
С какой стати ВСЕ ОБЩЕНИЕ должно осуществляться на татарском языке? Кто это так решил и почему? Что это, если не дискриминация всех остальных народов, имеющих ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ, равные права на свой язык?
Что касается ситуации
раздутая история, и всё.
Что касается территории - вся Россия до самых до окраин - территория татар, равно как и русских, без деления на уезды и губернии.
Все перемешались.
Мордва и марийцы стали говорить по-татарски, татары - по-русски и по-башкирски.
Это ситуативное поведение.
Что касается кавказцев - и у них размывается их общинный уклад и к 2100 году они окажутся там, где татары сейчас.
Или же уехать в Монголию. Почему нет? Вы же нас в Рязань посылаете._______Московия это ваши исконные земли, там ваше место. А Монголия к татарам и татарским землям отношения не имеет. Татары жили и живут на своих землях, на многих из которых в силу колонизаторской имперской политики России сейчас преобладает, так называемое, русское большинство и которые русская пропаганда и лжеистория усиленно именует исконными русскими землями. А по-поводу так называемой пришлости татар из Монголии: не смешите. У татар нет и не было никаких более менее тесных исторических связей с монголами или другими азиатами. Наоборот, татары имели тесные отношения с тюркскими странами, особенно с Турцией, и своими соседями-нерусским народами нынешней россии. Если бы генезис татар был хоть каким-то образом связан с монголами (азиатами), то и в трудные моменты своей истории, в частности в 1552 г., татары бы обращались за помощью к азиатам, а не к Турции и крымским татарам. Даже сейчас по прошествии стольких лет, татарские историки и просто татары упрекают Турцию и крымских, что тогда не помогли. Да и другие ныне существующие и существовавшие исторически связи татар с другими народами легко опровергнет миф о монголоидности татар. Другое дело, что российской пропаганде этот миф жизненно необходим и он воспроизводится из года в год.
Московия это ваши исконные земли, там ваше место
Московия - стала теперь РФ, а Волжская Булгария - где?
Значит, пришлым татарам можно было вырезать и изгонять булгар с их земель, а русским - захватчиков-татар уже нельзя?
Если такие тесные связи с Турцией , дорога открыта и туда. Слышал, что много татар переехали и процветают в Турции.
Конкретно МЫ, русские из Татарстана, имеем к событиям на Украине ровно такое же отношение, как и ВЫ, татары. Никакого. Может наше мнение спросили, прежде чем Крым присоединить?_______Вы, именно русские из нерусских республик, основа и фундамент сбрендившего строителя русского мира. Его основной лозунг: русских обижают и их права ущемляют, когда принуждают пользоваться языком коренного нерусского населения. Лично мне русский не нужен, в качестве языка межнационального общения мне требуется английский. Русский на правах государственного языка должен остаться только в Московии. Если бы в раше был возможен референдум с честным подсчетом голосов, то русский в качестве государственного на всей территории раши можно было бы упростить в пользу английского, т.к. русское большинство в раше это миф, ложь, лжестатистика.
изгонять булгар с их земель, а русским - захватчиков-татар уже нельзя?_______Татары булгар не вырезали. Например: вот Нижний Новгород древний булгарский город-Ибрагимов кала. Старые названия деревень в Нижегородской области все сплошь булгарскоготатарского, "домонгольского" (по русской терминологии) происхождения. Есть мордовские поселения, русских было очень мало. Сейчас эта информация замалчивается. Если татары вырезали булгар, то почему так тщательно и избирательно, что их не осталось нигде, даже в Нижегородской области, а вот чуваш, марийцев, удмуртов, наших близких соседей, примерно в тех же районах не вырезали? В общем, валите ка вы сами в свою Московию: общайтесь на русском, пишите басни на русском, сосите лапу по-русски. Там энергоресурсов нет. Ха-ха.
Представителям кавказских народов, даже тем, кто живет в центральной России, почему-то ничего не мешает передавать свой язык и традиции из поколение в поколение. В себе они не замыкаются, школ, вузов, телеканалов и СМИ на их языках не больше, чем у татар. Но при этом они все знают свой язык. Странно, не правда ли?
Всё таки странновато. У этих народов,приведенные тобой сильные национальные традиции, клановость врожденная, чувство солидарности не только своя национальная,но и региональная-кавказская Что говорят они,казалось бы заклятые враги исторически. Тут мы в России голову друг за друга положим,а вернемся в свои места разберемся. Если кавказец в конфликте с другим, то кавказец не примкнет к другому,а к своему бывшему недругу иначе он ославится, и его отвергнут как оборотня. Языки они знают на обычном бытовом уровне. Разговаривал с одной молодой чеченкой. Язык я знаю. Вопрос.А как на счет знания математических, химических, ботанических и тд терминов, названия растительного и животного мира. Ответ застопорился. Я маме писать письмо буду на чеченском часа 2. Некоторые народности Дагестана до сих пор без письменны. Некоторые недавно составили азбуку. Татры имели все термины на своем языке и преподавание велось на татарском по всем предметам, но к открытию своего вуза ставились препоны еще пр царизмах. Имелись хоть несколько гимназий. При генсеках с окраин ссср стали закрываться татарские школы.Я к своему школьному возрасту татарской школы не застал в Туркменистане по указу не местному,а с самой верхатуры. Несомненно ты в курсе немного. Откровенный ответ от тебя.Хотел бы ты русским, своим детям такую судьбу? Пример ли для русских, тебе самому национальные отношения государств как Канада, Швейцария, Бельгия, Испания.
Мы уже свалили. Московия теперь вся РФ.
Если русские решат, куда валить вам, делать вам это придется быстро. Так что не бросайтесь словами.
Канада - индейцы за забором
все учат или английский, или французский.
Спасибо, Кунак, за пример "бережного отношения".
Московия это ваши исконные земли, там ваше место
Московия - стала теперь РФ, а Волжская Булгария - где?
Значит, пришлым татарам можно было вырезать и изгонять булгар с их земель, а русским - захватчиков-татар уже нельзя?
Если такие тесные связи с Турцией , дорога открыта и туда. Слышал, что много татар переехали и процветают в Турции.
________________________________________________
Заметте - эти слова, новая тенденция, новый тренд кремлёвской национальной политики. Эту идею сам Путин недавно озвучил, когда про Крым говорил. Якобы Крым - это исконно русская земля, там г. Херсонес (Севостополь), колыбель русского православия, здесь крестили Владимира. А про татар ни словом не обмолвился. Из контекста следует, что татары в Крыму пришельцы, пришли когда-то, ушли, сейчас снова возвращаются, мы типа им не препятствуем же.
Тоже самое и в Поволжье скажут прикочевали мол на земли Булгара, завтра снова можете откачевать куда-нибудь в Монголию, или в Турцию.
А некоторые тут пишут, вот булгаристы предатели за русификацию, ассимиляцию борются....
Мы уже свалили. Московия теперь вся РФ.
Если русские решат, куда валить вам, делать вам это придется быстро. Так что не бросайтесь словами.
___________________________________________
Вот снова в лужу булькнул
Уже лучше, смелый
Guest, 18.11.2014 в 21:36!
B обмен на российские нефть, газ и уран, Запад платит России долларами США, покупательная способность которых искусственно завышена против нефти и золота, стараниями самого Запада.
Но Путин использует эти доллары США лишь для того, чтобы изымать в обмен на них у Запада его физическое золото, - по искусственно заниженным самим же Западом ценам на золото, выраженным в долларах США.
Эта поистине блестящая экономическая комбинация Путина ставит Запад во главе с США в положение змеи, агрессивно и с усердием пожирающей свой собственный хвост.
Я уже миллион раз объяснял здесь, что любой язык учится из-за его НЕОБХОДИМОСТИ в жизни. Уважение или неуважение к другому народу это всё чушь. Татарский просто НЕ НУЖЕН для жизни, вот единственная причина. Но никто не верит.
---------------------------------------------------
Так вы и делаете такие условия,когда татарский не нужен в жизни.А татары хотят сделать так,чтобы татарский был востребован в их жизни.Но вы против этого,а почему,сами толком обьяснить не можете.Основной аргумент"мы живем в России и должны говорить по русски". Насчет кавказких народов,доля русского населения в этих республиках не более 35%(Каб.-Бал.,Кар.-Черк.) или вообще 3-5%(Чечня,Ингушетия).Поэтому вы и не можете навязать русский язык им.А в Татарстане 50-50%,+любое подавление недовольства со стороны власти.
Вот в дореволюционной России,татары сами держали в своих руках систему народного образования и все знали язык и Россия не разрушилась.
Вы же херню порете насчет языка,сами вдумайтесь.
Guest, 18.11.2014 в 20:30
ЕГЭ сдается на русском, потому что иначе нет возможности сопоставить уровень знаний предмета у выпускников из разных регионов. Должен быть единый стандарт, и он на русском языке, которым владеет большинство граждан России. Вполне логично.
====================
Тогда я абсолютно не понимаю, почему русские лезут на крышу в защиту русских школ в Латвии. Вполне логично, что экзамены в Латвии проводятся на языке большинства населения и вдруг находятся идиоты, которые требуют образования на русском языке! Зачем это им надо, не понимаю!
Guest, 18.11.2014 в 20:21
Я уже миллион раз объяснял здесь, что любой язык учится из-за его НЕОБХОДИМОСТИ в жизни. Уважение или неуважение к другому народу это всё чушь.
=========================
В таком случае я абсолютно не понимаю, зачем русский язык является обязательным? Кому он необходим, то пусть и учит. Зачем его тогда навязывают и заставляют сдавать по нему экзамены ЕГЭ? Может, человек вместо русского языка хочет учить свой родной язык или какой-то иностранный, например, английский, а его заставляют учить именно русский. Зачем?
«Бусы для папуасов»: коми-ижемцы против «Лукойла»
Малый коренной народ Республики Коми требует участия в использовании ресурсов своей территории и улучшения социально-экономических условий
Анна Плотникова
18.11.2014 17:52
Ижемский и Усинский районы Республики Коми принадлежат к тем российским регионам, где активно ведется добыча нефти.
При этом работы, приводимые в этих районах концерном «Лукойл», вызывают большое количество нареканий со стороны местного населения. Прежде всего, жители Ижемского и Усинского районов отмечают –нефтяной промысел негативно влияет на экологическую обстановку на их исконных землях. В частности – нефтяные разливы губят рыбу и оленей, пагубно влияют на состояние лесов, затрудняя традиционные промыслы и оставляя жителей районов без средств к существованию.
Кроме того, местные жители убеждены: «Лукойл» должен озаботиться улучшением бытовых условий тех населенных пунктов, вблизи которых нефтяной концерн проводит бурение скважин.
Обо всем этом говорилось во время пресс-конференции, проведенной активистами общественной организации «Комитет спасения Печоры» в петербургском отделении агентства «Росбалт».
Нефть забирают, а газа не дают
Председатель организации – Федор Терентьев – огласил следующие результаты опроса: две трети жителей сельских жителей Усинского и Ижемского районов Республики Коми считают, что ущерб, наносимый нефтяной промышленностью, значительно превышает ее выгоды. И лишь 13% согласны с тем, что вклад нефтедобычи в экономику и социальную сферу компенсирует негативное воздействие на окружающую среду.
Согласно данным исследования, 95% населенных пунктов богатой углеводородами местности не газифицированы. Также выяснилось, что материальное положение 80% респондентов ниже среднего по России. И ровно такой же процент опрошенных считает, что в ближайшие годы ситуация с бытовыми и социальными условиями в местах их проживания не улучшится.
Жители Ижемского и Усинского районов считают, что руководству нефтяного концерна, равно, как и администрации Республики Коми нет никакого дела до их проблем. Поэтому они решили привлечь внимание к своему бедственному положению акциями протеста. Начиная с весны этого года жители районов проводили митинги протеста, во время которых требовали от «Лукойла» соблюдать правила экологической безопасности. А самые радикальные участники акций протеста настаивали на том, что нефтяной гигант вообще должен свернуть деятельность в местах их проживания.
Кроме того, общественные активисты, входящие в Комитет спасения Печоры и в межрегиональное общественное движение «Изьватас» с помощью «Гринпис России» решили апеллировать к федеральным властям с тем, чтобы проживающим на территории Ижемского и Усинского районов коми-ижемцам был официально присвоен статус коренного малочисленного народа. По мнению активистов, это поможет жителям упомянутых районов получить социальные и экономические преференции.
О канадском и скандинавском опыте
Директор Центра содействия коренным малочисленным народам севера Родион Суляндзига в разговоре с корреспондентом «Голоса Америки» напомнил, какими правами пользуются представители малых народов, проживающих на севере Канады и Скандинавского полуострова. Из канадского опыта эксперт считает полезным позаимствовать образец взаимодействия малых народов с промышленными компаниями, ведущими промысел на их территориях.
«Там Верховным судом представителям местного населения законодательно даны права владения землей. И прежде, чем придти на их земли с каким-либо проектом, любая компания должна получить согласие коренного народа. И в случае одобрения компания подписывает соглашение о социально-экономическом партнерстве с теми людьми, которые проживают на данной территории и ведут традиционный образ жизни», – рассказывает Родион Суляндзига, который считает, что данный опыт вполне применим и в российских условиях.
Несколько другим путем пошли в Скандинавии. В частности, принадлежащий к финно-угорской группе народ саами не имеет официальных прав на землю. «Но вместо этого в Швеции, Норвегии и Финляндии государство полностью отдало им в монополию вопросы развития оленеводства и дотирует эту отрасль, как этно-образующую и базовую», – поясняет директор Центра содействия коренным малочисленным народам севера.
Власть отделывается «бусами для папуасов»?
Ничего подобного у представителей коми-ижемцев, также относящихся к финно-угорской группе, нет. Председатель межрегионального общественного движения коми-ижемцев «Изьватас» Николай Рочев иронично называет немногочисленные экономические преференции для его соплеменников «бусами для папуасов».
В частности, всего пяти коми-ижемцам удалось получить работу в местах бурения нефти. «Мы считаем, что “Лукойл” мог бы организовать профессиональное обучение нашей молодежи, чтобы они могли получить достоянную работу в своих родных местах», – убежден Николай Рочев. В настоящее же время безработица в Ижемском и Усинском районах достигает 30%, а смертность значительно превышает рождаемость.
В разговоре с корреспондентом «Голоса Америки» Рочев подчеркнул, что традиционный уклад жизни вовсе не противоречит благам цивилизации. Вместе с тем, подавляющее большинство нефтеносных районов Республики Коми этих благ лишено. «Наши села не газифицированы, многие дома используют печное отопление, леса сейчас вырубаются, и большой проблемой становится даже добыть древесину для заготовки дров», –свидетельствует председатель движения «Изьватас».
Главную цель, за которую борются коми-ижемцы, Николай Рочев формулирует так: «Мы хотим соуправлять своими территориями, своими ресурсами, чтобы с нами считались и советовались. И, естественно, чтобы эти процессы осуществлялись на основе взаимовыгодного сотрудничества».
В настоящее время ничего подобного нет.Председатель Комитета спасения Печоры Федор Терентьев рассказал, что жители Ижемского и Усинского районов выдвинули властям республики и руководству «Лукойла» список из 10 основных требований социально-экономического характера. «Подвижки кое в чем есть, – признает Федор Терентьев в беседе с корреспондентом “Голоса Америки”, – последняя встреча с представителями “Лукойла” у нас была около недели назад.
Они взяли список наших требований и обещали по каждому пункту выдвинуть свои предложения. Мы же настроены не только на акции протеста, но и на конструктивную работу. Но пока больше никаких сообщений от них не поступало», – добавляет председатель Комитета спасения Печоры.
А Николай Рочев подытоживает, что в сложившихся условиях представителям коми-ижемского народа «ничего не остается, кроме как продолжать выступать против беззакония».
http://www.golos-ameriki.ru/content/lokoil-komi-russia-gas/2524804.html
Аналитик, 19.11.2014 в 08:20
В таком случае я абсолютно не понимаю, зачем русский язык является обязательным? Кому он необходим, то пусть и учит. Зачем его тогда навязывают и заставляют сдавать по нему экзамены ЕГЭ?
===========================
Если русский язык тебе не нужен, почему ты пишешь здесь на нем, а не на нужном родном татарском?
Татары смогут нормально прожить в России, куда входит и Татарстан, не зная русского языка? Только не надо фантазировать на тему "а вот если бы все было на татарском...". Мы живем здесь и сейчас, в тех условиях, какие существуют реально. Другой России и другого Татарстана нет.
Аналитик, 19.11.2014 в 08:05
Тогда я абсолютно не понимаю, почему русские лезут на крышу в защиту русских школ в Латвии. Вполне логично, что экзамены в Латвии проводятся на языке большинства населения и вдруг находятся идиоты, которые требуют образования на русском языке! Зачем это им надо, не понимаю!
===========================
Спрашивай у них! Мы, россияне, никуда не лезем, ни на какие крыши.
От себя могу сказать, что ЕСЛИ БЫ я постоянно жил в Латвии и был ее гражданином, то мой ребенок учился бы в школе не на русском, а на латышском или английском. Это нужнее и важнее для будущей жизни в Латвии. Те, кто требуют обучения в Латвии на русском, о своем будущем не думают и просто ищут легкий путь.
Guest, 19.11.2014 в 08:58
Если русский язык тебе не нужен, почему ты пишешь здесь на нем, а не на нужном родном татарском?
==================
Очень просто, мальчик - в тот год, когда мы переехали в город Альметьевск, там закрыли последнюю татарскую школу. Все школы были не на моем родном языке.
Тебя устроит, если все школы в том городе, в котором ты живешь, будут не на родном языке и у тебя будет единственный выбор - или получать образование на чужом языке, или не учиться вовсе?
Если такая ситуация тебя не устраивает, то объясни, почему?
Guest, 19.11.2014 в 09:03
Аналитик, 19.11.2014 в 08:05
Тогда я абсолютно не понимаю, почему русские лезут на крышу в защиту русских школ в Латвии. Вполне логично, что экзамены в Латвии проводятся на языке большинства населения и вдруг находятся идиоты, которые требуют образования на русском языке! Зачем это им надо, не понимаю!
===========================
Спрашивай у них! Мы, россияне, никуда не лезем, ни на какие крыши.
======================
Вранье, лезете!
В МИДе РФ обеспокоены судьбой русского языка и вопросом федерализации на Украине после выборов президента
В российском МИДе пообещали очень внимательно проанализировать изменения на Украине после выборов президента республики, которые запланированы на 25 мая. Главным образом в министерстве обеспокоены судьбой русского языка, а также вопросом проведения федерализации в соседнем государстве.
"Мы будем внимательно анализировать и будем смотреть. Нас интересует, что будет с русским языком, с федерализацией Украины", - цитирует "Интерфакс" главу второго департамента стран СНГ российского МИДа Виктора Сорокина.
http://newsru.com/russia/20may2014/mid.html
А ведь никто не запрещает русским на Украине пользоваться родным языком на тех же правах, которые оставлены нерусским языкам в России. Кто вам запрещает говорить на родном языке у себя дома?
Но русские в РФ недовольны этим до такой степени, что лезут не только на крыши, но и в чужую страну с оружием в руках!
Санкция использовать ВС РФ на Украине в силе, напомнили в Думе
МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Возможности для политического урегулирования ситуации в Донецке еще есть, но не исключено, что Россия окажет военную помощь местному населению в ответ на просьбу "народного совета" ввести миротворческий контингент, заявил РИА Новости депутат Госдумы, член высшего совета "Единой России", политолог Вячеслав Никонов.
....
Депутат напомнил о заявлениях российских официальных лиц, что Россия не намерена применять силу, если не начнется кровопролитие. Он также подчеркнул, что Москва называла условия, при которых готова рассматривать шаги по легитимизации украинской власти, среди которых на первом месте стояла конституционная реформа с федерализацией Украины и признанием официального статуса русского языка.
Рhttp://ria.ru/world/20140407/1002891820.html#ixzz3JVgmpWee
Интересно, что же мешает русским на Украине пользоваться своим родным языком на тех же правах, которые оставлены татарскому языку в России? И почему такие права русского языка никак не устраивают россиян?
Аналитик, 19.11.2014 в 13:38
Вранье, лезете!
В МИДе РФ обеспокоены судьбой русского языка и вопросом федерализации на Украине после выборов президента
========================
Вранье, не лезем! Лезет МИД РФ, а не мы. Повлиять на желание этого ведомства лезть во внутренние дела другой страны МЫ, ПРОСТЫЕ РОССИЯНЕ НЕ МОЖЕМ!
Сказать откровенно,татарский язык ни в малейшей степени не затрагивает жизнь людей которые пишут здесь комменты ,в которых они говорят о каком-то "засилье" татарского языка в Татарстане. Я после распада Союза,побывал во многих республиках,как России,так и ЦА.Для русских и там нет нет никаких препятствий в языке и никто не чинить никаких унижений русским людям.Другой вопрос,что проживая 150 лет в ЦА,русские были на положении привилегированного народа,всегда с некоторым презрением и превосходством относясь к коренному населению.А сейчас они на равных правах,а это оказывается тяжело не ощущать себя выше других,особенно если привык этому. Но при всем при этом,такого комфорта в проживании у русских,как в Татарстане нет нигде больше и одновременно нигде коренной народ не чувствует себя таким бесправным как в Татарстане.Где например в маршрутном такси,водитель даже не может включить татарскую музыку т.к. это вызывает негативную реакцию у русских.Сколько раз я был свидетелем,когда в общественном месте русские люди могли не стесняясь презрительно сказать в отношении людей,говорящих на татарском языке "ну раскудахтылись". Действительно 500 летнее господство русских приучило татар к бесправию и боязни сказать слова в свою защиту.Ладно бы молчали татарские чиновники,но простой люд молчит.
Если бы в другой республике приезжие фанаты попробовали бы что-нибудь сказать оскорбительное в отношении местного населения,это не осталось бы безнаказанным.В других местах никакой русский близко старается не подходить к местным девушкам,а не то что-бы сказать нелицеприятное,а в Татарстане можно оскорбить прямым словом и все сходит с рук.И нигде в других местах местные чиновники не давят так коренное население,как в Татарстане.Кончится ли это когда -нибудь или нет.
И нигде в других местах местные чиновники не давят так коренное население,как в Татарстане.Кончится ли это когда -нибудь или нет.--------------------Пока ты не займешься делом, и будешь кудахтать в интернете это точно не закончиться.Развивайся,приноси пользу.
Вообщем я решил поехать воевать на Украину.Немогу
больше смотреть на это безобразие.Да и в Интернете
устал сидеть и писать коментарии как последний
трусливый московский засранец.Дадада! Я Московский
Засранец.Там на Украине убивают людей а я сижиу в
интернете и нехрена нечего неделаю.Я только обсуждаю и
анализирую.А там убивают людей.Я Московский
Засранец.Я -Трусливый Московский Засранец.
Аналитик, мы все здесь московские засранцы.
У меня теперь московская прописка.Я теперь тоже московский засранец.!
Когда засранцам сказать нечего,они начинают подделываться под других и врать.Ну такого народа они сыны,весь мир это знает.
Напоминаю вопрос викторины
Почему вы не обвиняете в неуважении к вам тех татар, которые не знают татарского языка?
Чем отличается условный житель Татарстана какой-нибудь Валеев Марат Ренатович, не знающий татарского языка, от условного жителя Татарстана какого-нибудь Петрова Сергея Ивановича, тоже не знающего татарского языка? Есть между ними различия, кроме национальности?
Опять Кутак Хайван появился в той же роли.
Только что Турквидение прошло. Было три ведущих: турчанка, татар и русский. Причем большинство комментариев делал русский. Зачем мне ведущий на русском языке и его комментарии на русском? Ощущение от конкурса этим обстоятельством испорчено, т.е. меня принудили в очередной раз слушать русскую речь, хотя я бы однозначно предпочла комментарии на татарском с переводом на английский. Власти РТ должны принять закон, чтобы все публичные мероприятия проводились на татарском языке. От Крыма выступило какое-то чучело с именем Дарина: одета в кокошник, красное платье, но пела на крымскотатарском. Странный образ. С ужасом подумалось: вот и реализуются фантазии строителей русского мира в Крыму.
Кстати, монголов-то на конкурсе и не было. А ведь если следовать муссируемой русскими монгольской теории происхождения татар, должны были бы быть обязательно.
Guest, 19.11.2014 в 22:02
Чем отличается условный житель Татарстана какой-нибудь Валеев Марат Ренатович, не знающий татарского языка, от условного жителя Татарстана какого-нибудь Петрова Сергея Ивановича, тоже не знающего татарского языка? Есть между ними различия, кроме национальности?
Различие есть и большое, кроме национальности между Валеевым Р.М. и Петровым С.И.
Не зная языка народа к которому корнями связан в зависимости от возраста. Скорее всего он рос в семье где родители не знали или плохо знали свой язык,застали ту ситуацию закрытия татарских школ, которое ведется с перефирии союза. Сам застал это.
А он Валеев тем более отлучен от языка. Ходил наверное в детский сад с русским языком, затем школа, армия, может быть вуз, рабочий коллектив. Но Петрову С.И. все блага жизни и развития на своем Великом и Могучем с имперским воспитанием.
Отличия очевидные если без тумана.
to
Guest, 19.11.2014 в 22:24
--
Прежде всего начните отвечать за себя, а не сразу за весь Татарстан, в котором, при некоторых условиях, лишней окажетесь Вы.
Начните с малого: не пишите на русском, не говорите на русском, не общайтесь с русскими!
Почему эти кунак-кутаки ,гастарбайтеры из Средней Азии прут в нашу Москву , за московской пропиской? Гнать надо их в Монголию ,подальше от нашей Москвы
Guest, 19.11.2014 в 21:58
Напоминаю вопрос викторины улыбка
Почему вы не обвиняете в неуважении к вам тех татар, которые не знают татарского языка? _______
Что из себя наивного козленка корчишь , смойся с сайта и играй в викторину в своих московский болотах. Надоел: что да почему...
Газета зарегистариорвана
Руске изык такхуй труудныий...
Я все-таки не понимаю, почему в России навязывать русский язык хорошо, а татарский в Татарстане нехорошо? Почему в России русский язык является обязательным для всех? Пусть он и необходим кому-то, ну что же, тогда тот, кому он необходим, пусть его и учит, но только на добровольных началах. Но зачем его навязывать всем, не пойму! Если человек хочет учить английский или татарский, зачем ему навязывать вместо него русский?
да отруби себе пальцы
которые печатают по-русски
и дело сдвинется
там и другие подтянутся
Засранцы нервничают. Сразу уходят с темы на какие-то отвлекающие частности.Про татар незнающих тат.язык,пытаются поднять тему,хотя им тысячу раз обьясняли причину этого.
Да, крыть нечем,кроме лжи,хамства и пр.чуши.
Guest, 20.11.2014 в 01:50
да отруби себе пальцы которые печатают по-русски
и дело сдвинется
======================
У меня есть встречное предложение: отруби себе свои пальцы за то, что они печатали буквы на нерусском языке, а именно английском. Когда у тебя отрастут новые пальцы, не пользуйся впредь Интернетом, его ведь придумали в проклятой Америке и к тому же нерусские.
Русский казанец, 18.11.2014 в 20:49
Если такие тесные связи с Турцией , дорога открыта и туда. Слышал, что много татар переехали и процветают в Турции.
======================
У русских очень тесные связи с Сербией. Так почему бы вам не свалить туда, раз татарская речь вам так не нравится? Слышал также, что много русских свалило в Западную Европу, Америку, Канаду и даже Австралию, а обратно в Россию почти никто не рвется, переехали и процветают.
Reyfr, 19.11.2014 в 22:42
Различие есть и большое, кроме национальности между Валеевым Р.М. и Петровым С.И.
Не зная языка народа к которому корнями связан в зависимости от возраста. Скорее всего он рос в семье где родители не знали или плохо знали свой язык,застали ту ситуацию закрытия татарских школ, которое ведется с перефирии союза. Сам застал это.
---------------------------
Но ведь и русским мешают знать татарский язык ТЕ ЖЕ САМЫЕ ПРИЧИНЫ.
А он Валеев тем более отлучен от языка. Ходил наверное в детский сад с русским языком, затем школа, армия, может быть вуз, рабочий коллектив. Но Петрову С.И. все блага жизни и развития на своем Великом и Могучем с имперским воспитанием.
Отличия очевидные если без тумана.
---------------------------
Так и Петров был отлучен от татарского языка по жизни. Почему же вы Петрова считаете дебилом, в голове которого умещается всего один язык, а Валеева не считаете недоумком, хотя в его голове тоже поместился всего один русский язык?
Guest, 20.11.2014 в 06:36
Засранцы нервничают. Сразу уходят с темы на какие-то отвлекающие частности.Про татар незнающих тат.язык,пытаются поднять тему,хотя им тысячу раз обьясняли причину этого.
---------------------------
Я нервничаю? С чего бы? Просто задаю вопрос, неудобный для вас. Внятного объяснения никто так и не смог дать.
Да, крыть нечем,кроме лжи,хамства и пр.чуши.
---------------------------
Это вам нечего ответить по существу.
Guest, 19.11.2014 в 23:30
Guest, 19.11.2014 в 21:58
Напоминаю вопрос викторины улыбка
Почему вы не обвиняете в неуважении к вам тех татар, которые не знают татарского языка? _______
Что из себя наивного козленка корчишь , смойся с сайта и играй в викторину в своих московский болотах. Надоел: что да почему...
---------------------------
Уход от ответа засчитан.
Итак, будем считать, что вы своим невразумительным молчанием подтверждаете отсутствие принципиальной разницы между русским и татарином, не знающим татарского языка. Во всяком случае, ни одного аргумента не прозвучало.
Десять главных причин изучать русский язык (по мнению Университета штата Флорида, США)
Примечание: текст взят с официального сайта Университета штата Флорида (заведение, где, помимо всего прочего, учились Хантер Томпсон и Джим Моррисон), для которого его подготовил профессор Бен Рифкин из Колледжа Нью-Джерси, одного из главных образовательных учреждений северо-запада США. Следует заметить, что часть приведенной статистики неверна (но мы не стали ее править, потому что это перевод), но тут интересны не сколько конкретные цифры, сколько восприятие современной России в США. С традициями Великой Русской Депрессии не помешает немного белозубого американского позитива:
1. Американскому правительству необходимо больше русскоязычных специалистов: федеральные агентства признали русский язык приоритетным для государственных нужд. Среди агентств, которым нужны эксперты по русскому языку: Министерство сельского хозяйства США, Министерство торговли, Министерство обороны, Министерства энергетики, здравоохранения и социального обеспечения, национальной безопасности, жилищного строительства и городского развития, Министерство труда и Министерство природных ресурсов. Федеральная комиссия связи, Комиссия по международной торговле, ФБР, ЦРУ, АНБ и Государственный департамент также сочли русский приоритетным языком. Эти агентства набирают сотрудников и нуждаются в вашем знании русского языка!
2. Россия — региональная держава, и она возвращается в качестве мировой. Россия организует союзы с бывшими советскими республиками: Таможенным союзом и Организацию Договора о Коллективной Безопасности. Ведущие российские политики высказывают предложения о Евразийском союзе, объединяющем постсоветские государства, со стратегией по охвату экономической сферы и сферы безопасности. Ожидается, что это станет стимулом для российской экономики, внешней политики и военного влияния в регионе. Россия также стоит на страже своего традиционного влияния в нейтральных странах и в странах развивающегося мира, и продолжает тратить средства на модернизацию своих вооруженных сил. NASA зависит от Российского космического агентства, так как необходимо транспортировать астронавтов на Международную космическую станцию. Наконец, российская сырьевая экономика вышла из всемирного кризиса относительно нетронутой. Аналитики из энергетической сферы считают, что к 2030 году до 50% европейского природного газа будут российскими.
3. Говорите на русском, чтобы заниматься российской экономикой. Россия является одним из крупнейших поставщиков (если не самым крупным) разнообразных природных богатств и сырья, включая нефть, алмазы, золото, медь, марганец, уран, серебро, графит и платину. Россия — второй крупнейший производитель стали после Японии, и к тому же обладает гигантскими лесными ресурсами. Россия — самый крупный поставщик природного газа, третий по счёту — нефти, и четвёртый — по добыче угля. По оценкам, в России находится 40% мировых запасов природного газа. Подтверждённые нефтяные запасы России меньше лишь запасов Саудовской Аравии, являющейся крупнейшим поставщиком нефти в мире. Для американских товаров и услуг российский рынок огромен. Со знанием русского языка вы сможете работать с американскими фирмами, торгующими на этом процветающем рынке. Штат Флорида и Россия тоже занимаются бизнесом: общий торговый оборот между Флоридой и Россией в 2007 году превысил 986 миллионов долларов. Россия находится в десятке стран, выгодных для предпринимательства.
4. Русский язык важен для науки и техники. Согласно недавнему исследованию, наибольшее количество научных публикаций издаётся на английском языке, на втором месте идёт русский. Это относится к химии, физике, геологии, математике и биологии. В России всегда были богатые научные традиции —от Менделеева до медалистов, недавно получивших Филдсовскую премию по математике. Советская традиция создания научных городков и академических сообществ сменяется системой менеджмента, поддерживаемой государственными органами и стартапами из частного сектора. Инновации в программировании, разработке ПО и информационных технологиях исходят из российских государственных агентств и частных компаний.
5. На русском говорят сотни миллионов людей: Российская Федерация простирается на девять часовых поясов и занимает около 1/8 части всей суши. Это самая большая страна в мире, её площадь превышает американскую почти в два раза. Население России составляет почти 150 миллионов людей, что чуть больше 50% от населения бывшего Советского Союза. Количество русскоговорящих в мире составляет 270 миллионов человек.
6. Изучите одну из самых захватывающих культур: многие из лучших традиций мирового искусства родились в России. Балет, театр, кино, литература, музыка и изобразительные искусства — это лишь немногие из сфер, в которых русские создали великие традиции и продолжают дарить миру выдающихся новаторов. От Джорджа Баланчина до Михаила Барышникова, Сергея Эйзенштейна до Андрея Тарковского, Антона Чехова до Константина Станиславского, Фёдора Достоевского до Владимира Сорокина, Шостаковича до Хворостовского… русские создают шедевры! И знали ли вы, что знакомство с русским помогает вам воспринимать мир иначе? Владеющие русским языком, в котором больше слов для светлых и темных оттенков синего цвета, визуально лучше различают оттенки синего цвета.
7. Русский язык отлично сочетается с многими другими областями знаний: бизнес и русский, наука и русский, политология или история и русский, английский и русский, другой иностранный язык и русский, инженерное дело и русский, математика и русский, музыка и русский. Русский язык даёт вам возможности, которых нет у ваших сокурсников, не изучающих его. Например, студент, специализирующийся в биологии и русском языке, может поехать за рубеж и работать с русскими биологами в русской лаборатории, получить грант на изучение экологии пресных вод в озере Байкал и озере Тахо, а затем продолжить обучение в медицинском институте.
8. Изучение русского помогает вам попасть в программы после бакалавриата: студентов, изучающих русский язык, чаще принимают в аспирантуру в юридические институты, бизнес-школы, медицинские университеты и на другие профессиональные программы.
9. Изучающие русский язык строят удачные карьеры. Студенты, изучавшие русский язык, работают инженерами в Центре космических исследований им. Джонсона, в банках, оперирующих на международных рынках, в Корпусе мира, в лидирующих аудиторских фирмах (в России и в США), в крупных и небольших юридических компаниях, в российских, европейских и американских пресс-службах, в Государственном департаменте, в министерстве торговли США, обучают английскому в российских школах, работают в НКО, таких, как Фонд международного мира Карнеги, Национальный центр иностранных языков, Американо-российский деловой совет. Некоторые наши студенты, изучавшие русский, работают в Американском совете преподавателей русского языка и литературы, и Американском совете по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС) как в США, так и в России.
10. Успех программы Университета штата Флорида по изучению русского языка доказан. Студенты нашей программы стажировались от Госдепартамента США в Москве, по программе Фулбрайта, программе Пикеринга для бакалавров международных отношений, работали в Министерстве обороны, Военном институте иностранных языков, в Госдепартаменте США. Чтобы получить диплом с отличием, они принимали участие в исследованиях в московских библиотеках и архивах, служили в Корпусе мира, становились лауреатами стипендии Родса, попадали в магистерские и аспирантские программы в престижные университеты (среди них были Джорджтаун, Гарвард, Индианский университет, университет Торонто). Примите участие в программе изучения русского языка в Университете штата Флорида, и пусть ваш пример станет нашей следующей историей успеха!
союз с россией на паритетных началах
позарезу необходим бывшим республикам-
иначе скушают за милу душу :
или мерика,или чин-чин.
с европой тоже односотроннее движение.
Начните с малого: не пишите на русском, не говорите на русском, не общайтесь с русскими!______Я бы сейчас писала на татарском, если бы у меня была возможность пойти в детстве в татарскую школу, а не в русскую, и владеть татарским языком, но хәзер мин татарча укым. Своих родственников уже поздравляю по-татарски и т.д.и т.п. Вы, русские, лишили нас возможности пользоваться своим языком на наших землях, где население вами уже почти полностью ассимилировано, т.е. стало ватным: тупым, пьющим, деградирующим. Но в Татарстане еще не все потеряно, надо вас ставить на место. Татарам надо стать жестче в своих повседневных общениях с русскими: только на татарском языке; на русский не переходить и не отвечать, как украинцы, кавказцы. Бесхребетность татар меня просто поражает и злит даже.
Почему же вы Петрова считаете дебилом, в голове которого умещается всего один язык, а Валеева не считаете недоумком, хотя в его голове тоже поместился всего один русский язык?__________Чтобы знать татарский язык, татарскую историю и культуру, это все надо изучать в образовательных заведениях. Точно также как русские и нерусские принуждены изучать русский язык и русскую литературу везде в школах в раше. Как немцы в Германии учат в школе немецкий на немецком, французы - французский. А вы, русские, нам доказываете, что мы, татары, должны пользоваться в повседневной жизни вашим языком, и изучать и пользоваться татарским в песочнице, на улице, в кружке в мечети и т.д. Вы, русские в РТ наглеете от того, что вас поддерживает федеральная власть с карательными органами раши. Если вы собрали пикет в Казани, вам похвалят в федеральных газетах, на центральных ТВ, а если я пойду на пикет, что у татар нет права учиться на татарском, меня потащат в ФСБ, мой бизнес закроют, проведут дома обыск, подбросят наркотики, наложат арест на счета, осудят. Т.е. против меня будет выставлена вся репрессивная машина государства. Вот вы этим и пользуетесь. Но жизнь штука сложная, так получилось, что вы, русские, в своем имперском угаре, что везде Московия, полезли ее строить в Украину, и тут неожиданно получили отпор. Нет получилось, как Чечню, безнаказанно утопить в крови. В общем смеется тот, кто смеется последним.
Guest, 20.11.2014 в 15:00
Много слов, но к сожалению без конкретики в ответе на вопрос почему Петров дебил, а Валеев нет.
Чтобы знать татарский язык, татарскую историю и культуру, это все надо изучать в образовательных заведениях.
-----------------------------------------------
То есть вы признаете, что причина НЕ в отсутствии у русских уважения к коренному народу этой земли?
Татарский язык преподается в школах по 5 раз в неделю, но эффекта все равно нет.
Точно также как русские и нерусские принуждены изучать русский язык и русскую литературу везде в школах в раше. Как немцы в Германии учат в школе немецкий на немецком, французы - французский.
-----------------------------------------------
В таком случае в чем разница между Россией, где все учат государственный русский язык, и например Германией, где все учат государственный немецкий язык?
А вы, русские, нам доказываете, что мы, татары, должны пользоваться в повседневной жизни вашим языком, и изучать и пользоваться татарским в песочнице, на улице, в кружке в мечети и т.д.
-----------------------------------------------
Ложь. Нам глубоко плевать каким языком вы пользуетесь в повседневной жизни. У нас своих проблем хватает и без татар.
Вы, русские в РТ наглеете от того, что вас поддерживает федеральная власть с карательными органами раши.
-----------------------------------------------
Кого именно поддерживают "карательные органы"? В чем конкретно это проявляется? Может в урезанных часах на изучение русского языка в школах? В том, что на всех значимых постах почти одни татары?
Если вы собрали пикет в Казани, вам похвалят в федеральных газетах, на центральных ТВ, а если я пойду на пикет, что у татар нет права учиться на татарском, меня потащат в ФСБ, мой бизнес закроют, проведут дома обыск, подбросят наркотики, наложат арест на счета, осудят. Т.е. против меня будет выставлена вся репрессивная машина государства. Вот вы этим и пользуетесь.
-----------------------------------------------
Разыгралось больное воображение? Это такой бред, что даже нечего комментировать.
Но жизнь штука сложная, так получилось, что вы, русские, в своем имперском угаре, что везде Московия, полезли ее строить в Украину, и тут неожиданно получили отпор.
-----------------------------------------------
Кто это МЫ полезли на Украину? Я что ли принимал решение о присодинении Крыма? Все вопросы к дяде Вове, мы тут ни при чем.
Нет получилось, как Чечню, безнаказанно утопить в крови. В общем смеется тот, кто смеется последним.
-----------------------------------------------
И чё?
Guest, 20.11.2014 в 14:42
Я бы сейчас писала на татарском, если бы у меня была возможность пойти в детстве в татарскую школу, а не в русскую, и владеть татарским языком, но хәзер мин татарча укым.
----------------------------------------------
Русские тоже писали бы на татарском, если бы они пошли в детстве в татарскую школу. Мы не глупее татар, хотя вы считаете нас даунами.
Вы, русские, лишили нас возможности пользоваться своим языком на наших землях, где население вами уже почти полностью ассимилировано, т.е. стало ватным: тупым, пьющим, деградирующим.
----------------------------------------------
Кто МЫ лишили вас? Может это я завоевал Казань? Или меня спросили родители в роддоме "Сынок, а ты хочешь в Татарстане родиться русским или нет? А давай в Москве родишься!"
Татары разумеется не пьют, не курят, и вообще вы все ангелы.
Но в Татарстане еще не все потеряно, надо вас ставить на место. Татарам надо стать жестче в своих повседневных общениях с русскими: только на татарском языке; на русский не переходить и не отвечать, как украинцы, кавказцы. Бесхребетность татар меня просто поражает и злит даже.
----------------------------------------------
Ну так не общайтесь на русском. Кому вы этим навредите, кроме себя? Это как заплатить таксисту и не поехать.
Дома надо разговаривать по татарски,тогда дети язык будут знать и историю свою,а если родители не могут дать даже таких элементарных знаний,и дети у них до школы не знают свой язык и историю,это говорит о невежестве родителей, и школа это уже не исправит,будь хоть она сто раз татарская.
Засранцы защищают свою империю,политику проводимую этой империей,но в скользких моментах,когда невозможно опровергнуть очевидные факты,быстро переходят на "я что-ли издал этот указ или мы лично тут не при чем и пр." Удобная отговорка ничего не скажешь.Короче моя сестра вообще-то блядь,но я тут причем.
Что касается Украины, татары туда полезли вместе с русскими, если что.
А татарин Ринат Ахметов всеми своими действиями препятствует ДНР.
==
Но всё кончится хорошо.
Татары как не знали, так и не узнают якобы свой родной язык. Русский им роднее.
Тенденции к расширению татарского нет и не будет.
Если татары пишут на русском, то всё - амба татарскому языку.
Ну и ладно!
Guest, 20.11.2014 в 15:45
Короче моя сестра вообще-то блядь,но я тут причем.
----------------------------------------------
Не тождественный пример. Сестра это близкий родственник. На ее поведение и решения можно оказывать воздействие в определенных ситуациях, хотя тоже не всегда. Но возможности влиять на решения высшего руководства страны у простых граждан вообще нет.
Guest, 20.11.2014 в 15:45
"я что-ли издал этот указ или мы лично тут не при чем и пр."
----------------------------------------------
С таким же успехом можно тебя обвинить, что ты издал этот указ. Нормально будет? Готов ответить за указы президента и правительства?
Guest, 20.11.2014 в 15:38
Дома надо разговаривать по татарски,тогда дети язык будут знать и историю свою,а если родители не могут дать даже таких элементарных знаний,и дети у них до школы не знают свой язык и историю,это говорит о невежестве родителей, и школа это уже не исправит,будь хоть она сто раз татарская.
----------------------------------------------
Но виноваты все равно русские.
Тюркские народы - в единстве наша сила!
Мы представители тюркских народов приветствуем письмо-обращение председателя Набережночелнинского отделения ТОЦ Рафиса Кашапова, его письмо под заголовком «Мы живем на Родине всего тюркского народа и нам нужна Ваша помощь!». Действительно письмо написано своевременно, когда осложнилась военно-политическая обстановка в Мире из-за агрессии России против Украины.
В письме следует обратить внимание на эти эпизоды: «мы тюркские народы имеем права создавать общественные движения для координации жизнедеятельности тюркских народов в России», «за последние годы в России закрыто более 2000 татарских школ и гимназий, ранее были закрыты все турецкие учебные заведения», «создать организованную группу татарских деятелей проживающих в Турции и встретиться с президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом с программой о положении тюркских народов в России», «добиться в Турции передач и рубрик в официальных и в центральных ТВ и газетах, подробно освещающих жизнь тюрков за территорией Турции».
Нынешние реалии динамично меняющегося мира неизбежно ставят перед нами вопрос: способны ли мы тюркские народы на добром примере своих отцов и дедов установить на современном этапе новое, более плодотворное политическое, военное, культурное и экономическое партнёрство, к сожалению пока нет. Сегодня в Мире независимы всего лишь несколько тюркских стран, их можно перечислить по пальцам: Турция, Азербайджан, Туркменистан, Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан, Северный Кипр, и на этом все!
Уйгуры, татары, башкиры, карачаевцы, балкарцы, хакасы, ногайцы, тувинцы, якуты, кумыки, шорцы, гагаузы, каракалпаки, турки-месхетинцы и другие - тюркские народы остались одни лицом к лицу с угрозами, которые исходят от наших противников. Вот и возникает надобность прежде всего духовного единства тюркских народов.
Мы обращаемся именно к Вам, главам правительств Турции, Азербайджана, Туркменистана, Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, Северного Кипра и просим помощь к тюркским народам, защищать их национальные и религиозные права: уйгурам Китая, где над ними идет геноцид, а так же защищать национальные и религиозные права тюркоязычных народов России, Кавказа и татар Крыма.
Требуем прекратить преследование тюркоязычных оппозиционеров и политиков по политическим мотивам: президента Всемирного уйгурского конгресса Рабия Кадыр, лидера крымско-татарского народа Мустафу Джемилева и лидера Меджлиса крымских татар Рефата Чубарова, председателя Милли Меджлиса татарского народа Фаузию Байрамову, и многих других.
Мы уверены, что тюрки справятся со всеми сложностями, иншаАллах, когда будет единство наших братьев по крови и культуре, все будут чувствовать поддержку, будут уверены в своих делах! Да поможет Всевышний единому тюркскому народу!
Предлагаем Рафису Кашапову получить статус политэмигранта в Турции, а не возвращаться из столицы Турции Анкары в республику Татарстан, где там его ждет российская тюрьма, в лучшем случае психушка.
Надеемся и верим в тюркское единство:
Назар Юсупов, Тимур Мамедов, Мухтар Тайжан, Замира Задыкова – Россия, Москва.
Айрат Шакир, Ренат Нургали, Гамиль Камалетдинов – Татарстан, Казань, Челны.
Эмир Шевкиев, Айгуль Шарафеева – Украина.
Парвизи Самад, Субхони Махмади – Таджикистан, Душанбе.
Гасан Алиев – Азербайджан, Баку.
Алие Османова - Стамбул,Турция.
Нурбол Есенсариев – Казахстан, Астана.
Батухан Азимов – Канада, Торонто.
Эрмек Таштанкулов – Киргизия, Бишкек.
Бахтиёр Камолов – Узбекистан.
Лилия Дильмухаметова – Башкортостан, Белебей.
Тимур Музафаров - Кабардино-Балкарская республика, Нальчик.
Мною данное письмо было разослана через Интернет, за очень короткий срок оперативно подписались, огромное Вам спасибо за поддержку и солидарность!
С Уважением! Политэмигрант - Нафис Кашапов, Польша, г. Варшава.
http://tatar-centr.blogspot.com.tr/2014/11/blog-post_88.html
Guest, 20.11.2014 в 15:38
Дома надо разговаривать по татарски,тогда дети язык будут знать и историю свою,а если родители не могут дать даже таких элементарных знаний,и дети у них до школы не знают свой язык и историю,это говорит о невежестве родителей, и школа это уже не исправит,будь хоть она сто раз татарская.
Тебя родители учили русскому дома? Ну, не глупи и не лукавь. Когда у них твоих предков было время? Утром встали, тебя на горшок,умыли, за стол, скорее что -нибудь поесть и в детский сад. Отрывками в спешке несколько слов тебе на твоем русском. Д.сад на русском. Школа, двор, дальнейшая учеба так же на русском, может быть и армия.
Татар самих упрекаешь в их воспитании детей на русском. А эти родители особенно молодых и среднего возраста и старше по причине закрытия школ не знают татарского. Может быть кое-как благодаря живым в ту пору живым эбийкам и бабаям,тёткам. Многие живут порознь, и встречаются редко. Вот такие дела. Не объективно ты ведешь эту дисскуссию-перепалку. Согласился бы ты побыват в татарской шкуре. Я приводил сравнения.u
Российский Forbes опубликовал ежегодный рейтинг 25 самых высокооплачиваемых руководителей компаний страны. В совокупности участники рейтинга, по оценке издания, заработали $291 млн за 2013 год.
Первую его строчку занял председатель правления банка ВТБ Андрей Костин с оценкой вознаграждения в $37 млн. Напомним, ВТБ попал под санкции Запада против России в связи с ее военной агрессией в Украине.
Чистая прибыль российской финансовой группы ВТБ за девять месяцев текущего года из-за санкций упала на 88% до 5,4 млрд рублей. ВТБ запросил 250 млрд рублей (около $5,3 млрд по курсу центробанка РФ на сегодня, 20 ноября) субординированных кредитов из средств Фонда национального благосостояния.
На втором месте рейтинга Forbes - глава Газпрома Алексей Миллер ($25 млн). Тройку лидеров замыкает президент Банка Москвы Михаил Кузовлев ($17 млн).
На четвертой позиции - глава Сбербанка Герман Греф ($16 млн).
Отметим, подсанкционный глава компании Роснефть Игорь Сечин в этот раз значится как участник "вне рейтинга". В прошлом рейтинге его вознаграждение составило $50 млн по оценке Forbes. Но Сечин подал на издание в суд, в первой инстанции доказав, что указанная сумма недостоверна и публикация нанесла вред деловой репутации. По расчетам Forbes, компенсация главы Роснефти за 2013 год была ниже, чем годом ранее. Полученную оценку мы не публикуем до окончания судебного разбирательства.
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
www.liga.net
Теги: Российская Федерация, Миллер, Газпром, Сечин, ВТБ, Костин, Сбербанк, Греф, Рейтинг
Печать
Guest, 20.11.2014 в 16:19
Guest, 20.11.2014 в 15:38
Дома надо разговаривать по татарски
-----------------------------------
Но виноваты все равно русские.
======================
Ну и что мешает русским разговаривать дома по-русски, не требуя от татар, украинцев, латышей и других народов русского государственного языка, русских школ и всего прочего? Почему вам недостаточно того, что вам никто не запрещает дома разговаривать по-русски?
Guest, 20.11.2014 в 13:34
Десять главных причин изучать русский язык (по мнению Университета штата Флорида, США)
====================
Если он кому нужен, тот пусть его и изучает. Но зачем его навязывать, не пойму! Если ребенок хочет вместо русского языка изучать английский, а вместо русской литературы - японскую, зачем его заставлять изучать то, что его не интересует?
В Таджикистан езжай, там русский не нужен. Будешь объясняться на английском или японском.
Татарстан это микротерритория в РФ. И не запудривай мозги. Всем по барабану.
Если станет Россия прямой колонией США, подучим английский, но уж никак не татарский.
Он и татарам вроде тебя нужен только для русофобии, так что втирай им, может послушают.
А в чем проявляется мое неуважение? Я кого-то из татар бью, унижаю, оскорбляю, нарушаю их права?
И опять почему вы не обвиняете татар, не владеющих татарским, в том же самом неуважении? Двойные стандарты?
____________________________________________
Нет, есть конституционные права у народов федерации в развитии языка, а их нарушают - З- 309 ! Еще не хватало, чтобы та кого то унижал, бил на нашей татарстанской земле. Насилие породит насилие, а чтобы это избежать - не надо писать что попало. Толерантность + толерантность, + равенство в правах, чтобы не было такого - что дозволено юпитеру, не дозволено быку.
Guest, 21.11.2014 в 08:16
Где ответ на вопрос "Почему вы не обвиняете татар, не владеющих татарским, в том же самом неуважении? Двойные стандарты?"
Если в голове татарина помещается только один русский язык, то чем он умнее русского, у которого из-за слабоумия (как вы любите говорить) в голове тоже помещается один русский язык?
...просить помощь у тюрции..
-турция-вчерашняя империя.
такая же,как и россия.
у турции нац.промблеммы с курдами,арм..-хотя армян уже фсех вырезали давно..
есть,есть у турции головная боль,
а эрдоган-товарищ НЕмягкосердешнай.
А в Турции есть этнореспублики?
Нет, конечно!
А между прочим,
Этнический состав 82% населения Турции составляют турки, 10,6% - курды.
Курдов турки бомбят десятки лет.
===
Может надо брать пример с османов?
Может, они эффективнее в своих действиях?
И напоследок:
А курды навоз для турецкой нации?
Генпрокуратура Испании предъявила обвинения властям Каталонии
МАДРИД, 21 ноя — РИА Новости.
Генпрокуратура Испании предъявила обвинения в отношении председателя правительства Каталонии Артура Маса и ряда высокопоставленных политиков автономии за нарушение закона в ходе проведения опроса о независимости 9 ноября.
Помимо главы Каталонии в списке обвиняемых оказались заместитель правительства автономии Жоана Ортега и министр образования автономии Ирене Ригау, поскольку большинство участков для голосования были расположены в учебных заведениях. Всем им вменяется в вину неподчинение (закону и властям), злоупотребление служебным положением, растрата государственного имущества и неправомерное присвоение прав.
Ранее сообщалось, что между Генпрокуратурой Испании и прокуратурой Каталонии возникли разногласия, какие именно обвинения можно предъявить Масу и другим членам правительства. Генпрокуратура автономии заявила, что не видит достаточных оснований для предъявления обвинений. Однако 19 ноября коллегия прокуратуры поддержала решение Генпрокурора Испании Эдуардо Торрес-Дульсе о предъявлении обвинений.
В Каталонии 9 ноября прошел опрос населения о независимости автономии от Испании. По его результатам свыше 80% поддержали суверенитет региона. В опросе приняли участие 2,3 миллиона человек из как минимум 5,4 миллиона каталонцев, обладающих правом голоса. Правительство Испании считает опрос незаконным, его проведение было заморожено Конституционным судом. Верховный суд Испании, где власти Каталонии пытались оспорить решение официального Мадрида об обращении в КС, также отказал правительству автономии.
Guest, 21.11.2014 в 10:56
Где ответ на вопрос "Почему вы не обвиняете татар, не владеющих татарским, в том же самом неуважении? Двойные стандарты?"
==========================
А где ответ на вопрос - почему вы, русские нацисты, требуете от других, чтобы они знали ваш язык, а когда от вас требуют знания языка другого народа - татарского, украинского или еще какого, вы считаете это нарушением своих прав? Или вы считаете русских особой высшей расой, призванной повелевать и господствовать, не неся никаких обязанностей? Очень похоже на то!
"Очень просто, мальчик - в тот год, когда мы переехали в город Альметьевск, там закрыли последнюю татарскую школу. Все школы были не на моем родном языке."
ну насмешил, ну умора, вот оказывается почему упырь анал не знает родного татарского, вот почему он только по русски пишет.
Guest, 21.11.2014 в 18:15
"Очень просто, мальчик - в тот год, когда мы переехали в город Альметьевск, там закрыли последнюю татарскую школу. Все школы были не на моем родном языке."
Не понял, какой из Гуестов переехал в Альметьевск?
фсе ,которые не знают материнского языка,
в свое время успешно переехали в альметьевск,
то есть ЭЛМЭТ.
взятки гладки!
как зовут(вы назвали) вашего сына,вашу дочь?
как назвали родители вас самого?
откуда в большом количестве
роберты,эдики,ренаты,альберты...
венеры,флюры,лауры,эльвиры...
смешанные браки
идентичность
ассимиляция
так ведь долго не протянем,татары!
фсе сваливать на ст.брата - удобно,ччерт!!
а самим - по фюй!
а по мне - так СТЫДНО!
История поражения Казанского ханства и присоединение к Руси лишний раз подтверждает то, что в поражении нет ничего хорошего. К сожалению, подтверждений этой истине в татарской истории куда больше, чем хотелось бы. Но главное не в этом. Падение Казанского ханства учит нас, что вовсе не стыдно — проиграть во много раз сильнейшему противнику. Стыдно не попытаться после этого встать и дать сдачи.
Русские нацисты нам твердят, что вся наша татарская история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому.
Все, что изобретено нашими предками — это либо принесено к нам из Руси, либо просто беспочвенный миф.
Нацисты утверждают, что на самом деле Казань уничтожали не русские, а русско-татарские войска. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов.
Угу. «Наши прапрадедушки убивали ваших прапрадедушек не сами по себе, а вместе с другими вашими прапрадедушками, ради Великой Справедливости, Мира Во Всём Мире и Большой Геополитики! И вообще, ваши убитые прапрадедушки были разбойники и гнусные, мерсские хоббитцы работорговцы.» Очень, очень дружба народов от этого укрепляется.
На самом деле, всё проще сухаря. Если кто-то считает некий народ и его язык (допустим, татар) вторым сортом, то перед нами патентованный нацист. Его подход неприемлем в принципе. Пытаться, доказывать ему, что выбранный народ на самом деле хороший — бесполезно. А то и вредно, если учесть, что пытаясь убедить нациста аргументами из его системы координат, мы, тем самым, признаём что есть народы «хорошие», «плохие» и «не очень».
На имя наречение влияют разные факторы пожалуй на все народы издавна. По мне эпоха, крупные социальные катаклизмы, революции,моды.С приходом Ислама на Сред. Волгу у булгаро-татар автоматом перешли арабские,которые у евреев переняли множество имен.Сулейман-Соломон,Ибрагим-Авраам, Сара, Сария так и есть у татар, Юсуп,Жусуп-Иосиф. Александр-Искандер в честь греч. полководца. У татар встречается Бату(Батый), Чынгыз, Узбек-Хан ЗОр. У русских то же самое. Своих раз-два и обчелся:Вера, Надежда, Любовь. Некоторые не знают, сразу в сканал.Иван иМария истинно рррусские имена, когда говоришь, что Мария евр. Иван то же Божья благодать.Да, нам надо возвращать свои национальные имена, но мне очень нравится у татар имя Ландыш. Уже у моих внуков свои традиционные несколько оттесненные временем.Амина араб.ИльясЕвр. Фарид евр.Своих имен тоже раз-два и обчелся. Феликсы стали исчезать тк революция давно прошла. Ревы и Люции тоже редки.Но что заметно Рафаилы стали Рафаэлями, Камиля стала Камиллой. Свежих Альфредов, Фердинандов, Земфир, Луиз кажется стало меньше, но Бл.. появились Эвелины. Первые оборотни в имя наречении после революции у татар была ителлигенция.
«Лично я считаю, что законодательно обязывать владеть татарским языком всех граждан РТ нет необходимости. Вполне допускаю, что в нашей Республике могут прожить всю свою жизнь и так и не выучить татарский язык, например, русские, чуваши, удмурты, украинцы, да даже сами татары. Например, в США живет множество людей, не владеющих английским языком, проживших всю жизнь в Чайнатауне или в южных испаноговорящих штатах».
Между тем, знание татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка должно стать обязательным для работников госорганов, предоставляющих услуги населению, а также представителей сферы услуг.
Нужно каждому кругу вышеуказанных лиц определить необходимый уровень владения татарским языком. Например, продавцу маленького уличного магазина необязательно знать Тукая наизусть и уметь выражать свои мысли высокохудожественным стилем. Ему достаточно владеть татарским языком на 1-ом уровне. А вот менеджеру банка для обсуждения с клиентами более глубоких специфических вопросов нужен 2-й уровень. На госслужбе также должна быть своя четкая градация. Например, на высокооплачиваемых должностях должны приниматься граждане, владеющие татарским языком на уровне, не ниже 3-го. Для руководящих должностей уже требуются знания 4-го уровня и т.д.
При этом, по всем категориям должностей должны быть предусмотрены соответствующие процедуры контроля знания татарского языка, а также созданы сети аттестационных центров, которые будут уполномочены тестировать граждан на знание языка.
Зная направление движения, скорость движения и измеримые показатели, мы можем четко прогнозировать свои будущие достижения. Например, к 2016 году весь обслуживающий персонал в Республике будет уметь изъясняться со своими клиентами на татарском языке; к 2017 году весь государственный аппарат будет сертифицирован на знание татарского языка на соответствующем уровне, а с 2018 года уровень знаний для каждой категории должностей будет ежегодно подниматься на одну ступень.
Трудно? Да трудно.. Но трудно лишь сделать первый шаг в этом направлении..
А его сделать (первый шаг) крайне необходимо..Даже не смотря на то, что в России повысился уровень великодержавного шовинизма, связанного с событиями в Украине.
Необходимо просто- напросто потребовать от чиновников Татарстана выполнения законодательства рф и РТ о двуязычии в полном объеме.Не выполняют-обращаться в прокуратуру о привлечении данных чиновников к ответственности и т.д.
Пора прекращать пустопорожние склоки с русскими шовинистами в инете и конкретизировать свои действия на конкретных чиновников РТ, игнорирующих законодательство рф и РТ о двуязычии.. И это ВСЕМ под силу.
Guest, 21.11.2014 в 19:11
Guest, 21.11.2014 в 19:26
Ах, ты, джокер! Дождешься своего романа "Убить пересмешника".
Татары на подсознательном уровне помнят родство своих предков с предками германцев, саксов, скандинавов, франков и других западноевропейцев, которых даже традиционная история упоминает в виде завоевателей: гуннов, авар, сармат... Почитайте германские эпосы или Древнетюркский словарь (ред. Э.Р. Тенищев и др., Л, "Наука", 1969 г.) и поймете, как много корней слов этого языка имеют сходство с франко-германскими словами и именами соответствующих эпох. Отсюда понятно, почему татары легко воспринимают "именник" западноевропейцев. Кроме того татары (за исключениями, связанными с смешанными браками)стремятся не применять "греко-православный" именник.
Арабско-исламские имена значительно уступили позиции в связи с секуляризацией частной и общественной жизни. Кроме того татары видят значительное отличие мировоззрения арабов, связанное с арабоязычностью Корана и других религиозных текстов, которые даже в хорошем переводе не передают все нюансы. Арабская цивилизация - самодовлеющая, центростремительная. Это проявляется и в малых заимствованиях из других языков, в трудности изучения носителями т.н. "ностратических" языков, в приспособленности арабской культуры и менталитета к местам, областям возникновения и развития. Короче, волго-уральские татары - не южные люди. Хотя в последнее время возникает ряд вопросов о месте возникновения идей ислама и перенесения и закрепления их в арабской форме и на арабской почве.
Если присмотреться внимательно, всегда можно увидеть парадоксальные следы прошедших времен.
"Давайте будем реалистами. Татарский язык не более чем формальность. В Татарстане язык должен быть один - русский. И так рано или поздно будет". Об этом на нам твердят русские шовинисты, в том числе и на этом форуме.
Они не несут абсолютно никакой ответственности за свои слова. И то, что власти Татарстана никак не реагируют на это, и то, что эти "русские" шовинисты и дальше продолжают свою антитатарскую риторику в Татарстане, говорит о многом.
"Русские "шовинисты они просто научились прятать свое настоящее лицо за фальшивой риторикой "дружбы и братства".
Центральная подмена понятия в их словоблудии – то, что русскоязычные татары и русские – это якобы почти одно и то же.Так как русскоязычные татары говорят на русском языке, читают по русски, менталитет почти русский и т.д. Но на самом деле они являются русскоязычными ТАТАРАМИ, временно , в силу различных причин, говорящих на чуждом им русском языке. Кто защитит право этих людей говорить по-татарски в будущем? А право их детей говорить на родном татарском языке?
Надо называть вещи своими именами: "русские" шовинситы борются за то, чтобы русскоязычные татары никогда не заговорили по-татарски. Вторичная их цель – уничтожить татарский язык. Для этого нельзя допустить, чтобы возникла среда, где общаются по-татарски, где его можно было бы выучить и практиковать.
Позвольте спросить: почему это ВРЕМЕННЫЕ мигранты, приезжающие в Россию на заработки, должны владеть русским языком (хотя бы в пределах, определенных законом) и это "необходимое условие для их проживания в Российском обществе".
А русскоязычное население Татарстана ПОСТОЯННО проживающие в Татарстане, БЕСПЛАТНОЕ обучение татарскому государственному языку , считают "дискриминацией" , "апартеидом" и "ущемлением прав русского народа"? Ну кто нибудь может объяснить?
В конце 80-х годов в одном из телемостов у Познера одна гражданка из Риги с гордостью заявила: Я 40 лет живу в Латвии и я горжусь,что ни слова не понимаю по латышски!На что даже интеллигентный и деликатный Познер вынужден был сказать.Извините меня конечно,но вы просто ДУРА!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Теперь понятно откуда в Татарстане СТОЛЬКО дур....и дураков..
ентральная подмена понятия в их словоблудии – то, что русскоязычные татары и русские – это якобы почти одно и то же.Так как русскоязычные татары говорят на русском языке, читают по русски, менталитет почти русский и т.д. Но на самом деле они являются русскоязычными ТАТАРАМИ, временно , в силу различных причин, говорящих на чуждом им русском языке. Кто защитит право этих людей говорить по-татарски в будущем? А право их детей говорить на родном татарском языке?
Ирландцы почти полностью англоязычны, но они убежденные гордые ирландцы. И, оскорбительно из-за языка их иногда воспринимают за англичан. Так и татары с русскими никакой не единый народ за исключением отдельных перевертышей, хамелеонов.
Похожая картина с басками Испании. Язык знают 13 басков, но учатся возродить язык. Уэльс, (Англия) почти возродили язык.
Из жизни. Одна туркменка, жена офицера Советск.Армии проживали в Эстонии. В мед коллективе работали и русские женщины акушергинекологи. Как всегда всплывал языковой вопрос. Какой язык должен доминировать.Эстонцы народ не эмоциональный, но не сомневающийся в доминировании эстонского. Русские женщины часто бурно высказывали свое несогласие и негодование, припоминанили освободительную миссию русского (не советского народа) от фашизма, почему планерки ведутся на эстонском, и тд и тп. Туркменка врач быстро освоила эстонский на хорошем уровне. Её и ставили в пример "старшим сестрам".
Guest, 21.11.2014 в 22:26
При этом, по всем категориям должностей должны быть предусмотрены соответствующие процедуры контроля знания татарского языка, а также созданы сети аттестационных центров, которые будут уполномочены тестировать граждан на знание языка.
=============================
Уважаемый писатель-фантаст! Да кому нах всё это нужно? Других проблем нет? Сибирские реки тоже пытались повернуть...
Например, к 2016 году весь обслуживающий персонал в Республике будет уметь изъясняться со своими клиентами на татарском языке; к 2017 году весь государственный аппарат будет сертифицирован на знание татарского языка на соответствующем уровне, а с 2018 года уровень знаний для каждой категории должностей будет ежегодно подниматься на одну ступень.
=============================
В 2019 году столица переезжает в Нью-Васюки. В 2020 году каждая семья будет жить в отдельной квартире. К 2030 году построят коммунизм с опозданием на 50 лет.
Guest, 21.11.2014 в 22:26
Необходимо просто- напросто потребовать от чиновников Татарстана выполнения законодательства РФ и рт о двуязычии в полном объеме.Не выполняют-обращаться в прокуратуру о привлечении данных чиновников к ответственности и т.д.
=============================
Ну и кого из чиновников привлекут к ответственности? Что им будет? Да клали они на выполнение законов и будут класть...
Guest, 21.11.2014 в 22:50
Позвольте спросить: почему это ВРЕМЕННЫЕ мигранты, приезжающие в Россию на заработки, должны владеть русским языком (хотя бы в пределах, определенных законом) и это "необходимое условие для их проживания в Российском обществе".
А русскоязычное население Татарстана ПОСТОЯННО проживающие в Татарстане, БЕСПЛАТНОЕ обучение татарскому государственному языку , считают "дискриминацией" , "апартеидом" и "ущемлением прав русского народа"? Ну кто нибудь может объяснить?
=============================
Объяснение элементарное. Русский язык необходим для жизни и работы в России, а татарский нет. Это в полной мере относится и к Татарстану. Прожить, не зная татарского языка, здесь можно, так всю жизнь живут около 2 миллионов. А вот без русского вряд ли, если только с персональным переводчиком. У многих есть деньги нанять себе переводчика?
Guest, 21.11.2014 в 22:52
В конце 80-х годов в одном из телемостов у Познера одна гражданка из Риги с гордостью заявила: Я 40 лет живу в Латвии и я горжусь,что ни слова не понимаю по латышски!На что даже интеллигентный и деликатный Познер вынужден был сказать.Извините меня конечно,но вы просто ДУРА!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Теперь понятно откуда в Татарстане СТОЛЬКО дур....и дураков..
=============================
Разные ситуации. В Латвии затруднительно сделать себе карьеру и хорошо зарабатывать, не владея латышским языком, который там применяется повсеместно. В Татарстане нет необходимости знать татарский язык.
Guest, 21.11.2014 в 22:42
Надо называть вещи своими именами: "русские" шовинситы борются за то, чтобы русскоязычные татары никогда не заговорили по-татарски. Вторичная их цель – уничтожить татарский язык. Для этого нельзя допустить, чтобы возникла среда, где общаются по-татарски, где его можно было бы выучить и практиковать.
=============================
Нет у русских таких целей. Говорите на татарском сколько хотите, где и когда хотите. Вы упорно ПОДМЕНЯЕТЕ ПОНЯТИЯ, выдумывая всевозможные обвинения в наш адрес - неуважение, высшая раса, имперское мышление и т.п. Хотя НА САМОМ ДЕЛЕ русские просят только одного - отстать от них и не требовать обязательного изучения татарского языка. При этом НИКАКОГО ЗАПРЕТА ДЛЯ ТАТАР никто не хочет. Но вам же надо всё перевернуть с ног на голову и сделать русских виноватыми! Впрочем, как всегда.
.11.2014 в 12:45
Guest, 21.11.2014 в 22:42
Надо называть вещи своими именами: "русские" шовинситы борются за то, чтобы русскоязычные татары никогда не заговорили по-татарски. Вторичная их цель – уничтожить татарский язык. Для этого нельзя допустить, чтобы возникла среда, где общаются по-татарски, где его можно было бы выучить и практиковать.
Нам так же хотелось чтобы от нас отстали и не спускали программы по школьному образованию типа приказа №309 Прекратили закрывать татарские школы под маркой оптимизации, воссоздать ранее закрытые татарско-турецкие лицеи. Всё образование от дошкольного до вуза должно решаться самим народом вРТ и вне.
Guest, 21.11.2014 в 22:26
«Лично я считаю, что законодательно обязывать владеть татарским языком всех граждан РТ нет необходимости. Вполне допускаю, что в нашей Республике могут прожить всю свою жизнь и так и не выучить татарский язык, например, русские, чуваши, удмурты, украинцы, да даже сами татары. Например, в США живет множество людей, не владеющих английским языком, проживших всю жизнь в Чайнатауне или в южных испаноговорящих штатах».
===============
Тогда сделаем как в США, если этот образец языковой политики вам по душе и отменим русский государственный язык. Ведь в Америке нет государственного языка, не так ли? Зачем навязывать всем русский государственный язык, если вы же сами доказываете, что без него можно прожить? Ну, а изучать русский на добровольной основе может всякий, точно так же, как и любой другой язык, наравне с английским, татарским, испанским и т.д. Короче говоря, вопрос на засыпку - вы за отмену обязательного изучения русского языка и государственного статуса русского языка? Чем вам не подходит американский пример?
" Короче говоря, вопрос на засыпку - вы за отмену обязательного изучения русского языка и государственного статуса русского языка? Чем вам не подходит американский пример?" Конечно же такие вопросы решаются на федеральном уровне, здесь это пустая говорильня, но если конкретно меня спрашиваете то я за то чтобы русский учили в обязательном порядке сами русские остальные обязателен лишь разговорный уровень. Подавляющее большинство населения России это русские, более 80 %, татар всего 4% причём далеко не все хотят изучать татарский, предпочитая русский, т.к. живём в одной стране где владение одним русским языком вполне достаточно для жизни.
Штаты США, в которых английский язык является официальным
Айдахо
Айова
Алабама
Аляска
Аризона
Арканзас
Вайоминг
Вирджиния
Джорджия
Иллинойс
Индиана
Калифорния
Канзас
Кентукки
Колорадо
Миссисипи
Миссури
Монтана
Небраска
Нью-Гемпшир
Оклахома
Северная Дакота
Северная Каролина
Теннесси
Флорида
Южная Дакота
Южная Каролина
Юта
Штаты и территории США, в которых несколько официальных языков
Гавайи (английский и гавайский языки)
Пуэрто-Рико (английский и испанский языки)
Американское Самоа (английский и самоанский языки)
Гуам (английский и язык чаморро)
Северные Марианские острова (английский, чаморро и каролинский язык)
Штаты США, в которых фактически несколько официальных языков
Луизиана (английский и французский)
Мэн (английский и французский)
Нью-Мексико (английский и испанский)
А почему нет штата с индейским каким-нибудь государственным языком?
Неужели только на зоне - в резервации можно покалякать про скальпы бледнолицых на языке чероки?
Да, продвинулись США.
Надо России перенять передовой западный опыт.
Шутка, конечно!
Не надо нам их опыта.
У России и русских свой многосотлетний опыт сожительства с разными народами - и ничего, привыкли - некоторые даже размножаются лучше русских. Правда, продолжают жаловаться на ужасные условия.
Бывает.
Михаил Соколов: Россия по названию федерация, а на самом деле, на мой взгляд, может быть я ошибаюсь, по крайней мере, сейчас это "унитарное конфедеративное государство".
С одной стороны есть унитарное все, что под Москвой ходит, а есть две территории, одна законная часть России сейчас – Чеченская республика, которая живет по каким-то законам Рамзаношариата, а второй субъект незаконный, оккупированный, аннексированный, как хотите – это Крым, который живет по своим понятиям.
Он проводит забавную, если со стороны смотреть, наверное, жуткую для тех, кто туда попал, национализацию собственности каких-то людей, врагов нынешнего тамошнего руководства, извините, решениями парламента.
Если даже кто-то верит, что Крым – это часть России, как бы он посмотрел на то, чтобы законодательное собрание Костромской области само собой у кого-то отнимало заводик, у кого-то магазинчик, у кого-то еще что-то, говоря, что это национализация, так положено. Как будет жить это пространство с большой российской унитарной землей и ее спутниками?
Наталья Зубаревич: Про Чечню, думаю, как живет, так и будет жить, пока в России некий статус кво и в ней будет, а дальше я не могу предсказывать.
По поводу Крыма все понятно. Смотрите, что мы получили: по поводу законодательства и того, что происходит, если бы только это. До сих пор в Крыму переведено под юрисдикцию Российской Федерации меньше 10% всех предприятий и организаций, потому что собственники в основном в Украине. Соответственно, сейчас продавливается решение, чтобы гендиректора и другой топ-менеджмент подписывал вместо собственников решение о переводе в российскую собственность – это абсолютно незаконно. Представьте, гендиректор магазина подписывает, что магазин теперь принадлежит не Иванову из Москвы, а Смиту из Лондона.
Михаил Соколов: Если захватили этот регион Украины, значит грабеж будет продолжаться.
Наталья Зубаревич: Пойдут иски.
Михаил Соколов: Иски где?
Наталья Зубаревич: Это будет Стокгольмский арбитраж, это будет где угодно, иски пойдут очень большие. Это отъем собственности.
Михаил Соколов: Это цена за Крым.
Наталья Зубаревич: Это борьба вовне. Теперь, что мы будем иметь внутри. К нам добавилась, к нашей численности, 1,7% населения. На этих жителей мы будем тратить 10% всех трансфертов, если считать по тому, как тратим в 2014 году.
Михаил Соколов: Потому что они бедные.
Наталья Зубаревич: Потому что у них нет доходов. Собственность не перерегистрирована, соответственно, платить налоги невозможно. Уровень дотационности Крыма 83% по 2014 году – это ровно как в Ингушетии и Чечне. Мы получили с точки зрения бюджетных процессов еще одну, только гораздо большую Чечню.
Михаил Соколов: То есть Крым по расходам – это новая Чечня?
Наталья Зубаревич: Больше. Потому что весь Северный Кавказ 13% трансфертов берет, а один Крым с Севастополем 10.
Михаил Соколов: А туда посчитан мост, энергетика?
Наталья Зубаревич: Это текущие расходы, здесь нет пенсий, здесь нет инвестрасходов, здесь только текущие расходы. И это не предел, потому что на 2015 год принято решение, что Чечне добавят 17 миллиардов, а Крыму добавят 22 миллиарда. То есть эта дыра надолго. И всем, кто "Крым наш", когда я в марте сказала на "Дожде": вот теперь начинайте считать денежки в ваших кошельках. Абсолютно как часы работает.
Если же будут приняты все решения об инфраструктурных улучшениях, я честно очень сомневаюсь, мост может усилиями какими-то построят, но строительство дорог, водоснабжение, электроснабжение – денег нет. Это один триллион примерно будет. Про воду. Там получается очень хитрая штука. Кто-то из коллег, боюсь соврать, не буду называть, не помню, посчитал стоимость покупки по рыночной цене воды в Украине и стоимость сельского хозяйства всего Крыма. Так вот стоимость покупки воды в Украине, которая в основном идет на орошение в очень большой степени, в 4 раза больше, чем стоимость всей существующей продукции сельского хозяйства Крыма.
Михаил Соколов: То есть лучше просто закрыть сельское хозяйство?
Наталья Зубаревич: А там люди, это их рабочие места. И это еще одна ловушка. И еще, пожалуйста, одна ловушка. Мы же благодарные хорошие приниматели, мы подняли пенсии и заработные платы бюджетникам Крыма.
Михаил Соколов: Хорошие оккупанты, извините.
Наталья Зубаревич: А всем остальным? У них ни сезона нет туристического, промышленные предприятия не работают, остатки того, что есть. И что мы сейчас получили? У бабушек, бюджетников как-то подросла, остальным по сусекам скрести. А тарифы в Крыму такие, в 4-5 раз ниже российских, при том, что сейчас вся поставка, доставка дорогая, что надо их повышать. А как вы их повысите, если у большинства доходов нет, и субсидирование на 80-90% тарифов. Это не экономика – это только ненормативной лексикой комментируется.
Михаил Соколов: Наталья Васильевна, а Донбасс невозможно посчитать? Сейчас придется кормить.
Наталья Зубаревич: И не буду. Потому что, во-первых, мутная очень вода. То, что я вам рассказываю – это не мои доводы. Я залезла на сайт Министерства финансов, в открытый доступ, посчитала и говорю цифры. Я работаю только с цифрами. Донбасс, эта гибридная война и все, что с ней связано – это гибридная система отношений, она цифры опровергает. А вставать на одну сторону, на другую, кричать "ты дурак, ты сволочь", я не готова.
Михаил Соколов: По крайней мере, гуманитарную помощь придется туда ввозить в огромном количестве.
Наталья Зубаревич: Без сомнения. И то, что этим несчастным людям в эту зиму будет очень плохо, просто очень плохо, у меня никаких иллюзий нет.
Михаил Соколов: Вы как-то писали о регионах новой индустриализации – Ленинградская, Калужская области. Как живут?
Наталья Зубаревич: Вы знаете, так получается: Калуга еще не сбавила по лету 2014 года темпы, все-таки у нее в плюсе промышленность, остальные замерли или пошли вниз. У всех этих регионов очень большие долги, они брали их на развитие инфраструктуры, чтобы привлекать инвесторов, а теперь, пардон, с инвесторами большая напряженка. И мне эти регионы отчаянно жалко, потому что они-то старались, они-то хотели. Ленинградская – это не сама область. Извините, когда у вас выход в Балтику, к вам инвестор, и труба нефтяная, и труба газовая, и порт, оно само приходит. Татарстан, Калуга, Калининград. Белгородцы отчаянно развивали агросектор, правда, набрав немыслимое количество долгов, сейчас у них тоже просадка пошла.
Михаил Соколов: Им сейчас помогают тем, что из Украины запретили ввозить сельскохозяйственную продукцию.
Наталья Зубаревич: Белгородцы, наверное, как-то выкрутятся. Но для Татарстана, для Калужской области, для промышленности других регионов, в которые инвестировали власти в развитие, получается в очередной раз. У нас два типа наказаний: наказание за то, что ты старался и хотел лучше всех, ты был пионер, ты бежал впереди паровоза – получи, фашист, гранату. И очень слабо просматриваемое наказание за то, что ты все деньги, набрал кредитов коммерческих и на зарплату и тоже пришел с протянутой рукой: дяденька, дай денег. И вот эти две совершенно разные формы управления, они одинаковы для российской власти.
Михаил Соколов: Потому что все сверхцентрализовано?
Наталья Зубаревич: Нет, потому что два главных критерия. Критерий первый – чтобы все тихо было в регионе. Критерий второй – чтобы выполнялись указы президента, потому что это надо демонстрировать.
Михаил Соколов: На бумаге, реально их же никто не спрашивает.
Наталья Зубаревич: Просчитайте и отчитайтесь. Отчетность в России никто не поменял.
Третий критерий, который сейчас стал смешным – правильные результаты выборов, а то они у нас могут быть неправильные.
Михаил Соколов: Да, учатся у Чечни.
Наталья Зубаревич: Если люди соответствуют во власти этим трем критериям, остальное уже неважно.
http://www.svoboda.org/content/transcript/26699669.html
Guest, 22.11.2014 в 12:39
Guest, 21.11.2014 в 22:52
В конце 80-х годов в одном из телемостов у Познера одна гражданка из Риги с гордостью заявила: Я 40 лет живу в Латвии и я горжусь,что ни слова не понимаю по латышски!На что даже интеллигентный и деликатный Познер вынужден был сказать.Извините меня конечно,но вы просто ДУРА!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Теперь понятно откуда в Татарстане СТОЛЬКО дур....и дураков..
=============================
Разные ситуации. В Латвии затруднительно сделать себе карьеру и хорошо зарабатывать, не владея латышским языком, который там применяется повсеместно. В Татарстане нет необходимости знать татарский язык.
**********************
О том и речь. Необходимо в Татарстане создать условия аналогичные Латвии.Что бы без знания татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка невозможно было устроиться на престижную работу. (Только если дворником или ассенизатором).
И в соответствии с законодательством РФ и РТ это вполне возможно добиться. Необходимо лишь требовать, требовать и требовать от чиновников РТ неукоснительного выполнения законодательства РФ и РТ о двуязычии.Пора прекратить препираться с русскими шовинистами в инете или где либо (ибо это напрасная трата времени), а переключиться на своих чиновников, кои не исполняют законодательство о двуязычии.
И вот тогда, когда невозможно будет устроиться на престижную работу без знания двух ГОСУДАРСТВЕННЫХ языков (в соответствии с законодательством РФ и РТ), русские сами будут требовать увеличения часов в школьной программе татарского языка.
Guest, 22.11.2014 в 12:36
Guest, 21.11.2014 в 22:50
Позвольте спросить: почему это ВРЕМЕННЫЕ мигранты, приезжающие в Россию на заработки, должны владеть русским языком (хотя бы в пределах, определенных законом) и это "необходимое условие для их проживания в Российском обществе".
А русскоязычное население Татарстана ПОСТОЯННО проживающие в Татарстане, БЕСПЛАТНОЕ обучение татарскому государственному языку , считают "дискриминацией" , "апартеидом" и "ущемлением прав русского народа"? Ну кто нибудь может объяснить?
=============================
Объяснение элементарное. Русский язык необходим для жизни и работы в России, а татарский нет. Это в полной мере относится и к Татарстану. Прожить, не зная татарского языка, здесь можно, так всю жизнь живут около 2 миллионов. А вот без русского вряд ли, если только с персональным переводчиком. У многих есть деньги нанять себе переводчика?
*************************
Опять же повторюсь.Коль у нас законодательно установлено двуязычии ( в соответствии с Конституцией РФ И РТ), то необходимо так же ЗАКОНОДАТЕЛЬНО создавать условия, что бы без знания татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка невозможно было устроиться на престижную работу.И вот тогда разговоры о том, что в Татарстане возможно прожить свою жизнь без знания ГОСУДАРСТВЕННОГО языка, прекратятся сами собой.
Но если Вы отчаянный татарофоб, то конечно Вы сможете прожить свою жизнь без татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка в Татарстане, но только в качестве русского говночиста, убирающего туалеты за нормальными гражданами РТ..
Татарам необходимо требовать от своих властей самого малого (и для этого не надо выходить на митинги, пикеты и т.д.) строго выполнения законодательства РФ и РТ о двуязычии!!
Русский казанец, 22.11.2014 в 21:23
Неужели только на зоне - в резервации можно покалякать про скальпы бледнолицых на языке чероки?
Да, продвинулись США.
Надо России перенять передовой западный опыт.
==================
Ну если чероки могут обойтись без своего государственного языка, то неужели русские не смогут? Русскому языку не угрожает исчезновение, потому стоило бы отменить обязательное изучение русскому языку. Ну, а кто хочет, тот пусть изучает добровольно, как индейцы чероки. Но зачем его навязывать, никак не пойму! Почему бы не сделать изучение русского языка добровольным и не отменить государственный статус русского языка на всей территории РФ? Неужели российские избиратели не догадаются сами решить, какой язык сделать государственным на территории той или иной республики? Неужели в России люди глупее американских избирателей? Ведь всем же известно, какие тупые эти американцы, Задорнов много раз рассказывал!
Guest, 22.11.2014 в 22:36
Опять же повторюсь.Коль у нас законодательно установлено двуязычии ( в соответствии с Конституцией РФ И РТ), то необходимо так же ЗАКОНОДАТЕЛЬНО создавать условия, что бы без знания татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка невозможно было устроиться на престижную работу.И вот тогда разговоры о том, что в Татарстане возможно прожить свою жизнь без знания ГОСУДАРСТВЕННОГО языка, прекратятся сами собой.
=========================
Создавайте условия.
Но если Вы отчаянный татарофоб, то конечно Вы сможете прожить свою жизнь без татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка в Татарстане, но только в качестве русского говночиста, убирающего туалеты за нормальными гражданами РТ..
=========================
Ок, буду убирать туалеты. Дальше что?
Татарам необходимо требовать от своих властей самого малого (и для этого не надо выходить на митинги, пикеты и т.д.) строго выполнения законодательства РФ и РТ о двуязычии!!
=========================
Требуйте.
Кунак , 14.11.2014 в 23:45
Все этих татарских сепаратистов надо из России выселить куда нибудь в Среднию Азию или даже в Монголию.Пускай там свои сепаритиские слюни брызжут.Все некак эти узголобые татарские сепаратисты непоймут что Россия это наша Родина .И Россию надо беречь.Если нету взаимопонимания,то и разговор должен быть коротким.Вот так вот.!
==========================
Сразу видно, что этот комментарий писал не Кунак. Ведь у настоящего Кунака всегда очень умные, аналитические комменты). Наверняка это написал не татарин, и не башкирин, а банальный ванька, старательно изображающий из себя нерусского человека. Но даже многочисленные орфографические ошибки всегда выдают ваньку, поэтому зря он старается! Надо честно подписываться своим именем или вообще не подписываться. А подписываться известным ником уважаемого, умного комментатора - это слишком низко и непорядочно.
Здесь два Кунака
Кунак и Кунак